> > 自分と同じ考えにさせる必要はないからなぁ(;´Д`)
> > なんなら相手の考えをそのまま受入れたっていいわけで
> 自分と相手の考えの差異を「言葉でﾊｯｷﾘ理解すれば」
> それだけで解決かもしれないよヽ(´ー｀)ノ
> ﾁｰﾑﾌﾟﾚｰだとしてもｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨまで同じくする必要はないんだから

最初の方でも書いたけど(;´Д`)
目的を自分の中で明確にすればすんなりいくよ
相手がキチガイじゃない限りそんなに突飛なことを言ったりしないし
キチガイについては岡田啓介さんが「相手がキチガイだったら俺は逃げる」って言ってるから
ああそれでいいや(;´Д`)って思ってる

参考：2007/04/11(水)12時15分24秒

> > うむ(;´Д`)確かにそうだな
> > じゃあ俺の主張を変えるよ…
> > 俺は議論において相手を説得できないまでも
> > ちゃんと自分の主張を理解されるにはどうすれば良いかって考えてるんだ
> > さっきも書いた気がするけど例えばﾈｯﾄでは
> > 「必死だな」とか「こいつｲﾀい」みたいにﾚｯﾃﾙ貼りだけするとか
> > 詳しく聞いてみると具体的に論拠を示せないとか
> > 特定のｺﾐｭｰﾝで何かついて話あってて
> > 「こんな事も知らないの？」とか書かれて
> > 「無知だから話し合ってるんだ、よければ教えてくれ」
> > と聞き返すと色々理由を付けてはぐらかすみたいな
> > 自分が社会正義であるが如く振る舞う人が
> > 特にﾈｯﾄに多くてそれは多分ﾓﾆﾀの前に居る人の
> > 年齢が低いからなんだろうけど
> > どうもそうじゃない人も居るみたいでいつも
> > どうなんだろうっていつも思ってる…
> うん(;´Д`)何か鬱陶しいな

余所のｲﾗｲﾗを持ち込んで悪いんだけどさﾉ(;´Д`)正直
俺が今入れ込んでるｼﾞｬﾝﾙの二つのﾈｯﾄｺﾐｭﾆﾃｨがあるんだけど

片方がとある人のｺﾐｭｰﾝなんだけど
自分の想像を論拠にしてこいつは左翼だ
って言い張る嫌韓の人が居て
お前の主張に何の論理性もないということを説明したら
それが理解できないみたいなんだよね…推理、推論を真実だと思い込む
だからあなたは間違ってると何度説明しても理解しない

もう片方がもうﾊﾞﾗしちゃって良いと思うけど
中国拳法発勁についての原理解析を科学的に行おうという所で
そこでちょっと中拳囓った人が疑似科学論を展開したり
「西洋科学」では解明できないとか言う人が多いので
文系の俺でも分かるように科学の定義を説明しなきゃいけんので

そこでいつもｲﾗｲﾗしてるんだよ
それで議論に強くなる能力が欲しいと思ったんだよ(;´Д`)
確かに余所にｲﾗｲﾗを持ち込んだのには俺に十割非がある
ｽﾝﾏｾﾝ

参考：2007/04/11(水)12時16分15秒

> ｴﾛすぎる
> http://strange.kir.jp/stored/qwup16801.jpg

卒業式にﾉｰﾊﾟﾝ？(;´Д`)なんかの罰ｹﾞｰﾑだったの？

参考：2007/04/11(水)11時57分15秒

> > 最初それ採用しようとしたんだけどなんか辞書的な意味とずれがあるからちょっと戸惑ってね(;´Д`)
> > http://www.geocities.jp/kuro_kurogo/ko-jien06/page6.html
> 鼻を利かせる
> とか(;´Д`)嗅覚以外で比ゆ的に使うことの方が多いような気もするけど

そうなんだよね(;´Д`)
結局しっくりくるのがなかったからにおいを嗅ぐって直接表現にしちゃったけど
もしかしたら他に何かあるかなってことで聞いてみた

参考：2007/04/11(水)12時18分47秒

> ｴﾛすぎる
> http://strange.kir.jp/stored/qwup16801.jpg

ﾊｲﾆｰｿｵﾀ

参考：2007/04/11(水)11時57分15秒

> > そろそろｳﾝｺして会社に行くよ
> まあまてよ(;´Д`)つうか会社辞めようぜ

休業中だから給料は貰えないんだけどそれでも一応やれる仕事は
やらないといけないんでな(;´Д`)

参考：2007/04/11(水)12時20分22秒

次回作
ハルヒ二世で

> > 言葉が武器になるというのなら(;´Д`)慎むこともまた武器になるんだよ
> うむ(;´Д`)確かにそうだな
> じゃあ俺の主張を変えるよ…
> 俺は議論において相手を説得できないまでも
> ちゃんと自分の主張を理解されるにはどうすれば良いかって考えてるんだ
> さっきも書いた気がするけど例えばﾈｯﾄでは
> 「必死だな」とか「こいつｲﾀい」みたいにﾚｯﾃﾙ貼りだけするとか
> 詳しく聞いてみると具体的に論拠を示せないとか
> 特定のｺﾐｭｰﾝで何かついて話あってて
> 「こんな事も知らないの？」とか書かれて
> 「無知だから話し合ってるんだ、よければ教えてくれ」
> と聞き返すと色々理由を付けてはぐらかすみたいな
> 自分が社会正義であるが如く振る舞う人が
> 特にﾈｯﾄに多くてそれは多分ﾓﾆﾀの前に居る人の
> 年齢が低いからなんだろうけど
> どうもそうじゃない人も居るみたいでいつも
> どうなんだろうっていつも思ってる…

自分から切り出さないといいかもね(;´Д`)
例えば、あと猪口さん班であるところの俺はその理念を相手に伝えるときには
いつだって突発的にわき起こる広域指定猪口団のやや強引な猪口さんﾈﾀに苦言を呈しつつ
かといって直接に自分の理念につなげて語ることなく外堀から埋めていく感じを心がけてるよ

でも基本的には眺めてることが多いかなぁ(;´Д`)
流れをみてて何かしら腑に落ちない部分があったりしたらまずは自分の中でぐるぐる考えるよ
で、思いついたことを煽りとかではなく書く感じだなぁ。ネットではそんな感じ
自分の考えなんてブログに書きゃあ良いわけで(;´Д`)

参考：2007/04/11(水)12時13分20秒

> > ｽｰﾊｰｸﾝｶｸﾝｶするじゃﾀﾞﾒなのか？(;´Д`)
> ﾏｼﾞﾚｽして欲しそうだったから消すﾎﾞﾀﾝしたのに(;´Д`)貴殿は！

なんでよ？(;´Д`)至極ﾏｼﾞﾚｽしたつもりなんだが？

参考：2007/04/11(水)12時18分39秒

> struct SEGMENT_DESCRIPTOR *gdt = (struct SEGMENT_DESCRIPTOR *) 0x00270000;
> わからん(;´Д`)gdtに0x00270000なんて入ってないよね

即値直書きほどﾀﾞｻいもんは無い

参考：2007/04/11(水)12時17分31秒

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007041023.html
陵辱の限りを尽くすってかっこいいな(;´Д`)

> そろそろｳﾝｺして会社に行くよ

まあまてよ(;´Д`)つうか会社辞めようぜ

参考：2007/04/11(水)12時18分56秒

べたにゃ作業場ﾗｼﾞｵでも聞くか(;´Д`)

そろそろｳﾝｺして会社に行くよ

> > 「鼻を鳴らす」くらいしか浮かばなかった
> > 能動的な行動に限定されるが
> 最初それ採用しようとしたんだけどなんか辞書的な意味とずれがあるからちょっと戸惑ってね(;´Д`)
> http://www.geocities.jp/kuro_kurogo/ko-jien06/page6.html

鼻を利かせる
とか(;´Д`)嗅覚以外で比ゆ的に使うことの方が多いような気もするけど

参考：2007/04/11(水)12時10分43秒

> > 「鼻を鳴らす」くらいしか浮かばなかった
> > 能動的な行動に限定されるが
> ｽｰﾊｰｸﾝｶｸﾝｶするじゃﾀﾞﾒなのか？(;´Д`)

ﾏｼﾞﾚｽして欲しそうだったから消すﾎﾞﾀﾝしたのに(;´Д`)貴殿は！

参考：2007/04/11(水)12時17分45秒

鼻を突く
鼻をくすぐる
鼻に入る

受身だとこんなもんか

> > においを嗅ぐって意味合いの表現って何かあったっけ？(;´Д`)
> 「鼻を鳴らす」くらいしか浮かばなかった
> 能動的な行動に限定されるが

ｽｰﾊｰｸﾝｶｸﾝｶするじゃﾀﾞﾒなのか？(;´Д`)

参考：2007/04/11(水)12時07分56秒

> 何故屋根は三角なのか！／＼
> 　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ)

加速する為

参考：2007/04/11(水)12時14分00秒

struct SEGMENT_DESCRIPTOR *gdt = (struct SEGMENT_DESCRIPTOR *) 0x00270000;

わからん(;´Д`)gdtに0x00270000なんて入ってないよね

> 何故屋根は三角なのか！／＼
> 　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ)

平らだと雨水や雪がたまるから

参考：2007/04/11(水)12時14分00秒

> > 最初それ採用しようとしたんだけどなんか辞書的な意味とずれがあるからちょっと戸惑ってね(;´Д`)
> > http://www.geocities.jp/kuro_kurogo/ko-jien06/page6.html
> そのとき鋭いアンモニア臭が僕の鼻を突いた───
> 「こいつは……洋物だな。」
> こうしてコンバット越前はギャルのパンティーを手に入れた。

せっかくだからこのうんこのスジがついたパンツにするぜ！

参考：2007/04/11(水)12時15分36秒

> > 言葉が武器になるというのなら(;´Д`)慎むこともまた武器になるんだよ
> うむ(;´Д`)確かにそうだな
> じゃあ俺の主張を変えるよ…
> 俺は議論において相手を説得できないまでも
> ちゃんと自分の主張を理解されるにはどうすれば良いかって考えてるんだ
> さっきも書いた気がするけど例えばﾈｯﾄでは
> 「必死だな」とか「こいつｲﾀい」みたいにﾚｯﾃﾙ貼りだけするとか
> 詳しく聞いてみると具体的に論拠を示せないとか
> 特定のｺﾐｭｰﾝで何かついて話あってて
> 「こんな事も知らないの？」とか書かれて
> 「無知だから話し合ってるんだ、よければ教えてくれ」
> と聞き返すと色々理由を付けてはぐらかすみたいな
> 自分が社会正義であるが如く振る舞う人が
> 特にﾈｯﾄに多くてそれは多分ﾓﾆﾀの前に居る人の
> 年齢が低いからなんだろうけど
> どうもそうじゃない人も居るみたいでいつも
> どうなんだろうっていつも思ってる…

うん(;´Д`)何か鬱陶しいな

参考：2007/04/11(水)12時13分20秒

> > 「鼻を鳴らす」くらいしか浮かばなかった
> > 能動的な行動に限定されるが
> 最初それ採用しようとしたんだけどなんか辞書的な意味とずれがあるからちょっと戸惑ってね(;´Д`)
> http://www.geocities.jp/kuro_kurogo/ko-jien06/page6.html

そのとき鋭いアンモニア臭が僕の鼻を突いた───

「こいつは……洋物だな。」
こうしてコンバット越前はギャルのパンティーを手に入れた。

参考：2007/04/11(水)12時10分43秒

> > 議論とはまた別だね(;´Д`)それこそ人心掌握術だよ
> > 社会心理学とか勉強したけど
> > 自分の考えを相手に納得させる方法ってないよな…
> > 相手の仮説、主張にある論理的な破綻とか矛盾を
> > ﾈﾁﾈﾁ執拗に責め立てればなんとかなるかもしれんが
> 自分と同じ考えにさせる必要はないからなぁ(;´Д`)
> なんなら相手の考えをそのまま受入れたっていいわけで

自分と相手の考えの差異を「言葉でﾊｯｷﾘ理解すれば」
それだけで解決かもしれないよヽ(´ー｀)ノ
ﾁｰﾑﾌﾟﾚｰだとしてもｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨまで同じくする必要はないんだから

参考：2007/04/11(水)12時08分43秒

> 何故屋根は三角なのか！／＼
> 　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ)

小学校の頃ものごっつ鋭角な屋根の家があったな

参考：2007/04/11(水)12時14分00秒

何故屋根は三角なのか！／＼
　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ)

> > 小説班はいい加減あきらめろよ
> ああ早くの人の新作まだぁ？(;´Д`)

ああ早くハルヒはこっぴどくふられなくてもいいから
おれが遊んで暮らせるようにならないかなあ(;´Д`)

参考：2007/04/11(水)12時12分13秒

> > ほっちゃんとゆかりんと伊月ゆいが出てきたことある
> 同時に？(;´Д`)そりゃあすごいな

いや別々に(;´Д`)ゆかりんは街角で見かけただけだけど

参考：2007/04/11(水)12時12分15秒

> > 議論はするよ(;´Д`)
> > 色んな場所で必要になる…というか言葉の武器になるよ
> > 宗教の人とかお巡りさんとか詐欺の電話とか
> > 究極家庭だって必要になるよ
> 言葉が武器になるというのなら(;´Д`)慎むこともまた武器になるんだよ

うむ(;´Д`)確かにそうだな
じゃあ俺の主張を変えるよ…
俺は議論において相手を説得できないまでも
ちゃんと自分の主張を理解されるにはどうすれば良いかって考えてるんだ
さっきも書いた気がするけど例えばﾈｯﾄでは
「必死だな」とか「こいつｲﾀい」みたいにﾚｯﾃﾙ貼りだけするとか
詳しく聞いてみると具体的に論拠を示せないとか

特定のｺﾐｭｰﾝで何かついて話あってて
「こんな事も知らないの？」とか書かれて
「無知だから話し合ってるんだ、よければ教えてくれ」
と聞き返すと色々理由を付けてはぐらかすみたいな

自分が社会正義であるが如く振る舞う人が
特にﾈｯﾄに多くてそれは多分ﾓﾆﾀの前に居る人の
年齢が低いからなんだろうけど
どうもそうじゃない人も居るみたいでいつも
どうなんだろうっていつも思ってる…

参考：2007/04/11(水)12時04分40秒

> 小説班はいい加減あきらめろよ

僕は夢を裏切らない(;´Д`)夢も僕を裏切ってはならない

参考：2007/04/11(水)12時08分35秒

おはよう!!朝ごはんを音楽の教科書に採用する機運が高まってきた(´ー｀)

> > 声優がでてきたりすることない？(;´Д`)
> ほっちゃんとゆかりんと伊月ゆいが出てきたことある

同時に？(;´Д`)そりゃあすごいな

参考：2007/04/11(水)12時11分48秒

> 小説班はいい加減あきらめろよ

ああ早くの人の新作まだぁ？(;´Д`)

参考：2007/04/11(水)12時08分35秒

> > 今起きた(;´Д`)脱糞する夢を見たよ
> 声優がでてきたりすることない？(;´Д`)

ほっちゃんとゆかりんと伊月ゆいが出てきたことある

参考：2007/04/11(水)12時10分54秒

> 小説班はいい加減あきらめろよ

声優と結婚したい(;´Д`)

参考：2007/04/11(水)12時08分35秒

> > べたにゃは今日は仕事か(;´Д`)
> 今起きた(;´Д`)脱糞する夢を見たよ

声優がでてきたりすることない？(;´Д`)

参考：2007/04/11(水)12時09分19秒

ﾀﾞﾙとか涌井は小僧のくせにすごいなぁ(;´Д`)

> > においを嗅ぐって意味合いの表現って何かあったっけ？(;´Д`)
> 「鼻を鳴らす」くらいしか浮かばなかった
> 能動的な行動に限定されるが

最初それ採用しようとしたんだけどなんか辞書的な意味とずれがあるからちょっと戸惑ってね(;´Д`)

http://www.geocities.jp/kuro_kurogo/ko-jien06/page6.html

参考：2007/04/11(水)12時07分56秒

> > べたにゃは今日は仕事か(;´Д`)
> 今起きた(;´Д`)脱糞する夢を見たよ

べたにゃは働き過ぎな気がする(;´Д`)

参考：2007/04/11(水)12時09分19秒

> > べたにゃは今日は仕事か(;´Д`)
> 今起きた(;´Д`)脱糞する夢を見たよ

それ夢じゃない(;´Д`)

参考：2007/04/11(水)12時09分19秒

> べたにゃは今日は仕事か(;´Д`)

今起きた(;´Д`)脱糞する夢を見たよ

参考：2007/04/11(水)11時57分35秒

> > 作業効率というか(;´Д`)責任のなすりつけあいかな
> > 結局なすりつけられるのであれば責任を果たしやすい形でなすりつけられる方がﾏｼってことね
> > ｺﾂは相手の話の筋を追った上である程度は受入れることかなぁ(;´Д`)止揚ってやつ？
> > 議論自体が目的なわけじゃないんで最終的に許容可能な範囲までに我田引水できりゃいいんですよ
> 議論とはまた別だね(;´Д`)それこそ人心掌握術だよ
> 社会心理学とか勉強したけど
> 自分の考えを相手に納得させる方法ってないよな…
> 相手の仮説、主張にある論理的な破綻とか矛盾を
> ﾈﾁﾈﾁ執拗に責め立てればなんとかなるかもしれんが

自分と同じ考えにさせる必要はないからなぁ(;´Д`)
なんなら相手の考えをそのまま受入れたっていいわけで

参考：2007/04/11(水)12時06分51秒

小説班はいい加減あきらめろよ

> においを嗅ぐって意味合いの表現って何かあったっけ？(;´Д`)

「鼻を鳴らす」くらいしか浮かばなかった
能動的な行動に限定されるが

参考：2007/04/11(水)12時04分02秒

> ｴﾛすぎる
> http://strange.kir.jp/stored/qwup16801.jpg

これってﾋﾞｼﾞｭｱﾙｱｰﾂのﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞｹﾞｰだっけ？

参考：2007/04/11(水)11時57分15秒

> においを嗅ぐって意味合いの表現って何かあったっけ？(;´Д`)

鼻で空気を吸う

参考：2007/04/11(水)12時04分02秒

> > そりはﾋﾞｼﾞﾈｽの現場での作業効率についての話かい？ヽ(´ー｀)ノ
> > そういう時こそ互いの多様性を認めて
> > 貴殿の「俺はこうするんだ」って主張が
> > すんなり受け入れられるのが理想だね
> > 世の中結局議論が強いとか頭が良い（狭義）の人じゃなくて
> > どう人に観られるかで自分の考えが受け入れられるかどうか
> > 決まるんだよね(;´Д`)
> > 心理学用語では思考ﾊﾞｲｱｽとかいうけど
> > 受取手側は自分にとって都合の良い情報や仮説を支持する
> > そこをひっくり返せるのが議論が巧い人なんだろうね
> 作業効率というか(;´Д`)責任のなすりつけあいかな
> 結局なすりつけられるのであれば責任を果たしやすい形でなすりつけられる方がﾏｼってことね
> ｺﾂは相手の話の筋を追った上である程度は受入れることかなぁ(;´Д`)止揚ってやつ？
> 議論自体が目的なわけじゃないんで最終的に許容可能な範囲までに我田引水できりゃいいんですよ

議論とはまた別だね(;´Д`)それこそ人心掌握術だよ
社会心理学とか勉強したけど
自分の考えを相手に納得させる方法ってないよな…
相手の仮説、主張にある論理的な破綻とか矛盾を
ﾈﾁﾈﾁ執拗に責め立てればなんとかなるかもしれんが

参考：2007/04/11(水)12時03分57秒

> においを嗅ぐって意味合いの表現って何かあったっけ？(;´Д`)

匂いを嗅ぐ？(;´Д`)

参考：2007/04/11(水)12時04分02秒

> > ｼｮｰﾄは顔が強調されるから般若度ｱｯﾌﾟするよ？(;´Д`)
> 大丈夫だよ(;´Д`)かぁわいいんだから
> 個人的にはオリフミ刈りにして欲しい

痘痕も靨っていい言葉だよね

参考：2007/04/11(水)12時05分19秒

> > こういうのってさ(;´Д`)田村堀江以前からあったの？
> > 仮にあったとしてそれを踏まえての田村堀江だったのなら
> > それが解消された現在田村があの髪型を維持する理由はないのにというかｼｮｰﾄｶｯﾄの田村さんが見たい
> ｼｮｰﾄは顔が強調されるから般若度ｱｯﾌﾟするよ？(;´Д`)

大丈夫だよ(;´Д`)かぁわいいんだから
個人的にはオリフミ刈りにして欲しい

参考：2007/04/11(水)12時01分50秒

> > 議論にしちゃうのかぁ(;´Д`)面倒なことは背負い込まない方が良いと思うよ
> 議論はするよ(;´Д`)
> 色んな場所で必要になる…というか言葉の武器になるよ
> 宗教の人とかお巡りさんとか詐欺の電話とか
> 究極家庭だって必要になるよ

言葉が武器になるというのなら(;´Д`)慎むこともまた武器になるんだよ

参考：2007/04/11(水)12時02分36秒

においを嗅ぐって意味合いの表現って何かあったっけ？(;´Д`)