> > いつ頃からﾀﾞﾒになったんだろう(;´Д`)多分秀吉の頃にはﾀﾞﾒだったと思うけど
> 明は確かに駄目な国家だったけど
> 清も康熙雍正までは持ち直していて良かったと思うよ
> 乾隆の途中から凄い勢いで駄目になっていったけど(;´Д`)

国家としては真っ当に機能してたけど他国と比べるとな(;´Д`)単に国を保ったって感じになっちゃう

参考：2005/09/13(火)03時21分00秒