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> 2017/11/03 (金) 01:40:27 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 入力範囲が85~265Vみたいなスイッチング電源って規格的にはそうなんだろうけど
> > 我らのようにAC100V界では非力になっちゃうのかも(;´Д`)
> 雑な設計の激安電源は自分の発熱でじわじわと弱っていく(;´Д`)
> 設計上は105度耐熱のコンデンサ入れるとこに安い85度耐熱のコンデンサ入れたり酷いよ
入社して間もない頃に指定は47μ/6.3V(85℃)だったのにココは重視しようと220μ/10V(105℃)にする基板設計にしたんだ
するってぇと実装のほうから背が高くて基板に入らんアホかオマエは!と怒られた
そして現在に至るよ(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時37分10秒
> 2017/11/03 (金) 01:37:10 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 電源容量の不足と粗悪なメモリは謎シャットダウンの原因によくなるんだ(;´Д`)
> 入力範囲が85~265Vみたいなスイッチング電源って規格的にはそうなんだろうけど
> 我らのようにAC100V界では非力になっちゃうのかも(;´Д`)
雑な設計の激安電源は自分の発熱でじわじわと弱っていく(;´Д`)
設計上は105度耐熱のコンデンサ入れるとこに安い85度耐熱のコンデンサ入れたり酷いよ
参考:2017/11/03(金)01時35分56秒
> 2017/11/03 (金) 01:35:56 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 意味不明なシャットダウン現象はそれか(;´Д`)
> 電源容量の不足と粗悪なメモリは謎シャットダウンの原因によくなるんだ(;´Д`)
入力範囲が85~265Vみたいなスイッチング電源って規格的にはそうなんだろうけど
我らのようにAC100V界では非力になっちゃうのかも(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時29分49秒
> 2017/11/03 (金) 01:29:49 ◆ ▼ ◇ [misao]> > コンパクトで性能重視なタンタルコンデンサとか採用するとコンデンサが死ぬときは短絡モードで壊れるから巻き添えであっちこち変な死に方するんだ(;´Д`)
> 意味不明なシャットダウン現象はそれか(;´Д`)
電源容量の不足と粗悪なメモリは謎シャットダウンの原因によくなるんだ(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時28分27秒
> 2017/11/03 (金) 01:29:24 ◆ ▼ ◇ [misao]> > コンパクトで性能重視なタンタルコンデンサとか採用するとコンデンサが死ぬときは短絡モードで壊れるから巻き添えであっちこち変な死に方するんだ(;´Д`)
> おお(;´Д`)なるほど
タンタルコンデンサーを悪く言わないでよ俺ファンなのに(;´Д`)
眺めているとタコさんみたいでカワイイの…
電解野郎なんかゴミ箱みたいな形で好きになれないわ
参考:2017/11/03(金)01時27分00秒
> 2017/11/03 (金) 01:29:03 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ネットブック全盛期にあちこちから出た激安ネットブックとか本当に汎用品の寄せ集めでテキトーなのに使い勝手は問題なかったからな(;´Д`)
> > ああいうのでいいのに日本だと出ないからな
> 守りに入るとブランドイメージに傷が…みたいな心配のほうが打ち勝って冒険しなくなる
> PCのみならず家電はそのマインドが原因の一つとなって中国に負けた(;´Д`)
使う方はサンヨーでよくてな(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時27分39秒
> 2017/11/03 (金) 01:28:27 ◆ ▼ ◇ [misao]> > コンデンサじゃないところが死ぬマザボな(;´Д`)謎
> コンパクトで性能重視なタンタルコンデンサとか採用するとコンデンサが死ぬときは短絡モードで壊れるから巻き添えであっちこち変な死に方するんだ(;´Д`)
意味不明なシャットダウン現象はそれか(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時26分10秒
> 2017/11/03 (金) 01:28:00 ◆ ▼ ◇ [misao]> > HDDの寿命はすげぇいいんだがマザーボードが定期的にぶっ壊れるんだよな(;´Д`)
> > まあ壊れたら即日CPUごと交換で動き続けるが
> Made in JAPAN → 高品質であるべきなのに壊れるとは何事か!
> Made in CHINA → まあしょうがないか安かったし
> この差が大きかったんだ(;´Д`)日本人は自分で自分を縛ってしまった
日本でコンプライアンスとかCSRとか言って企業に余計なコストが掛かってる間に中国はFOXCONNで大勢自殺させてでも猛烈な利益あげてたからな(;´Д`)
粗悪でもなんでもとにかく売って普及させた方が買った
参考:2017/11/03(金)01時24分43秒
> 2017/11/03 (金) 01:27:39 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 性能は良いんですよ日本国内生産のは(;´Д`)特に耐久性
> > でも法人需要に甘えたのと性能重視の姿勢が裏目だった
> > OSもアプリケーション実行も求められる性能が短期間に変わってくんだから耐久消費財じゃなくもっとテキトーに作るべきだった
> ネットブック全盛期にあちこちから出た激安ネットブックとか本当に汎用品の寄せ集めでテキトーなのに使い勝手は問題なかったからな(;´Д`)
> ああいうのでいいのに日本だと出ないからな
守りに入るとブランドイメージに傷が…みたいな心配のほうが打ち勝って冒険しなくなる
PCのみならず家電はそのマインドが原因の一つとなって中国に負けた(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時24分28秒
> 2017/11/03 (金) 01:27:07 ◆ ▼ ◇ [misao]> > いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> > 俺一度も買ったことないからわからん
> 性能は良いんですよ日本国内生産のは(;´Д`)特に耐久性
> でも法人需要に甘えたのと性能重視の姿勢が裏目だった
> OSもアプリケーション実行も求められる性能が短期間に変わってくんだから耐久消費財じゃなくもっとテキトーに作るべきだった
昔台湾のマザボメーカーがそんなに長持ちするもの作ってどうするの?
とか言ってたけど
漏れのASRockのマザボ6年目(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時19分54秒
> 2017/11/03 (金) 01:27:00 ◆ ▼ ◇ [misao]> > コンデンサじゃないところが死ぬマザボな(;´Д`)謎
> コンパクトで性能重視なタンタルコンデンサとか採用するとコンデンサが死ぬときは短絡モードで壊れるから巻き添えであっちこち変な死に方するんだ(;´Д`)
おお(;´Д`)なるほど
参考:2017/11/03(金)01時26分10秒
> 2017/11/03 (金) 01:26:10 ◆ ▼ ◇ [misao]> > HDDの寿命はすげぇいいんだがマザーボードが定期的にぶっ壊れるんだよな(;´Д`)
> > まあ壊れたら即日CPUごと交換で動き続けるが
> コンデンサじゃないところが死ぬマザボな(;´Д`)謎
コンパクトで性能重視なタンタルコンデンサとか採用するとコンデンサが死ぬときは短絡モードで壊れるから巻き添えであっちこち変な死に方するんだ(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時23分40秒
> 2017/11/03 (金) 01:25:16 ◆ ▼ ◇ [misao]> > あれは満員電車で死ぬ(;´Д`)
> あー(;´Д`)そういうあれがあるのか
> そういう事態に遭遇したことが皆無だったのでなんもだったが
車の助手席で急ブレーキでフロアに落ちると死ぬ(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時24分04秒
> 2017/11/03 (金) 01:24:43 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 性能は良いんですよ日本国内生産のは(;´Д`)特に耐久性
> > でも法人需要に甘えたのと性能重視の姿勢が裏目だった
> > OSもアプリケーション実行も求められる性能が短期間に変わってくんだから耐久消費財じゃなくもっとテキトーに作るべきだった
> HDDの寿命はすげぇいいんだがマザーボードが定期的にぶっ壊れるんだよな(;´Д`)
> まあ壊れたら即日CPUごと交換で動き続けるが
Made in JAPAN → 高品質であるべきなのに壊れるとは何事か!
Made in CHINA → まあしょうがないか安かったし
この差が大きかったんだ(;´Д`)日本人は自分で自分を縛ってしまった
参考:2017/11/03(金)01時22分28秒
> 2017/11/03 (金) 01:24:28 ◆ ▼ ◇ [misao]> > いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> > 俺一度も買ったことないからわからん
> 性能は良いんですよ日本国内生産のは(;´Д`)特に耐久性
> でも法人需要に甘えたのと性能重視の姿勢が裏目だった
> OSもアプリケーション実行も求められる性能が短期間に変わってくんだから耐久消費財じゃなくもっとテキトーに作るべきだった
ネットブック全盛期にあちこちから出た激安ネットブックとか本当に汎用品の寄せ集めでテキトーなのに使い勝手は問題なかったからな(;´Д`)
ああいうのでいいのに日本だと出ないからな
参考:2017/11/03(金)01時19分54秒
> 2017/11/03 (金) 01:24:04 ◆ ▼ ◇ [misao]> > NECのは薄いやつを会社で使ってたよ(;´Д`)トラックパッド以外は使いやすかった
> あれは満員電車で死ぬ(;´Д`)
あー(;´Д`)そういうあれがあるのか
そういう事態に遭遇したことが皆無だったのでなんもだったが
参考:2017/11/03(金)01時22分56秒
> 2017/11/03 (金) 01:23:40 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 性能は良いんですよ日本国内生産のは(;´Д`)特に耐久性
> > でも法人需要に甘えたのと性能重視の姿勢が裏目だった
> > OSもアプリケーション実行も求められる性能が短期間に変わってくんだから耐久消費財じゃなくもっとテキトーに作るべきだった
> HDDの寿命はすげぇいいんだがマザーボードが定期的にぶっ壊れるんだよな(;´Д`)
> まあ壊れたら即日CPUごと交換で動き続けるが
コンデンサじゃないところが死ぬマザボな(;´Д`)謎
参考:2017/11/03(金)01時22分28秒
> 2017/11/03 (金) 01:23:03 ◆ ▼ ◇ [misao]> > いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> > 俺一度も買ったことないからわからん
> 性能は良いんですよ日本国内生産のは(;´Д`)特に耐久性
> でも法人需要に甘えたのと性能重視の姿勢が裏目だった
> OSもアプリケーション実行も求められる性能が短期間に変わってくんだから耐久消費財じゃなくもっとテキトーに作るべきだった
LaVie LL800がまだもってるな(;´Д`)ギコギコ専用マシーンとして使ってる
初期に積んでたメモリが駄目になったのと液晶のドット欠けが1ピクセルくらいかな
参考:2017/11/03(金)01時19分54秒
> 2017/11/03 (金) 01:22:56 ◆ ▼ ◇ [misao]> > いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> > 俺一度も買ったことないからわからん
> NECのは薄いやつを会社で使ってたよ(;´Д`)トラックパッド以外は使いやすかった
あれは満員電車で死ぬ(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時21分39秒
> 2017/11/03 (金) 01:22:28 ◆ ▼ ◇ [misao]> > いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> > 俺一度も買ったことないからわからん
> 性能は良いんですよ日本国内生産のは(;´Д`)特に耐久性
> でも法人需要に甘えたのと性能重視の姿勢が裏目だった
> OSもアプリケーション実行も求められる性能が短期間に変わってくんだから耐久消費財じゃなくもっとテキトーに作るべきだった
HDDの寿命はすげぇいいんだがマザーボードが定期的にぶっ壊れるんだよな(;´Д`)
まあ壊れたら即日CPUごと交換で動き続けるが
参考:2017/11/03(金)01時19分54秒
> 2017/11/03 (金) 01:21:39 ◆ ▼ ◇ [misao]> > でもPC事業なんかもういらんよね(;´Д`)儲からないし
> いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> 俺一度も買ったことないからわからん
NECのは薄いやつを会社で使ってたよ(;´Д`)トラックパッド以外は使いやすかった
参考:2017/11/03(金)01時13分43秒
> 2017/11/03 (金) 01:21:12 ◆ ▼ ◇ [misao]> > いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> > 俺一度も買ったことないからわからん
> 性能は良いんですよ日本国内生産のは(;´Д`)特に耐久性
> でも法人需要に甘えたのと性能重視の姿勢が裏目だった
> OSもアプリケーション実行も求められる性能が短期間に変わってくんだから耐久消費財じゃなくもっとテキトーに作るべきだった
コンデンサとかめったに膨れないもんな(;´Д`)電源も強固
HDDやメモリが死んで交換するくらいの不具合
参考:2017/11/03(金)01時19分54秒
> 2017/11/03 (金) 01:21:04 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ARMも作れないなんてださいよね(;´Д`)
> ソニーがCELLなんてゴミ作らなければ(;´Д`)
東芝はREGZAタブレットでTegra採用してるんだよな(;´Д`)もう自分とこのFabで何か作るでもない
参考:2017/11/03(金)01時19分55秒
> 2017/11/03 (金) 01:19:55 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 日本はスマホ用SoCの自主開発すらできない没落国家になってるんだよ(;´Д`)そもそも売却すらできないレベル
> ARMも作れないなんてださいよね(;´Д`)
ソニーがCELLなんてゴミ作らなければ(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時17分28秒
> 2017/11/03 (金) 01:19:54 ◆ ▼ ◇ [misao]> > でもPC事業なんかもういらんよね(;´Д`)儲からないし
> いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> 俺一度も買ったことないからわからん
性能は良いんですよ日本国内生産のは(;´Д`)特に耐久性
でも法人需要に甘えたのと性能重視の姿勢が裏目だった
OSもアプリケーション実行も求められる性能が短期間に変わってくんだから耐久消費財じゃなくもっとテキトーに作るべきだった
参考:2017/11/03(金)01時13分43秒
> 2017/11/03 (金) 01:19:48 ◆ ▼ ◇ [misao]> > いちばんハイスペックな石でさえ車載用で初代XPeriaぐらいの性能のが現行なんだぜ(;´Д`)ルネサスのARM搭載品
> H8を超えるわけにはいかない(;´Д`)
AndroidはX86版とARM版とMIPS版はあってもSuperH用は存在しない(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時19分01秒
> 2017/11/03 (金) 01:19:01 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ARMも作れないなんてださいよね(;´Д`)
> いちばんハイスペックな石でさえ車載用で初代XPeriaぐらいの性能のが現行なんだぜ(;´Д`)ルネサスのARM搭載品
H8を超えるわけにはいかない(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時18分33秒
> 2017/11/03 (金) 01:18:48 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 日本はスマホ用SoCの自主開発すらできない没落国家になってるんだよ(;´Д`)そもそも売却すらできないレベル
> ARMも作れないなんてださいよね(;´Д`)
こーのーハゲー!
参考:2017/11/03(金)01時17分28秒
> 2017/11/03 (金) 01:18:33 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 日本はスマホ用SoCの自主開発すらできない没落国家になってるんだよ(;´Д`)そもそも売却すらできないレベル
> ARMも作れないなんてださいよね(;´Д`)
いちばんハイスペックな石でさえ車載用で初代XPeriaぐらいの性能のが現行なんだぜ(;´Д`)ルネサスのARM搭載品
参考:2017/11/03(金)01時17分28秒
> 2017/11/03 (金) 01:18:16 ◆ ▼ ◇ [misao]> > いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> > 俺一度も買ったことないからわからん
> 法人の一括購入みたいのが中心だったんじゃないの(;´Д`)
お役所はデスクトプのエスプリモ多かったんだけどどうすんだろうな
保守がクソ高い代わりにサクッとマザーボード丸ごと交換してったりしてくれるが(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時15分03秒
> 2017/11/03 (金) 01:17:28 ◆ ▼ ◇ [misao]> > スマホもそうなるな(;´Д`)
> 日本はスマホ用SoCの自主開発すらできない没落国家になってるんだよ(;´Д`)そもそも売却すらできないレベル
ARMも作れないなんてださいよね(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時16分34秒
> 2017/11/03 (金) 01:16:34 ◆ ▼ ◇ [misao]> > というか今更いらないだろう(;´Д`)
> スマホもそうなるな(;´Д`)
日本はスマホ用SoCの自主開発すらできない没落国家になってるんだよ(;´Д`)そもそも売却すらできないレベル
参考:2017/11/03(金)01時15分18秒
> 2017/11/03 (金) 01:16:18 ◆ ▼ ◇ [misao]> > でもPC事業なんかもういらんよね(;´Д`)儲からないし
> いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> 俺一度も買ったことないからわからん
国産だったころのFMVは良く買ってた(;´Д`)デスクはNECの鼻毛サーバをカスタムして使ってた
参考:2017/11/03(金)01時13分43秒
> 2017/11/03 (金) 01:15:27 ◆ ▼ ◇ [misao]> > でもPC事業なんかもういらんよね(;´Д`)儲からないし
> いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> 俺一度も買ったことないからわからん
3Dグラフィックス機能がどんどん進歩していく時代にメーカー製PCはしょぼくれた内蔵グラフィックス機能だけで
拡張も効かないPCを売ってた時点でほぼ素人か要求の低い法人しか買ってないだろ
参考:2017/11/03(金)01時13分43秒
> 2017/11/03 (金) 01:15:18 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 中国がバブルといっても弾けたあとに日本は買い戻せないと思うな(;´Д`)
> というか今更いらないだろう(;´Д`)
スマホもそうなるな(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時14分31秒
> 2017/11/03 (金) 01:15:03 ◆ ▼ ◇ [misao]> > でもPC事業なんかもういらんよね(;´Д`)儲からないし
> いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
> 俺一度も買ったことないからわからん
法人の一括購入みたいのが中心だったんじゃないの(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時13分43秒
> 2017/11/03 (金) 01:14:31 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 日本は中国資本に飲み込まれちゃうのかな(;´Д`)
> 中国がバブルといっても弾けたあとに日本は買い戻せないと思うな(;´Д`)
というか今更いらないだろう(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時10分57秒
> 2017/11/03 (金) 01:14:05 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 日本は中国資本に飲み込まれちゃうのかな(;´Д`)
> 中国がバブルといっても弾けたあとに日本は買い戻せないと思うな(;´Д`)
しょうがないじゃん(;´Д`)
10歳から塾に行かされ大学まで必死で勉強して技術者になった俺よりも社長直轄こんぷらのほうが高給なんだから
もう日本では誰も技術者なんか目指さないってぇの
参考:2017/11/03(金)01時10分57秒
> 2017/11/03 (金) 01:13:57 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 日本は中国資本に飲み込まれちゃうのかな(;´Д`)
> 中国がバブルといっても弾けたあとに日本は買い戻せないと思うな(;´Д`)
アヘン戦争に勝ってイギリスが香港を99年所有したみたいに勝てる戦争やって戦利品として獲得するとかの決め手もあるとおもうぜ(;´Д`)戦争も経済の手段
参考:2017/11/03(金)01時10分57秒
> 2017/11/03 (金) 01:13:43 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 日本は中国資本に飲み込まれちゃうのかな(;´Д`)
> でもPC事業なんかもういらんよね(;´Д`)儲からないし
いつ頃まで日本人はFMVとかLavieとか普通に買ってたんだろうか(;´Д`)
俺一度も買ったことないからわからん
参考:2017/11/03(金)01時11分31秒
> 2017/11/03 (金) 01:13:43 ◆ ▼ ◇ [misao]> > でもPC事業なんかもういらんよね(;´Д`)儲からないし
> 客先に原価がいきわたり過ぎた(;´Д`)入札の予算があほ見たいにキツいんだもん
> ボランティアをやれって仕様作りやがる
富士通は官公庁も企業も強かったのにもったいねーの
参考:2017/11/03(金)01時12分35秒
> 2017/11/03 (金) 01:12:35 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 日本は中国資本に飲み込まれちゃうのかな(;´Д`)
> でもPC事業なんかもういらんよね(;´Д`)儲からないし
客先に原価がいきわたり過ぎた(;´Д`)入札の予算があほ見たいにキツいんだもん
ボランティアをやれって仕様作りやがる
参考:2017/11/03(金)01時11分31秒
> 2017/11/03 (金) 01:12:06 ◆ ▼ ◇ [misao]> https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1089630.html
> FMVが中国資本に(;´Д`)
これはもう仕方ないな(;´Д`)PCに限らずディジタル機器部門で日本資本は中国資本に勝てる材料がほとんどない
ゾンビが作るPCよりも中国の山村出身の女工さんが作るほうが俺たちにとってもプラス
参考:2017/11/03(金)01時08分13秒
> 2017/11/03 (金) 01:11:31 ◆ ▼ ◇ [misao]> > https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1089630.html
> > FMVが中国資本に(;´Д`)
> 日本は中国資本に飲み込まれちゃうのかな(;´Д`)
でもPC事業なんかもういらんよね(;´Д`)儲からないし
参考:2017/11/03(金)01時09分22秒
> 2017/11/03 (金) 01:10:57 ◆ ▼ ◇ [misao]> > https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1089630.html
> > FMVが中国資本に(;´Д`)
> 日本は中国資本に飲み込まれちゃうのかな(;´Д`)
中国がバブルといっても弾けたあとに日本は買い戻せないと思うな(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時09分22秒
> 2017/11/03 (金) 01:10:34 ◆ ▼ ◇ [misao]> https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1089630.html
> FMVが中国資本に(;´Д`)
PRIMERGYはどうすんだろ(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時08分13秒
> 2017/11/03 (金) 01:09:59 ◆ ▼ ◇ [misao]> https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1089630.html
> FMVが中国資本に(;´Д`)
LavieもLenovoとの合弁会社なのにまだ手を伸ばしてくるのか(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時08分13秒
> 2017/11/03 (金) 01:09:22 ◆ ▼ ◇ [misao]> https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1089630.html
> FMVが中国資本に(;´Д`)
日本は中国資本に飲み込まれちゃうのかな(;´Д`)
参考:2017/11/03(金)01時08分13秒
> 2017/11/03 (金) 01:09:06 ◆ ▼ ◇ [misao]> https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1089630.html
> FMVが中国資本に(;´Д`)
既にNECもレノボの軍門に降ってるんだよな
参考:2017/11/03(金)01時08分13秒
2017/11/03 (金) 01:08:13 ◆ ▼ ◇ [misao]https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1089630.html
FMVが中国資本に(;´Д`)
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