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>  2024/07/22 (月) 02:09:10        [misao]
> > メガドラミニ担当したセガの奥村さんも言ってたけど
> > メガドラのスペック発表された時は凄いスペックで…それがこの値段で!?てビックリした…けど
> > ソフトが出てきて あれ?てなった(;´Д`)当時スペック表見て性能推察できる人なら全員そう思ったと思う
> そういうわかる人なら分かっちゃうみたいのは今でもあるんかね?(;´Д`)次世代機のスペックとかで

現在だとあまり伝わらないけど漏れの周囲でハードとかあまり興味ない人達でもスーパーファミコンは あれ?てなったよ
いや発表当時はF-ZEROとかパイロットウィングスとか見たことない映像表現に度肝抜かれ熱狂したけど
スーファミの登場ってPCエンジンから3年…メガドラから2年もあとなんだよね(;´Д`)
かなり待たされた感あってみんなメガドラを圧倒すると思ってたけどそうでもなかった

参考:2024/07/22(月)01時59分00秒

>  2024/07/22 (月) 02:03:44        [misao]
> > 思えばターボグラフィックスもひどかったしその頃にはもういなかったのか(;´Д`)
> ハード的に見てファミコンはオーパーツ級
> PCエンジンも素晴らしい
> ハード設計でチソコビンビンになるのはこの辺までかも(;´Д`)でもドリキャスは結構いい

ゲーム機じゃないけど初期Palmが好き(;´Д`)はんだ付けで改造できる世界
ソニーが入ってからはもう何もかも駄目になったが

参考:2024/07/22(月)01時59分55秒

>  2024/07/22 (月) 01:59:55        [misao]
> > PCエンジンが凄い良く出来てたのに次世代ハードとしてなんでアレが出てくるんだろう?
> > 当時は不思議だったけどいま思うと開発者いなくなっちゃったのかなぁ?(;´Д`)
> 思えばターボグラフィックスもひどかったしその頃にはもういなかったのか(;´Д`)

ハード的に見てファミコンはオーパーツ級
PCエンジンも素晴らしい
ハード設計でチソコビンビンになるのはこの辺までかも(;´Д`)でもドリキャスは結構いい

参考:2024/07/22(月)01時41分07秒

>  2024/07/22 (月) 01:59:00        [misao]
> > 生々しいお話じゃのう(;´Д`)つか今から考えるとPCエンジンの出たタイミングも絶妙だったんだな
> > あとなんか最近嘘ゲーム業界史の本が問題になってたけど、ゲームの話がもうそんな歴史な感じになってんのかとビビった
> メガドラミニ担当したセガの奥村さんも言ってたけど
> メガドラのスペック発表された時は凄いスペックで…それがこの値段で!?てビックリした…けど
> ソフトが出てきて あれ?てなった(;´Д`)当時スペック表見て性能推察できる人なら全員そう思ったと思う

そういうわかる人なら分かっちゃうみたいのは今でもあるんかね?(;´Д`)次世代機のスペックとかで

参考:2024/07/22(月)01時45分38秒

>  2024/07/22 (月) 01:54:52        [misao]
> > ディスクステーションはシランけどログインソフコンは本誌にソースコード掲載され
> > 「それ打ち込むのメンドイ人向け」て前提で市販ソフトて位置づけじゃなかったので
> > 掲載料以上は支払われなかった筈(;´Д`)でもって権利は投稿者本人のもの
> > てのはパソコンミニの時に連絡とれた投稿者の作品しか収録できなかったってのがある
> 普通に投稿ネタとして扱うぜってことか(;´Д`)
> でも復刻版とかしようにも連絡取れなかったらどうにもならんのはどうにもならんのね・・・
> 考えてみると他の雑誌の絵とかの投稿も同じ扱いだとかなり全部無理じゃねえかなと思った

関係あるようなないような話だけど
当時LINEとPAINTで描いたCGをカセットレーベル(カセットテープのケースに入れるジャケット的なアレ)として雑誌付録につけるの流行ったよね
で圧倒的一番人気がうる星やつらだったんだけど小学館が権利主張してPOPCOM以外には掲載できなかったってのあったね(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)01時46分41秒

>  2024/07/22 (月) 01:46:41        [misao]
> > ちょっと思ったんだが(;´Д`)その辺の作者はっきりしてるコンテンツはまだいいんだけど
> > ディスクステーションとかログインソフコンとかあの辺の微妙メディアの権利ってどうなってんのかな?
> ディスクステーションはシランけどログインソフコンは本誌にソースコード掲載され
> 「それ打ち込むのメンドイ人向け」て前提で市販ソフトて位置づけじゃなかったので
> 掲載料以上は支払われなかった筈(;´Д`)でもって権利は投稿者本人のもの
> てのはパソコンミニの時に連絡とれた投稿者の作品しか収録できなかったってのがある

普通に投稿ネタとして扱うぜってことか(;´Д`)
でも復刻版とかしようにも連絡取れなかったらどうにもならんのはどうにもならんのね・・・
考えてみると他の雑誌の絵とかの投稿も同じ扱いだとかなり全部無理じゃねえかなと思った

参考:2024/07/22(月)01時35分22秒

>  2024/07/22 (月) 01:45:38        [misao]
> > ファミコン…とセガマーク3が我々の世界だった時にX68000が登場して腰抜かしたけど50万円くらいして
> > これは我々には届かない夢だとみんな諦めつつ羨んだ
> > そんな折にPCエンジンが登場…これはファミコン&セガマーク3を明白に凌駕した
> > 子供心に技術進歩と時代の流れを感じ ソフト充実度で劣っていたがファミコンは永遠ではないことを印象付けられた
> > そして発表されたメガドライブは我々が夢に見つつ手が届かないアーケードに近いスペックで本当に圧倒的だった
> > けど発売後にでてきたソフトはPCエンジンとさして変わりなかった…あれ?
> > セガマーク3からのセガ党の我々はセガ家庭用部隊の層の薄さを知っていたので
> > 「とりあえず数を揃えるのを優先してる」「まだハードを使いこなせてない」
> > とか言ってた…半分は正解だったけど半分はそうでもなかった(;´Д`)
> 生々しいお話じゃのう(;´Д`)つか今から考えるとPCエンジンの出たタイミングも絶妙だったんだな
> あとなんか最近嘘ゲーム業界史の本が問題になってたけど、ゲームの話がもうそんな歴史な感じになってんのかとビビった

メガドラミニ担当したセガの奥村さんも言ってたけど
メガドラのスペック発表された時は凄いスペックで…それがこの値段で!?てビックリした…けど
ソフトが出てきて あれ?てなった(;´Д`)当時スペック表見て性能推察できる人なら全員そう思ったと思う

参考:2024/07/22(月)01時39分10秒

>  2024/07/22 (月) 01:41:07        [misao]
> > あの仕様を誰が推したんだろうな(;´Д`)
> > それともちゃんとしたハード設計できる奴誰もいなかったのか
> PCエンジンが凄い良く出来てたのに次世代ハードとしてなんでアレが出てくるんだろう?
> 当時は不思議だったけどいま思うと開発者いなくなっちゃったのかなぁ?(;´Д`)

思えばターボグラフィックスもひどかったしその頃にはもういなかったのか(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)01時37分59秒

>  2024/07/22 (月) 01:40:44        [misao]
> > PCFXは…ねぇ(;´Д`)
> あの仕様を誰が推したんだろうな(;´Д`)
> それともちゃんとしたハード設計できる奴誰もいなかったのか

最先端のゲームハード設計できる凄腕ハード設計者なんてそんなにいないんだ
X68000のスプライト&BG周りチップを設計した技術者とPCエンジンのスプライト&BG周りチップを設計した技術者は同一人物らしい
て確証がとれない噂もあるよ(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)01時34分06秒

>  2024/07/22 (月) 01:39:10        [misao]
> > X68もそうだけど同人ハードが今でも出てるみたいなのはそれか(;´Д`)悔しい気持ちか
> ファミコン…とセガマーク3が我々の世界だった時にX68000が登場して腰抜かしたけど50万円くらいして
> これは我々には届かない夢だとみんな諦めつつ羨んだ
> そんな折にPCエンジンが登場…これはファミコン&セガマーク3を明白に凌駕した
> 子供心に技術進歩と時代の流れを感じ ソフト充実度で劣っていたがファミコンは永遠ではないことを印象付けられた
> そして発表されたメガドライブは我々が夢に見つつ手が届かないアーケードに近いスペックで本当に圧倒的だった
> けど発売後にでてきたソフトはPCエンジンとさして変わりなかった…あれ?
> セガマーク3からのセガ党の我々はセガ家庭用部隊の層の薄さを知っていたので
> 「とりあえず数を揃えるのを優先してる」「まだハードを使いこなせてない」
> とか言ってた…半分は正解だったけど半分はそうでもなかった(;´Д`)

生々しいお話じゃのう(;´Д`)つか今から考えるとPCエンジンの出たタイミングも絶妙だったんだな
あとなんか最近嘘ゲーム業界史の本が問題になってたけど、ゲームの話がもうそんな歴史な感じになってんのかとビビった

参考:2024/07/22(月)01時28分30秒

>  2024/07/22 (月) 01:37:59        [misao]
> > PCFXは…ねぇ(;´Д`)
> あの仕様を誰が推したんだろうな(;´Д`)
> それともちゃんとしたハード設計できる奴誰もいなかったのか

PCエンジンが凄い良く出来てたのに次世代ハードとしてなんでアレが出てくるんだろう?
当時は不思議だったけどいま思うと開発者いなくなっちゃったのかなぁ?(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)01時34分06秒

>  2024/07/22 (月) 01:35:22        [misao]
> > 平松晶子と竹本泉とゲームアーツのファンだったら買わいでか!て感じだったけど
> > 当時お金なくて(ノ_;)メガドラミニ2に入ってたらエウレカ!て叫びながら全裸で街中駆け回るくらい喜んだのに
> ちょっと思ったんだが(;´Д`)その辺の作者はっきりしてるコンテンツはまだいいんだけど
> ディスクステーションとかログインソフコンとかあの辺の微妙メディアの権利ってどうなってんのかな?

ディスクステーションはシランけどログインソフコンは本誌にソースコード掲載され
「それ打ち込むのメンドイ人向け」て前提で市販ソフトて位置づけじゃなかったので
掲載料以上は支払われなかった筈(;´Д`)でもって権利は投稿者本人のもの
てのはパソコンミニの時に連絡とれた投稿者の作品しか収録できなかったってのがある

参考:2024/07/22(月)01時23分23秒

>  2024/07/22 (月) 01:34:06        [misao]
> > PCFXじゃないのね(;´Д`)
> PCFXは…ねぇ(;´Д`)

あの仕様を誰が推したんだろうな(;´Д`)
それともちゃんとしたハード設計できる奴誰もいなかったのか

参考:2024/07/22(月)01時29分00秒

>  2024/07/22 (月) 01:30:52        [misao]
> > PCFXじゃないのね(;´Д`)
> PCFXは…ねぇ(;´Д`)

えっちなのはいけないとおもいます!(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)01時29分00秒

>  2024/07/22 (月) 01:29:00        [misao]
> > 思いつくままメガドラへの不満を挙げたけど(まだまだある)スーパーファミコンよりだいぶマシだと思っているよ
> > あれこそが正真正銘の糞ハード…出荷台数とか完全無視でハードだけで見た時の話ね
> > 同世代というには発売年が違いすぎるけど当時最高のハードはPCエンジンだと思う(;´Д`)でも漏れはセガ党
> PCFXじゃないのね(;´Д`)

PCFXは…ねぇ(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)01時17分45秒

>  2024/07/22 (月) 01:28:30        [misao]
> > あと配線1本で…あと少しロジック追加すれば…みたいな部分がメガドラには多過ぎる
> > 鎖に繋がれた怪物みたいな印象だった(;´Д`)で最後まで鎖を切れなかった
> X68もそうだけど同人ハードが今でも出てるみたいなのはそれか(;´Д`)悔しい気持ちか

ファミコン…とセガマーク3が我々の世界だった時にX68000が登場して腰抜かしたけど50万円くらいして
これは我々には届かない夢だとみんな諦めつつ羨んだ
そんな折にPCエンジンが登場…これはファミコン&セガマーク3を明白に凌駕した
子供心に技術進歩と時代の流れを感じ ソフト充実度で劣っていたがファミコンは永遠ではないことを印象付けられた
そして発表されたメガドライブは我々が夢に見つつ手が届かないアーケードに近いスペックで本当に圧倒的だった
けど発売後にでてきたソフトはPCエンジンとさして変わりなかった…あれ?
セガマーク3からのセガ党の我々はセガ家庭用部隊の層の薄さを知っていたので
「とりあえず数を揃えるのを優先してる」「まだハードを使いこなせてない」
とか言ってた…半分は正解だったけど半分はそうでもなかった(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)01時16分23秒

>  2024/07/22 (月) 01:23:23        [misao]
> > あれものすごくつまらないよ(;´Д`)当時ファンだった俺でもうーんて感じ
> 平松晶子と竹本泉とゲームアーツのファンだったら買わいでか!て感じだったけど
> 当時お金なくて(ノ_;)メガドラミニ2に入ってたらエウレカ!て叫びながら全裸で街中駆け回るくらい喜んだのに

ちょっと思ったんだが(;´Д`)その辺の作者はっきりしてるコンテンツはまだいいんだけど
ディスクステーションとかログインソフコンとかあの辺の微妙メディアの権利ってどうなってんのかな?

参考:2024/07/22(月)01時16分53秒

>  2024/07/22 (月) 01:19:28        [misao]
> > あれものすごくつまらないよ(;´Д`)当時ファンだった俺でもうーんて感じ
> 平松晶子と竹本泉とゲームアーツのファンだったら買わいでか!て感じだったけど
> 当時お金なくて(ノ_;)メガドラミニ2に入ってたらエウレカ!て叫びながら全裸で街中駆け回るくらい喜んだのに

ぼくはどれも特に好きではなかったけどサターン版を500円で買った(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)01時16分53秒

>  2024/07/22 (月) 01:18:37        [misao]
> > アーケードからの移植が一種のステータスみたいになってた時代もあったね(;´Д`)ぼくもうちょっとあとの時代の人なので微妙にわからん
> > 100円払ってたやつを自宅で無限に?! みたいな感じだったんだろうか
> ですね(;´Д`)少なくとも俺がファミコン買った(買ってもらった)のはそれが理由だった

今だとgoogle play passとかが同じ立場のはずなのに全く魅力が無い(;´Д`)
お試し90円のときにやったけど結局何もやらずに3ヶ月終わった

参考:2024/07/22(月)01時13分14秒

>  2024/07/22 (月) 01:17:45        [misao]
> > セガハードって正直エンジニアの独り善がりの結晶みたいなイメージしかない(;´Д`)
> 思いつくままメガドラへの不満を挙げたけど(まだまだある)スーパーファミコンよりだいぶマシだと思っているよ
> あれこそが正真正銘の糞ハード…出荷台数とか完全無視でハードだけで見た時の話ね
> 同世代というには発売年が違いすぎるけど当時最高のハードはPCエンジンだと思う(;´Д`)でも漏れはセガ党

PCFXじゃないのね(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)01時08分02秒

>  2024/07/22 (月) 01:16:53        [misao]
> > なんでメガドラミニ2にゆみみ入らなかったのか(;´Д`)凄いやりたかったよぅ
> あれものすごくつまらないよ(;´Д`)当時ファンだった俺でもうーんて感じ

平松晶子と竹本泉とゲームアーツのファンだったら買わいでか!て感じだったけど
当時お金なくて(ノ_;)メガドラミニ2に入ってたらエウレカ!て叫びながら全裸で街中駆け回るくらい喜んだのに

参考:2024/07/22(月)01時12分19秒

>  2024/07/22 (月) 01:16:23        [misao]
> > セガは自社でゲーセンもやってるからアケゲーよりすごいハードを
> > 家庭用で出すわけにはいかなかったんだろう(;´Д`)
> あと配線1本で…あと少しロジック追加すれば…みたいな部分がメガドラには多過ぎる
> 鎖に繋がれた怪物みたいな印象だった(;´Д`)で最後まで鎖を切れなかった

X68もそうだけど同人ハードが今でも出てるみたいなのはそれか(;´Д`)悔しい気持ちか

参考:2024/07/22(月)01時14分08秒

>  2024/07/22 (月) 01:14:08        [misao]
> > ・アーケードのSYSTEM16をベースにMC68000とZ80が搭載されるという当時としては腰を抜かすようなえげつないチップを搭載しながら
> >  両者が同時に動くのがとても難しい設計
> > ・BGとスプライト共通で16色パレット4本で絵を描けってどんな苦行よ?セガマーク3との互換性の絡みらしいけど
> >  結局有効活用されず活用されても不具合ある有様…メガドラ向けソフト開発全員が苦しんだ糞仕様
> > ・PCMあるけどソフト制御でしかも一定周期でデータ転送できずボイスガビガビ…なぜたった1本タイマ割り込み配線してくんなかったの?
> >  とサードパーティーが言うも「家庭用ハードにはいろいろあるんだよ」と返される(実際いろいろあったらしい)
> >  でガビガビか綺麗にPCM再生するためだけにZ80の全力を使う必要がある
> > ・ソフト部隊の要望で拡縮スプライト搭載もPCエンジンと同価格じゃダメ!と直前でカット
> >  おかげでPCエンジンよりだいぶ安いが…
> > とかいろいろあるな(;´Д`)うまく設計してたら凄かったのに
> セガは自社でゲーセンもやってるからアケゲーよりすごいハードを
> 家庭用で出すわけにはいかなかったんだろう(;´Д`)

あと配線1本で…あと少しロジック追加すれば…みたいな部分がメガドラには多過ぎる
鎖に繋がれた怪物みたいな印象だった(;´Д`)で最後まで鎖を切れなかった

参考:2024/07/22(月)01時09分54秒

>  2024/07/22 (月) 01:13:14        [misao]
> > セガは自社でゲーセンもやってるからアケゲーよりすごいハードを
> > 家庭用で出すわけにはいかなかったんだろう(;´Д`)
> アーケードからの移植が一種のステータスみたいになってた時代もあったね(;´Д`)ぼくもうちょっとあとの時代の人なので微妙にわからん
> 100円払ってたやつを自宅で無限に?! みたいな感じだったんだろうか

ですね(;´Д`)少なくとも俺がファミコン買った(買ってもらった)のはそれが理由だった

参考:2024/07/22(月)01時11分41秒

>  2024/07/22 (月) 01:12:19        [misao]
> > ゆみみは声以外はファミコンでも作れそうなゲームだった(;´Д`)
> なんでメガドラミニ2にゆみみ入らなかったのか(;´Д`)凄いやりたかったよぅ

あれものすごくつまらないよ(;´Д`)当時ファンだった俺でもうーんて感じ

参考:2024/07/22(月)01時00分39秒

>  2024/07/22 (月) 01:11:41        [misao]
> > ・アーケードのSYSTEM16をベースにMC68000とZ80が搭載されるという当時としては腰を抜かすようなえげつないチップを搭載しながら
> >  両者が同時に動くのがとても難しい設計
> > ・BGとスプライト共通で16色パレット4本で絵を描けってどんな苦行よ?セガマーク3との互換性の絡みらしいけど
> >  結局有効活用されず活用されても不具合ある有様…メガドラ向けソフト開発全員が苦しんだ糞仕様
> > ・PCMあるけどソフト制御でしかも一定周期でデータ転送できずボイスガビガビ…なぜたった1本タイマ割り込み配線してくんなかったの?
> >  とサードパーティーが言うも「家庭用ハードにはいろいろあるんだよ」と返される(実際いろいろあったらしい)
> >  でガビガビか綺麗にPCM再生するためだけにZ80の全力を使う必要がある
> > ・ソフト部隊の要望で拡縮スプライト搭載もPCエンジンと同価格じゃダメ!と直前でカット
> >  おかげでPCエンジンよりだいぶ安いが…
> > とかいろいろあるな(;´Д`)うまく設計してたら凄かったのに
> セガは自社でゲーセンもやってるからアケゲーよりすごいハードを
> 家庭用で出すわけにはいかなかったんだろう(;´Д`)

アーケードからの移植が一種のステータスみたいになってた時代もあったね(;´Д`)ぼくもうちょっとあとの時代の人なので微妙にわからん
100円払ってたやつを自宅で無限に?! みたいな感じだったんだろうか

参考:2024/07/22(月)01時09分54秒

>  2024/07/22 (月) 01:09:54        [misao]
> > 最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)
> ・アーケードのSYSTEM16をベースにMC68000とZ80が搭載されるという当時としては腰を抜かすようなえげつないチップを搭載しながら
>  両者が同時に動くのがとても難しい設計
> ・BGとスプライト共通で16色パレット4本で絵を描けってどんな苦行よ?セガマーク3との互換性の絡みらしいけど
>  結局有効活用されず活用されても不具合ある有様…メガドラ向けソフト開発全員が苦しんだ糞仕様
> ・PCMあるけどソフト制御でしかも一定周期でデータ転送できずボイスガビガビ…なぜたった1本タイマ割り込み配線してくんなかったの?
>  とサードパーティーが言うも「家庭用ハードにはいろいろあるんだよ」と返される(実際いろいろあったらしい)
>  でガビガビか綺麗にPCM再生するためだけにZ80の全力を使う必要がある
> ・ソフト部隊の要望で拡縮スプライト搭載もPCエンジンと同価格じゃダメ!と直前でカット
>  おかげでPCエンジンよりだいぶ安いが…
> とかいろいろあるな(;´Д`)うまく設計してたら凄かったのに

セガは自社でゲーセンもやってるからアケゲーよりすごいハードを
家庭用で出すわけにはいかなかったんだろう(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時56分38秒

>  2024/07/22 (月) 01:08:02        [misao]
> > ・アーケードのSYSTEM16をベースにMC68000とZ80が搭載されるという当時としては腰を抜かすようなえげつないチップを搭載しながら
> >  両者が同時に動くのがとても難しい設計
> > ・BGとスプライト共通で16色パレット4本で絵を描けってどんな苦行よ?セガマーク3との互換性の絡みらしいけど
> >  結局有効活用されず活用されても不具合ある有様…メガドラ向けソフト開発全員が苦しんだ糞仕様
> > ・PCMあるけどソフト制御でしかも一定周期でデータ転送できずボイスガビガビ…なぜたった1本タイマ割り込み配線してくんなかったの?
> >  とサードパーティーが言うも「家庭用ハードにはいろいろあるんだよ」と返される(実際いろいろあったらしい)
> >  でガビガビか綺麗にPCM再生するためだけにZ80の全力を使う必要がある
> > ・ソフト部隊の要望で拡縮スプライト搭載もPCエンジンと同価格じゃダメ!と直前でカット
> >  おかげでPCエンジンよりだいぶ安いが…
> > とかいろいろあるな(;´Д`)うまく設計してたら凄かったのに
> セガハードって正直エンジニアの独り善がりの結晶みたいなイメージしかない(;´Д`)

思いつくままメガドラへの不満を挙げたけど(まだまだある)スーパーファミコンよりだいぶマシだと思っているよ
あれこそが正真正銘の糞ハード…出荷台数とか完全無視でハードだけで見た時の話ね
同世代というには発売年が違いすぎるけど当時最高のハードはPCエンジンだと思う(;´Д`)でも漏れはセガ党

参考:2024/07/22(月)01時00分42秒

>  2024/07/22 (月) 01:04:01        [misao]
> > ・アーケードのSYSTEM16をベースにMC68000とZ80が搭載されるという当時としては腰を抜かすようなえげつないチップを搭載しながら
> >  両者が同時に動くのがとても難しい設計
> > ・BGとスプライト共通で16色パレット4本で絵を描けってどんな苦行よ?セガマーク3との互換性の絡みらしいけど
> >  結局有効活用されず活用されても不具合ある有様…メガドラ向けソフト開発全員が苦しんだ糞仕様
> > ・PCMあるけどソフト制御でしかも一定周期でデータ転送できずボイスガビガビ…なぜたった1本タイマ割り込み配線してくんなかったの?
> >  とサードパーティーが言うも「家庭用ハードにはいろいろあるんだよ」と返される(実際いろいろあったらしい)
> >  でガビガビか綺麗にPCM再生するためだけにZ80の全力を使う必要がある
> > ・ソフト部隊の要望で拡縮スプライト搭載もPCエンジンと同価格じゃダメ!と直前でカット
> >  おかげでPCエンジンよりだいぶ安いが…
> > とかいろいろあるな(;´Д`)うまく設計してたら凄かったのに
> セガハードって正直エンジニアの独り善がりの結晶みたいなイメージしかない(;´Д`)

あたまおかしいハード屋さんが「ぼくの好きなハード作ったよ」ってところに
もっと頭おかしいソフト屋さんが「おうその喧嘩買ったるけんのう!」って変なことするのがいつものセガ(;´Д`)というイメージあくまでもイメージ

参考:2024/07/22(月)01時00分42秒

>  2024/07/22 (月) 01:00:42        [misao]
> > 最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)
> ・アーケードのSYSTEM16をベースにMC68000とZ80が搭載されるという当時としては腰を抜かすようなえげつないチップを搭載しながら
>  両者が同時に動くのがとても難しい設計
> ・BGとスプライト共通で16色パレット4本で絵を描けってどんな苦行よ?セガマーク3との互換性の絡みらしいけど
>  結局有効活用されず活用されても不具合ある有様…メガドラ向けソフト開発全員が苦しんだ糞仕様
> ・PCMあるけどソフト制御でしかも一定周期でデータ転送できずボイスガビガビ…なぜたった1本タイマ割り込み配線してくんなかったの?
>  とサードパーティーが言うも「家庭用ハードにはいろいろあるんだよ」と返される(実際いろいろあったらしい)
>  でガビガビか綺麗にPCM再生するためだけにZ80の全力を使う必要がある
> ・ソフト部隊の要望で拡縮スプライト搭載もPCエンジンと同価格じゃダメ!と直前でカット
>  おかげでPCエンジンよりだいぶ安いが…
> とかいろいろあるな(;´Д`)うまく設計してたら凄かったのに

セガハードって正直エンジニアの独り善がりの結晶みたいなイメージしかない(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時56分38秒

>  2024/07/22 (月) 01:00:39        [misao]
> > シルキーリップ(;´Д`)ゆみみみっくす
> ゆみみは声以外はファミコンでも作れそうなゲームだった(;´Д`)

なんでメガドラミニ2にゆみみ入らなかったのか(;´Д`)凄いやりたかったよぅ

参考:2024/07/22(月)00時56分42秒

>  2024/07/22 (月) 00:59:27        [misao]
> > 最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)
> ・アーケードのSYSTEM16をベースにMC68000とZ80が搭載されるという当時としては腰を抜かすようなえげつないチップを搭載しながら
>  両者が同時に動くのがとても難しい設計
> ・BGとスプライト共通で16色パレット4本で絵を描けってどんな苦行よ?セガマーク3との互換性の絡みらしいけど
>  結局有効活用されず活用されても不具合ある有様…メガドラ向けソフト開発全員が苦しんだ糞仕様
> ・PCMあるけどソフト制御でしかも一定周期でデータ転送できずボイスガビガビ…なぜたった1本タイマ割り込み配線してくんなかったの?
>  とサードパーティーが言うも「家庭用ハードにはいろいろあるんだよ」と返される(実際いろいろあったらしい)
>  でガビガビか綺麗にPCM再生するためだけにZ80の全力を使う必要がある
> ・ソフト部隊の要望で拡縮スプライト搭載もPCエンジンと同価格じゃダメ!と直前でカット
>  おかげでPCエンジンよりだいぶ安いが…
> とかいろいろあるな(;´Д`)うまく設計してたら凄かったのに

32bitを2つ乗せたから64bitな(;´Д`)みたいなことを昔からやってたのだなぁ

参考:2024/07/22(月)00時56分38秒

>  2024/07/22 (月) 00:56:42        [misao]
> > 流石にそれはない(;´Д`)
> シルキーリップ(;´Д`)ゆみみみっくす

ゆみみは声以外はファミコンでも作れそうなゲームだった(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時52分27秒

>  2024/07/22 (月) 00:56:38        [misao]
> > むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?
> 最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)

・アーケードのSYSTEM16をベースにMC68000とZ80が搭載されるという当時としては腰を抜かすようなえげつないチップを搭載しながら
 両者が同時に動くのがとても難しい設計
・BGとスプライト共通で16色パレット4本で絵を描けってどんな苦行よ?セガマーク3との互換性の絡みらしいけど
 結局有効活用されず活用されても不具合ある有様…メガドラ向けソフト開発全員が苦しんだ糞仕様
・PCMあるけどソフト制御でしかも一定周期でデータ転送できずボイスガビガビ…なぜたった1本タイマ割り込み配線してくんなかったの?
 とサードパーティーが言うも「家庭用ハードにはいろいろあるんだよ」と返される(実際いろいろあったらしい)
 でガビガビか綺麗にPCM再生するためだけにZ80の全力を使う必要がある
・ソフト部隊の要望で拡縮スプライト搭載もPCエンジンと同価格じゃダメ!と直前でカット
 おかげでPCエンジンよりだいぶ安いが…

とかいろいろあるな(;´Д`)うまく設計してたら凄かったのに

参考:2024/07/22(月)00時37分16秒

>  2024/07/22 (月) 00:52:27        [misao]
> > あれはPCエンジンに性能負けてるからなあ(;´Д`)
> 流石にそれはない(;´Д`)

シルキーリップ(;´Д`)ゆみみみっくす

参考:2024/07/22(月)00時47分20秒

>  2024/07/22 (月) 00:52:17        [misao]
> > セガの遺作ですし・・・(;´Д`)
> > 個人的にはセガの最高傑作はゲームギア
> うーん(;´Д`)電池の持ちが壊滅的だし
> ソフトもダメダメだったし、マーク3のカセットが使えたとしても
> 持ち出して遊びたいようなソフトがなかったし

自転車であちこちのおもちゃ屋を巡ってフルスペックゲームギアにしたよ!
電池の持ちが壊滅的? バッテリーパックだ! 全然改善しねえ!(;´Д`)て感じで楽しかったので傑作です

参考:2024/07/22(月)00時49分32秒

>  2024/07/22 (月) 00:50:00        [misao]
> > 用務員が盗撮画像で脅迫してくるの?(;´Д`)
> それは黄作でしょ

優作じゃないっけ

参考:2024/07/22(月)00時46分14秒

>  2024/07/22 (月) 00:49:32        [misao]
> > むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?
> セガの遺作ですし・・・(;´Д`)
> 個人的にはセガの最高傑作はゲームギア

うーん(;´Д`)電池の持ちが壊滅的だし
ソフトもダメダメだったし、マーク3のカセットが使えたとしても
持ち出して遊びたいようなソフトがなかったし

参考:2024/07/22(月)00時36分57秒

>  2024/07/22 (月) 00:48:10        [misao]
> > 最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)
> あれはPCエンジンに性能負けてるからなあ(;´Д`)

なによりエロでPCEに勝てないのが(;´Д`)一般性でSFCに勝てないのは…当然

参考:2024/07/22(月)00時46分22秒

>  2024/07/22 (月) 00:47:20        [misao]
> > 最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)
> あれはPCエンジンに性能負けてるからなあ(;´Д`)

流石にそれはない(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時46分22秒

>  2024/07/22 (月) 00:46:22        [misao]
> > 最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)
> メガドラは仕様的にはゲーム専用廉価版X68000
> もしくはそれ以上も可能なスペックだったのにぜんぜん活かせなかった(;´Д`)モッタイナイ

16色が(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時45分32秒

>  2024/07/22 (月) 00:46:22        [misao]
> > むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?
> 最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)

あれはPCエンジンに性能負けてるからなあ(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時37分16秒

>  2024/07/22 (月) 00:46:14        [misao]
> > セガの遺作ですし・・・(;´Д`)
> > 個人的にはセガの最高傑作はゲームギア
> 用務員が盗撮画像で脅迫してくるの?(;´Д`)

それは黄作でしょ

参考:2024/07/22(月)00時40分03秒

>  2024/07/22 (月) 00:45:32        [misao]
> > むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?
> 最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)

メガドラは仕様的にはゲーム専用廉価版X68000
もしくはそれ以上も可能なスペックだったのにぜんぜん活かせなかった(;´Д`)モッタイナイ

参考:2024/07/22(月)00時37分16秒

>  2024/07/22 (月) 00:45:31        [misao]
> > セガの遺作ですし・・・(;´Д`)
> > 個人的にはセガの最高傑作はゲームギア
> TVチューナーでえっちな番組見てた(;´Д`)

TVチューナーにSFC繋いでやってました(;´Д`)ゲームギア最高!

参考:2024/07/22(月)00時41分27秒

>  2024/07/22 (月) 00:43:05        [misao]
> > むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?
> 最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)

メガドラは載せたチップのスペックと当時の時代考えると2世代くらい圧勝しそうな凄まじいハード
なのに設計で大失敗してる(;´Д`)あれだけのチップ載せててPCエンジンと大差ないとか

参考:2024/07/22(月)00時37分16秒

>  2024/07/22 (月) 00:42:30        [misao]
> > セガの遺作ですし・・・(;´Д`)
> > 個人的にはセガの最高傑作はゲームギア
> 用務員が盗撮画像で脅迫してくるの?(;´Д`)

ファルコムのランスとかそういう意味ではない(;´Д`)イースはまだ続いてんだっけ?

参考:2024/07/22(月)00時40分03秒

>  2024/07/22 (月) 00:41:27        [misao]
> > むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?
> セガの遺作ですし・・・(;´Д`)
> 個人的にはセガの最高傑作はゲームギア

TVチューナーでえっちな番組見てた(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時36分57秒

>  2024/07/22 (月) 00:40:03        [misao]
> > むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?
> セガの遺作ですし・・・(;´Д`)
> 個人的にはセガの最高傑作はゲームギア

用務員が盗撮画像で脅迫してくるの?(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時36分57秒

>  2024/07/22 (月) 00:39:34        [misao]
> > むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?
> 最高というか最後だし(;´Д`)

性能って意味じゃなくてハードとして面白いとか良くできてるって所を評価してる
サターンとかメガドライブはハード設計レベルで明らかにダメな部分あるけどドリキャスは凄い良く出来てる
コンセプトレベルの失敗(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時36分04秒

>  2024/07/22 (月) 00:38:11        [misao]
> > むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?
> 最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)人(;´Д`)


参考:2024/07/22(月)00時37分16秒

>  2024/07/22 (月) 00:37:19        [misao]
> > ハード好きとしてはPS2とN64相手ならドリキャスが一番良くできてたと思う
> > でも需要あってもぜんぜん供給できないんだもの(;´Д`)
> DCはコントローラーがうんこ(;´Д`)

コントローラーとか早過ぎた通信とかコンセプトレベルの失敗はあるけど
ハードとしては悪くなかったと思うよ(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時31分59秒

>  2024/07/22 (月) 00:37:17        [misao]
> > DCはコントローラーがうんこ(;´Д`)
> むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?

余った部品はパチスロに(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時35分10秒

>  2024/07/22 (月) 00:37:16        [misao]
> > DCはコントローラーがうんこ(;´Д`)
> むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?

最高傑作はメガドラだと思うよ(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時35分10秒

>  2024/07/22 (月) 00:37:08        [misao]
> > 赤字で作った事もあって結構品薄だったんだよ(;´Д`)
> > そんでハードが供給されないからソフトメーカーも寄ってこない
> > 供給解消された頃には遊びたい物もなくてMILCDクラックされてワレズされる始末
> ちょっと容量の多い変なCDなんだっけ(;´Д`)無駄な抵抗をしよって

GDだっけか(;´Д`)黒い奴

参考:2024/07/22(月)00時32分28秒

>  2024/07/22 (月) 00:36:57        [misao]
> > DCはコントローラーがうんこ(;´Д`)
> むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?

セガの遺作ですし・・・(;´Д`)
個人的にはセガの最高傑作はゲームギア

参考:2024/07/22(月)00時35分10秒

>  2024/07/22 (月) 00:36:22        [misao]
> > 赤字で作った事もあって結構品薄だったんだよ(;´Д`)
> > そんでハードが供給されないからソフトメーカーも寄ってこない
> > 供給解消された頃には遊びたい物もなくてMILCDクラックされてワレズされる始末
> ちょっと容量の多い変なCDなんだっけ(;´Д`)無駄な抵抗をしよって

あの頃の雑誌では後のDVD(次世代CDROM)の話題はよく見た(;´Д`)97、98年頃の記事
飛ばしも多かったけどどこも着手し始めでとりあえず出来る所からって感じだったんじゃないの

参考:2024/07/22(月)00時32分28秒

>  2024/07/22 (月) 00:36:04        [misao]
> > DCはコントローラーがうんこ(;´Д`)
> むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?

最高というか最後だし(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時35分10秒

>  2024/07/22 (月) 00:35:14        [misao]
> > 不適切なページ名
> > (;´Д`)
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88
> スマンコ

俺ドリキャスのブートCD持ってたんだよな(;´Д`)手書きで社外秘って書いてあった

参考:2024/07/22(月)00時32分44秒

>  2024/07/22 (月) 00:35:10        [misao]
> > ハード好きとしてはPS2とN64相手ならドリキャスが一番良くできてたと思う
> > でも需要あってもぜんぜん供給できないんだもの(;´Д`)
> DCはコントローラーがうんこ(;´Д`)

むぅ(;´Д`)でもセガの最高傑作ハードなのは間違いないでしょ?

参考:2024/07/22(月)00時31分59秒

>  2024/07/22 (月) 00:33:14        [misao]
> > 値段とか資材の点ですでに詰んでいた(;´Д`)1つ作ると赤字1つ売ると更に赤字なので
> > 要求したスペックでやるにはもう高級PCパーツみたいなグレードのを投入するしかないっていう
> 最終的に9800円までコストダウンしたよね

サターンの反省を活かしコストダウンを見越した設計だったけど
それが強みになる局面になる前に終わった(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時24分17秒

>  2024/07/22 (月) 00:32:44        [misao]
> > https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%8
> > あぁー(;´Д`)のちのルネサス…
> > こいつらが言った通りのスペックや歩留まり達成できないのに空約束したのがそもそもなのか
> 不適切なページ名
> (;´Д`)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88
スマンコ

参考:2024/07/22(月)00時31分55秒

>  2024/07/22 (月) 00:32:28        [misao]
> > ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
> > もうちょいずれる?
> 赤字で作った事もあって結構品薄だったんだよ(;´Д`)
> そんでハードが供給されないからソフトメーカーも寄ってこない
> 供給解消された頃には遊びたい物もなくてMILCDクラックされてワレズされる始末

ちょっと容量の多い変なCDなんだっけ(;´Д`)無駄な抵抗をしよって

参考:2024/07/22(月)00時27分42秒

>  2024/07/22 (月) 00:31:59        [misao]
> > ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
> > もうちょいずれる?
> ハード好きとしてはPS2とN64相手ならドリキャスが一番良くできてたと思う
> でも需要あってもぜんぜん供給できないんだもの(;´Д`)

DCはコントローラーがうんこ(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時31分14秒

>  2024/07/22 (月) 00:31:55        [misao]
> > 最終的に9800円までコストダウンしたよね
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%8
> あぁー(;´Д`)のちのルネサス…
> こいつらが言った通りのスペックや歩留まり達成できないのに空約束したのがそもそもなのか

不適切なページ名

(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時28分36秒

>  2024/07/22 (月) 00:31:22        [misao]
> > ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
> > もうちょいずれる?
> PowerVR2の歩留まりが悪く大量の需要ある時にまったく供給できなかった
> …てのは湯川専務のCMでもネタにされてるな(;´Д`)

今にして思えばハイエンドチップに夢を見すぎてたというか実力以上に日本の技術力は世界いちィィィィィイみたいになってたのの走りだな

参考:2024/07/22(月)00時28分25秒

>  2024/07/22 (月) 00:31:14        [misao]
> > あの時点でレッドカンパニーはユナ、ミネルバ、サクラとギャルゲーフランチャイズをいくつも当ててるのでまぁそこそこ説得力はあったよ(;´Д`)あれはあれで
> > 最大の問題はドリキャスがセガの自殺みたいプロジェクトだった点がだね
> ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
> もうちょいずれる?

ハード好きとしてはPS2とN64相手ならドリキャスが一番良くできてたと思う
でも需要あってもぜんぜん供給できないんだもの(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時18分29秒

>  2024/07/22 (月) 00:28:36        [misao]
> > 値段とか資材の点ですでに詰んでいた(;´Д`)1つ作ると赤字1つ売ると更に赤字なので
> > 要求したスペックでやるにはもう高級PCパーツみたいなグレードのを投入するしかないっていう
> 最終的に9800円までコストダウンしたよね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%8
あぁー(;´Д`)のちのルネサス…
こいつらが言った通りのスペックや歩留まり達成できないのに空約束したのがそもそもなのか

参考:2024/07/22(月)00時24分17秒

>  2024/07/22 (月) 00:28:25        [misao]
> > あの時点でレッドカンパニーはユナ、ミネルバ、サクラとギャルゲーフランチャイズをいくつも当ててるのでまぁそこそこ説得力はあったよ(;´Д`)あれはあれで
> > 最大の問題はドリキャスがセガの自殺みたいプロジェクトだった点がだね
> ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
> もうちょいずれる?

PowerVR2の歩留まりが悪く大量の需要ある時にまったく供給できなかった
…てのは湯川専務のCMでもネタにされてるな(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時18分29秒

>  2024/07/22 (月) 00:27:42        [misao]
> > あの時点でレッドカンパニーはユナ、ミネルバ、サクラとギャルゲーフランチャイズをいくつも当ててるのでまぁそこそこ説得力はあったよ(;´Д`)あれはあれで
> > 最大の問題はドリキャスがセガの自殺みたいプロジェクトだった点がだね
> ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
> もうちょいずれる?

赤字で作った事もあって結構品薄だったんだよ(;´Д`)
そんでハードが供給されないからソフトメーカーも寄ってこない
供給解消された頃には遊びたい物もなくてMILCDクラックされてワレズされる始末

参考:2024/07/22(月)00時18分29秒

>  2024/07/22 (月) 00:25:38        [misao]
> > ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
> > もうちょいずれる?
> ビジュアルメモリーがピーピーうるさいから(;´Д`)

それはある(;´Д`)なんで電池すぐ切れんの

参考:2024/07/22(月)00時19分36秒

>  2024/07/22 (月) 00:25:00        [misao]
> > ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
> > もうちょいずれる?
> 値段とか資材の点ですでに詰んでいた(;´Д`)1つ作ると赤字1つ売ると更に赤字なので
> 要求したスペックでやるにはもう高級PCパーツみたいなグレードのを投入するしかないっていう

あー(;´Д`)ハードで赤字出してでも天下取っちまえばあとでいくらでも利益出るだろみたいな勝負だったのね
バーチャファイターとかあの辺でいけると思ったんかなぁ・・・

参考:2024/07/22(月)00時21分39秒

>  2024/07/22 (月) 00:24:17        [misao]
> > ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
> > もうちょいずれる?
> 値段とか資材の点ですでに詰んでいた(;´Д`)1つ作ると赤字1つ売ると更に赤字なので
> 要求したスペックでやるにはもう高級PCパーツみたいなグレードのを投入するしかないっていう

最終的に9800円までコストダウンしたよね

参考:2024/07/22(月)00時21分39秒

>  2024/07/22 (月) 00:21:39        [misao]
> > あの時点でレッドカンパニーはユナ、ミネルバ、サクラとギャルゲーフランチャイズをいくつも当ててるのでまぁそこそこ説得力はあったよ(;´Д`)あれはあれで
> > 最大の問題はドリキャスがセガの自殺みたいプロジェクトだった点がだね
> ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
> もうちょいずれる?

値段とか資材の点ですでに詰んでいた(;´Д`)1つ作ると赤字1つ売ると更に赤字なので
要求したスペックでやるにはもう高級PCパーツみたいなグレードのを投入するしかないっていう

参考:2024/07/22(月)00時18分29秒

>  2024/07/22 (月) 00:19:36        [misao]
> > あの時点でレッドカンパニーはユナ、ミネルバ、サクラとギャルゲーフランチャイズをいくつも当ててるのでまぁそこそこ説得力はあったよ(;´Д`)あれはあれで
> > 最大の問題はドリキャスがセガの自殺みたいプロジェクトだった点がだね
> ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
> もうちょいずれる?

ビジュアルメモリーがピーピーうるさいから(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時18分29秒

>  2024/07/22 (月) 00:19:24        [misao]
> しかのこのこのここしたんたんってちょい前の言葉でいうとステマですか?(;´Д`)

全然ステルスしてないだろう
テックトックでアニメ見ない層に踊らせたのはちょっと効果合ったと思うけど

参考:2024/07/21(日)23時51分10秒

>  2024/07/22 (月) 00:18:29        [misao]
> > 北へのファンは?(;´Д`)
> あの時点でレッドカンパニーはユナ、ミネルバ、サクラとギャルゲーフランチャイズをいくつも当ててるのでまぁそこそこ説得力はあったよ(;´Д`)あれはあれで
> 最大の問題はドリキャスがセガの自殺みたいプロジェクトだった点がだね

ドリキャスが失敗した原因がいまいちよくわかんない(;´Д`)あのときのライバルってPS2とN64?
もうちょいずれる?

参考:2024/07/22(月)00時15分09秒

>  2024/07/22 (月) 00:17:57        [misao]
> しかのこのこのここしたんたんってちょい前の言葉でいうとステマですか?(;´Д`)

みこみこナースみたいなもんだろ

参考:2024/07/21(日)23時51分10秒

>  2024/07/22 (月) 00:15:09        [misao]
> > 何のファンだったんだろう…?(;´Д`)形だけときメモのファンや同級生のファンの真似はしてたけど物がない状態でファンて言われても
> > 声優もペーペーだし絵描きのファン?
> 北へのファンは?(;´Д`)

あの時点でレッドカンパニーはユナ、ミネルバ、サクラとギャルゲーフランチャイズをいくつも当ててるのでまぁそこそこ説得力はあったよ(;´Д`)あれはあれで
最大の問題はドリキャスがセガの自殺みたいプロジェクトだった点がだね

参考:2024/07/22(月)00時03分06秒

>  2024/07/22 (月) 00:03:06        [misao]
> > あれはファンのオタクいっぱいいたじゃん(;´Д`)
> 何のファンだったんだろう…?(;´Д`)形だけときメモのファンや同級生のファンの真似はしてたけど物がない状態でファンて言われても
> 声優もペーペーだし絵描きのファン?

北へのファンは?(;´Д`)

参考:2024/07/22(月)00時02分14秒

>  2024/07/22 (月) 00:02:14        [misao]
> > セ、センチメンタルグラフティ(;´Д`)
> あれはファンのオタクいっぱいいたじゃん(;´Д`)

何のファンだったんだろう…?(;´Д`)形だけときメモのファンや同級生のファンの真似はしてたけど物がない状態でファンて言われても
声優もペーペーだし絵描きのファン?

参考:2024/07/21(日)23時55分33秒

>  2024/07/21 (日) 23:57:46        [misao]
> > セ、センチメンタルグラフティ(;´Д`)
> あれはファンのオタクいっぱいいたじゃん(;´Д`)

まああれはあれでもうよかったのかなと思ってしまうなこれだけ時間経つと

参考:2024/07/21(日)23時55分33秒

>  2024/07/21 (日) 23:57:04        [misao]
> > マーケティングだけうまくいったけど本体が駄目だったってだけです(;´Д`)
> セ、センチメンタルグラフティ(;´Д`)

センチメートルグラムトンが変換できなくて絶望した(;´Д`)

参考:2024/07/21(日)23時54分49秒

>  2024/07/21 (日) 23:55:33        [misao]
> > マーケティングだけうまくいったけど本体が駄目だったってだけです(;´Д`)
> セ、センチメンタルグラフティ(;´Д`)

あれはファンのオタクいっぱいいたじゃん(;´Д`)

参考:2024/07/21(日)23時54分49秒

>  2024/07/21 (日) 23:55:19        [misao]
> > マーケティングだけうまくいったけど本体が駄目だったってだけです(;´Д`)
> セ、センチメンタルグラフティ(;´Д`)

ひゃ、100ワニ…(;´Д`)

参考:2024/07/21(日)23時54分49秒

>  2024/07/21 (日) 23:54:49        [misao]
> > しかのこのこのここしたんたんってちょい前の言葉でいうとステマですか?(;´Д`)
> マーケティングだけうまくいったけど本体が駄目だったってだけです(;´Д`)

セ、センチメンタルグラフティ(;´Д`)

参考:2024/07/21(日)23時53分49秒

>  2024/07/21 (日) 23:53:49        [misao]
> しかのこのこのここしたんたんってちょい前の言葉でいうとステマですか?(;´Д`)

マーケティングだけうまくいったけど本体が駄目だったってだけです(;´Д`)

参考:2024/07/21(日)23時51分10秒

>  2024/07/21 (日) 23:53:20        [misao]
> しかのこのこのここしたんたんってちょい前の言葉でいうとステマですか?(;´Д`)

ネコミームの代わり

参考:2024/07/21(日)23時51分10秒

2024/07/21 (日) 23:51:10        [misao]
しかのこのこのここしたんたんってちょい前の言葉でいうとステマですか?(;´Д`)

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