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> 2017/10/15 (日) 20:16:32 ◆ ▼ ◇ [misao]> > NTTや郵政やJTやJRは元々が国営企業なので天文学的な不動産などを保有してるので
> > その影響で株式時価総額も膨張してしまいます(;´Д`)
> > もし貴殿が高校生で進路に悩んでいるのなら時価総額や売り上げではなく同業社とのシェア率に着目してください
> それどこにあるの?(;´Д`)
どこと言われましても…書店に行って東洋経済新報社の本が並んでるコーナーに行っておくれ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)20時13分33秒
> 2017/10/15 (日) 20:14:11 ◆ ▼ ◇ [misao]> > それを理解した上での質問だと(;´Д`)
> NTTや郵政やJTやJRは元々が国営企業なので天文学的な不動産などを保有してるので
> その影響で株式時価総額も膨張してしまいます(;´Д`)
> もし貴殿が高校生で進路に悩んでいるのなら時価総額や売り上げではなく同業社とのシェア率に着目してください
もし貴殿が高校生で進路に悩んでいるのならまずはチプだよ
参考:2017/10/15(日)20時12分06秒
> 2017/10/15 (日) 20:13:40 ◆ ▼ ◇ [misao]> > それを理解した上での質問だと(;´Д`)
> NTTや郵政やJTやJRは元々が国営企業なので天文学的な不動産などを保有してるので
> その影響で株式時価総額も膨張してしまいます(;´Д`)
> もし貴殿が高校生で進路に悩んでいるのなら時価総額や売り上げではなく同業社とのシェア率に着目してください
どうしたどうした(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)20時12分06秒
> 2017/10/15 (日) 20:13:33 ◆ ▼ ◇ [misao]> > それを理解した上での質問だと(;´Д`)
> NTTや郵政やJTやJRは元々が国営企業なので天文学的な不動産などを保有してるので
> その影響で株式時価総額も膨張してしまいます(;´Д`)
> もし貴殿が高校生で進路に悩んでいるのなら時価総額や売り上げではなく同業社とのシェア率に着目してください
それどこにあるの?(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)20時12分06秒
> 2017/10/15 (日) 20:12:06 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 売上高って描いてあるだろバカチン
> それを理解した上での質問だと(;´Д`)
NTTや郵政やJTやJRは元々が国営企業なので天文学的な不動産などを保有してるので
その影響で株式時価総額も膨張してしまいます(;´Д`)
もし貴殿が高校生で進路に悩んでいるのなら時価総額や売り上げではなく同業社とのシェア率に着目してください
参考:2017/10/15(日)20時06分23秒
> 2017/10/15 (日) 20:06:50 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 読売新聞って大したことないんだよな(;´Д`)
> ザックリいうと↓が日本を動かしている企業(;´Д`)ここで働いてないと半人前だ
> https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
俺の会社がある(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)20時02分07秒
> 2017/10/15 (日) 20:06:23 ◆ ▼ ◇ [misao]> > あれ?ドコモが二位なのは株価の総額?
> 売上高って描いてあるだろバカチン
それを理解した上での質問だと(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)20時05分22秒
> 2017/10/15 (日) 20:05:55 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ザックリいうと↓が日本を動かしている企業(;´Д`)ここで働いてないと半人前だ
> > https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
> こりゃ日産が潰れそうになっても税金投入は必要ないね(;´Д`)
東芝も
参考:2017/10/15(日)20時04分22秒
> 2017/10/15 (日) 20:05:22 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ザックリいうと↓が日本を動かしている企業(;´Д`)ここで働いてないと半人前だ
> > https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
> あれ?ドコモが二位なのは株価の総額?
売上高って描いてあるだろバカチン
参考:2017/10/15(日)20時03分23秒
> 2017/10/15 (日) 20:05:03 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ザックリいうと↓が日本を動かしている企業(;´Д`)ここで働いてないと半人前だ
> > https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
> あれ?ドコモが二位なのは株価の総額?
それは時価総額(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)20時03分23秒
> 2017/10/15 (日) 20:04:26 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 読売新聞って大したことないんだよな(;´Д`)
> ザックリいうと↓が日本を動かしている企業(;´Д`)ここで働いてないと半人前だ
> https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
シャープがあるz
参考:2017/10/15(日)20時02分07秒
> 2017/10/15 (日) 20:04:22 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 読売新聞って大したことないんだよな(;´Д`)
> ザックリいうと↓が日本を動かしている企業(;´Д`)ここで働いてないと半人前だ
> https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
こりゃ日産が潰れそうになっても税金投入は必要ないね(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)20時02分07秒
> 2017/10/15 (日) 20:04:19 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 読売新聞って大したことないんだよな(;´Д`)
> ザックリいうと↓が日本を動かしている企業(;´Д`)ここで働いてないと半人前だ
> https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
日本郵政3位なのかよ(;´Д`)あのウンコサービスで
参考:2017/10/15(日)20時02分07秒
> 2017/10/15 (日) 20:03:35 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 読売新聞って大したことないんだよな(;´Д`)
> ザックリいうと↓が日本を動かしている企業(;´Д`)ここで働いてないと半人前だ
> https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
三菱自動車(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)20時02分07秒
> 2017/10/15 (日) 20:03:23 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 読売新聞って大したことないんだよな(;´Д`)
> ザックリいうと↓が日本を動かしている企業(;´Д`)ここで働いてないと半人前だ
> https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
あれ?ドコモが二位なのは株価の総額?
参考:2017/10/15(日)20時02分07秒
> 2017/10/15 (日) 20:02:07 ◆ ▼ ◇ [misao]> > プロ野球はそういうもんだよ
> > 日本の法人の売り上げベースTOP50で球団を持ってるのは7位のソフトバンクだけ(;´Д`)
> 読売新聞って大したことないんだよな(;´Д`)
ザックリいうと↓が日本を動かしている企業(;´Д`)ここで働いてないと半人前だ
https://www.nikkei.com/markets/ranking/page/?bd=uriage
参考:2017/10/15(日)20時00分50秒
> 2017/10/15 (日) 20:01:41 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 入場料無料!
> > 椅子有料!
> > 応援有料!
> > 球場出口は何処にあるのか教えない!
> > ってのを想像していたのに(;´Д`)
> 最後のは消防法でアウトだろ(;´Д`)
入口と出口が一緒なら・・・先生そこは出口です!
参考:2017/10/15(日)20時00分21秒
> 2017/10/15 (日) 20:01:28 ◆ ▼ ◇ [misao]> > プロ野球はそういうもんだよ
> > 日本の法人の売り上げベースTOP50で球団を持ってるのは7位のソフトバンクだけ(;´Д`)
> 読売新聞って大したことないんだよな(;´Д`)
まぁ読売グループになればそれなりにでかいでしょ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)20時00分50秒
> 2017/10/15 (日) 20:01:27 ◆ ▼ ◇ [misao]> > DeNAがプロ野球参入の時もそういう目でみられてたよね(;´Д`)
> プロ野球はそういうもんだよ
> 日本の法人の売り上げベースTOP50で球団を持ってるのは7位のソフトバンクだけ(;´Д`)
それ以外の会社が斜陽すぎる(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)20時00分01秒
> 2017/10/15 (日) 20:00:50 ◆ ▼ ◇ [misao]> > DeNAがプロ野球参入の時もそういう目でみられてたよね(;´Д`)
> プロ野球はそういうもんだよ
> 日本の法人の売り上げベースTOP50で球団を持ってるのは7位のソフトバンクだけ(;´Д`)
読売新聞って大したことないんだよな(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)20時00分01秒
> 2017/10/15 (日) 20:00:21 ◆ ▼ ◇ [misao]> > DeNAがプロ野球参入の時もそういう目でみられてたよね(;´Д`)
> 入場料無料!
> 椅子有料!
> 応援有料!
> 球場出口は何処にあるのか教えない!
> ってのを想像していたのに(;´Д`)
最後のは消防法でアウトだろ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時59分19秒
> 2017/10/15 (日) 20:00:11 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ラブホとかやってた山内会長とかはそうか
> > もっとも彼らゲームが出てくる前から事業を起こしているタイプだしな
> インベーダーが受けてるから突っ込もうなんて山師の発想そのものですよ(;´Д`)
そのインベーダの会社も京セラの傘下で身売りされていまスクエニのブランドだしな(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時59分14秒
> 2017/10/15 (日) 20:00:01 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 小中学生にとってはゲームって大きな存在なので大げさに考えがちだけど
> > 建設業や不動産業などと比較すると著しく小さい資本で開始できる分野なので
> > 結局はメインストリームにはなれない宿命を背負ってるんじゃないかなゲーム産業(;´Д`)
> DeNAがプロ野球参入の時もそういう目でみられてたよね(;´Д`)
プロ野球はそういうもんだよ
日本の法人の売り上げベースTOP50で球団を持ってるのは7位のソフトバンクだけ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時57分23秒
> 2017/10/15 (日) 19:59:19 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 小中学生にとってはゲームって大きな存在なので大げさに考えがちだけど
> > 建設業や不動産業などと比較すると著しく小さい資本で開始できる分野なので
> > 結局はメインストリームにはなれない宿命を背負ってるんじゃないかなゲーム産業(;´Д`)
> DeNAがプロ野球参入の時もそういう目でみられてたよね(;´Д`)
入場料無料!
椅子有料!
応援有料!
球場出口は何処にあるのか教えない!
ってのを想像していたのに(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時57分23秒
> 2017/10/15 (日) 19:59:14 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ゲームに関する起業をしようってタイプの経営者は元々から異質つうかニッチな分野への進出をいとわないタイプが多いわけで
> > そうした投資の流れは自然だと思います(;´Д`)
> ラブホとかやってた山内会長とかはそうか
> もっとも彼らゲームが出てくる前から事業を起こしているタイプだしな
インベーダーが受けてるから突っ込もうなんて山師の発想そのものですよ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時52分54秒
> 2017/10/15 (日) 19:58:49 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 小中学生にとってはゲームって大きな存在なので大げさに考えがちだけど
> > 建設業や不動産業などと比較すると著しく小さい資本で開始できる分野なので
> > 結局はメインストリームにはなれない宿命を背負ってるんじゃないかなゲーム産業(;´Д`)
> DeNAがプロ野球参入の時もそういう目でみられてたよね(;´Д`)
コナミなんかはプロ野球とかサッカーの権利抑えてスポーツ事務とか運営しているけど
主要な利益はゲームとかパチだな(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時57分23秒
> 2017/10/15 (日) 19:57:23 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ラブホとかやってた山内会長とかはそうか
> > もっとも彼らゲームが出てくる前から事業を起こしているタイプだしな
> 小中学生にとってはゲームって大きな存在なので大げさに考えがちだけど
> 建設業や不動産業などと比較すると著しく小さい資本で開始できる分野なので
> 結局はメインストリームにはなれない宿命を背負ってるんじゃないかなゲーム産業(;´Д`)
DeNAがプロ野球参入の時もそういう目でみられてたよね(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時56分09秒
> 2017/10/15 (日) 19:56:09 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ゲームに関する起業をしようってタイプの経営者は元々から異質つうかニッチな分野への進出をいとわないタイプが多いわけで
> > そうした投資の流れは自然だと思います(;´Д`)
> ラブホとかやってた山内会長とかはそうか
> もっとも彼らゲームが出てくる前から事業を起こしているタイプだしな
小中学生にとってはゲームって大きな存在なので大げさに考えがちだけど
建設業や不動産業などと比較すると著しく小さい資本で開始できる分野なので
結局はメインストリームにはなれない宿命を背負ってるんじゃないかなゲーム産業(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時52分54秒
> 2017/10/15 (日) 19:52:54 ◆ ▼ ◇ [misao]> > アクアリウム水槽とか作り始めたジャレコとか(;´Д`)
> ゲームに関する起業をしようってタイプの経営者は元々から異質つうかニッチな分野への進出をいとわないタイプが多いわけで
> そうした投資の流れは自然だと思います(;´Д`)
ラブホとかやってた山内会長とかはそうか
もっとも彼らゲームが出てくる前から事業を起こしているタイプだしな
参考:2017/10/15(日)19時48分37秒
> 2017/10/15 (日) 19:51:41 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ビック東海(;´Д`)
> ナグザット(;´Д`)
阿迦手観屋夢之助(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時48分52秒
> 2017/10/15 (日) 19:50:25 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ビック東海(;´Д`)
> ナグザット(;´Д`)
ナグザットとナムコットとナムコの違いが分からなかった(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時48分52秒
> 2017/10/15 (日) 19:48:52 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 俺の知る限りの範囲ではそういうことは起きてない印象があります
> > 初期段階ではゲーム主導の会社でもリスクヘッジのために応用が利く子会社を作り
> > 産業機器開発やIT関係のサービス提供などに資金も人員も分散投資している印象(;´Д`)
> ビック東海(;´Д`)
ナグザット(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時42分19秒
> 2017/10/15 (日) 19:48:37 ◆ ▼ ◇ [misao]> > リスクヘッジのために椎茸栽培を始めたDECO(;´Д`)
> アクアリウム水槽とか作り始めたジャレコとか(;´Д`)
ゲームに関する起業をしようってタイプの経営者は元々から異質つうかニッチな分野への進出をいとわないタイプが多いわけで
そうした投資の流れは自然だと思います(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時46分00秒
> 2017/10/15 (日) 19:48:33 ◆ ▼ ◇ [misao]> > リスクヘッジのために椎茸栽培を始めたDECO(;´Д`)
> 80年代からの流れで考えると
> ゲーム産業そのものが衰退する業種によるリスクヘッジの手段としてスタートしてるのが多い気がする(;´Д`)
近年糞台しか作ってない山佐は航空機リースとかしてるのな(;´Д`)そら力も入れなくなるわ
参考:2017/10/15(日)19時44分57秒
> 2017/10/15 (日) 19:47:23 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 俺の知る限りの範囲ではそういうことは起きてない印象があります
> > 初期段階ではゲーム主導の会社でもリスクヘッジのために応用が利く子会社を作り
> > 産業機器開発やIT関係のサービス提供などに資金も人員も分散投資している印象(;´Д`)
> ビック東海(;´Д`)
むしろもともと関係ない業種でゲームへ参加してきた会社とかはそういうの上手な印象
すでに事業に成功した爺さんが孫に自慢するためだけに作ったゲーム会社なんてのもある
参考:2017/10/15(日)19時42分19秒
> 2017/10/15 (日) 19:46:00 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 俺の知る限りの範囲ではそういうことは起きてない印象があります
> > 初期段階ではゲーム主導の会社でもリスクヘッジのために応用が利く子会社を作り
> > 産業機器開発やIT関係のサービス提供などに資金も人員も分散投資している印象(;´Д`)
> リスクヘッジのために椎茸栽培を始めたDECO(;´Д`)
アクアリウム水槽とか作り始めたジャレコとか(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時42分33秒
> 2017/10/15 (日) 19:45:26 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 初期のゲーム会社はゲーム好きで起こした会社の社長とかコンピュータに未来を期待して起こした人達だけど
> > 会社大きくなって銀行とか投資対象になって上層部がゲームと関係ない目で見るようになってくると
> > なんて金にならない仕事だとあきれて会社をパチンコ屋とかに高く売りさばくようになる
> 俺の知る限りの範囲ではそういうことは起きてない印象があります
> 初期段階ではゲーム主導の会社でもリスクヘッジのために応用が利く子会社を作り
> 産業機器開発やIT関係のサービス提供などに資金も人員も分散投資している印象(;´Д`)
産業システム屋がゲーム部門作ってたケースはちょいちょいあるけど
ゲーム屋が母体の会社ってどこ?(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時40分47秒
> 2017/10/15 (日) 19:44:57 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 俺の知る限りの範囲ではそういうことは起きてない印象があります
> > 初期段階ではゲーム主導の会社でもリスクヘッジのために応用が利く子会社を作り
> > 産業機器開発やIT関係のサービス提供などに資金も人員も分散投資している印象(;´Д`)
> リスクヘッジのために椎茸栽培を始めたDECO(;´Д`)
80年代からの流れで考えると
ゲーム産業そのものが衰退する業種によるリスクヘッジの手段としてスタートしてるのが多い気がする(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時42分33秒
> 2017/10/15 (日) 19:44:21 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ビック東海(;´Д`)
> アイギーナの予言の音楽聞きたくなってきた(;´Д`)
あれソロモンの鍵の作曲の人なのな(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時43分22秒
> 2017/10/15 (日) 19:44:06 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 初期のゲーム会社はゲーム好きで起こした会社の社長とかコンピュータに未来を期待して起こした人達だけど
> > 会社大きくなって銀行とか投資対象になって上層部がゲームと関係ない目で見るようになってくると
> > なんて金にならない仕事だとあきれて会社をパチンコ屋とかに高く売りさばくようになる
> 俺の知る限りの範囲ではそういうことは起きてない印象があります
> 初期段階ではゲーム主導の会社でもリスクヘッジのために応用が利く子会社を作り
> 産業機器開発やIT関係のサービス提供などに資金も人員も分散投資している印象(;´Д`)
そんなことしているゲーム会社知らないなあ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時40分47秒
> 2017/10/15 (日) 19:43:22 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 俺の知る限りの範囲ではそういうことは起きてない印象があります
> > 初期段階ではゲーム主導の会社でもリスクヘッジのために応用が利く子会社を作り
> > 産業機器開発やIT関係のサービス提供などに資金も人員も分散投資している印象(;´Д`)
> ビック東海(;´Д`)
アイギーナの予言の音楽聞きたくなってきた(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時42分19秒
> 2017/10/15 (日) 19:42:33 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 初期のゲーム会社はゲーム好きで起こした会社の社長とかコンピュータに未来を期待して起こした人達だけど
> > 会社大きくなって銀行とか投資対象になって上層部がゲームと関係ない目で見るようになってくると
> > なんて金にならない仕事だとあきれて会社をパチンコ屋とかに高く売りさばくようになる
> 俺の知る限りの範囲ではそういうことは起きてない印象があります
> 初期段階ではゲーム主導の会社でもリスクヘッジのために応用が利く子会社を作り
> 産業機器開発やIT関係のサービス提供などに資金も人員も分散投資している印象(;´Д`)
リスクヘッジのために椎茸栽培を始めたDECO(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時40分47秒
> 2017/10/15 (日) 19:42:19 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 初期のゲーム会社はゲーム好きで起こした会社の社長とかコンピュータに未来を期待して起こした人達だけど
> > 会社大きくなって銀行とか投資対象になって上層部がゲームと関係ない目で見るようになってくると
> > なんて金にならない仕事だとあきれて会社をパチンコ屋とかに高く売りさばくようになる
> 俺の知る限りの範囲ではそういうことは起きてない印象があります
> 初期段階ではゲーム主導の会社でもリスクヘッジのために応用が利く子会社を作り
> 産業機器開発やIT関係のサービス提供などに資金も人員も分散投資している印象(;´Д`)
ビック東海(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時40分47秒
> 2017/10/15 (日) 19:40:47 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 眼科医が心臓手術をできないのと同じでソフト開発者も専門化や分業化が進んでいるので
> > ゲームで儲からないから組み込みに行こう的な流動性は発生しないと思いますよ
> > つまりゲーム業界の開発者はゲーム業界の中で競争して結果的に勝つのが頭が良い奴だったってことで(;´Д`)
> 初期のゲーム会社はゲーム好きで起こした会社の社長とかコンピュータに未来を期待して起こした人達だけど
> 会社大きくなって銀行とか投資対象になって上層部がゲームと関係ない目で見るようになってくると
> なんて金にならない仕事だとあきれて会社をパチンコ屋とかに高く売りさばくようになる
俺の知る限りの範囲ではそういうことは起きてない印象があります
初期段階ではゲーム主導の会社でもリスクヘッジのために応用が利く子会社を作り
産業機器開発やIT関係のサービス提供などに資金も人員も分散投資している印象(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時36分20秒
> 2017/10/15 (日) 19:37:51 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 眼科医が心臓手術をできないのと同じでソフト開発者も専門化や分業化が進んでいるので
> > ゲームで儲からないから組み込みに行こう的な流動性は発生しないと思いますよ
> > つまりゲーム業界の開発者はゲーム業界の中で競争して結果的に勝つのが頭が良い奴だったってことで(;´Д`)
> 初期のゲーム会社はゲーム好きで起こした会社の社長とかコンピュータに未来を期待して起こした人達だけど
> 会社大きくなって銀行とか投資対象になって上層部がゲームと関係ない目で見るようになってくると
> なんて金にならない仕事だとあきれて会社をパチンコ屋とかに高く売りさばくようになる
恥ずかしいゲームばっかり作ってるしな(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時36分20秒
> 2017/10/15 (日) 19:36:20 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 逆を言うと市場性がプログラムの難易度に関わってくるわけじゃなくて
> > プログラマーとしての頭の使い度みたいなのは確実に下だなと思う(;´Д`)
> 眼科医が心臓手術をできないのと同じでソフト開発者も専門化や分業化が進んでいるので
> ゲームで儲からないから組み込みに行こう的な流動性は発生しないと思いますよ
> つまりゲーム業界の開発者はゲーム業界の中で競争して結果的に勝つのが頭が良い奴だったってことで(;´Д`)
初期のゲーム会社はゲーム好きで起こした会社の社長とかコンピュータに未来を期待して起こした人達だけど
会社大きくなって銀行とか投資対象になって上層部がゲームと関係ない目で見るようになってくると
なんて金にならない仕事だとあきれて会社をパチンコ屋とかに高く売りさばくようになる
参考:2017/10/15(日)19時34分15秒
> 2017/10/15 (日) 19:34:15 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 同業者だけどそういう発想をしたことがない
> > 我々の所得は難易度や技術力ではなく市場性つまり生産する付加価値によって定まるわけだから
> > その程度の所得格差は当たり前じゃないかな(;´Д`)
> 逆を言うと市場性がプログラムの難易度に関わってくるわけじゃなくて
> プログラマーとしての頭の使い度みたいなのは確実に下だなと思う(;´Д`)
眼科医が心臓手術をできないのと同じでソフト開発者も専門化や分業化が進んでいるので
ゲームで儲からないから組み込みに行こう的な流動性は発生しないと思いますよ
つまりゲーム業界の開発者はゲーム業界の中で競争して結果的に勝つのが頭が良い奴だったってことで(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時31分09秒
> 2017/10/15 (日) 19:31:09 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ゲーム会社はオープンワールドゲームの基盤だけしっかり作ってあとはユーザーに開発キットを配布して好きにやらせればいいんだよ(;´Д`)
> ユーザーは基本的に無能ですよ(;´Д`)ごく一部の有能な人が目立つだけで
LittleBigPlanetとかすごいの作っている人はいたけど
基本的にほとんどのひとはなんもできんかったな
まあそれはそれとしてゲーム会社はもうちょっとSAASなやり方に変えていかないと
生きていけないと思う
参考:2017/10/15(日)19時25分25秒
> 2017/10/15 (日) 19:31:09 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 企業向けのソフトのITプログラマーやってた頃
> > 自分らのコードなんてゲーム開発者が苦労して組んでるプログラムの1/100ぐらいの低難易度なのに
> > ゲームプログラマーの知り合いの手取りの3倍もらってたのには申し訳ないと思ってた(;´Д`)
> 同業者だけどそういう発想をしたことがない
> 我々の所得は難易度や技術力ではなく市場性つまり生産する付加価値によって定まるわけだから
> その程度の所得格差は当たり前じゃないかな(;´Д`)
逆を言うと市場性がプログラムの難易度に関わってくるわけじゃなくて
プログラマーとしての頭の使い度みたいなのは確実に下だなと思う(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時27分52秒
> 2017/10/15 (日) 19:30:16 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 企業向けのソフトのITプログラマーやってた頃
> > 自分らのコードなんてゲーム開発者が苦労して組んでるプログラムの1/100ぐらいの低難易度なのに
> > ゲームプログラマーの知り合いの手取りの3倍もらってたのには申し訳ないと思ってた(;´Д`)
> 同業者だけどそういう発想をしたことがない
> 我々の所得は難易度や技術力ではなく市場性つまり生産する付加価値によって定まるわけだから
> その程度の所得格差は当たり前じゃないかな(;´Д`)
プログラマはみんな魔法使いに憧れるじゃないの?(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時27分52秒
> 2017/10/15 (日) 19:28:17 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ゲーム会社はオープンワールドゲームの基盤だけしっかり作ってあとはユーザーに開発キットを配布して好きにやらせればいいんだよ(;´Д`)
> ユーザーは基本的に無能ですよ(;´Д`)ごく一部の有能な人が目立つだけで
だなユーザーの99%は無能だもんな文句言うだけのゴミ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時25分25秒
> 2017/10/15 (日) 19:27:52 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ゲームの市場規模って国内1.5兆円で全世界で8兆円程度
> > 世界市場で300兆円の自動車産業などと比較すると凄く小さいので
> > 圧倒的に人材が不足してると思うんだ(;´Д`)単価を上げなきゃ
> 企業向けのソフトのITプログラマーやってた頃
> 自分らのコードなんてゲーム開発者が苦労して組んでるプログラムの1/100ぐらいの低難易度なのに
> ゲームプログラマーの知り合いの手取りの3倍もらってたのには申し訳ないと思ってた(;´Д`)
同業者だけどそういう発想をしたことがない
我々の所得は難易度や技術力ではなく市場性つまり生産する付加価値によって定まるわけだから
その程度の所得格差は当たり前じゃないかな(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時23分16秒
> 2017/10/15 (日) 19:25:25 ◆ ▼ ◇ [misao]> > でも一度オープンワールドに手を染めてしまうと、そこから逸脱した時点でファンがっかりしそう(;´Д`)
> > そしてオープンワールドは制作超大変すぎて、個別にみっちり作り込んだストーリーとか盛り込めず大味化
> > できあがったのはただの地球環境シミュレーターみたいなゲームでつまんない、という流れで
> ゲーム会社はオープンワールドゲームの基盤だけしっかり作ってあとはユーザーに開発キットを配布して好きにやらせればいいんだよ(;´Д`)
ユーザーは基本的に無能ですよ(;´Д`)ごく一部の有能な人が目立つだけで
参考:2017/10/15(日)19時13分24秒
> 2017/10/15 (日) 19:24:43 ◆ ▼ ◇ [misao]> > なんというか無駄に人を殺すとその人が絡むイベントが消滅するorイベントが途中で終わってしまう感があるんだよね(;´Д`)
> 漏れはそれがまた好きだなあ(;´Д`)諸行無常感というか
> だから逆に不死NPCとかいるとちょっと萎える
最近だと初代ダークソウルのその辺好きだったな(;´Д`)
自分の判断でNPC殺したりそれがあとあと響いてきたりで
参考:2017/10/15(日)19時19分09秒
> 2017/10/15 (日) 19:23:51 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ゲームの市場規模って国内1.5兆円で全世界で8兆円程度
> > 世界市場で300兆円の自動車産業などと比較すると凄く小さいので
> > 圧倒的に人材が不足してると思うんだ(;´Д`)単価を上げなきゃ
> 企業向けのソフトのITプログラマーやってた頃
> 自分らのコードなんてゲーム開発者が苦労して組んでるプログラムの1/100ぐらいの低難易度なのに
> ゲームプログラマーの知り合いの手取りの3倍もらってたのには申し訳ないと思ってた(;´Д`)
あいつらは好きでやってるからいいんだよ(゚Д゚)遠慮せずに全額もらっとけ
参考:2017/10/15(日)19時23分16秒
> 2017/10/15 (日) 19:23:16 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ゲーム会社はオープンワールドゲームの基盤だけしっかり作ってあとはユーザーに開発キットを配布して好きにやらせればいいんだよ(;´Д`)
> ゲームの市場規模って国内1.5兆円で全世界で8兆円程度
> 世界市場で300兆円の自動車産業などと比較すると凄く小さいので
> 圧倒的に人材が不足してると思うんだ(;´Д`)単価を上げなきゃ
企業向けのソフトのITプログラマーやってた頃
自分らのコードなんてゲーム開発者が苦労して組んでるプログラムの1/100ぐらいの低難易度なのに
ゲームプログラマーの知り合いの手取りの3倍もらってたのには申し訳ないと思ってた(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時19分52秒
> 2017/10/15 (日) 19:22:14 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 途中までその辺ガチっとやってめんどくさくなって最終的に街中で辻斬りしてゲームクリアってかんじ(;´Д`)スカイリムもオブリビオンも
> 漏れはMOD入れすぎてバグって進行不可になったり落ちるようになって
> 原因のMODを探すのに疲れて終わる(;´Д`)
バグ修正パッチを入れたら起こる別の不具合をさらに修正するパッチとかな(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時21分06秒
> 2017/10/15 (日) 19:21:06 ◆ ▼ ◇ [misao]> > とりあえずイベントを全部こなさないといけない+どうしても善人プレイをしてしまう癖から抜けられない(;´Д`)
> 途中までその辺ガチっとやってめんどくさくなって最終的に街中で辻斬りしてゲームクリアってかんじ(;´Д`)スカイリムもオブリビオンも
漏れはMOD入れすぎてバグって進行不可になったり落ちるようになって
原因のMODを探すのに疲れて終わる(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時20分15秒
> 2017/10/15 (日) 19:20:42 ◆ ▼ ◇ [misao]> > なんというか無駄に人を殺すとその人が絡むイベントが消滅するorイベントが途中で終わってしまう感があるんだよね(;´Д`)
> 漏れはそれがまた好きだなあ(;´Д`)諸行無常感というか
> だから逆に不死NPCとかいるとちょっと萎える
ちょっと強いアイテムのためなら平気で犯罪もこなすくらいになりたかった(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時19分09秒
> 2017/10/15 (日) 19:20:15 ◆ ▼ ◇ [misao]> > いろいろ寄り道するとプレイ時間長くなっちゃうのよね
> > だから漏れは取りあえずクリア一直線に目指すプレイを心がけてるよ(;´Д`)
> とりあえずイベントを全部こなさないといけない+どうしても善人プレイをしてしまう癖から抜けられない(;´Д`)
途中までその辺ガチっとやってめんどくさくなって最終的に街中で辻斬りしてゲームクリアってかんじ(;´Д`)スカイリムもオブリビオンも
参考:2017/10/15(日)19時16分02秒
> 2017/10/15 (日) 19:19:52 ◆ ▼ ◇ [misao]> > でも一度オープンワールドに手を染めてしまうと、そこから逸脱した時点でファンがっかりしそう(;´Д`)
> > そしてオープンワールドは制作超大変すぎて、個別にみっちり作り込んだストーリーとか盛り込めず大味化
> > できあがったのはただの地球環境シミュレーターみたいなゲームでつまんない、という流れで
> ゲーム会社はオープンワールドゲームの基盤だけしっかり作ってあとはユーザーに開発キットを配布して好きにやらせればいいんだよ(;´Д`)
ゲームの市場規模って国内1.5兆円で全世界で8兆円程度
世界市場で300兆円の自動車産業などと比較すると凄く小さいので
圧倒的に人材が不足してると思うんだ(;´Д`)単価を上げなきゃ
参考:2017/10/15(日)19時13分24秒
> 2017/10/15 (日) 19:19:09 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 善人で取りあえずやって次は悪人プレイすればいいやと思いつつ2週目は絶対やらない(;´Д`)
> なんというか無駄に人を殺すとその人が絡むイベントが消滅するorイベントが途中で終わってしまう感があるんだよね(;´Д`)
漏れはそれがまた好きだなあ(;´Д`)諸行無常感というか
だから逆に不死NPCとかいるとちょっと萎える
参考:2017/10/15(日)19時17分41秒
> 2017/10/15 (日) 19:18:24 ◆ ▼ ◇ [misao]> > では20万円をお振り込みください(´ー`)
> 美紗緒ちゃんを救う会募金どうなったの?(;´Д`)
熱狂的な一部の変質者から守る会か(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時17分46秒
> 2017/10/15 (日) 19:18:07 ◆ ▼ ◇ [misao]> > いろいろ寄り道するとプレイ時間長くなっちゃうのよね
> > だから漏れは取りあえずクリア一直線に目指すプレイを心がけてるよ(;´Д`)
> とりあえずイベントを全部こなさないといけない+どうしても善人プレイをしてしまう癖から抜けられない(;´Д`)
ルナドンやってたときは基本いい人プレイはするんだけど
調査でレア武器がどこどこのダンジョンにあるとわかって向かってる間に取られて
その冒険者が次どこかのダンジョン入るまでストーカーして
ダンジョン内でぶち殺してアイテム強盗、街に帰ったらいい人で冒険続ける、みたいなプレーしてたな(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時16分02秒
> 2017/10/15 (日) 19:17:46 ◆ ▼ ◇ [misao]> > マイクラのみさお鯖作ってほしい(;´Д`)住人荘も建て放題
> では20万円をお振り込みください(´ー`)
美紗緒ちゃんを救う会募金どうなったの?(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時16分50秒
> 2017/10/15 (日) 19:17:41 ◆ ▼ ◇ [misao]> > とりあえずイベントを全部こなさないといけない+どうしても善人プレイをしてしまう癖から抜けられない(;´Д`)
> 善人で取りあえずやって次は悪人プレイすればいいやと思いつつ2週目は絶対やらない(;´Д`)
なんというか無駄に人を殺すとその人が絡むイベントが消滅するorイベントが途中で終わってしまう感があるんだよね(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時16分48秒
> 2017/10/15 (日) 19:17:39 ◆ ▼ ◇ [misao]> > マイクラのみさお鯖作ってほしい(;´Д`)住人荘も建て放題
> では20万円をお振り込みください(´ー`)
ブロックで美紗緒絵作ればあいつがぽんとだすぞ
参考:2017/10/15(日)19時16分50秒
> 2017/10/15 (日) 19:16:59 ◆ ▼ ◇ [misao]> > オープンワールド多すぎもそうだけどプレイ時間長すぎるのが多いのが
> いろいろ寄り道するとプレイ時間長くなっちゃうのよね
> だから漏れは取りあえずクリア一直線に目指すプレイを心がけてるよ(;´Д`)
オフゲーで同じタイトルを何年も遊んでいるとこんなので良いのかと思う
MMOだとみんなやってるし!で自分をごまかせるのに
参考:2017/10/15(日)19時15分06秒
> 2017/10/15 (日) 19:16:50 ◆ ▼ ◇ [misao]> > マイクラはいい感じのバランスだよね(;´Д`)
> マイクラのみさお鯖作ってほしい(;´Д`)住人荘も建て放題
では20万円をお振り込みください(´ー`)
参考:2017/10/15(日)19時16分21秒
> 2017/10/15 (日) 19:16:48 ◆ ▼ ◇ [misao]> > いろいろ寄り道するとプレイ時間長くなっちゃうのよね
> > だから漏れは取りあえずクリア一直線に目指すプレイを心がけてるよ(;´Д`)
> とりあえずイベントを全部こなさないといけない+どうしても善人プレイをしてしまう癖から抜けられない(;´Д`)
善人で取りあえずやって次は悪人プレイすればいいやと思いつつ2週目は絶対やらない(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時16分02秒
> 2017/10/15 (日) 19:16:21 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ゲーム会社はオープンワールドゲームの基盤だけしっかり作ってあとはユーザーに開発キットを配布して好きにやらせればいいんだよ(;´Д`)
> マイクラはいい感じのバランスだよね(;´Д`)
マイクラのみさお鯖作ってほしい(;´Д`)住人荘も建て放題
参考:2017/10/15(日)19時15分06秒
> 2017/10/15 (日) 19:16:21 ◆ ▼ ◇ [misao]> > オープンワールド多すぎもそうだけどプレイ時間長すぎるのが多いのが
> いろいろ寄り道するとプレイ時間長くなっちゃうのよね
> だから漏れは取りあえずクリア一直線に目指すプレイを心がけてるよ(;´Д`)
貴殿はもっと心をオープンしようぜ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時15分06秒
> 2017/10/15 (日) 19:16:02 ◆ ▼ ◇ [misao]> > オープンワールド多すぎもそうだけどプレイ時間長すぎるのが多いのが
> いろいろ寄り道するとプレイ時間長くなっちゃうのよね
> だから漏れは取りあえずクリア一直線に目指すプレイを心がけてるよ(;´Д`)
とりあえずイベントを全部こなさないといけない+どうしても善人プレイをしてしまう癖から抜けられない(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時15分06秒
> 2017/10/15 (日) 19:15:46 ◆ ▼ ◇ [misao]> > オープンワールド多すぎもそうだけどプレイ時間長すぎるのが多いのが
> いろいろ寄り道するとプレイ時間長くなっちゃうのよね
> だから漏れは取りあえずクリア一直線に目指すプレイを心がけてるよ(;´Д`)
未だにスカイリムのメインクエはクリアしてないな(;´Д`)オブリビヨンも買って5年くらいたってメインクリアした
参考:2017/10/15(日)19時15分06秒
> 2017/10/15 (日) 19:15:06 ◆ ▼ ◇ [misao]> > でも一度オープンワールドに手を染めてしまうと、そこから逸脱した時点でファンがっかりしそう(;´Д`)
> > そしてオープンワールドは制作超大変すぎて、個別にみっちり作り込んだストーリーとか盛り込めず大味化
> > できあがったのはただの地球環境シミュレーターみたいなゲームでつまんない、という流れで
> オープンワールド多すぎもそうだけどプレイ時間長すぎるのが多いのが
いろいろ寄り道するとプレイ時間長くなっちゃうのよね
だから漏れは取りあえずクリア一直線に目指すプレイを心がけてるよ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時13分52秒
> 2017/10/15 (日) 19:15:06 ◆ ▼ ◇ [misao]> > でも一度オープンワールドに手を染めてしまうと、そこから逸脱した時点でファンがっかりしそう(;´Д`)
> > そしてオープンワールドは制作超大変すぎて、個別にみっちり作り込んだストーリーとか盛り込めず大味化
> > できあがったのはただの地球環境シミュレーターみたいなゲームでつまんない、という流れで
> ゲーム会社はオープンワールドゲームの基盤だけしっかり作ってあとはユーザーに開発キットを配布して好きにやらせればいいんだよ(;´Д`)
マイクラはいい感じのバランスだよね(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時13分24秒
> 2017/10/15 (日) 19:14:08 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 結局こういうのは最終的に原点回帰するんだよ(;´Д`)
> でも一度オープンワールドに手を染めてしまうと、そこから逸脱した時点でファンがっかりしそう(;´Д`)
> そしてオープンワールドは制作超大変すぎて、個別にみっちり作り込んだストーリーとか盛り込めず大味化
> できあがったのはただの地球環境シミュレーターみたいなゲームでつまんない、という流れで
エンジン側で共同開発すればいいのに(;´Д`)別個に作って捨ててってもったいない
参考:2017/10/15(日)19時11分38秒
> 2017/10/15 (日) 19:13:52 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 結局こういうのは最終的に原点回帰するんだよ(;´Д`)
> でも一度オープンワールドに手を染めてしまうと、そこから逸脱した時点でファンがっかりしそう(;´Д`)
> そしてオープンワールドは制作超大変すぎて、個別にみっちり作り込んだストーリーとか盛り込めず大味化
> できあがったのはただの地球環境シミュレーターみたいなゲームでつまんない、という流れで
オープンワールド多すぎもそうだけどプレイ時間長すぎるのが多いのが
参考:2017/10/15(日)19時11分38秒
> 2017/10/15 (日) 19:13:24 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 結局こういうのは最終的に原点回帰するんだよ(;´Д`)
> でも一度オープンワールドに手を染めてしまうと、そこから逸脱した時点でファンがっかりしそう(;´Д`)
> そしてオープンワールドは制作超大変すぎて、個別にみっちり作り込んだストーリーとか盛り込めず大味化
> できあがったのはただの地球環境シミュレーターみたいなゲームでつまんない、という流れで
ゲーム会社はオープンワールドゲームの基盤だけしっかり作ってあとはユーザーに開発キットを配布して好きにやらせればいいんだよ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時11分38秒
> 2017/10/15 (日) 19:13:04 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 結局こういうのは最終的に原点回帰するんだよ(;´Д`)
> でも一度オープンワールドに手を染めてしまうと、そこから逸脱した時点でファンがっかりしそう(;´Д`)
> そしてオープンワールドは制作超大変すぎて、個別にみっちり作り込んだストーリーとか盛り込めず大味化
> できあがったのはただの地球環境シミュレーターみたいなゲームでつまんない、という流れで
セカンドライフ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時11分38秒
> 2017/10/15 (日) 19:13:00 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 結局こういうのは最終的に原点回帰するんだよ(;´Д`)
> でも一度オープンワールドに手を染めてしまうと、そこから逸脱した時点でファンがっかりしそう(;´Д`)
> そしてオープンワールドは制作超大変すぎて、個別にみっちり作り込んだストーリーとか盛り込めず大味化
> できあがったのはただの地球環境シミュレーターみたいなゲームでつまんない、という流れで
Fallout3は感動したなあ(;´Д`)色々なとこで聞いた話とか噂がクエストに繋がってたり
船にいるアンドロイドのやつとか
参考:2017/10/15(日)19時11分38秒
> 2017/10/15 (日) 19:11:38 ◆ ▼ ◇ [misao]> > http://www.4gamer.net/games/380/G038063/20171011050/
> > FarCry5はGTAフォロワー的なゲームになるんだね(;´Д`)
> > どこもかしこもオープンワールドやった先に何があるんだろうか
> 結局こういうのは最終的に原点回帰するんだよ(;´Д`)
でも一度オープンワールドに手を染めてしまうと、そこから逸脱した時点でファンがっかりしそう(;´Д`)
そしてオープンワールドは制作超大変すぎて、個別にみっちり作り込んだストーリーとか盛り込めず大味化
できあがったのはただの地球環境シミュレーターみたいなゲームでつまんない、という流れで
参考:2017/10/15(日)19時06分38秒
> 2017/10/15 (日) 19:08:28 ◆ ▼ ◇ [misao]> > http://www.4gamer.net/games/380/G038063/20171011050/
> > FarCry5はGTAフォロワー的なゲームになるんだね(;´Д`)
> > どこもかしこもオープンワールドやった先に何があるんだろうか
> 結局こういうのは最終的に原点回帰するんだよ(;´Д`)
敵も味方も記号1つで表現されるのか(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時06分38秒
> 2017/10/15 (日) 19:06:51 ◆ ▼ ◇ [misao]> http://www.4gamer.net/games/380/G038063/20171011050/
> FarCry5はGTAフォロワー的なゲームになるんだね(;´Д`)
> どこもかしこもオープンワールドやった先に何があるんだろうか
そういえば押井守のFallout 4通信終わってたのか
参考:2017/10/15(日)19時04分42秒
> 2017/10/15 (日) 19:06:38 ◆ ▼ ◇ [misao]> http://www.4gamer.net/games/380/G038063/20171011050/
> FarCry5はGTAフォロワー的なゲームになるんだね(;´Д`)
> どこもかしこもオープンワールドやった先に何があるんだろうか
結局こういうのは最終的に原点回帰するんだよ(;´Д`)
参考:2017/10/15(日)19時04分42秒
2017/10/15 (日) 19:04:42 ◆ ▼ ◇ [misao]http://www.4gamer.net/games/380/G038063/20171011050/
FarCry5はGTAフォロワー的なゲームになるんだね(;´Д`)
どこもかしこもオープンワールドやった先に何があるんだろうか
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