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> 2021/08/15 (日) 21:27:27 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識
> > ここだなぁ(;´Д`)なんだこれ
> 孝明天皇も京の町も双方のおもちゃにされすぎ(;´Д`)
https://twitter.com/ZENRIN_official/status/1426866302862249986
このへん住んでたけど(;´Д`)結構な坂道なんだよね南北と東西が
参考:2021/08/15(日)21時23分46秒
> 2021/08/15 (日) 21:24:17 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識
> > ここだなぁ(;´Д`)なんだこれ
> 分刻みの詳細な行軍のしおりが作られてたのかもしれない(;´Д`)
でも人は集合してるぞ(;´Д`)おかしいですよ
参考:2021/08/15(日)21時22分12秒
> 2021/08/15 (日) 21:24:01 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ただの平和ボケでは(;´Д`)
> 幕府は旧来の銃砲と輸入最新兵器ごっちゃだしなぁ(;´Д`)使いこなせる訳ないというか
> 後知恵で言えば洋式銃採用に絞ってなかった時点で大チョンボ
未だにガラケーの幕府軍であった
参考:2021/08/15(日)21時22分42秒
> 2021/08/15 (日) 21:23:46 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ただの平和ボケでは(;´Д`)
> 薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識
> ここだなぁ(;´Д`)なんだこれ
孝明天皇も京の町も双方のおもちゃにされすぎ(;´Д`)
参考:2021/08/15(日)21時20分36秒
> 2021/08/15 (日) 21:22:50 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識
> > ここだなぁ(;´Д`)なんだこれ
> 幕府の官僚が定めたルールが通用しない事態なんて想定できませんよ(;´Д`)
やぁやぁ我こそはグサッみたいな感じだな(;´Д`)
参考:2021/08/15(日)21時22分00秒
> 2021/08/15 (日) 21:22:42 ◆ ▼ ◇ [misao]> > (;´Д`)「ごめん、通らせて」
> > (;´Д`)「いや、そんなん無理に決まってるじゃん」
> > (;´Д`)「いやいや、通るよ」
> > どかーん
> > これで装填してないとか(;´Д`)ちょっとどうかしてる
> ただの平和ボケでは(;´Д`)
幕府は旧来の銃砲と輸入最新兵器ごっちゃだしなぁ(;´Д`)使いこなせる訳ないというか
後知恵で言えば洋式銃採用に絞ってなかった時点で大チョンボ
参考:2021/08/15(日)21時18分03秒
> 2021/08/15 (日) 21:22:22 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ただの平和ボケでは(;´Д`)
> 薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識
> ここだなぁ(;´Д`)なんだこれ
遭遇戦って概念がなかったのかなあ(;´Д`)陣地構築してからの戦闘しか教練してなかったのか
参考:2021/08/15(日)21時20分36秒
> 2021/08/15 (日) 21:22:12 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ただの平和ボケでは(;´Д`)
> 薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識
> ここだなぁ(;´Д`)なんだこれ
分刻みの詳細な行軍のしおりが作られてたのかもしれない(;´Д`)
参考:2021/08/15(日)21時20分36秒
> 2021/08/15 (日) 21:22:00 ◆ ▼ ◇ [misao]> > ただの平和ボケでは(;´Д`)
> 薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識
> ここだなぁ(;´Д`)なんだこれ
幕府の官僚が定めたルールが通用しない事態なんて想定できませんよ(;´Д`)
参考:2021/08/15(日)21時20分36秒
> 2021/08/15 (日) 21:20:36 ◆ ▼ ◇ [misao]> > (;´Д`)「ごめん、通らせて」
> > (;´Д`)「いや、そんなん無理に決まってるじゃん」
> > (;´Д`)「いやいや、通るよ」
> > どかーん
> > これで装填してないとか(;´Д`)ちょっとどうかしてる
> ただの平和ボケでは(;´Д`)
薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識
ここだなぁ(;´Д`)なんだこれ
参考:2021/08/15(日)21時18分03秒
> 2021/08/15 (日) 21:19:16 ◆ ▼ ◇ [misao]> 3日午前、鳥羽街道を封鎖していた薩摩藩兵と旧幕府軍先鋒が接触した。
> 街道の通行を求める旧幕府軍に対し、薩摩藩兵は京都から許可が下りるまで待つように返答、交渉を反復しながら小枝橋付近で両軍は対峙した。
> 通行を巡っての問答が繰り返されるまま時間が経過し、大目付の滝川具挙の家臣が騎馬で駆け抜けようとするも阻まれ断念、
> 業を煮やした旧幕府軍は午後5時頃、隊列を組んで前進を開始し、強引に押し通る旨を通告した。
> 薩摩藩側では通行を許可しない旨を回答し、その直後に銃兵、大砲が一斉に発砲、旧幕府軍先鋒は大混乱に陥った。
> 旧幕府軍としては、薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識であり[15]、入京するまでは平穏に行軍するよう命令されていたため[16]、
> この時、歩兵隊は銃に弾丸を込めてさえおらず、不意の攻撃に狼狽し、滝川具挙は砲撃に驚き乗馬したまま前線から逃亡。
> 奇襲を受け指揮官不在の形になった旧幕府軍の先鋒は潰走し、見廻組など一部が踏みとどまって抗戦していたところ、
> 後方を進行していた桑名藩砲兵隊等が到着し反撃を開始した。
> 日没を迎えても戦闘は継続し、旧幕府軍は再三攻勢を掛けるが、薩摩藩兵の優勢な銃撃の前に死傷者を増やし、ついに下鳥羽方面に退却した。
> 具挙は前線を去り淀城に逃げ込もうとするが淀城側に拒まれて断念。戻って幕府軍の指揮をとるが再び敗れ、大坂を経て江戸に向けて敗走した。
> 幕府軍ちょっとおかしいんじゃない(;´Д`)
桜田門外の変でも刀が濡れるの嫌って大事に防水カバーで覆ってたら
咄嗟に抜けなかったし幕府方平和ボケ極まれりって感じだろうか(;´Д`)
参考:2021/08/15(日)21時12分55秒
> 2021/08/15 (日) 21:18:03 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 19世紀の撃ち合いはだいたいどこの国も頭おかしいよ(;´Д`)
> > 日本は特にノウハウ不足が目立つがアメリカとかのが圧倒的に死んでるし
> (;´Д`)「ごめん、通らせて」
> (;´Д`)「いや、そんなん無理に決まってるじゃん」
> (;´Д`)「いやいや、通るよ」
> どかーん
> これで装填してないとか(;´Д`)ちょっとどうかしてる
ただの平和ボケでは(;´Д`)
参考:2021/08/15(日)21時16分46秒
> 2021/08/15 (日) 21:16:46 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 3日午前、鳥羽街道を封鎖していた薩摩藩兵と旧幕府軍先鋒が接触した。
> > 街道の通行を求める旧幕府軍に対し、薩摩藩兵は京都から許可が下りるまで待つように返答、交渉を反復しながら小枝橋付近で両軍は対峙した。
> > 通行を巡っての問答が繰り返されるまま時間が経過し、大目付の滝川具挙の家臣が騎馬で駆け抜けようとするも阻まれ断念、
> > 業を煮やした旧幕府軍は午後5時頃、隊列を組んで前進を開始し、強引に押し通る旨を通告した。
> > 薩摩藩側では通行を許可しない旨を回答し、その直後に銃兵、大砲が一斉に発砲、旧幕府軍先鋒は大混乱に陥った。
> > 旧幕府軍としては、薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識であり[15]、入京するまでは平穏に行軍するよう命令されていたため[16]、
> > この時、歩兵隊は銃に弾丸を込めてさえおらず、不意の攻撃に狼狽し、滝川具挙は砲撃に驚き乗馬したまま前線から逃亡。
> > 奇襲を受け指揮官不在の形になった旧幕府軍の先鋒は潰走し、見廻組など一部が踏みとどまって抗戦していたところ、
> > 後方を進行していた桑名藩砲兵隊等が到着し反撃を開始した。
> > 日没を迎えても戦闘は継続し、旧幕府軍は再三攻勢を掛けるが、薩摩藩兵の優勢な銃撃の前に死傷者を増やし、ついに下鳥羽方面に退却した。
> > 具挙は前線を去り淀城に逃げ込もうとするが淀城側に拒まれて断念。戻って幕府軍の指揮をとるが再び敗れ、大坂を経て江戸に向けて敗走した。
> > 幕府軍ちょっとおかしいんじゃない(;´Д`)
> 19世紀の撃ち合いはだいたいどこの国も頭おかしいよ(;´Д`)
> 日本は特にノウハウ不足が目立つがアメリカとかのが圧倒的に死んでるし
(;´Д`)「ごめん、通らせて」
(;´Д`)「いや、そんなん無理に決まってるじゃん」
(;´Д`)「いやいや、通るよ」
どかーん
これで装填してないとか(;´Д`)ちょっとどうかしてる
参考:2021/08/15(日)21時15分31秒
> 2021/08/15 (日) 21:16:33 ◆ ▼ ◇ [misao]> > 3日午前、鳥羽街道を封鎖していた薩摩藩兵と旧幕府軍先鋒が接触した。
> > 街道の通行を求める旧幕府軍に対し、薩摩藩兵は京都から許可が下りるまで待つように返答、交渉を反復しながら小枝橋付近で両軍は対峙した。
> > 通行を巡っての問答が繰り返されるまま時間が経過し、大目付の滝川具挙の家臣が騎馬で駆け抜けようとするも阻まれ断念、
> > 業を煮やした旧幕府軍は午後5時頃、隊列を組んで前進を開始し、強引に押し通る旨を通告した。
> > 薩摩藩側では通行を許可しない旨を回答し、その直後に銃兵、大砲が一斉に発砲、旧幕府軍先鋒は大混乱に陥った。
> > 旧幕府軍としては、薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識であり[15]、入京するまでは平穏に行軍するよう命令されていたため[16]、
> > この時、歩兵隊は銃に弾丸を込めてさえおらず、不意の攻撃に狼狽し、滝川具挙は砲撃に驚き乗馬したまま前線から逃亡。
> > 奇襲を受け指揮官不在の形になった旧幕府軍の先鋒は潰走し、見廻組など一部が踏みとどまって抗戦していたところ、
> > 後方を進行していた桑名藩砲兵隊等が到着し反撃を開始した。
> > 日没を迎えても戦闘は継続し、旧幕府軍は再三攻勢を掛けるが、薩摩藩兵の優勢な銃撃の前に死傷者を増やし、ついに下鳥羽方面に退却した。
> > 具挙は前線を去り淀城に逃げ込もうとするが淀城側に拒まれて断念。戻って幕府軍の指揮をとるが再び敗れ、大坂を経て江戸に向けて敗走した。
> > 幕府軍ちょっとおかしいんじゃない(;´Д`)
> おしっこ漏れそうだった
うんこなら理解できる(;´Д`)
参考:2021/08/15(日)21時15分41秒
> 2021/08/15 (日) 21:15:41 ◆ ▼ ◇ [misao]> 3日午前、鳥羽街道を封鎖していた薩摩藩兵と旧幕府軍先鋒が接触した。
> 街道の通行を求める旧幕府軍に対し、薩摩藩兵は京都から許可が下りるまで待つように返答、交渉を反復しながら小枝橋付近で両軍は対峙した。
> 通行を巡っての問答が繰り返されるまま時間が経過し、大目付の滝川具挙の家臣が騎馬で駆け抜けようとするも阻まれ断念、
> 業を煮やした旧幕府軍は午後5時頃、隊列を組んで前進を開始し、強引に押し通る旨を通告した。
> 薩摩藩側では通行を許可しない旨を回答し、その直後に銃兵、大砲が一斉に発砲、旧幕府軍先鋒は大混乱に陥った。
> 旧幕府軍としては、薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識であり[15]、入京するまでは平穏に行軍するよう命令されていたため[16]、
> この時、歩兵隊は銃に弾丸を込めてさえおらず、不意の攻撃に狼狽し、滝川具挙は砲撃に驚き乗馬したまま前線から逃亡。
> 奇襲を受け指揮官不在の形になった旧幕府軍の先鋒は潰走し、見廻組など一部が踏みとどまって抗戦していたところ、
> 後方を進行していた桑名藩砲兵隊等が到着し反撃を開始した。
> 日没を迎えても戦闘は継続し、旧幕府軍は再三攻勢を掛けるが、薩摩藩兵の優勢な銃撃の前に死傷者を増やし、ついに下鳥羽方面に退却した。
> 具挙は前線を去り淀城に逃げ込もうとするが淀城側に拒まれて断念。戻って幕府軍の指揮をとるが再び敗れ、大坂を経て江戸に向けて敗走した。
> 幕府軍ちょっとおかしいんじゃない(;´Д`)
おしっこ漏れそうだった
参考:2021/08/15(日)21時12分55秒
> 2021/08/15 (日) 21:15:31 ◆ ▼ ◇ [misao]> 3日午前、鳥羽街道を封鎖していた薩摩藩兵と旧幕府軍先鋒が接触した。
> 街道の通行を求める旧幕府軍に対し、薩摩藩兵は京都から許可が下りるまで待つように返答、交渉を反復しながら小枝橋付近で両軍は対峙した。
> 通行を巡っての問答が繰り返されるまま時間が経過し、大目付の滝川具挙の家臣が騎馬で駆け抜けようとするも阻まれ断念、
> 業を煮やした旧幕府軍は午後5時頃、隊列を組んで前進を開始し、強引に押し通る旨を通告した。
> 薩摩藩側では通行を許可しない旨を回答し、その直後に銃兵、大砲が一斉に発砲、旧幕府軍先鋒は大混乱に陥った。
> 旧幕府軍としては、薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識であり[15]、入京するまでは平穏に行軍するよう命令されていたため[16]、
> この時、歩兵隊は銃に弾丸を込めてさえおらず、不意の攻撃に狼狽し、滝川具挙は砲撃に驚き乗馬したまま前線から逃亡。
> 奇襲を受け指揮官不在の形になった旧幕府軍の先鋒は潰走し、見廻組など一部が踏みとどまって抗戦していたところ、
> 後方を進行していた桑名藩砲兵隊等が到着し反撃を開始した。
> 日没を迎えても戦闘は継続し、旧幕府軍は再三攻勢を掛けるが、薩摩藩兵の優勢な銃撃の前に死傷者を増やし、ついに下鳥羽方面に退却した。
> 具挙は前線を去り淀城に逃げ込もうとするが淀城側に拒まれて断念。戻って幕府軍の指揮をとるが再び敗れ、大坂を経て江戸に向けて敗走した。
> 幕府軍ちょっとおかしいんじゃない(;´Д`)
19世紀の撃ち合いはだいたいどこの国も頭おかしいよ(;´Д`)
日本は特にノウハウ不足が目立つがアメリカとかのが圧倒的に死んでるし
参考:2021/08/15(日)21時12分55秒
2021/08/15 (日) 21:12:55 ◆ ▼ ◇ [misao]3日午前、鳥羽街道を封鎖していた薩摩藩兵と旧幕府軍先鋒が接触した。
街道の通行を求める旧幕府軍に対し、薩摩藩兵は京都から許可が下りるまで待つように返答、交渉を反復しながら小枝橋付近で両軍は対峙した。
通行を巡っての問答が繰り返されるまま時間が経過し、大目付の滝川具挙の家臣が騎馬で駆け抜けようとするも阻まれ断念、
業を煮やした旧幕府軍は午後5時頃、隊列を組んで前進を開始し、強引に押し通る旨を通告した。
薩摩藩側では通行を許可しない旨を回答し、その直後に銃兵、大砲が一斉に発砲、旧幕府軍先鋒は大混乱に陥った。
旧幕府軍としては、薩摩藩との戦闘は入京後に行うという認識であり[15]、入京するまでは平穏に行軍するよう命令されていたため[16]、
この時、歩兵隊は銃に弾丸を込めてさえおらず、不意の攻撃に狼狽し、滝川具挙は砲撃に驚き乗馬したまま前線から逃亡。
奇襲を受け指揮官不在の形になった旧幕府軍の先鋒は潰走し、見廻組など一部が踏みとどまって抗戦していたところ、
後方を進行していた桑名藩砲兵隊等が到着し反撃を開始した。
日没を迎えても戦闘は継続し、旧幕府軍は再三攻勢を掛けるが、薩摩藩兵の優勢な銃撃の前に死傷者を増やし、ついに下鳥羽方面に退却した。
具挙は前線を去り淀城に逃げ込もうとするが淀城側に拒まれて断念。戻って幕府軍の指揮をとるが再び敗れ、大坂を経て江戸に向けて敗走した。
幕府軍ちょっとおかしいんじゃない(;´Д`)
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