新日の大会いってくるよ

エヴァでも見てくるか
鬱が加速してきた(;´Д`)

> > じゃあ今更こんな漏れにどんな仕事があるって言うんですか！(;´Д`)
> コンビニバイトとか警備員とか土方とか山パンとか(´ー｀)

土方とか山ﾊﾟﾝの方がｹﾞｰﾑより金貰えるしな

参考：2003/05/02(金)05時02分52秒

> > 絵とかは描けないけど
> > みらいで培った有り余るイマジネーションで
> > 100万本は売れるエロゲのシナリオを書こうと思う
> 売り込みに行っておいで
> 現実を思い知るから

つーかﾏｼﾞﾚｽすれば100万なんか売れるわけねぇだろ(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)05時03分06秒

> > 絵とかは描けないけど
> > みらいで培った有り余るイマジネーションで
> > 100万本は売れるエロゲのシナリオを書こうと思う
> 売り込みに行っておいで
> 現実を思い知るから

ｹﾞｰﾑﾃﾞｻﾞｲﾅｰやｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰなんぞは架空の職業で
なんでもできる便利な人こそ求められていてな

参考：2003/05/02(金)05時03分06秒

> > 普通の文章を沢山読み込んで文体をまねる
> > 普通の文体で文書けないのに変体文が書けるはずない
> 普通の文は割とかけるつもりなんだけどエロゲとか
> ブギーポップアニメの小説とかって凄い台詞多くない？
> 三ページぐらい台詞無いのが普通の世代にはちょっと厳しい(;´Д`)

心情推移や情景描写を独白や説明文に任せずキャラに言わせればいい

参考：2003/05/02(金)05時03分29秒

初期型の人が来たな(´ー｀)

> NASAーっ

がうーっ

参考：2003/05/02(金)05時04分46秒

> > くしこ(´ー｀)
> > 貴殿らのおししめやらを一所懸命読んでオタクっぽいというか漏れはオタクなんだが
> > もっと今風のオタクっぽく文章を書きたいんだがどうすればいいかね
> 弥生の犬の真性の人は、ちゃんと起承転結の付いた文章を書かないとダメだよ(´ー｀)

他社に思う存分アリスソフトレズネタを叩きつけてやんよ(´ー｀)

参考：2003/05/02(金)05時02分09秒

> > コンビニバイトとか警備員とか土方とか山パンとか(´ー｀)
> 警備員といってもﾄﾞｶﾀ警備施設警備ｲﾍﾞﾝﾄ警備と色々あるよ(´ー｀)そういう漏れはCﾚﾎﾞに警備で参加してたよ

イベント警備なんて日雇い労働者だもんな(´ー｀)

参考：2003/05/02(金)05時04分06秒

NASAーっ

がぅ

> > 全体枚数でいいと思うよ。ｷｬﾗ数はあんまり関係無い
> > 立ち絵含めて100枚以下ってゲームは最近ないだろうから
> > 100～200前後でいいのでは
> それだとシナリオ量の推定ができないのだが…

1MBくらい

参考：2003/05/02(金)05時03分03秒

> > 普通の文章を沢山読み込んで文体をまねる
> > 普通の文体で文書けないのに変体文が書けるはずない
> 普通の文は割とかけるつもりなんだけどエロゲとか
> ブギーポップアニメの小説とかって凄い台詞多くない？
> 三ページぐらい台詞無いのが普通の世代にはちょっと厳しい(;´Д`)

密度薄いよな(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)05時03分29秒

> > じゃあ今更こんな漏れにどんな仕事があるって言うんですか！(;´Д`)
> コンビニバイトとか警備員とか土方とか山パンとか(´ー｀)

警備員といってもﾄﾞｶﾀ警備施設警備ｲﾍﾞﾝﾄ警備と色々あるよ(´ー｀)そういう漏れはCﾚﾎﾞに警備で参加してたよ

参考：2003/05/02(金)05時02分52秒

> > じゃあピュアガールの表紙の8万ってのは良い方だったんだな
> > 普通雑誌の表紙つったら15万は貰えると思ったが(;´Д`)
> ヤングzipだかに書いてる奴は漫画が万/頁からであとは人気次第だということをいっていたから
> やはり普通紙よりはおとるんではないだろうか

故ﾋﾞﾌﾞﾛｽだとﾍﾟｰﾍﾟｰは7000円ｽﾀｰﾄだったな(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)05時02分17秒

> > じゃあピュアガールの表紙の8万ってのは良い方だったんだな
> > 普通雑誌の表紙つったら15万は貰えると思ったが(;´Д`)
> ヤングzipだかに書いてる奴は漫画が万/頁からであとは人気次第だということをいっていたから
> やはり普通紙よりはおとるんではないだろうか

ﾔﾝｸﾞHIPかな(;´Д`)ﾌﾗﾝｽ書院の下のほうはもっと単価安いでしょ

参考：2003/05/02(金)05時02分17秒

> > くしこ(´ー｀)
> > 貴殿らのおししめやらを一所懸命読んでオタクっぽいというか漏れはオタクなんだが
> > もっと今風のオタクっぽく文章を書きたいんだがどうすればいいかね
> 普通の文章を沢山読み込んで文体をまねる
> 普通の文体で文書けないのに変体文が書けるはずない

普通の文は割とかけるつもりなんだけどエロゲとか
ブギーポップアニメの小説とかって凄い台詞多くない？
三ページぐらい台詞無いのが普通の世代にはちょっと厳しい(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)05時02分00秒

> 絵とかは描けないけど
> みらいで培った有り余るイマジネーションで
> 100万本は売れるエロゲのシナリオを書こうと思う

売り込みに行っておいで
現実を思い知るから

参考：2003/05/02(金)05時02分31秒

> > いやまぁその中間の1.5ぐらいがだとうだと思うよ。
> > ちょっと試算してみるか。
> > 攻略対象キャラ３キャラ　非攻略対象キャラ３キャラ
> > ってな感じでいいか？
> 全体枚数でいいと思うよ。ｷｬﾗ数はあんまり関係無い
> 立ち絵含めて100枚以下ってゲームは最近ないだろうから
> 100～200前後でいいのでは

それだとシナリオ量の推定ができないのだが…

参考：2003/05/02(金)04時57分32秒

> > ゲームに関わらないってのは駄目かね(;´ー`)
> じゃあ今更こんな漏れにどんな仕事があるって言うんですか！(;´Д`)

コンビニバイトとか警備員とか土方とか山パンとか(´ー｀)

参考：2003/05/02(金)04時58分21秒

絵とかは描けないけど
みらいで培った有り余るイマジネーションで
100万本は売れるエロゲのシナリオを書こうと思う

> 夢が無い、もう一生無職のｵﾀでいいや

俺も

参考：2003/05/02(金)05時02分07秒

> > 1万のほう見てなかった(;´Д`)1万5000前後が相場だと思うよ
> > だからｴﾛﾏﾝｶﾞと迷うわけで
> じゃあピュアガールの表紙の8万ってのは良い方だったんだな
> 普通雑誌の表紙つったら15万は貰えると思ったが(;´Д`)

ヤングzipだかに書いてる奴は漫画が万/頁からであとは人気次第だということをいっていたから
やはり普通紙よりはおとるんではないだろうか

参考：2003/05/02(金)04時58分42秒

> > http://www.asobell.jp/frame.htm
> くしこ(´ー｀)
> 貴殿らのおししめやらを一所懸命読んでオタクっぽいというか漏れはオタクなんだが
> もっと今風のオタクっぽく文章を書きたいんだがどうすればいいかね

弥生の犬の真性の人は、ちゃんと起承転結の付いた文章を書かないとダメだよ(´ー｀)

参考：2003/05/02(金)05時00分00秒

夢が無い、もう一生無職のｵﾀでいいや

> > http://www.asobell.jp/frame.htm
> くしこ(´ー｀)
> 貴殿らのおししめやらを一所懸命読んでオタクっぽいというか漏れはオタクなんだが
> もっと今風のオタクっぽく文章を書きたいんだがどうすればいいかね

普通の文章を沢山読み込んで文体をまねる
普通の文体で文書けないのに変体文が書けるはずない

参考：2003/05/02(金)05時00分00秒

> > (´Д`)＜せっとみーふりー

まちりん？

参考：2003/05/02(金)04時55分37秒

> > おいおい(;´Д`)どこのｼﾝﾌﾟﾙ2000よ
> 　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
> > 猿板のあおいですら一枚一万以下は無いと言ってたぞ
> > ｶｰﾈﾘｱﾝは四万以上らしいが
> ここでﾌｲﾀ

ｼﾝﾌﾟﾙ2000つーか低価格売りは仕切り的には悪くないんだけどな
かといってD3P通ると信じられない額しか出ないんだが

参考：2003/05/02(金)04時56分53秒

原画一枚\10,000
ただし、こちらからの発注時に発注文書料\4,000
納品時に納品時チェック料\5,000、登録料\2,000
をお納めください

> > 1万のほう見てなかった(;´Д`)1万5000前後が相場だと思うよ
> > だからｴﾛﾏﾝｶﾞと迷うわけで
> じゃあピュアガールの表紙の8万ってのは良い方だったんだな
> 普通雑誌の表紙つったら15万は貰えると思ったが(;´Д`)

原画と表紙は違うよ(;´Д`)
原画は線までだが、表紙は色まで塗るだろ

参考：2003/05/02(金)04時58分42秒

> > ゲームに関わらないってのは駄目かね(;´ー`)
> じゃあ今更こんな漏れにどんな仕事があるって言うんですか！(;´Д`)

液晶絡みの求人がいくつも学校の廊下にあるだろ？

参考：2003/05/02(金)04時58分21秒

> > uraきぼり(´ー｀)申し込んでみる
> http://www.asobell.jp/frame.htm

くしこ(´ー｀)
貴殿らのおししめやらを一所懸命読んでオタクっぽいというか漏れはオタクなんだが
もっと今風のオタクっぽく文章を書きたいんだがどうすればいいかね

参考：2003/05/02(金)04時57分48秒

> > 1万のほう見てなかった(;´Д`)1万5000前後が相場だと思うよ
> > だからｴﾛﾏﾝｶﾞと迷うわけで
> じゃあピュアガールの表紙の8万ってのは良い方だったんだな
> 普通雑誌の表紙つったら15万は貰えると思ったが(;´Д`)

表紙とかは数が少ないからな

参考：2003/05/02(金)04時58分42秒

Suomi

賞品の発送は当選者の発表をもって代えさせていただきます。

> > おいおい(;´Д`)どこのｼﾝﾌﾟﾙ2000よ
> > 猿板のあおいですら一枚一万以下は無いと言ってたぞ
> > ｶｰﾈﾘｱﾝは四万以上らしいが
> 1万のほう見てなかった(;´Д`)1万5000前後が相場だと思うよ
> だからｴﾛﾏﾝｶﾞと迷うわけで

じゃあピュアガールの表紙の8万ってのは良い方だったんだな
普通雑誌の表紙つったら15万は貰えると思ったが(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時55分47秒

> > (´Д`)＜せっとみーふりー

(´Д`)＜僕は～誰よりはや～く～

参考：2003/05/02(金)04時55分37秒

> 谷さん仕事辞めたんじゃないの？(;´Д`)

ﾀﾞﾝﾃﾞｨｰの線で芸能界デビューしたらいいのに

参考：2003/05/02(金)04時57分50秒

> > やはりどうせならｺﾝｼｭｰﾏｰか(;´Д`)
> ゲームに関わらないってのは駄目かね(;´ー`)

じゃあ今更こんな漏れにどんな仕事があるって言うんですか！(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時57分20秒

> ゲームやるのもだるいよ(´ー｀)膝が持たないよ

腰じゃないの？

参考：2003/05/02(金)04時57分58秒

> > そんなこと言われても闇将軍が言ってるんだもん(;´Д`)数間違えてたけど
> > 【146】 皆さんからの厳しい意見肝に銘じます。  
> > 　投稿者： ネクストン社長 ( 謎 ) 2001/4/8(日)22:53 削除
> > 
> > 　皆さん、いろいろな書き込みありがとうございます。
> > 　あえて言い訳はしません。
> > 　否定的な意見の方や気分を害された方には深くお詫び申し上げます。
> > 　特に「Ｃｈｅｅｒｉｏ！」を気に入っていただいているアンさん、
> > 　許してくださいね。
> > 　また、「排除」という言葉も問題発言ですね。反省します。
> > 　さて、せっかく皆さんが意見をしてくれているので、もっと総括的な
> > 　話をしましょうよ。
> > 　まず、現在のゲーム業界についてお話しします。
> > 　皆さんもご存知のとおり、ゲーム業界は厳しい状況です。
> > 　家庭用、業務用は一部メーカーを除いてほぼ全滅状態です。
> > 　美少女ゲームは現在２７５社６００ブランドあります。
> > 　これは正確ではありませんが、利益がでているメーカーは３０社くらい
> > 　だと思います。この厳しい環境の中、ゲームクリエーターになりたがる
> > 　方は大勢います。本当に狭き門です。
> > 　各メーカーは即戦力の人材しか採用する余裕がないので、新卒で、才能も
> > 　あり、志も高い人もなかなかクリエーターになれない状況です。
> > 　私個人の理念は「やる気のある人に*チャンスを与え、できるだけ多くの人と
> > 　会おう」です。
> > 　皆さんも、こういう人たちに少しでもゲームクリエーターとしてのチャンスを
> > 　与えたいと思いませんか？私は常に思ってます。
> > 　それなのに「誤字脱字オンパレード」、何も語り掛けないパッケージ・・・
> > 　私はショップに行く毎に「Ｃｈｅｅｒｉｏ！のパッケージの泣き声」が聞こえ
> > 　ます。そんな不埒なゲームクリエーターはいりません。その分、多くの新卒を
> > 　採用したいです。
> > 　全ての責任は経営者にあります。第三者で見ようが、当事者で見ようが同じ事
> > 　です。
> > 　私は皆さんとどこでもお会いしますし、イベントなどでは是非声をおかけくだ
> > 　さい。悪者の権化みたいに思われてますが、実際はそうでもないですよ。
> > 　他のメーカーの方からもこの掲示板での意見は非難されてますよ！
> > 　それでも本音で語りましょう。 
> 笑った
> これじゃ悪者の権化と言われてもしょうがないな

くだらない甘えがなくていいな

参考：2003/05/02(金)04時57分05秒

> > ｴﾛｹﾞだけじゃないけど在宅のｸﾞﾗﾌｨｯｶｰの知り合いは良い暮らししてるよ
> > 自転車乗りまわせるくらい広い部屋借りてる(;´Д`)
> やはりどうせならｺﾝｼｭｰﾏｰか(;´Д`)

ｺﾝｼｭｰﾏｰもだけど携帯の液晶とﾊﾟﾁﾝｺの液晶がでかい収入だって言ってた(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時55分57秒

指定ﾅｼ8000円影指定色指定込みで13000円

ゲームやるのもだるいよ(´ー｀)膝が持たないよ

谷さん仕事辞めたんじゃないの？(;´Д`)

> > 【職種】
> uraきぼり(´ー｀)申し込んでみる

http://www.asobell.jp/frame.htm

参考：2003/05/02(金)04時52分51秒

> > おいおい(;´Д`)どこのｼﾝﾌﾟﾙ2000よ
> > 猿板のあおいですら一枚一万以下は無いと言ってたぞ
> > ｶｰﾈﾘｱﾝは四万以上らしいが
> いやまぁその中間の1.5ぐらいがだとうだと思うよ。
> ちょっと試算してみるか。
> 攻略対象キャラ３キャラ　非攻略対象キャラ３キャラ
> ってな感じでいいか？

全体枚数でいいと思うよ。ｷｬﾗ数はあんまり関係無い
立ち絵含めて100枚以下ってゲームは最近ないだろうから
100～200前後でいいのでは

参考：2003/05/02(金)04時55分55秒

真冬のように寒いよ(´ー｀)

> > ｴﾛｹﾞだけじゃないけど在宅のｸﾞﾗﾌｨｯｶｰの知り合いは良い暮らししてるよ
> > 自転車乗りまわせるくらい広い部屋借りてる(;´Д`)
> やはりどうせならｺﾝｼｭｰﾏｰか(;´Д`)

ゲームに関わらないってのは駄目かね(;´ー`)

参考：2003/05/02(金)04時55分57秒

> > 何百人が餓死すると思ってるんだ(;´Д`)
> > 一応規定の給料、制作費まで取れた上で
> > ﾎﾞｰﾅｽが出る程度の余裕ができたものを「利益」と呼んでるんじゃないのか
> > 利益が出ていないｴﾛｹﾞなんてそうそう無い
> そんなこと言われても闇将軍が言ってるんだもん(;´Д`)数間違えてたけど
> 【146】 皆さんからの厳しい意見肝に銘じます。  
> 　投稿者： ネクストン社長 ( 謎 ) 2001/4/8(日)22:53 削除
> 
> 　皆さん、いろいろな書き込みありがとうございます。
> 　あえて言い訳はしません。
> 　否定的な意見の方や気分を害された方には深くお詫び申し上げます。
> 　特に「Ｃｈｅｅｒｉｏ！」を気に入っていただいているアンさん、
> 　許してくださいね。
> 　また、「排除」という言葉も問題発言ですね。反省します。
> 　さて、せっかく皆さんが意見をしてくれているので、もっと総括的な
> 　話をしましょうよ。
> 　まず、現在のゲーム業界についてお話しします。
> 　皆さんもご存知のとおり、ゲーム業界は厳しい状況です。
> 　家庭用、業務用は一部メーカーを除いてほぼ全滅状態です。
> 　美少女ゲームは現在２７５社６００ブランドあります。
> 　これは正確ではありませんが、利益がでているメーカーは３０社くらい
> 　だと思います。この厳しい環境の中、ゲームクリエーターになりたがる
> 　方は大勢います。本当に狭き門です。
> 　各メーカーは即戦力の人材しか採用する余裕がないので、新卒で、才能も
> 　あり、志も高い人もなかなかクリエーターになれない状況です。
> 　私個人の理念は「やる気のある人に*チャンスを与え、できるだけ多くの人と
> 　会おう」です。
> 　皆さんも、こういう人たちに少しでもゲームクリエーターとしてのチャンスを
> 　与えたいと思いませんか？私は常に思ってます。
> 　それなのに「誤字脱字オンパレード」、何も語り掛けないパッケージ・・・
> 　私はショップに行く毎に「Ｃｈｅｅｒｉｏ！のパッケージの泣き声」が聞こえ
> 　ます。そんな不埒なゲームクリエーターはいりません。その分、多くの新卒を
> 　採用したいです。
> 　全ての責任は経営者にあります。第三者で見ようが、当事者で見ようが同じ事
> 　です。
> 　私は皆さんとどこでもお会いしますし、イベントなどでは是非声をおかけくだ
> 　さい。悪者の権化みたいに思われてますが、実際はそうでもないですよ。
> 　他のメーカーの方からもこの掲示板での意見は非難されてますよ！
> 　それでも本音で語りましょう。 

笑った
これじゃ悪者の権化と言われてもしょうがないな

参考：2003/05/02(金)04時51分05秒

> > そもそも分業だからな
> 貴殿らもなんかやろうぜ

作るのだるし
ゲームやるだけでいいよ(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時56分24秒

> > どんな有名原画使ってるよ(;´Д`)指定込みでもっと安いだろ
> 原画は外注だと跳ね上がるな
> 新人だと5000～とかになると思う
> 大手だと数万/一枚だと
> つか、雑誌の見開きの色塗りしてる知人は外注で2-5万/1ﾍﾟｰｼﾞで10ﾍﾟｰｼﾞ分とか仕事貰ってるよ
> うらやましい(;´Д`)

角川はポスター１枚で７万とか聞いたな

参考：2003/05/02(金)04時54分43秒

> > どんな有名原画使ってるよ(;´Д`)指定込みでもっと安いだろ
> おいおい(;´Д`)どこのｼﾝﾌﾟﾙ2000よ
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 猿板のあおいですら一枚一万以下は無いと言ってたぞ
> ｶｰﾈﾘｱﾝは四万以上らしいが

ここでﾌｲﾀ

参考：2003/05/02(金)04時53分20秒

> > ｴﾛｹﾞの在宅勤務ってどういうのだろうな(´ー｀)
> ｴﾛｹﾞだけじゃないけど在宅のｸﾞﾗﾌｨｯｶｰの知り合いは良い暮らししてるよ
> 自転車乗りまわせるくらい広い部屋借りてる(;´Д`)

それ別種(;´Д`)
知り合いのﾃﾞｻﾞｲﾅｰは都ﾊﾞｽのﾃﾞｻﾞｲﾝとかで一仕事10-500万貰ってるよ

参考：2003/05/02(金)04時54分42秒

> > 漏れの友達は半在宅だな
> > 言ったり来たりしてるようだ
> そもそも分業だからな

貴殿らもなんかやろうぜ

参考：2003/05/02(金)04時55分53秒

> > ｴﾛｹﾞの在宅勤務ってどういうのだろうな(´ー｀)
> ｴﾛｹﾞだけじゃないけど在宅のｸﾞﾗﾌｨｯｶｰの知り合いは良い暮らししてるよ
> 自転車乗りまわせるくらい広い部屋借りてる(;´Д`)

やはりどうせならｺﾝｼｭｰﾏｰか(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時54分42秒

> > どんな有名原画使ってるよ(;´Д`)指定込みでもっと安いだろ
> おいおい(;´Д`)どこのｼﾝﾌﾟﾙ2000よ
> 猿板のあおいですら一枚一万以下は無いと言ってたぞ
> ｶｰﾈﾘｱﾝは四万以上らしいが

いやまぁその中間の1.5ぐらいがだとうだと思うよ。
ちょっと試算してみるか。
攻略対象キャラ３キャラ　非攻略対象キャラ３キャラ
ってな感じでいいか？

参考：2003/05/02(金)04時53分20秒

> > ﾏｼﾞﾚｽすると全作業在宅勤務でもｴﾛｹﾞは出来る
> > ﾏﾒに打ち合わせしてさえすれば。
> 漏れの友達は半在宅だな
> 言ったり来たりしてるようだ

そもそも分業だからな

参考：2003/05/02(金)04時55分16秒

> > どんな有名原画使ってるよ(;´Д`)指定込みでもっと安いだろ
> おいおい(;´Д`)どこのｼﾝﾌﾟﾙ2000よ
> 猿板のあおいですら一枚一万以下は無いと言ってたぞ
> ｶｰﾈﾘｱﾝは四万以上らしいが

1万のほう見てなかった(;´Д`)1万5000前後が相場だと思うよ
だからｴﾛﾏﾝｶﾞと迷うわけで

参考：2003/05/02(金)04時53分20秒

> みらいはエロゲにかんしては業界の話が聞けてすごいなあ(´ー｀)

さっきから一所懸命に計算してるやつがいるが
そいつの空想の域だけで結果を出してる気がする・・・

参考：2003/05/02(金)04時54分00秒

> (´Д`)＜せっとみーふりー


参考：2003/05/02(金)04時54分33秒

> > 【職種】
> > [1]シナリオライター
> > [2]原画（キャラクター、背景）
> > [3]グラフィッカー
> > [4]ドッター
> > 【資格】
> > 高卒以上で、常時携帯電話などで連絡の取れる方。
> > [1]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境が必須です。
> > [2][3][4]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境、PhotoShop等のグラフィックツール、画像データを格納する大容量メディアが必須です。
> > 【勤務地】
> > 在宅勤務
> > 【給与】
> > 実績と能力により考慮
> > 
> > ｴﾛｹﾞの在宅勤務ってどういうのだろうな(´ー｀)
> ﾏｼﾞﾚｽすると全作業在宅勤務でもｴﾛｹﾞは出来る
> ﾏﾒに打ち合わせしてさえすれば。

漏れの友達は半在宅だな
言ったり来たりしてるようだ

参考：2003/05/02(金)04時51分21秒

> > 原画が一枚１万～３万で
> > ×だいたい１００～２００か？
> > 音屋・主題歌・声優・ｽﾀｼﾞｵﾚﾝﾀﾙ・雑誌広告
> > 金はいくらあってもたりんよ。
> どんな有名原画使ってるよ(;´Д`)指定込みでもっと安いだろ

原画は外注だと跳ね上がるな
新人だと5000～とかになると思う
大手だと数万/一枚だと
つか、雑誌の見開きの色塗りしてる知人は外注で2-5万/1ﾍﾟｰｼﾞで10ﾍﾟｰｼﾞ分とか仕事貰ってるよ
うらやましい(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時50分52秒

> ｴﾛｹﾞの在宅勤務ってどういうのだろうな(´ー｀)

ｴﾛｹﾞだけじゃないけど在宅のｸﾞﾗﾌｨｯｶｰの知り合いは良い暮らししてるよ
自転車乗りまわせるくらい広い部屋借りてる(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時49分01秒

> > いつかじゃなくて今するんだよ(;´Д`)りみくすとか絵の練習とかあるだろ
> > りみくすの人みたいに雑誌投稿でもしてみてくれ
> 絵の練習もREMIXのも芸術志向が高すぎんだよ(;´Д`)ｴﾛｹﾞ絵いいじゃねえか

適当に喋って手を動かす事から逃避してる香具師はｽﾙｰすればいい
やってる香具師は見えないところで努力してる

参考：2003/05/02(金)04時51分14秒

(´Д`)＜せっとみーふりーだむ

> > 【職種】
> > [1]シナリオライター
> > [2]原画（キャラクター、背景）
> > [3]グラフィッカー
> > [4]ドッター
> > 【資格】
> > 高卒以上で、常時携帯電話などで連絡の取れる方。
> > [1]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境が必須です。
> > [2][3][4]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境、PhotoShop等のグラフィックツール、画像データを格納する大容量メディアが必須です。
> > 【勤務地】
> > 在宅勤務
> > 【給与】
> > 実績と能力により考慮
> > > > ｴﾛｹﾞの在宅勤務ってどういうのだろうな(´ー｀)
> やったことある
> ２週間拘束で３千円にしかならなかったんで生活できなくなってやめたよ
> 納期過ぎても仕様変更がﾜｼﾜｼでいつまでも終わらない雰囲気だった

給料と言うよりお小遣いだな(ﾉД`､)

参考：2003/05/02(金)04時51分37秒

> > 1000円くらいだろうか
> で、3000本でトントンにどうやってなるのか不思議で仕方が無い

血と汗と涙と手抜きが

参考：2003/05/02(金)04時51分33秒

みらいはエロゲにかんしては業界の話が聞けてすごいなあ(´ー｀)

ｴﾛｹﾞ屋よりｺﾝｼｭｰﾏｰ下請けのほうがいいんじゃないか？

> > 原画が一枚１万～３万で
> > ×だいたい１００～２００か？
> > 音屋・主題歌・声優・ｽﾀｼﾞｵﾚﾝﾀﾙ・雑誌広告
> > 金はいくらあってもたりんよ。
> どんな有名原画使ってるよ(;´Д`)指定込みでもっと安いだろ

おいおい(;´Д`)どこのｼﾝﾌﾟﾙ2000よ
猿板のあおいですら一枚一万以下は無いと言ってたぞ
ｶｰﾈﾘｱﾝは四万以上らしいが

参考：2003/05/02(金)04時50分52秒

> 【職種】

uraきぼり(´ー｀)申し込んでみる

参考：2003/05/02(金)04時49分01秒

> あさー
> あさだよー(´ー｀)

朝っぱらからうるせえ
殺すｚ

参考：2003/05/02(金)04時51分06秒

> > いつかじゃなくて今するんだよ(;´Д`)りみくすとか絵の練習とかあるだろ
> > りみくすの人みたいに雑誌投稿でもしてみてくれ
> 絵の練習もREMIXのも芸術志向が高すぎんだよ(;´Д`)ｴﾛｹﾞ絵いいじゃねえか

ﾘﾐｸｽでｱﾌﾟしてた人は2人ともｵﾀ指向の絵だったよ

参考：2003/05/02(金)04時51分14秒

> > 何百人が餓死すると思ってるんだ(;´Д`)
> > 一応規定の給料、制作費まで取れた上で
> > ﾎﾞｰﾅｽが出る程度の余裕ができたものを「利益」と呼んでるんじゃないのか
> > 利益が出ていないｴﾛｹﾞなんてそうそう無い
> そんなこと言われても闇将軍が言ってるんだもん(;´Д`)数間違えてたけど
> 【146】 皆さんからの厳しい意見肝に銘じます。  
> 　投稿者： ネクストン社長 ( 謎 ) 2001/4/8(日)22:53 削除
> 
> 　皆さん、いろいろな書き込みありがとうございます。
> 　あえて言い訳はしません。
> 　否定的な意見の方や気分を害された方には深くお詫び申し上げます。
> 　特に「Ｃｈｅｅｒｉｏ！」を気に入っていただいているアンさん、
> 　許してくださいね。
> 　また、「排除」という言葉も問題発言ですね。反省します。
> 　さて、せっかく皆さんが意見をしてくれているので、もっと総括的な
> 　話をしましょうよ。
> 　まず、現在のゲーム業界についてお話しします。
> 　皆さんもご存知のとおり、ゲーム業界は厳しい状況です。
> 　家庭用、業務用は一部メーカーを除いてほぼ全滅状態です。
> 　美少女ゲームは現在２７５社６００ブランドあります。
> 　これは正確ではありませんが、利益がでているメーカーは３０社くらい
> 　だと思います。この厳しい環境の中、ゲームクリエーターになりたがる
> 　方は大勢います。本当に狭き門です。
> 　各メーカーは即戦力の人材しか採用する余裕がないので、新卒で、才能も
> 　あり、志も高い人もなかなかクリエーターになれない状況です。
> 　私個人の理念は「やる気のある人に*チャンスを与え、できるだけ多くの人と
> 　会おう」です。
> 　皆さんも、こういう人たちに少しでもゲームクリエーターとしてのチャンスを
> 　与えたいと思いませんか？私は常に思ってます。
> 　それなのに「誤字脱字オンパレード」、何も語り掛けないパッケージ・・・
> 　私はショップに行く毎に「Ｃｈｅｅｒｉｏ！のパッケージの泣き声」が聞こえ
> 　ます。そんな不埒なゲームクリエーターはいりません。その分、多くの新卒を
> 　採用したいです。
> 　全ての責任は経営者にあります。第三者で見ようが、当事者で見ようが同じ事
> 　です。
> 　私は皆さんとどこでもお会いしますし、イベントなどでは是非声をおかけくだ
> 　さい。悪者の権化みたいに思われてますが、実際はそうでもないですよ。
> 　他のメーカーの方からもこの掲示板での意見は非難されてますよ！
> 　それでも本音で語りましょう。 

クリエイター市場で新卒とか言ってるのはなんだか信用できないです(´ー｀)

参考：2003/05/02(金)04時51分05秒

> 【職種】
> [1]シナリオライター
> [2]原画（キャラクター、背景）
> [3]グラフィッカー
> [4]ドッター
> 【資格】
> 高卒以上で、常時携帯電話などで連絡の取れる方。
> [1]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境が必須です。
> [2][3][4]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境、PhotoShop等のグラフィックツール、画像データを格納する大容量メディアが必須です。
> 【勤務地】
> 在宅勤務
> 【給与】
> 実績と能力により考慮
> 
> ｴﾛｹﾞの在宅勤務ってどういうのだろうな(´ー｀)

やったことある
２週間拘束で３千円にしかならなかったんで生活できなくなってやめたよ
納期過ぎても仕様変更がﾜｼﾜｼでいつまでも終わらない雰囲気だった

参考：2003/05/02(金)04時49分01秒

> > 出ない
> 1000円くらいだろうか

で、3000本でトントンにどうやってなるのか不思議で仕方が無い

参考：2003/05/02(金)04時49分19秒

> 【職種】
> [1]シナリオライター
> [2]原画（キャラクター、背景）
> [3]グラフィッカー
> [4]ドッター
> 【資格】
> 高卒以上で、常時携帯電話などで連絡の取れる方。
> [1]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境が必須です。
> [2][3][4]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境、PhotoShop等のグラフィックツール、画像データを格納する大容量メディアが必須です。
> 【勤務地】
> 在宅勤務
> 【給与】
> 実績と能力により考慮
> 
> ｴﾛｹﾞの在宅勤務ってどういうのだろうな(´ー｀)

ﾏｼﾞﾚｽすると全作業在宅勤務でもｴﾛｹﾞは出来る
ﾏﾒに打ち合わせしてさえすれば。

参考：2003/05/02(金)04時49分01秒

> > あおいとかいうﾔｼになるな(;´Д`)末路
> 原画描けたんだからあれはあれで成功といえるんじゃないか？
> コミケでも客きそうだし。将来は知らんけど

あおいがペンを握れなくなる病に陥りますように(;´人`)

参考：2003/05/02(金)04時50分14秒

> > くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる
> いつかじゃなくて今するんだよ(;´Д`)りみくすとか絵の練習とかあるだろ
> りみくすの人みたいに雑誌投稿でもしてみてくれ

絵の練習もREMIXのも芸術志向が高すぎんだよ(;´Д`)ｴﾛｹﾞ絵いいじゃねえか

参考：2003/05/02(金)04時48分13秒

　　　　　　　　(´ー｀)AG部屋の蛍光灯ピンクに塗ってくる
　　　　　　　　／ ω ＼
　　　　　　　／ 　　　 ＼
　　　　　　　＼ 　　　 ／
　　　　　　　／ 　　　 ＼
　　　　　　／ 　　　　　 ＼
ε≡Ξ　￣￣　　　　　　　／
　　　　　　　　 　　　 ／

あさー
あさだよー(´ー｀)

> > 前にネクストンの社長が現在あるソフトハウス約350社中
> > 利益が出ているのは30社程度って掲示板に書いてたな
> > ほとんどは売れて3000本だとか
> 何百人が餓死すると思ってるんだ(;´Д`)
> 一応規定の給料、制作費まで取れた上で
> ﾎﾞｰﾅｽが出る程度の余裕ができたものを「利益」と呼んでるんじゃないのか
> 利益が出ていないｴﾛｹﾞなんてそうそう無い

そんなこと言われても闇将軍が言ってるんだもん(;´Д`)数間違えてたけど

【146】 皆さんからの厳しい意見肝に銘じます。  
　投稿者： ネクストン社長 ( 謎 ) 2001/4/8(日)22:53 削除


　皆さん、いろいろな書き込みありがとうございます。
　あえて言い訳はしません。
　否定的な意見の方や気分を害された方には深くお詫び申し上げます。
　特に「Ｃｈｅｅｒｉｏ！」を気に入っていただいているアンさん、
　許してくださいね。
　また、「排除」という言葉も問題発言ですね。反省します。
　さて、せっかく皆さんが意見をしてくれているので、もっと総括的な
　話をしましょうよ。
　まず、現在のゲーム業界についてお話しします。
　皆さんもご存知のとおり、ゲーム業界は厳しい状況です。
　家庭用、業務用は一部メーカーを除いてほぼ全滅状態です。
　美少女ゲームは現在２７５社６００ブランドあります。
　これは正確ではありませんが、利益がでているメーカーは３０社くらい
　だと思います。この厳しい環境の中、ゲームクリエーターになりたがる
　方は大勢います。本当に狭き門です。
　各メーカーは即戦力の人材しか採用する余裕がないので、新卒で、才能も
　あり、志も高い人もなかなかクリエーターになれない状況です。
　私個人の理念は「やる気のある人に*チャンスを与え、できるだけ多くの人と
　会おう」です。
　皆さんも、こういう人たちに少しでもゲームクリエーターとしてのチャンスを
　与えたいと思いませんか？私は常に思ってます。
　それなのに「誤字脱字オンパレード」、何も語り掛けないパッケージ・・・
　私はショップに行く毎に「Ｃｈｅｅｒｉｏ！のパッケージの泣き声」が聞こえ
　ます。そんな不埒なゲームクリエーターはいりません。その分、多くの新卒を
　採用したいです。
　全ての責任は経営者にあります。第三者で見ようが、当事者で見ようが同じ事
　です。
　私は皆さんとどこでもお会いしますし、イベントなどでは是非声をおかけくだ
　さい。悪者の権化みたいに思われてますが、実際はそうでもないですよ。
　他のメーカーの方からもこの掲示板での意見は非難されてますよ！
　それでも本音で語りましょう。 

参考：2003/05/02(金)04時42分58秒

> > ﾊﾟｯｹｰｼﾞ、ﾏﾆｭｱﾙ、ﾒﾃﾞｨｱまわりで１本につき原価1200円くらい？
> > 定価8800円で流通に60%で卸したとして1本4080円
> > 5000本売れたら2000万円ちょっとになるな
> 原画が一枚１万～３万で
> ×だいたい１００～２００か？
> 音屋・主題歌・声優・ｽﾀｼﾞｵﾚﾝﾀﾙ・雑誌広告
> 金はいくらあってもたりんよ。

どんな有名原画使ってるよ(;´Д`)指定込みでもっと安いだろ

参考：2003/05/02(金)04時48分45秒

> あおいちゃんの立場は栄光でなくて末路なのか…

ｵﾀｸ的には栄光なんだが(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時48分36秒

> 来たよヽ(´ー｀)ﾉしなやかにﾛｷ

ｴﾛ

参考：2003/05/02(金)04時50分28秒

> 【職種】
> [1]シナリオライター
> [2]原画（キャラクター、背景）
> [3]グラフィッカー
> [4]ドッター
> 【資格】
> 高卒以上で、常時携帯電話などで連絡の取れる方。
> [1]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境が必須です。
> [2][3][4]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境、PhotoShop等のグラフィックツール、画像データを格納する大容量メディアが必須です。
> 【勤務地】
> 在宅勤務
> 【給与】
> 実績と能力により考慮
> 
> ｴﾛｹﾞの在宅勤務ってどういうのだろうな(´ー｀)

はやりのSOHOか！！ヽ(´ー｀)ノつかSOHOで成功してるのは1割位じゃなかろうかと思う

参考：2003/05/02(金)04時49分01秒

来たよヽ(´ー｀)ﾉしなやかにﾛｷ

エロゲは遊ぶだけに限るな
作るもんじゃない

> > くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる
> あおいとかいうﾔｼになるな(;´Д`)末路

原画描けたんだからあれはあれで成功といえるんじゃないか？
コミケでも客きそうだし。将来は知らんけど

参考：2003/05/02(金)04時47分36秒

> みらいの中だけでもかなり人材集められる気もする
> 片倉先生とかいろりさんとか

なんでﾘｱﾙｺﾈｸｼｮﾝのある人間が
わざわざｾﾞﾛからはじめるﾒｰｶｰなんぞの手伝いするよ？(;´Д`)
まずは資本からだと思うよ
給料支払えない会社が一番信用ならない

参考：2003/05/02(金)04時44分08秒

> > くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる
> あおいとかいうﾔｼになるな(;´Д`)末路

せっかく国立大学入ったのにな

参考：2003/05/02(金)04時47分36秒

> > くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる
> ビックなのか
> 忘れ物ですよ(;´Д`)ノ゛

それｹﾞｰ専卒業後にﾋﾞｯｸｶﾒﾗの販売店員へ進む人

参考：2003/05/02(金)04時47分27秒

> > くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる
> カメラ屋にな

今度株式上場するな(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時48分23秒

> くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる

それはビックなのか？(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時46分33秒

> > 一本で3000円も利益出るのか？
> 出ない

1000円くらいだろうか

参考：2003/05/02(金)04時47分02秒

【職種】
[1]シナリオライター
[2]原画（キャラクター、背景）
[3]グラフィッカー
[4]ドッター

【資格】
高卒以上で、常時携帯電話などで連絡の取れる方。
[1]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境が必須です。
[2][3][4]を希望する方はパソコン、メールの使用できる環境、PhotoShop等のグラフィックツール、画像データを格納する大容量メディアが必須です。

【勤務地】
在宅勤務

【給与】
実績と能力により考慮



ｴﾛｹﾞの在宅勤務ってどういうのだろうな(´ー｀)

> > くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる
> いつかじゃなくて今するんだよ(;´Д`)りみくすとか絵の練習とかあるだろ
> りみくすの人みたいに雑誌投稿でもしてみてくれ

えのもとぺれか？

参考：2003/05/02(金)04時48分13秒

> > くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる
> いつかじゃなくて今するんだよ(;´Д`)りみくすとか絵の練習とかあるだろ
> りみくすの人みたいに雑誌投稿でもしてみてくれ

どうしても絵とかそっち方面じゃなきゃ嫌なのか？(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時48分13秒

> ﾊﾟｯｹｰｼﾞ、ﾏﾆｭｱﾙ、ﾒﾃﾞｨｱまわりで１本につき原価1200円くらい？
> 定価8800円で流通に60%で卸したとして1本4080円
> 5000本売れたら2000万円ちょっとになるな

原画が一枚１万～３万で
×だいたい１００～２００か？
音屋・主題歌・声優・ｽﾀｼﾞｵﾚﾝﾀﾙ・雑誌広告
金はいくらあってもたりんよ。

参考：2003/05/02(金)04時44分47秒

あおいちゃんの立場は栄光でなくて末路なのか…

> > え…同人じゃないの？これ。
> > 谷ってあれ？音楽やってた人？
> > 結構うまいなーと思ったよ。
> > 彼なら一緒に仕事してもいいかもっていうか曲担当足りない(;´Д`)
> おまえは何様なんだ？そんなに偉い立場なのか？

え…
何様とかって話じゃないですが…(;´Д`)
気を悪くしたならｽﾏﾝｺ

参考：2003/05/02(金)04時45分41秒

> くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる

カメラ屋にな

参考：2003/05/02(金)04時46分33秒

> くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる

いつかじゃなくて今するんだよ(;´Д`)りみくすとか絵の練習とかあるだろ
りみくすの人みたいに雑誌投稿でもしてみてくれ

参考：2003/05/02(金)04時46分33秒

> くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる

普通の道には戻れないのかい？若いならよく考えた方が(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時46分33秒

> くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる

あおいとかいうﾔｼになるな(;´Д`)末路

参考：2003/05/02(金)04時46分33秒

> くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる

ビックなのか
忘れ物ですよ(;´Д`)ノ゛

参考：2003/05/02(金)04時46分33秒

> > ﾊﾟｯｹｰｼﾞ、ﾏﾆｭｱﾙ、ﾒﾃﾞｨｱまわりで１本につき原価1200円くらい？
> > 定価8800円で流通に60%で卸したとして1本4080円
> > 5000本売れたら2000万円ちょっとになるな
> 一本で3000円も利益出るのか？

出ない

参考：2003/05/02(金)04時46分37秒

> > 前にネクストンの社長が現在あるソフトハウス約350社中
> > 利益が出ているのは30社程度って掲示板に書いてたな
> > ほとんどは売れて3000本だとか
> 何百人が餓死すると思ってるんだ(;´Д`)
> 一応規定の給料、制作費まで取れた上で
> ﾎﾞｰﾅｽが出る程度の余裕ができたものを「利益」と呼んでるんじゃないのか
> 利益が出ていないｴﾛｹﾞなんてそうそう無い

いや、実際は相模原の田舎の二階建て一軒家に５，６人詰め込んで何とかメシだけは
食わせて給料は出せず開発してるような会社もある。
もしくはそれに近い状態の会社は結構ある。

参考：2003/05/02(金)04時42分58秒

> ﾊﾟｯｹｰｼﾞ、ﾏﾆｭｱﾙ、ﾒﾃﾞｨｱまわりで１本につき原価1200円くらい？
> 定価8800円で流通に60%で卸したとして1本4080円
> 5000本売れたら2000万円ちょっとになるな

一本で3000円も利益出るのか？

参考：2003/05/02(金)04時44分47秒

> > ﾏｼﾞﾚｽすると会社としてそうなだけで
> > 雑用程度の人間はそれこそﾊﾞｲﾄ程度の給料
> > その上かなりの対人ｽｷﾙを要求されるから
> > 引きこもりや糞ｵﾀができるのは原画とかｸﾞﾗﾌｨｯｶｰくらいなんだよ(;´Д`)
> 絵も書けないしできるのは色塗りと営業くらいだな(;´Д`)
> ていうか営業もできるのだろうか
> でもせっかくだから漏れもまぜてくれよ

ﾏｼﾞﾚｽすると、他人と楽しくしゃべれて責任能力が多少あれば
広報・営業なんてのはある程度無能でも勤まるから
それこそ誰だって良いわけで新規募集はあまりしない。
一番不足しているのは原画とかではない、背景絵の人や
塗り専門のｸﾞﾗﾌｨｯｶｰだと思うよ。外注も多いし(;´Д`)
つか中卒・高卒のﾍﾞﾃﾗﾝに大卒がこき使われるような状況になるが
それでもいいのならがんばれ

参考：2003/05/02(金)04時43分11秒

くそぅくそぅ(;´Д`)漏れだっていつかみらいで絵ｱﾌﾟしまくってビックになってやる

> > ｲｯﾂｧ無職ﾀｰｰｰｰｰｲﾑヽ(´ー｀)ノいえーい
> 俺と一緒に同人やろうぜ

大同人物語ヽ(´ー｀)ノ

参考：2003/05/02(金)04時41分03秒

> > たにちゅうさはこちらで働いてるモヨリ
> > http://www.asobell.jp/
> え…同人じゃないの？これ。
> 谷ってあれ？音楽やってた人？
> 結構うまいなーと思ったよ。
> 彼なら一緒に仕事してもいいかもっていうか曲担当足りない(;´Д`)

たにちゅうは塗り屋
原画もできた気がするけど商品力があるかというと微妙な線なんだよな

参考：2003/05/02(金)04時44分29秒

> > 絵のﾓﾃﾞﾙも
> ヌードデッサン。 
> 恐れられていた画家の豊かな感性が、アトリエから 
> ロマンチックに射ちだされ、高度二百ｍで炸裂した。 
> それを全身にあびたナオンはもううっとり。 
> ヌードデッサン。 

ｻﾞｰﾒﾝ浴びたｼｰﾝが欲しいのでｵｯｽｵｯｽ

参考：2003/05/02(金)04時45分26秒

> > 絵のﾓﾃﾞﾙも
> ヌードデッサン。 
> 恐れられていた画家の豊かな感性が、アトリエから 
> ロマンチックに射ちだされ、高度二百ｍで炸裂した。 
> それを全身にあびたナオンはもううっとり。 
> ヌードデッサン。 

ファーザーさんがいらっしゃる(;´Д`)

参考：2003/05/02(金)04時45分26秒