下へ
> 2018/01/16 (火) 17:48:42 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 100部刷ったらその都度全部売り切るけど最近はちょっとペースが鈍化してるな(;´Д`)
> お客が減ってる?(;´Д`)
逆に多すぎて一つ一つのサークルに時間かけられない(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時47分39秒
> 2018/01/16 (火) 17:47:39 ◆ ▼ ◇ [misao]> > すごいなぁ(;´Д`)50部しか売れたことない
> 100部刷ったらその都度全部売り切るけど最近はちょっとペースが鈍化してるな(;´Д`)
お客が減ってる?(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時44分55秒
> 2018/01/16 (火) 17:46:44 ◆ ▼ ◇ [misao]> > すごいなぁ(;´Д`)50部しか売れたことない
> どうせ100部しか刷ってなっていうオチだろ(;´Д`)
300部刷って残りリサイクル屋に送った(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時44分58秒
> 2018/01/16 (火) 17:44:58 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 絵描けないからよくわからないけど、5万でも十分じゃね?(;´Д`)
> > あと700人も自分が描いたものを買ってくれる人がいるってのは嬉しく感じそうなもんだが
> すごいなぁ(;´Д`)50部しか売れたことない
どうせ100部しか刷ってなっていうオチだろ(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時43分50秒
> 2018/01/16 (火) 17:44:55 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 絵描けないからよくわからないけど、5万でも十分じゃね?(;´Д`)
> > あと700人も自分が描いたものを買ってくれる人がいるってのは嬉しく感じそうなもんだが
> すごいなぁ(;´Д`)50部しか売れたことない
100部刷ったらその都度全部売り切るけど最近はちょっとペースが鈍化してるな(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時43分50秒
> 2018/01/16 (火) 17:43:50 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 3人で26Pの本表紙カラー中身白黒1000部出して780部売って一人あたり5万円にしかならんかった
> 絵描けないからよくわからないけど、5万でも十分じゃね?(;´Д`)
> あと700人も自分が描いたものを買ってくれる人がいるってのは嬉しく感じそうなもんだが
すごいなぁ(;´Д`)50部しか売れたことない
参考:2018/01/16(火)17時36分43秒
> 2018/01/16 (火) 17:40:18 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 絵描けないからよくわからないけど、5万でも十分じゃね?(;´Д`)
> > あと700人も自分が描いたものを買ってくれる人がいるってのは嬉しく感じそうなもんだが
> どこの誰とは言わないが壁シャッター組なんてゲスト原稿の原稿代一枚5万なんだぜ
> そんな金出しても平気でペイしてるんだぜ そういうことを知るとアホくさくなる
仲がよくて同じものにハマッてるから1枚描くぜで済まなくなってるドジンはちょっとおかしなことになってると思う(;´Д`)
極端な話小指の先1つ動かすだけでもやれコストだ権利だやりがい搾取だって言い出すのとか居るし
参考:2018/01/16(火)17時38分28秒
> 2018/01/16 (火) 17:38:28 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 3人で26Pの本表紙カラー中身白黒1000部出して780部売って一人あたり5万円にしかならんかった
> 絵描けないからよくわからないけど、5万でも十分じゃね?(;´Д`)
> あと700人も自分が描いたものを買ってくれる人がいるってのは嬉しく感じそうなもんだが
どこの誰とは言わないが壁シャッター組なんてゲスト原稿の原稿代一枚5万なんだぜ
そんな金出しても平気でペイしてるんだぜ そういうことを知るとアホくさくなる
参考:2018/01/16(火)17時36分43秒
> 2018/01/16 (火) 17:37:10 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 同人誌はエロでボロ儲けみたいな雑な理解の人が少なからずいるからな(;´Д`)
> 美紗緒のエロドジン1部5万で販売すればあるいは(;´Д`)
特定の人をカモにするのはやめて!
参考:2018/01/16(火)17時36分01秒
> 2018/01/16 (火) 17:36:43 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 同人誌はエロでボロ儲けみたいな雑な理解の人が少なからずいるからな(;´Д`)
> 3人で26Pの本表紙カラー中身白黒1000部出して780部売って一人あたり5万円にしかならんかった
絵描けないからよくわからないけど、5万でも十分じゃね?(;´Д`)
あと700人も自分が描いたものを買ってくれる人がいるってのは嬉しく感じそうなもんだが
参考:2018/01/16(火)17時34分32秒
> 2018/01/16 (火) 17:36:01 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 売上 - 印刷費 - サークル参加費 - 泣く泣く家に送る不良在庫の送料 = 永遠に出ない利益
> 同人誌はエロでボロ儲けみたいな雑な理解の人が少なからずいるからな(;´Д`)
美紗緒のエロドジン1部5万で販売すればあるいは(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時32分26秒
> 2018/01/16 (火) 17:35:02 ◆ ▼ ◇ [misao]> > もしかしたら先ほどの俺の素朴な疑問が間違ってたのかもしれない(;´Д`)
> > 売り上げ -(印刷等の制作費+作家の人件費)= 利益 ではなく
> > 売り上げ - 印刷等の制作費 = 利益 みたいな感覚の世界なんだろうね
> 売上 - 印刷費 - サークル参加費 - 泣く泣く家に送る不良在庫の送料 = 永遠に出ない利益
キャッシュフローがマイナスにならなければひとまずOKなんじゃね(;´Д`)
プラスのキャッシュフローを捨てて制作してたというのであればそこも多少考えないとならないかもわからんが
参考:2018/01/16(火)17時30分08秒
> 2018/01/16 (火) 17:34:32 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 売上 - 印刷費 - サークル参加費 - 泣く泣く家に送る不良在庫の送料 = 永遠に出ない利益
> 同人誌はエロでボロ儲けみたいな雑な理解の人が少なからずいるからな(;´Д`)
3人で26Pの本表紙カラー中身白黒1000部出して780部売って一人あたり5万円にしかならんかった
参考:2018/01/16(火)17時32分26秒
> 2018/01/16 (火) 17:33:53 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 不良在庫→水上バス乗り場→晴海の海底がほんの数センチ上昇する
> 会場までの交通費もあった(;´Д`)
打ち上げパーティー代も(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時32分44秒
> 2018/01/16 (火) 17:32:44 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 売上 - 印刷費 - サークル参加費 - 泣く泣く家に送る不良在庫の送料 = 永遠に出ない利益
> 不良在庫→水上バス乗り場→晴海の海底がほんの数センチ上昇する
会場までの交通費もあった(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時32分14秒
> 2018/01/16 (火) 17:32:26 ◆ ▼ ◇ [misao]> > もしかしたら先ほどの俺の素朴な疑問が間違ってたのかもしれない(;´Д`)
> > 売り上げ -(印刷等の制作費+作家の人件費)= 利益 ではなく
> > 売り上げ - 印刷等の制作費 = 利益 みたいな感覚の世界なんだろうね
> 売上 - 印刷費 - サークル参加費 - 泣く泣く家に送る不良在庫の送料 = 永遠に出ない利益
同人誌はエロでボロ儲けみたいな雑な理解の人が少なからずいるからな(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時30分08秒
> 2018/01/16 (火) 17:32:25 ◆ ▼ ◇ [misao]> > もしかしたら先ほどの俺の素朴な疑問が間違ってたのかもしれない(;´Д`)
> > 売り上げ -(印刷等の制作費+作家の人件費)= 利益 ではなく
> > 売り上げ - 印刷等の制作費 = 利益 みたいな感覚の世界なんだろうね
> 二次創作は頒布といいまして配布が目的でありまして印刷費や参加費以上の利益を得てはいけないという建前がですね…
そんな建前無いよ(;´Д`)
販売じゃなくて頒布っていうのは同好の士に有償で分けて譲るっていう意味合いで建前といえばそっちを指す
利益を得るのはけしからんどうのっていうのはあくまでごく一部の声だな
参考:2018/01/16(火)17時29分50秒
> 2018/01/16 (火) 17:32:14 ◆ ▼ ◇ [misao]> > もしかしたら先ほどの俺の素朴な疑問が間違ってたのかもしれない(;´Д`)
> > 売り上げ -(印刷等の制作費+作家の人件費)= 利益 ではなく
> > 売り上げ - 印刷等の制作費 = 利益 みたいな感覚の世界なんだろうね
> 売上 - 印刷費 - サークル参加費 - 泣く泣く家に送る不良在庫の送料 = 永遠に出ない利益
不良在庫→水上バス乗り場→晴海の海底がほんの数センチ上昇する
参考:2018/01/16(火)17時30分08秒
> 2018/01/16 (火) 17:31:46 ◆ ▼ ◇ [misao]> > もしかしたら先ほどの俺の素朴な疑問が間違ってたのかもしれない(;´Д`)
> > 売り上げ -(印刷等の制作費+作家の人件費)= 利益 ではなく
> > 売り上げ - 印刷等の制作費 = 利益 みたいな感覚の世界なんだろうね
> 二次創作は頒布といいまして配布が目的でありまして印刷費や参加費以上の利益を得てはいけないという建前がですね…
とすると作者のモチベーションの源泉は何なのだろう?(;´Д`)認められたい気分のような?
参考:2018/01/16(火)17時29分50秒
> 2018/01/16 (火) 17:31:28 ◆ ▼ ◇ [misao]> > もしかしたら先ほどの俺の素朴な疑問が間違ってたのかもしれない(;´Д`)
> > 売り上げ -(印刷等の制作費+作家の人件費)= 利益 ではなく
> > 売り上げ - 印刷等の制作費 = 利益 みたいな感覚の世界なんだろうね
> 売上 - 印刷費 - サークル参加費 - 泣く泣く家に送る不良在庫の送料 = 永遠に出ない利益
+開かずの間
参考:2018/01/16(火)17時30分08秒
> 2018/01/16 (火) 17:30:45 ◆ ▼ ◇ [misao]> > もしかしたら先ほどの俺の素朴な疑問が間違ってたのかもしれない(;´Д`)
> > 売り上げ -(印刷等の制作費+作家の人件費)= 利益 ではなく
> > 売り上げ - 印刷等の制作費 = 利益 みたいな感覚の世界なんだろうね
> 売上 - 印刷費 - サークル参加費 - 泣く泣く家に送る不良在庫の送料 = 永遠に出ない利益
キエーッ(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時30分08秒
> 2018/01/16 (火) 17:30:08 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 何冊擦ったかも考えてあげて(;´Д`)カラーとか300~500刷らないと無理だよ
> > どうしても高くなっちゃうよ
> もしかしたら先ほどの俺の素朴な疑問が間違ってたのかもしれない(;´Д`)
> 売り上げ -(印刷等の制作費+作家の人件費)= 利益 ではなく
> 売り上げ - 印刷等の制作費 = 利益 みたいな感覚の世界なんだろうね
売上 - 印刷費 - サークル参加費 - 泣く泣く家に送る不良在庫の送料 = 永遠に出ない利益
参考:2018/01/16(火)17時28分03秒
> 2018/01/16 (火) 17:29:58 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 何冊擦ったかも考えてあげて(;´Д`)カラーとか300~500刷らないと無理だよ
> > どうしても高くなっちゃうよ
> もしかしたら先ほどの俺の素朴な疑問が間違ってたのかもしれない(;´Д`)
> 売り上げ -(印刷等の制作費+作家の人件費)= 利益 ではなく
> 売り上げ - 印刷等の制作費 = 利益 みたいな感覚の世界なんだろうね
そもそも元発言のは購入価格/ページ数の話でしかないだろ
参考:2018/01/16(火)17時28分03秒
> 2018/01/16 (火) 17:29:50 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 何冊擦ったかも考えてあげて(;´Д`)カラーとか300~500刷らないと無理だよ
> > どうしても高くなっちゃうよ
> もしかしたら先ほどの俺の素朴な疑問が間違ってたのかもしれない(;´Д`)
> 売り上げ -(印刷等の制作費+作家の人件費)= 利益 ではなく
> 売り上げ - 印刷等の制作費 = 利益 みたいな感覚の世界なんだろうね
二次創作は頒布といいまして配布が目的でありまして印刷費や参加費以上の利益を得てはいけないという建前がですね…
参考:2018/01/16(火)17時28分03秒
> 2018/01/16 (火) 17:28:03 ◆ ▼ ◇ [misao]> > マジレスしていいかな(;´Д`)
> > 同人誌は基本奥付に使った印刷所を記名するっていう文化というかルールがあるんだけど
> > それが分かるとおのずと単価は大体分かってしまうんだよ
> > 使われてる紙の厚さや種類とかでも多少変わっては来るから誤差もあるだろうけど
> 何冊擦ったかも考えてあげて(;´Д`)カラーとか300~500刷らないと無理だよ
> どうしても高くなっちゃうよ
もしかしたら先ほどの俺の素朴な疑問が間違ってたのかもしれない(;´Д`)
売り上げ -(印刷等の制作費+作家の人件費)= 利益 ではなく
売り上げ - 印刷等の制作費 = 利益 みたいな感覚の世界なんだろうね
参考:2018/01/16(火)17時22分49秒
> 2018/01/16 (火) 17:27:07 ◆ ▼ ◇ [misao]> > それは理解できる(;´Д`)しかし経費はそうしたブツの価格のみで構成されていないと思うの
> > 描き手が費やした時間要素が大きいじゃないですか
> あさってからコミケか…よし描くか
そのノリで4ページ描く人は本当に強いと思うよ(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時25分54秒
> 2018/01/16 (火) 17:25:54 ◆ ▼ ◇ [misao]> > マジレスしていいかな(;´Д`)
> > 同人誌は基本奥付に使った印刷所を記名するっていう文化というかルールがあるんだけど
> > それが分かるとおのずと単価は大体分かってしまうんだよ
> > 使われてる紙の厚さや種類とかでも多少変わっては来るから誤差もあるだろうけど
> それは理解できる(;´Д`)しかし経費はそうしたブツの価格のみで構成されていないと思うの
> 描き手が費やした時間要素が大きいじゃないですか
あさってからコミケか…よし描くか
参考:2018/01/16(火)17時25分10秒
> 2018/01/16 (火) 17:25:10 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 素朴な疑問(;´Д`)コスパって費用対効果比じゃないですか
> > 同人誌って投入された経費が不明確つうか算定不可能なのでコスパを定義できないんじゃないかな
> > 制作所要時間を平均的な労働時間単価で乗じて算出なんて不可能なジャンルだろうし
> > 屁理屈スマンコだが社会人としてはそういう印象だよ
> マジレスしていいかな(;´Д`)
> 同人誌は基本奥付に使った印刷所を記名するっていう文化というかルールがあるんだけど
> それが分かるとおのずと単価は大体分かってしまうんだよ
> 使われてる紙の厚さや種類とかでも多少変わっては来るから誤差もあるだろうけど
それは理解できる(;´Д`)しかし経費はそうしたブツの価格のみで構成されていないと思うの
描き手が費やした時間要素が大きいじゃないですか
参考:2018/01/16(火)17時21分57秒
> 2018/01/16 (火) 17:22:49 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 素朴な疑問(;´Д`)コスパって費用対効果比じゃないですか
> > 同人誌って投入された経費が不明確つうか算定不可能なのでコスパを定義できないんじゃないかな
> > 制作所要時間を平均的な労働時間単価で乗じて算出なんて不可能なジャンルだろうし
> > 屁理屈スマンコだが社会人としてはそういう印象だよ
> マジレスしていいかな(;´Д`)
> 同人誌は基本奥付に使った印刷所を記名するっていう文化というかルールがあるんだけど
> それが分かるとおのずと単価は大体分かってしまうんだよ
> 使われてる紙の厚さや種類とかでも多少変わっては来るから誤差もあるだろうけど
何冊擦ったかも考えてあげて(;´Д`)カラーとか300~500刷らないと無理だよ
どうしても高くなっちゃうよ
参考:2018/01/16(火)17時21分57秒
> 2018/01/16 (火) 17:21:57 ◆ ▼ ◇ [misao]> > あんな数ページで500円とかする最もコスパからかけ離れた品物にそんな言葉を使うのがいるのか野暮の極み野暮天だな(;´Д`)
> 素朴な疑問(;´Д`)コスパって費用対効果比じゃないですか
> 同人誌って投入された経費が不明確つうか算定不可能なのでコスパを定義できないんじゃないかな
> 制作所要時間を平均的な労働時間単価で乗じて算出なんて不可能なジャンルだろうし
> 屁理屈スマンコだが社会人としてはそういう印象だよ
マジレスしていいかな(;´Д`)
同人誌は基本奥付に使った印刷所を記名するっていう文化というかルールがあるんだけど
それが分かるとおのずと単価は大体分かってしまうんだよ
使われてる紙の厚さや種類とかでも多少変わっては来るから誤差もあるだろうけど
参考:2018/01/16(火)17時19分31秒
> 2018/01/16 (火) 17:21:08 ◆ ▼ ◇ [misao]> > あんな数ページで500円とかする最もコスパからかけ離れた品物にそんな言葉を使うのがいるのか野暮の極み野暮天だな(;´Д`)
> 素朴な疑問(;´Д`)コスパって費用対効果比じゃないですか
> 同人誌って投入された経費が不明確つうか算定不可能なのでコスパを定義できないんじゃないかな
> 制作所要時間を平均的な労働時間単価で乗じて算出なんて不可能なジャンルだろうし
> 屁理屈スマンコだが社会人としてはそういう印象だよ
制作コストは考えなくてもいいだろう(;´Д`)
費やした時間と印刷にかかった時間、販売にかかる参加費や郵送にかかる金なんてのもあるし
市販の単行本買うほうがページ数あって読み応えがあるくらいの話だよ
参考:2018/01/16(火)17時19分31秒
> 2018/01/16 (火) 17:19:31 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 同人誌にこの言葉を使う野暮がいるのだ(;´Д`)信じられない
> あんな数ページで500円とかする最もコスパからかけ離れた品物にそんな言葉を使うのがいるのか野暮の極み野暮天だな(;´Д`)
素朴な疑問(;´Д`)コスパって費用対効果比じゃないですか
同人誌って投入された経費が不明確つうか算定不可能なのでコスパを定義できないんじゃないかな
制作所要時間を平均的な労働時間単価で乗じて算出なんて不可能なジャンルだろうし
屁理屈スマンコだが社会人としてはそういう印象だよ
参考:2018/01/16(火)17時11分49秒
> 2018/01/16 (火) 17:17:33 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 嗜好品なんだからいくら出そうがいいじゃんってものに
> > 「コスパ悪い」は嫌だけど
> > 安くてイイモノ的な「コスパいい」は気にならないかな
> 同人誌にこの言葉を使う野暮がいるのだ(;´Д`)信じられない
これでも最近は安くなってるんですよ(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時08分11秒
> 2018/01/16 (火) 17:15:24 ◆ ▼ ◇ [misao]> > あんな数ページで500円とかする最もコスパからかけ離れた品物にそんな言葉を使うのがいるのか野暮の極み野暮天だな(;´Д`)
> 何ページまでが薄い扱いになるんだろう(;´Д`)
少年ジャンプのコミックぐらいあれば問題無いんじゃないかな(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時13分17秒
> 2018/01/16 (火) 17:13:51 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 嗜好品なんだからいくら出そうがいいじゃんってものに
> > 「コスパ悪い」は嫌だけど
> > 安くてイイモノ的な「コスパいい」は気にならないかな
> 同人誌にこの言葉を使う野暮がいるのだ(;´Д`)信じられない
まぁ価格を抜いた回数で割るとA-10と新堂エルの同人誌はコスパがいい(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時08分11秒
> 2018/01/16 (火) 17:13:17 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 同人誌にこの言葉を使う野暮がいるのだ(;´Д`)信じられない
> あんな数ページで500円とかする最もコスパからかけ離れた品物にそんな言葉を使うのがいるのか野暮の極み野暮天だな(;´Д`)
何ページまでが薄い扱いになるんだろう(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時11分49秒
> 2018/01/16 (火) 17:12:30 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 同人誌にこの言葉を使う野暮がいるのだ(;´Д`)信じられない
> あー「こんなぺらい落画きに500円」的な
> それは好きに買わせてほしいね
薄い本って言い方が定着したのはワラタ
参考:2018/01/16(火)17時11分13秒
> 2018/01/16 (火) 17:11:49 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 嗜好品なんだからいくら出そうがいいじゃんってものに
> > 「コスパ悪い」は嫌だけど
> > 安くてイイモノ的な「コスパいい」は気にならないかな
> 同人誌にこの言葉を使う野暮がいるのだ(;´Д`)信じられない
あんな数ページで500円とかする最もコスパからかけ離れた品物にそんな言葉を使うのがいるのか野暮の極み野暮天だな(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時08分11秒
> 2018/01/16 (火) 17:11:13 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 嗜好品なんだからいくら出そうがいいじゃんってものに
> > 「コスパ悪い」は嫌だけど
> > 安くてイイモノ的な「コスパいい」は気にならないかな
> 同人誌にこの言葉を使う野暮がいるのだ(;´Д`)信じられない
あー「こんなぺらい落画きに500円」的な
それは好きに買わせてほしいね
参考:2018/01/16(火)17時08分11秒
> 2018/01/16 (火) 17:08:11 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 「コスパ」という言葉と概念を振り回す人が大嫌いです(;´Д`)卑しいとすら思う
> 嗜好品なんだからいくら出そうがいいじゃんってものに
> 「コスパ悪い」は嫌だけど
> 安くてイイモノ的な「コスパいい」は気にならないかな
同人誌にこの言葉を使う野暮がいるのだ(;´Д`)信じられない
参考:2018/01/16(火)17時07分21秒
> 2018/01/16 (火) 17:07:21 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ブッフェで「元を取る」という発想がすごい嫌い(;´Д`)嫌い
> 「コスパ」という言葉と概念を振り回す人が大嫌いです(;´Д`)卑しいとすら思う
嗜好品なんだからいくら出そうがいいじゃんってものに
「コスパ悪い」は嫌だけど
安くてイイモノ的な「コスパいい」は気にならないかな
参考:2018/01/16(火)17時01分03秒
> 2018/01/16 (火) 17:03:51 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ブッフェで「元を取る」という発想がすごい嫌い(;´Д`)嫌い
> 「コスパ」という言葉と概念を振り回す人が大嫌いです(;´Д`)卑しいとすら思う
「時短」も(;´Д`)
参考:2018/01/16(火)17時01分03秒
> 2018/01/16 (火) 17:01:03 ◆ ▼ ◇ [misao]> ブッフェで「元を取る」という発想がすごい嫌い(;´Д`)嫌い
「コスパ」という言葉と概念を振り回す人が大嫌いです(;´Д`)卑しいとすら思う
参考:2018/01/16(火)16時59分33秒
2018/01/16 (火) 16:59:33 ◆ ▼ ◇ [misao]ブッフェで「元を取る」という発想がすごい嫌い(;´Д`)嫌い
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