>  2010/08/31 (火) 17:42:44        [qwerty]
> > 天皇をないがしろにするからだろあれやった頃から評判おかしくなった
> ないがしろにしたから幕府は三百年弱かけて滅んだしな

あれはどっちかというと外圧と内部腐敗でずっこけたというか

参考:2010/08/31(火)17時39分49秒