> > 甲斐一国から信濃、飛騨を支配して
> > 関東、静岡方面にまで勢力を広げたﾏｼﾞﾚｽ
> まぁ謙信が邪魔だったなってのはあるが
> その当の謙信が内政下手で越後一国抑えきれなかったのに比べれば大成功だな

謙信は戦のｱｰﾃｨｽﾄだからな(;´Д`)

参考：2003/08/16(土)20時36分10秒