> でも家康のその後の幕藩体制の組織化は他の人では出来なかったと思うよ
> 如水も天下は取れたかも知れないけど徳川幕府みたいに300年続くような政権は作れなかったと思う

最悪の場合(;^Д^)黒船が来てても合戦中も場合もあって

参考：2007/03/31(土)14時15分52秒