> > だから殿をろくにたてもせず無計画に我先にと渡河しようとしたから
> > 追撃戦食らったんじゃないか(;´Д`)
> > 徳川が威信をかけて正面から武田にぶつかった三方ヶ原と一緒にしちゃ駄目だよ
> なんで勝家およびその配下の諸将がそんなに無能よ？(;´Д`)しかも数万の大軍で
> つかそれむしろヒ水の戦いから着想を得た捏造じゃないかって気もするが(;´Д`)

貴殿がそれを証明しない限り定説は覆らんよ
謙信が「織田との一戦は生死をかけることとなると思ったが
織田は存外弱かった。再度上洛も時間の問題」という書状を残している点
謙信死後内乱が起きて織田は再度侵攻したのに柴田は越中で手間取って
本能寺の変によって越後まで行けなかった点
ここら辺考えると織田はかなりの損害を出して様子見してたと考えるべき

参考：2007/02/13(火)14時29分52秒