> > 一般論としては出廷しなきゃ事実関係を認めたってことでほぼ自動的に有罪確定になるよ
> > 代理人に知恵を借りるしかないけどお上と闘うってそういうことだよ(;´Д`)
> 何せ金がなくてどうにもならないから古巣のあやしいわーるどに相談に来たんだよ……
> 栃木で裁判するか略式起訴を認めるか選べって二択を迫られてるのが、端から話を聞く気がないってのが丸わかりで腹立たしいんだよなあ
> まあ相談に乗ってくれた人たちありがとう

今どこにいるよ(;´Д`)よかったらまた来いよ

参考：2018/11/22(木)18時30分27秒

> > 10万で済めばまあ諦めきれるけど、30万の人もいるし
> > まったく別の事例だけどウィザードバイブルの人は50万だったらしいからなぁ
> > あと裁判するにしてもなんか栃木でやるとか言ってるんだよ、検察も栃木だし
> > 担当の警察が栃木県警だったからだろうけど
> > 漏れは静岡に住んでるから行き帰りするだけでも金がかかりまくるからそれも裁判を躊躇する理由になってるんだけど、これってどうにかならんのかね
> > 自分はまったく悪くないと思ってるから静岡でできるなら全面的に裁判で争いたいんだけど
> 一般論としては出廷しなきゃ事実関係を認めたってことでほぼ自動的に有罪確定になるよ
> 代理人に知恵を借りるしかないけどお上と闘うってそういうことだよ(;´Д`)

何せ金がなくてどうにもならないから古巣のあやしいわーるどに相談に来たんだよ……
栃木で裁判するか略式起訴を認めるか選べって二択を迫られてるのが、端から話を聞く気がないってのが丸わかりで腹立たしいんだよなあ

まあ相談に乗ってくれた人たちありがとう

参考：2018/11/22(木)18時19分34秒

> > 警察の取調室でもそういうような論法を主張したけど、結局検察から連絡入った
> > 前科前歴はもうあるからどうでもいいんだけど、ニートだから罰金のがきついんだよね
> ﾆｰﾄの人ってそういう大変さがあるんだな(;´Д`)
> うちなら会社に法務部があるから丸投げで済むわけだけどﾆｰﾄさんなら多くを自分でやらなきゃならないわけで
> 助言にはならないだろうけど罰金を平気で払える所得がない身分であればﾔﾊﾞいことはするなとしか助言できないよ

そもそもヤバイことだという認識すらなかったからなあ
警察庁ですら一斉摘発後に「犯罪となる可能性があります」という曖昧なことを言ってる始末だし

参考：2018/11/22(木)18時13分11秒

> > それは新しいことを始める者が担うべきﾘｽｸだと思うんだ
> > Winny裁判のように無罪が確定した事例も存在するが裁判の長期化などで得る者は少ないと思います
> > 罰金10万円なんてのは交通違反で毎年何万人もが支払うﾚﾍﾞﾙで微細な罪なので
> > あまり熱くなるのは損じゃないかなと考えます(;´Д`)
> 10万で済めばまあ諦めきれるけど、30万の人もいるし
> まったく別の事例だけどウィザードバイブルの人は50万だったらしいからなぁ
> あと裁判するにしてもなんか栃木でやるとか言ってるんだよ、検察も栃木だし
> 担当の警察が栃木県警だったからだろうけど
> 漏れは静岡に住んでるから行き帰りするだけでも金がかかりまくるからそれも裁判を躊躇する理由になってるんだけど、これってどうにかならんのかね
> 自分はまったく悪くないと思ってるから静岡でできるなら全面的に裁判で争いたいんだけど

一般論としては出廷しなきゃ事実関係を認めたってことでほぼ自動的に有罪確定になるよ
代理人に知恵を借りるしかないけどお上と闘うってそういうことだよ(;´Д`)

参考：2018/11/22(木)18時16分35秒

> > 起訴猶予が狙えるならそうしたいけど、同時に検挙された人の誰一人としてそうなってないから無理っぽい
> > そもそも客観的に考えてもサイバー犯罪の検挙数を挙げるための点数稼ぎっぽいし
> それは新しいことを始める者が担うべきﾘｽｸだと思うんだ
> Winny裁判のように無罪が確定した事例も存在するが裁判の長期化などで得る者は少ないと思います
> 罰金10万円なんてのは交通違反で毎年何万人もが支払うﾚﾍﾞﾙで微細な罪なので
> あまり熱くなるのは損じゃないかなと考えます(;´Д`)

10万で済めばまあ諦めきれるけど、30万の人もいるし
まったく別の事例だけどウィザードバイブルの人は50万だったらしいからなぁ

あと裁判するにしてもなんか栃木でやるとか言ってるんだよ、検察も栃木だし
担当の警察が栃木県警だったからだろうけど
漏れは静岡に住んでるから行き帰りするだけでも金がかかりまくるからそれも裁判を躊躇する理由になってるんだけど、これってどうにかならんのかね
自分はまったく悪くないと思ってるから静岡でできるなら全面的に裁判で争いたいんだけど

参考：2018/11/22(木)18時09分37秒

> > ウイルスじゃなくて広告みたいなものですよって論法でいけないものか
> > 前科前歴？つきたくないなら頑張るしか
> 警察の取調室でもそういうような論法を主張したけど、結局検察から連絡入った
> 前科前歴はもうあるからどうでもいいんだけど、ニートだから罰金のがきついんだよね

ﾆｰﾄの人ってそういう大変さがあるんだな(;´Д`)
うちなら会社に法務部があるから丸投げで済むわけだけどﾆｰﾄさんなら多くを自分でやらなきゃならないわけで
助言にはならないだろうけど罰金を平気で払える所得がない身分であればﾔﾊﾞいことはするなとしか助言できないよ

参考：2018/11/22(木)18時07分05秒

> > わが国の司法は判例主義とまではいかないけど判例が重視されるのは事実
> > すでに罰金の略式命令を受けている人が存在している以上はその判断が踏襲される可能性は高いと思われる
> > 「勝ち目」を狙うのではなく検察と思想を争う意図の裁判であれば勝ち負けに関係なく外野的には見ものではあるが
> > 自分なら警察や検察で嘘でも反省の意思を示し起訴猶予を狙います(;´Д`)
> 起訴猶予が狙えるならそうしたいけど、同時に検挙された人の誰一人としてそうなってないから無理っぽい
> そもそも客観的に考えてもサイバー犯罪の検挙数を挙げるための点数稼ぎっぽいし

それは新しいことを始める者が担うべきﾘｽｸだと思うんだ
Winny裁判のように無罪が確定した事例も存在するが裁判の長期化などで得る者は少ないと思います
罰金10万円なんてのは交通違反で毎年何万人もが支払うﾚﾍﾞﾙで微細な罪なので
あまり熱くなるのは損じゃないかなと考えます(;´Д`)

参考：2018/11/22(木)18時05分35秒

> > 少なくとも漏れが思う限りでは前例がないんだよ
> > 検察の言い分としてはコンピューターウィルスだから前例はあるってことなんだけど、漏れの言い分はCoinhiveはそもそもコンピューターウィルスではないってことだから
> > 16人だか同時に検挙されてほとんど略式起訴を受け入れているけど2人くらい裁判中みたい
> ウイルスじゃなくて広告みたいなものですよって論法でいけないものか
> 前科前歴？つきたくないなら頑張るしか

警察の取調室でもそういうような論法を主張したけど、結局検察から連絡入った
前科前歴はもうあるからどうでもいいんだけど、ニートだから罰金のがきついんだよね

参考：2018/11/22(木)18時04分06秒

> > 法律に詳しい人いたら教えてほしいんだけど
> > Coinhiveってのをサイトに設置してたって理由で家宅捜索を受けて検察から召喚の予定が入ってるんだ
> > 検察は略式起訴にする方向で持って行こうと思ってるみたいなんだけど、これ正式裁判にして勝ち目あるかな
> > 弁護士は私選雇ったら罰金より高くつくから国選しか無理なんだが
> わが国の司法は判例主義とまではいかないけど判例が重視されるのは事実
> すでに罰金の略式命令を受けている人が存在している以上はその判断が踏襲される可能性は高いと思われる
> 「勝ち目」を狙うのではなく検察と思想を争う意図の裁判であれば勝ち負けに関係なく外野的には見ものではあるが
> 自分なら警察や検察で嘘でも反省の意思を示し起訴猶予を狙います(;´Д`)

起訴猶予が狙えるならそうしたいけど、同時に検挙された人の誰一人としてそうなってないから無理っぽい
そもそも客観的に考えてもサイバー犯罪の検挙数を挙げるための点数稼ぎっぽいし

参考：2018/11/22(木)18時02分53秒

> > 前例はどうなのよ
> 少なくとも漏れが思う限りでは前例がないんだよ
> 検察の言い分としてはコンピューターウィルスだから前例はあるってことなんだけど、漏れの言い分はCoinhiveはそもそもコンピューターウィルスではないってことだから
> 16人だか同時に検挙されてほとんど略式起訴を受け入れているけど2人くらい裁判中みたい

ウイルスじゃなくて広告みたいなものですよって論法でいけないものか
前科前歴？つきたくないなら頑張るしか

参考：2018/11/22(木)18時01分51秒

> > 法律に詳しい人いたら教えてほしいんだけど
> > Coinhiveってのをサイトに設置してたって理由で家宅捜索を受けて検察から召喚の予定が入ってるんだ
> > 検察は略式起訴にする方向で持って行こうと思ってるみたいなんだけど、これ正式裁判にして勝ち目あるかな
> > 弁護士は私選雇ったら罰金より高くつくから国選しか無理なんだが
> そもそも何罪よ？(;´Д`)

不正電磁的記録なんとか、つまりコンピューターウィルス罪ってやつ
Coinhiveはサイトを見てる人のブラウザ上でマイニングするってサービスなんだよ

参考：2018/11/22(木)18時00分55秒

> 法律に詳しい人いたら教えてほしいんだけど
> Coinhiveってのをサイトに設置してたって理由で家宅捜索を受けて検察から召喚の予定が入ってるんだ
> 検察は略式起訴にする方向で持って行こうと思ってるみたいなんだけど、これ正式裁判にして勝ち目あるかな
> 弁護士は私選雇ったら罰金より高くつくから国選しか無理なんだが

わが国の司法は判例主義とまではいかないけど判例が重視されるのは事実
すでに罰金の略式命令を受けている人が存在している以上はその判断が踏襲される可能性は高いと思われる
「勝ち目」を狙うのではなく検察と思想を争う意図の裁判であれば勝ち負けに関係なく外野的には見ものではあるが
自分なら警察や検察で嘘でも反省の意思を示し起訴猶予を狙います(;´Д`)

参考：2018/11/22(木)17時58分01秒

> > 法律に詳しい人いたら教えてほしいんだけど
> > Coinhiveってのをサイトに設置してたって理由で家宅捜索を受けて検察から召喚の予定が入ってるんだ
> > 検察は略式起訴にする方向で持って行こうと思ってるみたいなんだけど、これ正式裁判にして勝ち目あるかな
> > 弁護士は私選雇ったら罰金より高くつくから国選しか無理なんだが
> 前例はどうなのよ

少なくとも漏れが思う限りでは前例がないんだよ
検察の言い分としてはコンピューターウィルスだから前例はあるってことなんだけど、漏れの言い分はCoinhiveはそもそもコンピューターウィルスではないってことだから
16人だか同時に検挙されてほとんど略式起訴を受け入れているけど2人くらい裁判中みたい

参考：2018/11/22(木)17時59分29秒

> 法律に詳しい人いたら教えてほしいんだけど
> Coinhiveってのをサイトに設置してたって理由で家宅捜索を受けて検察から召喚の予定が入ってるんだ
> 検察は略式起訴にする方向で持って行こうと思ってるみたいなんだけど、これ正式裁判にして勝ち目あるかな
> 弁護士は私選雇ったら罰金より高くつくから国選しか無理なんだが

天罰やヽ(´ー｀)ノ天罰が下った

参考：2018/11/22(木)17時58分01秒

> 法律に詳しい人いたら教えてほしいんだけど
> Coinhiveってのをサイトに設置してたって理由で家宅捜索を受けて検察から召喚の予定が入ってるんだ
> 検察は略式起訴にする方向で持って行こうと思ってるみたいなんだけど、これ正式裁判にして勝ち目あるかな
> 弁護士は私選雇ったら罰金より高くつくから国選しか無理なんだが

そもそも何罪よ？(;´Д`)

参考：2018/11/22(木)17時58分01秒

> 法律に詳しい人いたら教えてほしいんだけど
> Coinhiveってのをサイトに設置してたって理由で家宅捜索を受けて検察から召喚の予定が入ってるんだ
> 検察は略式起訴にする方向で持って行こうと思ってるみたいなんだけど、これ正式裁判にして勝ち目あるかな
> 弁護士は私選雇ったら罰金より高くつくから国選しか無理なんだが

勝ち目はないけど耳目を集める事例だからタダでやってくれる弁護士とかいるかもね

参考：2018/11/22(木)17時58分01秒

> 法律に詳しい人いたら教えてほしいんだけど
> Coinhiveってのをサイトに設置してたって理由で家宅捜索を受けて検察から召喚の予定が入ってるんだ
> 検察は略式起訴にする方向で持って行こうと思ってるみたいなんだけど、これ正式裁判にして勝ち目あるかな
> 弁護士は私選雇ったら罰金より高くつくから国選しか無理なんだが

残念だが終わったな貴殿

参考：2018/11/22(木)17時58分01秒

> 法律に詳しい人いたら教えてほしいんだけど
> Coinhiveってのをサイトに設置してたって理由で家宅捜索を受けて検察から召喚の予定が入ってるんだ
> 検察は略式起訴にする方向で持って行こうと思ってるみたいなんだけど、これ正式裁判にして勝ち目あるかな
> 弁護士は私選雇ったら罰金より高くつくから国選しか無理なんだが

前例はどうなのよ

参考：2018/11/22(木)17時58分01秒

法律に詳しい人いたら教えてほしいんだけど
Coinhiveってのをサイトに設置してたって理由で家宅捜索を受けて検察から召喚の予定が入ってるんだ
検察は略式起訴にする方向で持って行こうと思ってるみたいなんだけど、これ正式裁判にして勝ち目あるかな
弁護士は私選雇ったら罰金より高くつくから国選しか無理なんだが