下へ
>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:04:14      [mirai]
> > 堀江由衣のダウソうぐぅで萌えるヤシはミジンコ級
> 俺ミジンコヽ(´ー`)ノ

正常な漏れは東鳩やカノソはやる気もしないヽ(´ー`)ノ
なるちゃんヽ(*´ー`)ノハァハァ

参考:2000/09/15(金)23時01分04秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 23:03:39      [mirai]
あゆあゆ…(ρ_;)

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:03:24      [mirai]
> > どう聞いてもラインとかで録った音だろうが
> 聞いてないから知らなかった(;´Д`)それしか無いよな…

しかも入力レベルでかすぎ

参考:2000/09/15(金)23時02分24秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 23:03:14      [mirai]
うぐぅ…(ρ_;)

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:02:42      [mirai]
> > 漏れだってまだなのに(;´Д`)y-~
> ( '-')ノ 実は私も知らないんです。どうしましょう。

うぅーん、とりあえずケツマンコを出してくれないことには
教えようがなぁ・・・


参考:2000/09/15(金)23時01分50秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:02:41      [mirai]
> > 漏れだってまだなのに(;´Д`)y-~
> ( '-')ノ 実は私も知らないんです。どうしましょう。

呂布に開放されましたか?ヽ(´ー`)ノ

参考:2000/09/15(金)23時01分50秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:02:24      [mirai]
> > ところでどうやって音声吸ってんの?
> どう聞いてもラインとかで録った音だろうが

聞いてないから知らなかった(;´Д`)それしか無いよな…

参考:2000/09/15(金)23時01分43秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 23:02:17      [mirai]
Kanonを再プレイ中
また泣いたよ…(ρ_;)

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:02:01      [mirai]
> > いや、マウスで。
> > ラインツール(直線引くツール)はマウスの方がやりやすい
> > ブラシ+タブレットでクリンナップするのはタブレットに慣れてからの方がいいよ
> なんと!直線引くヤシでやっていくのか・・・
> 画期的だな、ていうかまずやってみないことにはな

印刷するような大きいサイズのCGだとパスで線引いたほうが速いけど、
640×480ピクセルくらいのだと、ラインツールの方が小回りが効くからいいよ。
慣れると綺麗な曲線が引けるようになる。

参考:2000/09/15(金)22時56分28秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:01:58      [mirai]
> > 誰だよ、リアルペドセクスアプしたの(;´Д`)
> > さすがに、これはまずいだろ(;´Д`)
> > http://ctzisxvr.virtualave.net/cgi-bin/up/data/lolip201.jpg
> ゴメソ(;TДT)消しとく
> というか、漏れの2個上の人の方がヤバイ気がするんだけど・・・

ヽ(´ー`)ノたぁ

参考:2000/09/15(金)22時56分27秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:01:50      [mirai]
> > 裏みらいのそろそろパス教えれ
> 漏れだってまだなのに(;´Д`)y-~

( '-')ノ 実は私も知らないんです。どうしましょう。

参考:2000/09/15(金)22時59分43秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:01:48      [mirai]
> 妖精さん萌えヽ(´ー`)ノモエ
> http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/2888/ocha/ocha07.html

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

参考:2000/09/15(金)22時58分42秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:01:46      [mirai]
> > 裏みらいのそろそろパス教えれ
> 漏れだってまだなのに(;´Д`)y-~

聞いたら漏れにも教えておくれ?

参考:2000/09/15(金)22時59分43秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:01:43      [mirai]
> > 適当に最初のうぐぅをキャプったよъ( ゚ー^)
> > 了承は何日の台詞だっけ?
> > 
> > http://www.maripemoe.to/image/moe360.mp3
> ところでどうやって音声吸ってんの?

どう聞いてもラインとかで録った音だろうが

参考:2000/09/15(金)23時00分47秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 23:01:35      [mirai]
パス知らない新参がうようよいるな

>  投稿者:ちぐりす  2000/09/15 (金) 23:01:27      [mirai]
> 堀江由衣のダウソうぐぅで萌えるヤシはミジンコ級

思わず萎えそうになったがなヽ(´ー`)ノ根性

参考:2000/09/15(金)23時00分05秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:01:04      [mirai]
> 堀江由衣のダウソうぐぅで萌えるヤシはミジンコ級

俺ミジンコヽ(´ー`)ノ

参考:2000/09/15(金)23時00分05秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 23:00:58      [mirai]
> @みらいのパスを私にも教えてくれませんか?

お断りだ!(゚Д゚)

参考:2000/09/15(金)23時00分35秒

>アプ職人 投稿者:   2000/09/15 (金) 23:00:47      [mirai]
> > うぐぅヽ(´ー`)ノほっちゃん萌え
> 適当に最初のうぐぅをキャプったよъ( ゚ー^)
> 了承は何日の台詞だっけ?
> 
> http://www.maripemoe.to/image/moe360.mp3

ところでどうやって音声吸ってんの?


参考:2000/09/15(金)22時56分31秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 23:00:43      [mirai]
ER始まったよ~ヽ(´ー`)ノ

a@a.a 投稿者:   2000/09/15 (金) 23:00:35      [mirai]
@みらいのパスを私にも教えてくれませんか?

投稿者:   2000/09/15 (金) 23:00:27      [mirai]
ERはじまたよーー

投稿者:   2000/09/15 (金) 23:00:05      [mirai]
堀江由衣のダウソうぐぅで萌えるヤシはミジンコ級

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:59:43      [mirai]
> 裏みらいのそろそろパス教えれ

漏れだってまだなのに(;´Д`)y-~

参考:2000/09/15(金)22時58分52秒

>アプ職人 投稿者:ちぐりす  2000/09/15 (金) 22:59:33      [mirai]
> > うぐぅヽ(´ー`)ノほっちゃん萌え
> 適当に最初のうぐぅをキャプったよъ( ゚ー^)
> 了承は何日の台詞だっけ?
> 
> http://www.maripemoe.to/image/moe360.mp3

サンクスコヽ(´ー`)ノ㌧
なんだかイメジしてたのと違ったよヽ(´ー`)ノほっちゃん萌え

参考:2000/09/15(金)22時56分31秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:58:52      [mirai]
いやぁ、ビーフシチュー、うまいよ、うまいヽ(´π`)ノ

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:58:52      [mirai]
裏みらいのそろそろパス教えれ

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:58:42      [mirai]
妖精さん萌えヽ(´ー`)ノモエ

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/2888/ocha/ocha07.html

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:57:32      [mirai]
> > A4でいくらくらいだい?
> > 1マソも出せないよ
> > PDA買おうと思っているからな
> わかんね
> 俺のはA4の紙が6枚くらいしきつめられる程の大きさで1万5千だった

DEKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEええ

参考:2000/09/15(金)22時56分45秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:56:45      [mirai]
> > トレース台を買って損したよ
> > 悪いことは言わないからトレース台は買うな。買うとしたらA4サイズので充分
> A4でいくらくらいだい?
> 1マソも出せないよ
> PDA買おうと思っているからな

わかんね
俺のはA4の紙が6枚くらいしきつめられる程の大きさで1万5千だった

参考:2000/09/15(金)22時51分15秒

>ちぐりす 投稿者:アプ職人  2000/09/15 (金) 22:56:31      [mirai]
> > できれば台詞も指定してねъ( ゚ー^)
> うぐぅヽ(´ー`)ノほっちゃん萌え
適当に最初のうぐぅをキャプったよъ( ゚ー^)
了承は何日の台詞だっけ?


http://www.maripemoe.to/image/moe360.mp3

参考:2000/09/15(金)22時48分34秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:56:28      [mirai]
> > なるほど、ラフのままスキャソか、了解
> > なんかタブレット初心者だからなぞっていく際にめちゃめちゃになりそうな
> > 予感はするけどやってみることにするよ
> いや、マウスで。
> ラインツール(直線引くツール)はマウスの方がやりやすい
> ブラシ+タブレットでクリンナップするのはタブレットに慣れてからの方がいいよ

なんと!直線引くヤシでやっていくのか・・・
画期的だな、ていうかまずやってみないことにはな

参考:2000/09/15(金)22時54分36秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:56:27      [mirai]
> 誰だよ、リアルペドセクスアプしたの(;´Д`)
> さすがに、これはまずいだろ(;´Д`)
> http://ctzisxvr.virtualave.net/cgi-bin/up/data/lolip201.jpg

ゴメソ(;TДT)消しとく
というか、漏れの2個上の人の方がヤバイ気がするんだけど・・・

参考:2000/09/15(金)22時50分17秒

>  投稿者:ちぐりす  2000/09/15 (金) 22:56:03      [mirai]
> > 漫画描くなら損はしないと思うけど・・・ヽ(´ー`)ノ
> ラフ→ペン入れでトレースなぞ必要無い

それはイラストじゃないのか?ヽ(´ー`)ノ背景とか描く時便利だよ

参考:2000/09/15(金)22時53分52秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:55:41      [mirai]
> > ラフ→ペン入れでトレースなぞ必要無い
> ペソの難しさは異常

   人体改造
( ゚Д゚)ノ

参考:2000/09/15(金)22時54分18秒

>  投稿者:擬古猫  2000/09/15 (金) 22:55:21      [mirai]
> 最近の0歳児はこんなものを聞くのか・・・・・

  ∧ ∧
/(´ー`)<なんか懐かしい曲ばっかだったんで買っちゃったよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|インテリママが騙されて買うCD(わらい

参考:2000/09/15(金)22時52分39秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:55:02      [mirai]
230MO買った、なんかいい気分

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:54:39      [mirai]
> っていうかちぐりすって何者よ?
> 絵描きなのか?


http://ikteg.virtualave.net/mirai.htm

参考:2000/09/15(金)22時51分49秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:54:36      [mirai]
> > んとね、とりあえずラフをスキャンしれ。
> > んで、ホトショプでラフの上にレイヤー1つ作って、
> > ラインツールでトレースするといいよ。
> > この方法だとトレース台買わなくてもオケー
> > 慣れるまで難しいかもしれないけど
> なるほど、ラフのままスキャソか、了解
> なんかタブレット初心者だからなぞっていく際にめちゃめちゃになりそうな
> 予感はするけどやってみることにするよ

いや、マウスで。
ラインツール(直線引くツール)はマウスの方がやりやすい
ブラシ+タブレットでクリンナップするのはタブレットに慣れてからの方がいいよ

参考:2000/09/15(金)22時50分20秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:54:18      [mirai]
> > 漫画描くなら損はしないと思うけど・・・ヽ(´ー`)ノ
> ラフ→ペン入れでトレースなぞ必要無い

ペソの難しさは異常


参考:2000/09/15(金)22時53分52秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:53:55      [mirai]
> >   ∧ ∧
> > /(´ー`)<1)美しく青きドナウ
> >  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|2)「春」第一楽章(ヴァイオリン協奏曲集「四季」より)
> >       3)G線上のアリア
> >       4)トルコ行進曲
> >       5)白鳥(「動物の謝肉祭」より)
> >       6)弦楽四重奏曲第17番「狩」第一楽章
> >       7)4羽の白鳥たちの踊り(組曲「白鳥の湖」より)
> >       8)おもちゃのシンフォニー第一楽章
> >       9)ハンガリー舞曲第5番
> >       10)ラデツキー行進曲
> >       11)軍隊行進曲
> >       12)ペルシャの市場にて
> >       13)小猫のワルツ
> 最近の0歳児はこんなものを聞くのか・・・・・

( ゚Д゚)<胎教の延長みたいなものか

参考:2000/09/15(金)22時52分39秒

>ちぐりす 投稿者:   2000/09/15 (金) 22:53:52      [mirai]
> > トレース台を買って損したよ
> > 悪いことは言わないからトレース台は買うな。買うとしたらA4サイズので充分
> 漫画描くなら損はしないと思うけど・・・ヽ(´ー`)ノ

ラフ→ペン入れでトレースなぞ必要無い

参考:2000/09/15(金)22時50分53秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:53:30      [mirai]
> 誰だよ、リアルペドセクスアプしたの(;´Д`)
> さすがに、これはまずいだろ(;´Д`)
> http://ctzisxvr.virtualave.net/cgi-bin/up/data/lolip201.jpg

パスは?

参考:2000/09/15(金)22時50分17秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:53:22      [mirai]
裏みらいってどうやっていくんでつか???

>ぶり様 投稿者:   2000/09/15 (金) 22:52:56      [mirai]
> > ( ゚Д゚)<魚類は氏ね
> ヽ(゜Д゚)ノぅるせヶょ、ノ ヽ``―――― ┼┐

久しぶりに音楽の話でもしてみるかぃ?
どうよ最近のお薦めはよ


参考:2000/09/15(金)22時52分18秒

>擬古猫 投稿者:   2000/09/15 (金) 22:52:39      [mirai]
> > ショウキ
>   ∧ ∧
> /(´ー`)<1)美しく青きドナウ
>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|2)「春」第一楽章(ヴァイオリン協奏曲集「四季」より)
>       3)G線上のアリア
>       4)トルコ行進曲
>       5)白鳥(「動物の謝肉祭」より)
>       6)弦楽四重奏曲第17番「狩」第一楽章
>       7)4羽の白鳥たちの踊り(組曲「白鳥の湖」より)
>       8)おもちゃのシンフォニー第一楽章
>       9)ハンガリー舞曲第5番
>       10)ラデツキー行進曲
>       11)軍隊行進曲
>       12)ペルシャの市場にて
>       13)小猫のワルツ

最近の0歳児はこんなものを聞くのか・・・・・

参考:2000/09/15(金)22時50分27秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:52:28      [mirai]
> 誰だよ、リアルペドセクスアプしたの(;´Д`)
> さすがに、これはまずいだろ(;´Д`)
> http://ctzisxvr.virtualave.net/cgi-bin/up/data/lolip201.jpg

裏いけねけ

参考:2000/09/15(金)22時50分17秒

>  投稿者:ぶり様  2000/09/15 (金) 22:52:18      [mirai]
> > ヽ(゜Д゚)ノ愚民ども、来τゃたょ~
> ( ゚Д゚)<魚類は氏ね

ヽ(゜Д゚)ノぅるせヶょ、ノ ヽ``―――― ┼┐

参考:2000/09/15(金)22時50分39秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:51:49      [mirai]
っていうかちぐりすって何者よ?
絵描きなのか?

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:51:24      [mirai]
> トレース台を買って損したよ
> 悪いことは言わないからトレース台は買うな。買うとしたらA4サイズので充分

?
デカイにこしたことはないと思うけど・・・

参考:2000/09/15(金)22時49分02秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:51:15      [mirai]
> トレース台を買って損したよ
> 悪いことは言わないからトレース台は買うな。買うとしたらA4サイズので充分

A4でいくらくらいだい?
1マソも出せないよ
PDA買おうと思っているからな


参考:2000/09/15(金)22時49分02秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:51:10      [mirai]
騙されないぞ!
プルプルプルプル

>  投稿者:ちぐりす  2000/09/15 (金) 22:50:53      [mirai]
> トレース台を買って損したよ
> 悪いことは言わないからトレース台は買うな。買うとしたらA4サイズので充分

漫画描くなら損はしないと思うけど・・・ヽ(´ー`)ノ

参考:2000/09/15(金)22時49分02秒

>ぶり様 投稿者:   2000/09/15 (金) 22:50:39      [mirai]
> ヽ(゜Д゚)ノ愚民ども、来τゃたょ~

( ゚Д゚)<魚類は氏ね

参考:2000/09/15(金)22時50分07秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:50:30      [mirai]
了承、も頼む

>  投稿者:擬古猫  2000/09/15 (金) 22:50:27      [mirai]
> >     ∧ ∧
> > ~′ ̄(´ー`)<0歳からの名曲選集
> >  UU ̄ U  U
> ショウキ

  ∧ ∧
/(´ー`)<1)美しく青きドナウ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|2)「春」第一楽章(ヴァイオリン協奏曲集「四季」より)
      3)G線上のアリア
      4)トルコ行進曲
      5)白鳥(「動物の謝肉祭」より)
      6)弦楽四重奏曲第17番「狩」第一楽章
      7)4羽の白鳥たちの踊り(組曲「白鳥の湖」より)
      8)おもちゃのシンフォニー第一楽章
      9)ハンガリー舞曲第5番
      10)ラデツキー行進曲
      11)軍隊行進曲
      12)ペルシャの市場にて
      13)小猫のワルツ

参考:2000/09/15(金)22時45分19秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:50:20      [mirai]
> > 違うよ、何だよ、原画って紙に描くもんじゃないのかよ??
> > あれれ?俺間違ったこと言ってるか?おい
> んとね、とりあえずラフをスキャンしれ。
> んで、ホトショプでラフの上にレイヤー1つ作って、
> ラインツールでトレースするといいよ。
> この方法だとトレース台買わなくてもオケー
> 慣れるまで難しいかもしれないけど

なるほど、ラフのままスキャソか、了解
なんかタブレット初心者だからなぞっていく際にめちゃめちゃになりそうな
予感はするけどやってみることにするよ

参考:2000/09/15(金)22時48分32秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:50:17      [mirai]
誰だよ、リアルペドセクスアプしたの(;´Д`)
さすがに、これはまずいだろ(;´Д`)

http://ctzisxvr.virtualave.net/cgi-bin/up/data/lolip201.jpg

投稿者:ぶり様  2000/09/15 (金) 22:50:07      [mirai]
ヽ(゜Д゚)ノ愚民ども、来τゃたょ~

>  投稿者:ちぐりす  2000/09/15 (金) 22:49:41      [mirai]
> > 違うよ、何だよ、原画って紙に描くもんじゃないのかよ??
> > あれれ?俺間違ったこと言ってるか?おい
> んとね、とりあえずラフをスキャンしれ。
> んで、ホトショプでラフの上にレイヤー1つ作って、
> ラインツールでトレースするといいよ。
> この方法だとトレース台買わなくてもオケー
> 慣れるまで難しいかもしれないけど

クスコヽ(´ー`)ノ快傑屋さん

参考:2000/09/15(金)22時48分32秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:49:35      [mirai]
> なんていうかDCのROMはパツコソで読めないのか?
> GDROMだっけ?よくわからんけど

読めない
規格が違うから

参考:2000/09/15(金)22時46分45秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:49:02      [mirai]
トレース台を買って損したよ
悪いことは言わないからトレース台は買うな。買うとしたらA4サイズので充分

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:48:49      [mirai]
> キルヒアイシが居るな・・・


参考:2000/09/15(金)22時47分11秒

>ちぐりす 投稿者:   2000/09/15 (金) 22:48:42      [mirai]
> > 違うよ、何だよ、原画って紙に描くもんじゃないのかよ??
> > あれれ?俺間違ったこと言ってるか?おい
> 漏れと君は微妙に会話がすれ違ってる気がするが・・・
> そのラフを紙に原画にしたいのかい?ヽ(´ー`)ノ

あぁ、とりあえずその後の話はそれからかなって思って

参考:2000/09/15(金)22時47分48秒

>  投稿者:ちぐりす  2000/09/15 (金) 22:48:34      [mirai]
> > ぁゅぁゅもキボン
> できれば台詞も指定してねъ( ゚ー^)

うぐぅヽ(´ー`)ノほっちゃん萌え

参考:2000/09/15(金)22時45分48秒

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:48:32      [mirai]
> > なんだ紙に描いたんじゃなかったのか・・・
> > じゃわかんねっスヽ(´ー`)ノ
> 違うよ、何だよ、原画って紙に描くもんじゃないのかよ??
> あれれ?俺間違ったこと言ってるか?おい

んとね、とりあえずラフをスキャンしれ。
んで、ホトショプでラフの上にレイヤー1つ作って、
ラインツールでトレースするといいよ。

この方法だとトレース台買わなくてもオケー
慣れるまで難しいかもしれないけど

参考:2000/09/15(金)22時45分18秒

>  投稿者:ちぐりす  2000/09/15 (金) 22:47:48      [mirai]
> > なんだ紙に描いたんじゃなかったのか・・・
> > じゃわかんねっスヽ(´ー`)ノ
> 違うよ、何だよ、原画って紙に描くもんじゃないのかよ??
> あれれ?俺間違ったこと言ってるか?おい

漏れと君は微妙に会話がすれ違ってる気がするが・・・
そのラフを紙に原画にしたいのかい?ヽ(´ー`)ノ

参考:2000/09/15(金)22時45分18秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:47:11      [mirai]
アイシが居るな・・・

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:47:00      [mirai]
( ゚Д゚)<あいつの名はーポリィースメンー

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:46:45      [mirai]
なんていうかDCのROMはパツコソで読めないのか?
GDROMだっけ?よくわからんけど

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:46:14      [mirai]
> > ぁゅぁゅもキボン
> できれば台詞も指定してねъ( ゚ー^)

うぐぅ、俺あゆ


参考:2000/09/15(金)22時45分48秒

投稿者:なめくじ猫  2000/09/15 (金) 22:45:53      [mirai]
   ∧ ∧
~( (´ー`)<視点・論点はじまったワケ

>  投稿者:   2000/09/15 (金) 22:45:48      [mirai]
> ぁゅぁゅもキボン
できれば台詞も指定してねъ( ゚ー^)


参考:2000/09/15(金)22時45分17秒

>擬古猫 投稿者:   2000/09/15 (金) 22:45:19      [mirai]
> > お前等今何聴いてるよ?
>     ∧ ∧
> ~′ ̄(´ー`)<0歳からの名曲選集
>  UU ̄ U  U

ショウキ

参考:2000/09/15(金)22時42分48秒

>ちぐりす 投稿者:   2000/09/15 (金) 22:45:18      [mirai]
> > せっかくタブレット買っていきまいてたのにまだCG描けないのかよ・・・
> > ウトゥだよバカヤロウ
> なんだ紙に描いたんじゃなかったのか・・・
> じゃわかんねっスヽ(´ー`)ノ

違うよ、何だよ、原画って紙に描くもんじゃないのかよ??
あれれ?俺間違ったこと言ってるか?おい

参考:2000/09/15(金)22時44分12秒

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:45:17      [mirai]
ぁゅぁゅもキボン

投稿者:   2000/09/15 (金) 22:44:34      [mirai]
トレーシングペパーでも買っとけ、笑い

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