> > お前は何様よ(;´Д`)
> なんかしらんが勝手に審判になっちゃう奴っているよな(;´Д`)

ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰとかでな

参考：2010/09/24(金)04時12分06秒

> > ﾐｸがﾐｯｷｰﾏｳｽ的な感じで認知されることはないだろうからいずれ消えるだろうよ
> > ｸﾘﾌﾟﾄﾝもそれを狙ってたわけではないし、ｷｬﾗ人気はあくまで副産物的なものだ
> > ﾐｸとﾐｯｷｰを同系列で比較するのも間違っている
> > ﾃﾞｨｽﾞﾆｰと比較対象とするならｻﾝﾘｵじゃないかな
> ﾐｯｷｰとﾐｸの違いはﾐｯｷｰはｷｬﾗｸﾀｰであることに対してﾐｸはﾒﾃﾞｨｱに近い構造を持ってると思うよ
> ｷｬﾗｸﾀｰは消費されれば終わりだけど、ﾒﾃﾞｨｱは消費されにくい
> ﾒﾃﾞｨｱの終焉は消費ではなくてﾒﾃﾞｨｱの寿命みたいなものだよねえ出版とか放送とか

TVOとうさだまは消費されにくい

参考：2010/09/24(金)04時11分52秒

> > でも富野監督がSEEDの時に出したｺﾒﾝﾄより全然ﾏｼだよね(;´Д`)
> Vｶﾞﾝﾀﾞﾑとか作っておいて他人の作品もｺｷおろすのか(;´Д`)

Vｶﾞﾝは自分でｺｷおろしてるから大丈夫
でもそんなに酷い作品じゃないんだけどな

参考：2010/09/24(金)04時12分00秒

> > ﾈｷﾞ持ったﾐｸしか見てないからそういうことを言うんだな(;´Д`)
> > もっと視野を広げろとしか言えないけれども
> そういうことじゃなくて
> 多少のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝというか差異化はあっても
> 結局は「みんなが好きそうなﾐｸ」しか受け入れられない場所だろ？

ﾐｸという枠内ではあるけれど絵柄なんかは結構多様だと思うな(;´Д`)
もちろんﾃﾝﾌﾟﾚ萌え絵が一番多いことは否定しないけど
最近目立ってた絵だとこんなのもあるよ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=13232953

参考：2010/09/24(金)04時09分20秒

> > お前は何様よ(;´Д`)
> なんかしらんが勝手に審判になっちゃう奴っているよな(;´Д`)

まあ待て(;´Д`)この時間帯にｷﾞｽってもﾛｸなことはない

参考：2010/09/24(金)04時12分06秒

> > ﾈｷﾞ持ったﾐｸしか見てないからそういうことを言うんだな(;´Д`)
> > もっと視野を広げろとしか言えないけれども
> ﾈｷﾞの彼はそろそろ俺はｲｴﾛｰｶｰﾄﾞだそうかなと思ってたくらいだ(;´Д`)
> なんつーか「芸術」はよくないよこの話の筋で

ｺｽﾌﾟﾚｲﾒｸﾗで初音ﾐｸのｺｽの人にﾈｷﾞ持ってもらって写真取る人がいるって話を2年前くらいに何かで見た記憶がある(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)04時10分28秒

> > ﾈｷﾞの彼はそろそろ俺はｲｴﾛｰｶｰﾄﾞだそうかなと思ってたくらいだ(;´Д`)
> > なんつーか「芸術」はよくないよこの話の筋で
> お前は何様よ(;´Д`)

なんかしらんが勝手に審判になっちゃう奴っているよな(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)04時11分29秒

> でも富野監督がSEEDの時に出したｺﾒﾝﾄより全然ﾏｼだよね(;´Д`)

Vｶﾞﾝﾀﾞﾑとか作っておいて他人の作品もｺｷおろすのか(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)04時07分39秒

> > これは作品としてのﾐｸってより便利な共有財産として絵描きのﾈﾀとしてのﾐｸだから
> > 富野の言ってるのとはかなりずれると思う(;´Д`)
> > そういうのが作品としてｷｬﾗｸﾀｰとして強いのかっていうのが富野の言いたいことじゃないかな
> ﾐｸがﾐｯｷｰﾏｳｽ的な感じで認知されることはないだろうからいずれ消えるだろうよ
> ｸﾘﾌﾟﾄﾝもそれを狙ってたわけではないし、ｷｬﾗ人気はあくまで副産物的なものだ
> ﾐｸとﾐｯｷｰを同系列で比較するのも間違っている
> ﾃﾞｨｽﾞﾆｰと比較対象とするならｻﾝﾘｵじゃないかな

ﾐｯｷｰとﾐｸの違いはﾐｯｷｰはｷｬﾗｸﾀｰであることに対してﾐｸはﾒﾃﾞｨｱに近い構造を持ってると思うよ
ｷｬﾗｸﾀｰは消費されれば終わりだけど、ﾒﾃﾞｨｱは消費されにくい
ﾒﾃﾞｨｱの終焉は消費ではなくてﾒﾃﾞｨｱの寿命みたいなものだよねえ出版とか放送とか

参考：2010/09/24(金)04時04分50秒

> > ﾌﾞﾗｳﾝおじさん、、、(;´Д`)
> > http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100923-682286.html
> 動画あるよ
> http://www.youtube.com/v/lI4EY7ZZD-M?fs=1&start=110
> おまえら絶対笑うなよ(;´Д`)俺はｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いすぎて地響き起きた

ﾑﾌﾌﾌと変な笑い出た(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)04時04分33秒

> > ﾈｷﾞ持ったﾐｸしか見てないからそういうことを言うんだな(;´Д`)
> > もっと視野を広げろとしか言えないけれども
> ﾈｷﾞの彼はそろそろ俺はｲｴﾛｰｶｰﾄﾞだそうかなと思ってたくらいだ(;´Д`)
> なんつーか「芸術」はよくないよこの話の筋で

富野ｸﾝは儲かっておまんこ舐めたいｷｬﾗ出せるｱﾆﾒ作りたいだけだからな(´ー｀)

参考：2010/09/24(金)04時10分28秒

> > ﾈｷﾞ持ったﾐｸしか見てないからそういうことを言うんだな(;´Д`)
> > もっと視野を広げろとしか言えないけれども
> ﾈｷﾞの彼はそろそろ俺はｲｴﾛｰｶｰﾄﾞだそうかなと思ってたくらいだ(;´Д`)
> なんつーか「芸術」はよくないよこの話の筋で

お前は何様よ(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)04時10分28秒

ﾐｸのﾊﾟﾝｼは縞じゃないといけないとか？(;´Д`)

> twitter [絵]
> とかやってますと左にリンクしましたけど
> たまにこうして落書きなんかもアップしてます。
> たいていろくな事書いてませんが。

かずあき先生(;´Д`)？何故今

参考：2010/09/24(金)04時09分18秒

> > そんな簡単な理由だったのね(;´Д`)全く知らなかった
> > ﾉﾍﾞﾙﾃｨｰｶｰﾄﾞとかは作った覚えがあるけどｼｬﾂも作るべき安いし
> sovなんかも止まってるしねえ(;´Д`)
> http://strange.egoism.jp/sovs/
> http://strangerailway.s3.zmx.jp/first_sov/
> この辺は単純に管理人が余裕無くなってやめてるだけだから
> 貴殿がやれるならやってもいいと思うんだ
> 漏れは貴殿のようにｽｷﾙがないから無理だけどやれるなら是非やって欲しい

負荷の問題とかがないならちょっと考え方が変わるよ(;´Д`)
Perlで自動取得してどこかに上げるだけなら比較的簡単にできそう

参考：2010/09/24(金)04時05分01秒

> > ﾌﾞﾗｳﾝおじさん、、、(;´Д`)
> > http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100923-682286.html
> 動画あるよ
> http://www.youtube.com/v/lI4EY7ZZD-M?fs=1&start=110
> おまえら絶対笑うなよ(;´Д`)俺はｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いすぎて地響き起きた

よくわからんけどめちゃ可愛いな

参考：2010/09/24(金)04時04分33秒

> ﾈｷﾞ持ったﾐｸしか見てないからそういうことを言うんだな(;´Д`)
> もっと視野を広げろとしか言えないけれども

ﾈｷﾞの彼はそろそろ俺はｲｴﾛｰｶｰﾄﾞだそうかなと思ってたくらいだ(;´Д`)
なんつーか「芸術」はよくないよこの話の筋で

参考：2010/09/24(金)04時09分29秒

> > ﾊﾞｶの一つ覚えでﾈｷﾞ持たせるのは公約数だろ
> > そんなｺﾐｭﾆﾃｨから芸術なんか生まれないよ
> ﾈｷﾞ持ったﾐｸしか見てないからそういうことを言うんだな(;´Д`)
> もっと視野を広げろとしか言えないけれども

動画とか音楽はﾁｪｯｸしてなくてpixivでしかVOCALOIDを知らなかった漏れは
ﾈｷﾞがそんなに普及しているなんて全然知らなかった(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)04時07分43秒

> ｺﾞﾙﾌが面白い理屈がわからない
> ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰとﾎﾞｰﾘﾝｸﾞとﾀﾞｰﾂ

ｺﾞﾙﾌは自然環境に左右されるので同じｺｰｽを回っても常に新しい発見がある

参考：2010/09/24(金)04時01分08秒

> > ﾊﾞｶの一つ覚えでﾈｷﾞ持たせるのは公約数だろ
> > そんなｺﾐｭﾆﾃｨから芸術なんか生まれないよ
> ﾈｷﾞ持ったﾐｸしか見てないからそういうことを言うんだな(;´Д`)
> もっと視野を広げろとしか言えないけれども

そういうことじゃなくて
多少のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝというか差異化はあっても
結局は「みんなが好きそうなﾐｸ」しか受け入れられない場所だろ？

参考：2010/09/24(金)04時07分43秒

twitter [絵]
とかやってますと左にリンクしましたけど
たまにこうして落書きなんかもアップしてます。
たいていろくな事書いてませんが。

> > そんな簡単な理由だったのね(;´Д`)全く知らなかった
> > ﾉﾍﾞﾙﾃｨｰｶｰﾄﾞとかは作った覚えがあるけどｼｬﾂも作るべき安いし
> sovなんかも止まってるしねえ(;´Д`)
> http://strange.egoism.jp/sovs/
> http://strangerailway.s3.zmx.jp/first_sov/
> この辺は単純に管理人が余裕無くなってやめてるだけだから
> 貴殿がやれるならやってもいいと思うんだ
> 漏れは貴殿のようにｽｷﾙがないから無理だけどやれるなら是非やって欲しい

ｸﾗﾐｼﾞｱがどうとか出るんだけど(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)04時05分01秒

制作会社と配給会社をごっちゃにしとるやつがおるな・・・

> > ﾌﾞﾗｳﾝおじさん、、、(;´Д`)
> > http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100923-682286.html
> 動画あるよ
> http://www.youtube.com/v/lI4EY7ZZD-M?fs=1&start=110
> おまえら絶対笑うなよ(;´Д`)俺はｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いすぎて地響き起きた

一旦は足つけた状態で捕球してるな
これはしょうがないね

参考：2010/09/24(金)04時04分33秒

> > これは作品としてのﾐｸってより便利な共有財産として絵描きのﾈﾀとしてのﾐｸだから
> > 富野の言ってるのとはかなりずれると思う(;´Д`)
> > そういうのが作品としてｷｬﾗｸﾀｰとして強いのかっていうのが富野の言いたいことじゃないかな
> ﾐｸがﾐｯｷｰﾏｳｽ的な感じで認知されることはないだろうからいずれ消えるだろうよ
> ｸﾘﾌﾟﾄﾝもそれを狙ってたわけではないし、ｷｬﾗ人気はあくまで副産物的なものだ
> ﾐｸとﾐｯｷｰを同系列で比較するのも間違っている
> ﾃﾞｨｽﾞﾆｰと比較対象とするならｻﾝﾘｵじゃないかな

かもしれないねえ(;´Д`)代替の便利なｷｬﾗが出てくればだけど
でもﾐｸや東方が同人で受けたのはｷｬﾗがそれほど綿密には決ってないのがあるよね
副産物なのが多分よかったんだろう
いつ消えてもおかしなことははいんだけど
こういう便利さから使われるｷｬﾗは案外出てこない気もする

参考：2010/09/24(金)04時04分50秒

> > ﾎﾞｶﾛにさほど思い入れは無いんだけどさ、消費される以上に生産もされてるんだよ
> その生産がｷｬﾗｸﾀｰの消費なんじゃよ

ブラックロックシューターかな？再生産の可能性を生み出した消費って(;´Д`)
まあ「原作」がないに等しいからこそ出来る芸当だよなあれは

参考：2010/09/24(金)04時06分50秒

> > ﾋﾟｸｼﾌﾞ見ればわかると思うがﾐｸの公約数はあるが、全体が公約数に収束する形にはなっていないだろ
> > 「最大公約数的なところから芸術が生まれるわけがない」に対して
> > それ以外の部分から芸術が生まれるかもしれないと言いたいわけだよ
> ﾊﾞｶの一つ覚えでﾈｷﾞ持たせるのは公約数だろ
> そんなｺﾐｭﾆﾃｨから芸術なんか生まれないよ

ﾈｷﾞ持ったﾐｸしか見てないからそういうことを言うんだな(;´Д`)
もっと視野を広げろとしか言えないけれども

参考：2010/09/24(金)04時06分03秒

でも富野監督がSEEDの時に出したｺﾒﾝﾄより全然ﾏｼだよね(;´Д`)

> > むしろ構造的に消費されるだけのものだろ(;´Д`)それ以外に何がある
> ﾎﾞｶﾛにさほど思い入れは無いんだけどさ、消費される以上に生産もされてるんだよ

その生産がｷｬﾗｸﾀｰの消費なんじゃよ

参考：2010/09/24(金)04時05分52秒

> > あれがまたｷﾞｬｸﾞじゃないから凄い(;´Д`)
> ﾁｯﾌﾟﾍﾞﾝﾀﾞｰに特化してれば今頃三竦み状態だったかもしれないのになあ…

なんかPIC開発に乗り出して潰れた凄い優秀なﾁｯﾌﾟﾒｰｶｰを思い出したよ(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)04時05分41秒

> > 消費されてもそこから産まれるものが多いのがﾎﾟｲﾝﾄじゃないかな
> > ﾘﾝﾚﾝとか後発組はかなり落ち着いてると思うし
> > やっぱりﾐｸが特別凄い何かがあったんだと思う
> ﾐｸはうんこするとき髪に付く

新しいな！(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)04時05分07秒

> > ミクは構造的に消費されにくいから残ってるんだろ(;´Д`)100年残るかは別として
> やっぱりﾀﾞｶｰﾎﾟだと思います(´ー｀)

のえが俺だの人も(;´Д`)美沙緒の人も
そして杉本桜子の俺も
俺は杉本桜子を百年活かす

参考：2010/09/24(金)04時04分17秒

> > 公約数だよ(;´Д`)ﾁｬﾝｺﾛがｺﾐｭﾆﾃｨの空気読みながら作ってるものなんかｶｽだっての
> ﾋﾟｸｼﾌﾞ見ればわかると思うがﾐｸの公約数はあるが、全体が公約数に収束する形にはなっていないだろ
> 「最大公約数的なところから芸術が生まれるわけがない」に対して
> それ以外の部分から芸術が生まれるかもしれないと言いたいわけだよ

ﾊﾞｶの一つ覚えでﾈｷﾞ持たせるのは公約数だろ
そんなｺﾐｭﾆﾃｨから芸術なんか生まれないよ

参考：2010/09/24(金)04時03分58秒

> > ミクは構造的に消費されにくいから残ってるんだろ(;´Д`)100年残るかは別として
> むしろ構造的に消費されるだけのものだろ(;´Д`)それ以外に何がある

ﾎﾞｶﾛにさほど思い入れは無いんだけどさ、消費される以上に生産もされてるんだよ

参考：2010/09/24(金)04時01分52秒

> > 
> > でも知世ちゃんはさくらちゃんを撮影した8ﾐﾘをｵｶｽﾞにｵﾅﾆｰする変態だよ(;´Д`)表に出ないだけで
> 当時だったからああいうキャラになっただけで今だとギャグだよなぁ(;´Д`)

NHKだということをすっかり忘れていた(;´Д`)今だったら笑いながら暴行するｷﾞｬｸﾞｷｬﾗ辺りか

参考：2010/09/24(金)04時03分54秒

> > Voodoo3という単語が浮かんできた
> あれがまたｷﾞｬｸﾞじゃないから凄い(;´Д`)

ﾁｯﾌﾟﾍﾞﾝﾀﾞｰに特化してれば今頃三竦み状態だったかもしれないのになあ…

参考：2010/09/24(金)04時03分41秒

洗っても洗っても頭かゆい(;´Д`)毛も抜ける

> > ミクは構造的に消費されにくいから残ってるんだろ(;´Д`)100年残るかは別として
> 消費されてもそこから産まれるものが多いのがﾎﾟｲﾝﾄじゃないかな
> ﾘﾝﾚﾝとか後発組はかなり落ち着いてると思うし
> やっぱりﾐｸが特別凄い何かがあったんだと思う

ﾐｸはうんこするとき髪に付く

参考：2010/09/24(金)04時01分55秒

> > ＠検索がなくなったのは単純にあそこがﾒﾝﾃやめちゃって止まっただけだから
> > 今作っても別に文句は言われないと思うよ(;´Д`)
> > Tｼｬﾂはそれ以前にもみらい時代とかどっかで作ってたような気がするなあ
> そんな簡単な理由だったのね(;´Д`)全く知らなかった
> ﾉﾍﾞﾙﾃｨｰｶｰﾄﾞとかは作った覚えがあるけどｼｬﾂも作るべき安いし

sovなんかも止まってるしねえ(;´Д`)
http://strange.egoism.jp/sovs/
http://strangerailway.s3.zmx.jp/first_sov/
この辺は単純に管理人が余裕無くなってやめてるだけだから
貴殿がやれるならやってもいいと思うんだ
漏れは貴殿のようにｽｷﾙがないから無理だけどやれるなら是非やって欲しい

参考：2010/09/24(金)04時02分06秒

> > だからそういうのを富野は否定したいんだろ？(;´Д`)みんなでやってるからつまんないって言ってるし
> これは作品としてのﾐｸってより便利な共有財産として絵描きのﾈﾀとしてのﾐｸだから
> 富野の言ってるのとはかなりずれると思う(;´Д`)
> そういうのが作品としてｷｬﾗｸﾀｰとして強いのかっていうのが富野の言いたいことじゃないかな

ﾐｸがﾐｯｷｰﾏｳｽ的な感じで認知されることはないだろうからいずれ消えるだろうよ
ｸﾘﾌﾟﾄﾝもそれを狙ってたわけではないし、ｷｬﾗ人気はあくまで副産物的なものだ
ﾐｸとﾐｯｷｰを同系列で比較するのも間違っている
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰと比較対象とするならｻﾝﾘｵじゃないかな

参考：2010/09/24(金)03時56分01秒

> ﾌﾞﾗｳﾝおじさん、、、(;´Д`)
> http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100923-682286.html

動画あるよ
http://www.youtube.com/v/lI4EY7ZZD-M?fs=1&start=110

おまえら絶対笑うなよ(;´Д`)俺はｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いすぎて地響き起きた

参考：2010/09/24(金)04時01分55秒

> > 構造的に消費されやすいって話だろう
> > つまらなければ参加者がいないわけだし(;´Д`)
> ミクは構造的に消費されにくいから残ってるんだろ(;´Д`)100年残るかは別として

やっぱりﾀﾞｶｰﾎﾟだと思います(´ー｀)

参考：2010/09/24(金)04時00分38秒

> > 最大公約数に近づくのは視聴者側の理屈だな(;´Д`)
> > ミクは集団で作られるが、一つ一つは個人の作品の集合なので公約数にはならない
> 公約数だよ(;´Д`)ﾁｬﾝｺﾛがｺﾐｭﾆﾃｨの空気読みながら作ってるものなんかｶｽだっての

ﾋﾟｸｼﾌﾞ見ればわかると思うがﾐｸの公約数はあるが、全体が公約数に収束する形にはなっていないだろ
「最大公約数的なところから芸術が生まれるわけがない」に対して
それ以外の部分から芸術が生まれるかもしれないと言いたいわけだよ

参考：2010/09/24(金)03時59分29秒

> 
> でも知世ちゃんはさくらちゃんを撮影した8ﾐﾘをｵｶｽﾞにｵﾅﾆｰする変態だよ(;´Д`)表に出ないだけで

当時だったからああいうキャラになっただけで今だとギャグだよなぁ(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)03時57分30秒

> > まぁ結局コミュニティという面では世の中ミクだけで回ってるわけじゃないから
> > 富野が悲観するほどのもんじゃないってのはあると思う
> > ﾐｸの絵描いて、他の仕事もらって、ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟがあったりするかもだしさ
> > そりゃ単一の事象を「絶対」に据えて話すとこうやって話が拡がり出すとおかしくなるのはしょうがない
> 富野の話してるのはﾐｸのｺﾐｭﾆﾃｨの寿命じゃね(;´Д`)

そう
今ちょっと拡散しすぎてさ
まあぁ界ではありがちだし別に気にしないけど富野という要素はそろそろ一旦切っていいとは思うね

参考：2010/09/24(金)04時01分24秒

> > なんつーかMatroxが異常に格好良く見えたあの頃(;´Д`)
> Voodoo3という単語が浮かんできた

あれがまたｷﾞｬｸﾞじゃないから凄い(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)04時00分16秒

こいつら朝鮮人ぽくて恥ずかしいな

> > 最大公約数に近づくのは視聴者側の理屈だな(;´Д`)
> > ミクは集団で作られるが、一つ一つは個人の作品の集合なので公約数にはならない
> 公約数だよ(;´Д`)ﾁｬﾝｺﾛがｺﾐｭﾆﾃｨの空気読みながら作ってるものなんかｶｽだっての

あそこでは場の流れに沿わないものは発表できないだろうな(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)03時59分29秒

> > なんつーかMatroxが異常に格好良く見えたあの頃(;´Д`)
> Voodoo3という単語が浮かんできた

Diablo2がﾇﾙﾇﾙ動いてな(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)04時00分16秒

> > 別に古い時代のｸﾗｼｯｸ音楽とか全ての人が好んで聞くわけじゃないし
> > 好みなんて色々あっていいんだよ(;´Д`)
> 俺は古いﾃﾞｨｽﾞﾆｰも好きだが
> 全部が全部面白いとは思わない(;´Д`)
> 特にミッキーの短編で説教臭い奴は本当勘弁してくれって思う

俺もﾃﾞｨｽﾞﾆｰよりもﾊﾝﾅﾊﾞｰﾍﾞﾗの方が面白いな
ﾋﾟｸｻｰは結構好きだが

参考：2010/09/24(金)03時52分17秒

> > 面倒ならｱﾌﾟはいいよでも住人Tｼｬﾂはちょっと欲しいかもしれない
> > ＠検索はｸﾛｰﾙするｽｸﾘﾌﾟﾄとか勝手に組んだら怒られそうだし(;´Д`)
> ＠検索がなくなったのは単純にあそこがﾒﾝﾃやめちゃって止まっただけだから
> 今作っても別に文句は言われないと思うよ(;´Д`)
> Tｼｬﾂはそれ以前にもみらい時代とかどっかで作ってたような気がするなあ

そんな簡単な理由だったのね(;´Д`)全く知らなかった
ﾉﾍﾞﾙﾃｨｰｶｰﾄﾞとかは作った覚えがあるけどｼｬﾂも作るべき安いし

参考：2010/09/24(金)03時59分20秒

> > 構造的に消費されやすいって話だろう
> > つまらなければ参加者がいないわけだし(;´Д`)
> ミクは構造的に消費されにくいから残ってるんだろ(;´Д`)100年残るかは別として

消費されてもそこから産まれるものが多いのがﾎﾟｲﾝﾄじゃないかな
ﾘﾝﾚﾝとか後発組はかなり落ち着いてると思うし
やっぱりﾐｸが特別凄い何かがあったんだと思う

参考：2010/09/24(金)04時00分38秒

ﾌﾞﾗｳﾝおじさん、、、(;´Д`)
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100923-682286.html

> > 構造的に消費されやすいって話だろう
> > つまらなければ参加者がいないわけだし(;´Д`)
> ミクは構造的に消費されにくいから残ってるんだろ(;´Д`)100年残るかは別として

むしろ構造的に消費されるだけのものだろ(;´Д`)それ以外に何がある

参考：2010/09/24(金)04時00分38秒

> > つまんないとは言ってないよ
> > 尖った部分は潰されるしｺﾝｾﾝｻｽを取って出来あがったｷｬﾗは弱いってな話だ(;´Д`)
> すぐ飽きるって言ってるじゃん(;´Д`)つまんないってことでしょ

それは御大がどんなｱﾆﾒだって一過性の物に過ぎなくてひとつ作ったらまた次のっていう流れを嫌ってるんじゃないかな(;´Д`)
たぶん御大が満足できるものってのは本当にｵﾝﾘｰﾜﾝであって続編が作られるようなものでは駄目だって言いたいんだと俺は思うよ

参考：2010/09/24(金)03時57分00秒

> > 最大公約数に近づくのは視聴者側の理屈だな(;´Д`)
> > ミクは集団で作られるが、一つ一つは個人の作品の集合なので公約数にはならない
> まぁ結局コミュニティという面では世の中ミクだけで回ってるわけじゃないから
> 富野が悲観するほどのもんじゃないってのはあると思う
> ﾐｸの絵描いて、他の仕事もらって、ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟがあったりするかもだしさ
> そりゃ単一の事象を「絶対」に据えて話すとこうやって話が拡がり出すとおかしくなるのはしょうがない

富野の話してるのはﾐｸのｺﾐｭﾆﾃｨの寿命じゃね(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)03時59分51秒

ｺﾞﾙﾌが面白い理屈がわからない
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰとﾎﾞｰﾘﾝｸﾞとﾀﾞｰﾂ

公約数とかｺﾝｾﾝｻｽとかｼｮﾎﾞい言葉でどっかの受け売り語るなよ

> > なんつーかMatroxが異常に格好良く見えたあの頃(;´Д`)
> Voodoo3という単語が浮かんできた

VooDooとかﾛｸﾞｲﾝの広告の真っ先にあったよなー
憧れだった
買えなかった
要らなくなった

参考：2010/09/24(金)04時00分16秒

> > すぐ飽きるって言ってるじゃん(;´Д`)つまんないってことでしょ
> 構造的に消費されやすいって話だろう
> つまらなければ参加者がいないわけだし(;´Д`)

ミクは構造的に消費されにくいから残ってるんだろ(;´Д`)100年残るかは別として

参考：2010/09/24(金)03時59分21秒

> > 自作といえばMatlox　Milleniumが欲しかった
> > V/magの広告を読みながらﾆﾔﾆﾔしてたあの頃
> > 大西ｼﾞﾑの広告が異彩を放っていた
> なんつーかMatroxが異常に格好良く見えたあの頃(;´Д`)

Number9も(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)03時58分48秒

> > 自作といえばMatlox　Milleniumが欲しかった
> > V/magの広告を読みながらﾆﾔﾆﾔしてたあの頃
> > 大西ｼﾞﾑの広告が異彩を放っていた
> なんつーかMatroxが異常に格好良く見えたあの頃(;´Д`)

Voodoo3という単語が浮かんできた

参考：2010/09/24(金)03時58分48秒

> > 集団作業というより民主性みたいなのを否定してるんだと思うが(;´Д`)最大公約数的なところから芸術が生まれるわけがない
> 最大公約数に近づくのは視聴者側の理屈だな(;´Д`)
> ミクは集団で作られるが、一つ一つは個人の作品の集合なので公約数にはならない

まぁ結局コミュニティという面では世の中ミクだけで回ってるわけじゃないから
富野が悲観するほどのもんじゃないってのはあると思う
ﾐｸの絵描いて、他の仕事もらって、ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟがあったりするかもだしさ
そりゃ単一の事象を「絶対」に据えて話すとこうやって話が拡がり出すとおかしくなるのはしょうがない

参考：2010/09/24(金)03時57分48秒

> > 集団作業というより民主性みたいなのを否定してるんだと思うが(;´Д`)最大公約数的なところから芸術が生まれるわけがない
> 最大公約数に近づくのは視聴者側の理屈だな(;´Д`)
> ミクは集団で作られるが、一つ一つは個人の作品の集合なので公約数にはならない

公約数だよ(;´Д`)ﾁｬﾝｺﾛがｺﾐｭﾆﾃｨの空気読みながら作ってるものなんかｶｽだっての

参考：2010/09/24(金)03時57分48秒

> > つまんないとは言ってないよ
> > 尖った部分は潰されるしｺﾝｾﾝｻｽを取って出来あがったｷｬﾗは弱いってな話だ(;´Д`)
> すぐ飽きるって言ってるじゃん(;´Д`)つまんないってことでしょ

構造的に消費されやすいって話だろう
つまらなければ参加者がいないわけだし(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)03時57分00秒

> > しまってあるのを引っ張り出すのは面倒だな(;´Д`)
> > 黒板色のTｼｬﾂに文字絵とかﾌﾟﾘﾝﾄしてたような気がした
> > 当時のﾛｸﾞがあればいいんだけど今は＠検索がないんだよな
> 面倒ならｱﾌﾟはいいよでも住人Tｼｬﾂはちょっと欲しいかもしれない
> ＠検索はｸﾛｰﾙするｽｸﾘﾌﾟﾄとか勝手に組んだら怒られそうだし(;´Д`)

＠検索がなくなったのは単純にあそこがﾒﾝﾃやめちゃって止まっただけだから
今作っても別に文句は言われないと思うよ(;´Д`)
Tｼｬﾂはそれ以前にもみらい時代とかどっかで作ってたような気がするなあ

参考：2010/09/24(金)03時56分09秒

ﾉｰｽﾘｰから打っていったか(;´Д`)

> 自作といえばMatlox　Milleniumが欲しかった
> V/magの広告を読みながらﾆﾔﾆﾔしてたあの頃
> 大西ｼﾞﾑの広告が異彩を放っていた

なんつーかMatroxが異常に格好良く見えたあの頃(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)03時57分50秒

ｲﾁﾛｰ君敬遠されそうね(;´Д`)

OZ先生はこの決め技が好きすぎる(;´Д`)俺も好きだけど

イチロー10年連続200本安打達成の試合で最後のバッターか(;´Д`)

自作といえばMatlox　Milleniumが欲しかった
V/magの広告を読みながらﾆﾔﾆﾔしてたあの頃
大西ｼﾞﾑの広告が異彩を放っていた

> > 冨野はいつも集団作業を否定するんだよなあ(;´Д`)なんでかな
> > 自分の作品もそうだ
> 集団作業というより民主性みたいなのを否定してるんだと思うが(;´Д`)最大公約数的なところから芸術が生まれるわけがない

最大公約数に近づくのは視聴者側の理屈だな(;´Д`)
ミクは集団で作られるが、一つ一つは個人の作品の集合なので公約数にはならない

参考：2010/09/24(金)03時55分20秒

> > そんな知世は絶対嫌だ(;´Д`)人(;´Д`)変態すぎるよ

でも知世ちゃんはさくらちゃんを撮影した8ﾐﾘをｵｶｽﾞにｵﾅﾆｰする変態だよ(;´Д`)表に出ないだけで

参考：2010/09/24(金)03時56分01秒

> > だからそういうのを富野は否定したいんだろ？(;´Д`)みんなでやってるからつまんないって言ってるし
> つまんないとは言ってないよ
> 尖った部分は潰されるしｺﾝｾﾝｻｽを取って出来あがったｷｬﾗは弱いってな話だ(;´Д`)

すぐ飽きるって言ってるじゃん(;´Д`)つまんないってことでしょ

参考：2010/09/24(金)03時55分45秒

> > 今ﾘﾒｲｸするなら知世ちゃんは新井里美かなぁと思ってしまう(;´Д`)
> そうすると毎回ぶん殴られてしまうぞ

ほええ～また殴るの？もういやだよ～

次回：さくらと　記憶障害

参考：2010/09/24(金)03時55分53秒

> > ｼｮｳｷ(;´Д`)どういうやつよ
> しまってあるのを引っ張り出すのは面倒だな(;´Д`)
> 黒板色のTｼｬﾂに文字絵とかﾌﾟﾘﾝﾄしてたような気がした
> 当時のﾛｸﾞがあればいいんだけど今は＠検索がないんだよな

面倒ならｱﾌﾟはいいよでも住人Tｼｬﾂはちょっと欲しいかもしれない
＠検索はｸﾛｰﾙするｽｸﾘﾌﾟﾄとか勝手に組んだら怒られそうだし(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)03時53分39秒

> > 今ﾘﾒｲｸするなら知世ちゃんは新井里美かなぁと思ってしまう(;´Д`)
> そんな知世は絶対嫌だ(;´Д`)人(;´Д`)変態すぎるよ


参考：2010/09/24(金)03時54分45秒

> > うん
> > その上でﾐｸはやっぱいいんだろう
> > 曲作る人がいて、歌詞作る人がいて、それに絵をつける人がいて、なんなら繋げる人もいる
> > 褒められたら大体の人はやる気でるしﾐｸ関連でﾎﾞﾛｸｿに言われてるのはみたことないし
> > WinWinって奴だと思う
> だからそういうのを富野は否定したいんだろ？(;´Д`)みんなでやってるからつまんないって言ってるし

これは作品としてのﾐｸってより便利な共有財産として絵描きのﾈﾀとしてのﾐｸだから
富野の言ってるのとはかなりずれると思う(;´Д`)
そういうのが作品としてｷｬﾗｸﾀｰとして強いのかっていうのが富野の言いたいことじゃないかな

参考：2010/09/24(金)03時52分07秒

> > なんであいつが風呂でさくらちゃんを盗撮するｴﾛﾄﾞｼﾞﾝしかないんだろう(;´Д`)
> 今ﾘﾒｲｸするなら知世ちゃんは新井里美かなぁと思ってしまう(;´Д`)

そうすると毎回ぶん殴られてしまうぞ

参考：2010/09/24(金)03時51分54秒

> > うん
> > その上でﾐｸはやっぱいいんだろう
> > 曲作る人がいて、歌詞作る人がいて、それに絵をつける人がいて、なんなら繋げる人もいる
> > 褒められたら大体の人はやる気でるしﾐｸ関連でﾎﾞﾛｸｿに言われてるのはみたことないし
> > WinWinって奴だと思う
> だからそういうのを富野は否定したいんだろ？(;´Д`)みんなでやってるからつまんないって言ってるし

つまんないとは言ってないよ
尖った部分は潰されるしｺﾝｾﾝｻｽを取って出来あがったｷｬﾗは弱いってな話だ(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)03時52分07秒

OZ先生負けそうだな(;´Д`)

> > 40年代からのディズニークラシックコレクションとかDVDで出たのは軒並みほぼそろえてる(400枚ほど)けど全部面白いのに
> > きみらとはやっぱ趣向が合わないのかなあ
> 別に古い時代のｸﾗｼｯｸ音楽とか全ての人が好んで聞くわけじゃないし
> 好みなんて色々あっていいんだよ(;´Д`)

好みで言えばﾌﾗｲｼｬｰの作品のほうが面白い(;´Д`)すごく下らなくていい

参考：2010/09/24(金)03時51分15秒

> > だからそういうのを富野は否定したいんだろ？(;´Д`)みんなでやってるからつまんないって言ってるし
> 冨野はいつも集団作業を否定するんだよなあ(;´Д`)なんでかな
> 自分の作品もそうだ

集団作業というより民主性みたいなのを否定してるんだと思うが(;´Д`)最大公約数的なところから芸術が生まれるわけがない

参考：2010/09/24(金)03時53分53秒

> > なんであいつが風呂でさくらちゃんを盗撮するｴﾛﾄﾞｼﾞﾝしかないんだろう(;´Д`)
> 今ﾘﾒｲｸするなら知世ちゃんは新井里美かなぁと思ってしまう(;´Д`)

そんな知世は絶対嫌だ(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)03時51分54秒

> > 今ﾘﾒｲｸするなら知世ちゃんは新井里美かなぁと思ってしまう(;´Д`)
> 俺漏れ(;´Д`)不思議な共通点があるよね
> でも知世ちゃんのおしとやかな良い部分が表現できるかどうか

新井さんなら姫騎士ｱﾝｼﾞｪﾘｶもいけると思う(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)03時53分01秒

> > さくらﾊﾞﾙｸじゃないもん(;´Д`)
> ｶｰﾄﾞｷｬﾌﾟﾁｬｰさくら！！

お父さんそれ10年前のﾈﾀ(;´Д`)

参考：2010/09/24(金)03時53分51秒

> > うん
> > その上でﾐｸはやっぱいいんだろう
> > 曲作る人がいて、歌詞作る人がいて、それに絵をつける人がいて、なんなら繋げる人もいる
> > 褒められたら大体の人はやる気でるしﾐｸ関連でﾎﾞﾛｸｿに言われてるのはみたことないし
> > WinWinって奴だと思う
> だからそういうのを富野は否定したいんだろ？(;´Д`)みんなでやってるからつまんないって言ってるし

冨野はいつも集団作業を否定するんだよなあ(;´Д`)なんでかな
自分の作品もそうだ

参考：2010/09/24(金)03時52分07秒

> > うん
> > その上でﾐｸはやっぱいいんだろう
> > 曲作る人がいて、歌詞作る人がいて、それに絵をつける人がいて、なんなら繋げる人もいる
> > 褒められたら大体の人はやる気でるしﾐｸ関連でﾎﾞﾛｸｿに言われてるのはみたことないし
> > WinWinって奴だと思う
> だからそういうのを富野は否定したいんだろ？(;´Д`)みんなでやってるからつまんないって言ってるし

攻撃的な切磋琢磨で育った人だからかもね(;´Д`)
あの人はいつも尖れ尖れと言ってるじゃん
仲良しグループについて否定的なのはしかしまぁWinWinと言った俺もそうだよ
罵倒しろって意味じゃないけど優劣を有耶無耶にしてしまう関係性はよくないと思う
ってこれはなんかの漫画でも言われてたけどね

参考：2010/09/24(金)03時52分07秒

> > 怪しげなﾊﾞﾙｸを揃えて相性問題で沸騰してるさくらの前に最上級BTOで余裕の知世号
> さくらﾊﾞﾙｸじゃないもん(;´Д`)

ｶｰﾄﾞｷｬﾌﾟﾁｬｰさくら！！

参考：2010/09/24(金)03時48分50秒

> > そういえば随分前のｺﾐｹで上海の住人が作ったTｼｬﾂを買ったんだった(;´Д`)
> > ｵﾌでもあったら着ていこうかな
> ｼｮｳｷ(;´Д`)どういうやつよ

しまってあるのを引っ張り出すのは面倒だな(;´Д`)
黒板色のTｼｬﾂに文字絵とかﾌﾟﾘﾝﾄしてたような気がした
当時のﾛｸﾞがあればいいんだけど今は＠検索がないんだよな

参考：2010/09/24(金)03時51分29秒

ｲﾁﾛｰまでまわるな

> 40年代からのディズニークラシックコレクションとかDVDで出たのは軒並みほぼそろえてる(400枚ほど)けど全部面白いのに
> きみらとはやっぱ趣向が合わないのかなあ

ｱﾆﾒｰｼｮﾝの滑らかさとか、ﾄﾛﾝでCGｱﾆﾒをやったりとか技術的なところは
凄いと思うけど話の内容が日本人にはｳｹない

参考：2010/09/24(金)03時48分40秒

> 40年代からのディズニークラシックコレクションとかDVDで出たのは軒並みほぼそろえてる(400枚ほど)けど全部面白いのに
> きみらとはやっぱ趣向が合わないのかなあ

俺はｱﾆﾒ殆ど観ないよ(;´Д`)たまにｻｻﾞｴさん見るくらいだな
電脳ｺｲﾙあけはちょこちょこ見てたけど
ドラえもんとか好きな友人がかなり気に入ってて薦められた

参考：2010/09/24(金)03時48分40秒