下へ
>  2022/05/31 (火) 11:53:07        [misao]
> > その辺のあれこれが保守業務とか称して外部に委託される
> > 受けるのはメーカーのアフターサービスの関連会社のそのまた下請け
> 教員には異動がつきものだから外注するしかない

昔は専門職雇用する仕組みがあったけど今は非常勤か業務委託よな(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時51分03秒

>  2022/05/31 (火) 11:51:03        [misao]
> > 学校だと授業の都合上1クラス40人くらいが一斉に回線を使うことになるから
> > しょぼい家庭用ルータなんかだと接続できなくなるんだよな
> > 教員も生徒用のクライアントPCの管理なんかやったことないし
> > 未経験者に一気に100人オーダーの管理業務を振れない
> その辺のあれこれが保守業務とか称して外部に委託される
> 受けるのはメーカーのアフターサービスの関連会社のそのまた下請け

教員には異動がつきものだから外注するしかない

参考:2022/05/31(火)11時43分50秒

>  2022/05/31 (火) 11:50:21        [misao]
> > どっちでもいいけどなんで買うの? (;´Д`)他メーカーはなんで入札しないの?
> 僕は某高速道路株式会社に入れるシステムの入札用資料作る仕事したことがあるんだけど最初から出来レースだったよ(;´Д`)

万が一他の業者が落札したりすると仕様書にない部分でもめたりする
んで不履行ってことになる

参考:2022/05/31(火)11時44分54秒

>  2022/05/31 (火) 11:47:40        [misao]
> > どっちでもいいけどなんで買うの? (;´Д`)他メーカーはなんで入札しないの?
> 僕は某高速道路株式会社に入れるシステムの入札用資料作る仕事したことがあるんだけど最初から出来レースだったよ(;´Д`)

某高速道路株式会社はなんか鉄壁とか聞いたよ(;´Д`)高速警備の入札ですが
何回行っても取れないけど何回でも行くんだって聞いた

参考:2022/05/31(火)11時44分54秒

>  2022/05/31 (火) 11:46:41        [misao]
> > 学校だと授業の都合上1クラス40人くらいが一斉に回線を使うことになるから
> > しょぼい家庭用ルータなんかだと接続できなくなるんだよな
> > 教員も生徒用のクライアントPCの管理なんかやったことないし
> > 未経験者に一気に100人オーダーの管理業務を振れない
> その辺のあれこれが保守業務とか称して外部に委託される
> 受けるのはメーカーのアフターサービスの関連会社のそのまた下請け

まあそれで地域経済回ってるなら良いかなとも思うよ
でも学生さんにはマシな機械を使わせて欲しいね(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時43分50秒

>  2022/05/31 (火) 11:44:54        [misao]
> > 売れる�
> > 売り込む○
> どっちでもいいけどなんで買うの? (;´Д`)他メーカーはなんで入札しないの?

僕は某高速道路株式会社に入れるシステムの入札用資料作る仕事したことがあるんだけど最初から出来レースだったよ(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時40分06秒

>  2022/05/31 (火) 11:43:50        [misao]
> > 冗談で書いたんだけどNECみると近いような(;´Д`)ギガスクールらしいよ
> > https://jpn.nec.com/products/bizpc/cb/service/setting.html
> 学校だと授業の都合上1クラス40人くらいが一斉に回線を使うことになるから
> しょぼい家庭用ルータなんかだと接続できなくなるんだよな
> 教員も生徒用のクライアントPCの管理なんかやったことないし
> 未経験者に一気に100人オーダーの管理業務を振れない

その辺のあれこれが保守業務とか称して外部に委託される
受けるのはメーカーのアフターサービスの関連会社のそのまた下請け

参考:2022/05/31(火)11時41分08秒

>  2022/05/31 (火) 11:43:28        [misao]
> > それはないだろ
> > アプリや管理システムはメーカーで一元管理しないと面倒だよ
> > 納めるだけなら販売業者任せでいいが(;´Д`)
> そういう会社はだいたい大手の下請け孫請けになってるよ
> 名刺には大手のロゴが印刷されてたり

むかし学校のPC搬入のバイトしたことあるよ
パソコン搬入してHDDにシステム入れていくんだけど
バッチファイル実行するだけだったので楽だったな
確かにメーカーの下請けだったね(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時38分42秒

>  2022/05/31 (火) 11:43:13        [misao]
> > 冗談で書いたんだけどNECみると近いような(;´Д`)ギガスクールらしいよ
> > https://jpn.nec.com/products/bizpc/cb/service/setting.html
> 学校だと授業の都合上1クラス40人くらいが一斉に回線を使うことになるから
> しょぼい家庭用ルータなんかだと接続できなくなるんだよな
> 教員も生徒用のクライアントPCの管理なんかやったことないし
> 未経験者に一気に100人オーダーの管理業務を振れない

可能だと思うけどね(;´Д`)
ただ予算がつくならいちいち努力もせんだろうな

参考:2022/05/31(火)11時41分08秒

>  2022/05/31 (火) 11:42:11        [misao]
> > 売れる?
> > 売り込む○
> どっちでもいいけどなんで買うの? (;´Д`)他メーカーはなんで入札しないの?

なんでだろうなあ(;´Д`)入札要件を満たせば良いだけだと思うけどな
満たせるもんなら満たしてみろみたいな

参考:2022/05/31(火)11時40分06秒

>  2022/05/31 (火) 11:41:08        [misao]
> > NECや富士通が愚にも付かない安タブレットを出し続けてる
> > 理由がわかった気がする(;´Д`)
> 冗談で書いたんだけどNECみると近いような(;´Д`)ギガスクールらしいよ
> https://jpn.nec.com/products/bizpc/cb/service/setting.html

学校だと授業の都合上1クラス40人くらいが一斉に回線を使うことになるから
しょぼい家庭用ルータなんかだと接続できなくなるんだよな
教員も生徒用のクライアントPCの管理なんかやったことないし
未経験者に一気に100人オーダーの管理業務を振れない

参考:2022/05/31(火)11時35分34秒

>  2022/05/31 (火) 11:40:06        [misao]
> > これで売れるだから当然では?(;´Д`)
> 売れる?
> 売り込む○

どっちでもいいけどなんで買うの? (;´Д`)他メーカーはなんで入札しないの?

参考:2022/05/31(火)11時39分02秒

>  2022/05/31 (火) 11:39:44        [misao]
> > これで売れるだから当然では?(;´Д`)
> 売れる�
> 売り込む△
> 売りつける〇

はっきり言おうぜ

参考:2022/05/31(火)11時39分02秒

>  2022/05/31 (火) 11:39:02        [misao]
> > 冗談で書いたんだけどNECみると近いような(;´Д`)ギガスクールらしいよ
> > https://jpn.nec.com/products/bizpc/cb/service/setting.html
> これで売れるだから当然では?(;´Д`)

売れる?
売り込む○

参考:2022/05/31(火)11時37分11秒

>  2022/05/31 (火) 11:38:42        [misao]
> > 実際に納入するのは地元の中小のシステム開発会社とかでな
> それはないだろ
> アプリや管理システムはメーカーで一元管理しないと面倒だよ
> 納めるだけなら販売業者任せでいいが(;´Д`)

そういう会社はだいたい大手の下請け孫請けになってるよ
名刺には大手のロゴが印刷されてたり

参考:2022/05/31(火)11時34分44秒

>  2022/05/31 (火) 11:38:22        [misao]
> > 実際既製品そのまま納入させるだけなら安くあがるんだろうな
> 安く上がるけど納入業者が混沌として現場が困る=事務方も困るので
> 懇意の業者にそれとなく予算枠伝えて入札仕様書も用意させるのが慣例だよ
> 業者はライバル業者の製品では満たせない仕様をパズルのように組み上げるだけで
> ほぼ勝ち確定の入札の出来上がりだ
> ほぼ談合(;´Д`)

まあ大体はうまいことやってるんだろうけど雑な自治体は歪んだ明細だろうね(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時33分45秒

>  2022/05/31 (火) 11:37:11        [misao]
> > NECや富士通が愚にも付かない安タブレットを出し続けてる
> > 理由がわかった気がする(;´Д`)
> 冗談で書いたんだけどNECみると近いような(;´Д`)ギガスクールらしいよ
> https://jpn.nec.com/products/bizpc/cb/service/setting.html

これで売れるだから当然では?(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時35分34秒

>  2022/05/31 (火) 11:36:56        [misao]
> > 実際既製品そのまま納入させるだけなら安くあがるんだろうな
> 安く上がるけど納入業者が混沌として現場が困る=事務方も困るので
> 懇意の業者にそれとなく予算枠伝えて入札仕様書も用意させるのが慣例だよ
> 業者はライバル業者の製品では満たせない仕様をパズルのように組み上げるだけで
> ほぼ勝ち確定の入札の出来上がりだ
> ほぼ談合(;´Д`)

つか学校にも教育委員会にも詳細な仕様書作成する能力なんてないからな(;´Д`)
んで学校側があとからああだこうだ言ってくるの見越して割高に見積もる

参考:2022/05/31(火)11時33分45秒

>  2022/05/31 (火) 11:35:34        [misao]
> > Nortonアンチウイルス24ヶ月 49800円
> > NEC 小中学校特別サポート 99800円
> NECや富士通が愚にも付かない安タブレットを出し続けてる
> 理由がわかった気がする(;´Д`)

冗談で書いたんだけどNECみると近いような(;´Д`)ギガスクールらしいよ
https://jpn.nec.com/products/bizpc/cb/service/setting.html

参考:2022/05/31(火)11時29分54秒

>  2022/05/31 (火) 11:34:44        [misao]
> > NECや富士通が愚にも付かない安タブレットを出し続けてる
> > 理由がわかった気がする(;´Д`)
> 実際に納入するのは地元の中小のシステム開発会社とかでな

それはないだろ
アプリや管理システムはメーカーで一元管理しないと面倒だよ
納めるだけなら販売業者任せでいいが(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時32分16秒

>  2022/05/31 (火) 11:33:45        [misao]
> > Nortonアンチウイルス24ヶ月 49800円
> > NEC 小中学校特別サポート 99800円
> 実際既製品そのまま納入させるだけなら安くあがるんだろうな

安く上がるけど納入業者が混沌として現場が困る=事務方も困るので
懇意の業者にそれとなく予算枠伝えて入札仕様書も用意させるのが慣例だよ
業者はライバル業者の製品では満たせない仕様をパズルのように組み上げるだけで
ほぼ勝ち確定の入札の出来上がりだ
ほぼ談合(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時30分15秒

>  2022/05/31 (火) 11:32:16        [misao]
> > Nortonアンチウイルス24ヶ月 49800円
> > NEC 小中学校特別サポート 99800円
> NECや富士通が愚にも付かない安タブレットを出し続けてる
> 理由がわかった気がする(;´Д`)

実際に納入するのは地元の中小のシステム開発会社とかでな

参考:2022/05/31(火)11時29分54秒

>  2022/05/31 (火) 11:30:15        [misao]
> > タブレット4万、キーボード1万で高めの試算しても
> > あとの15万はどこ行ったんだ?
> > 嘘だろ(;´Д`)
> Nortonアンチウイルス24ヶ月 49800円
> NEC 小中学校特別サポート 99800円

実際既製品そのまま納入させるだけなら安くあがるんだろうな

参考:2022/05/31(火)11時27分44秒

>  2022/05/31 (火) 11:29:54        [misao]
> > タブレット4万、キーボード1万で高めの試算しても
> > あとの15万はどこ行ったんだ?
> > 嘘だろ(;´Д`)
> Nortonアンチウイルス24ヶ月 49800円
> NEC 小中学校特別サポート 99800円

NECや富士通が愚にも付かない安タブレットを出し続けてる
理由がわかった気がする(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時27分44秒

>  2022/05/31 (火) 11:27:44        [misao]
> > しかも1台20万とからしいよ(;´Д`)
> タブレット4万、キーボード1万で高めの試算しても
> あとの15万はどこ行ったんだ?
> 嘘だろ(;´Д`)

Nortonアンチウイルス24ヶ月 49800円
NEC 小中学校特別サポート 99800円

参考:2022/05/31(火)11時24分44秒

>  2022/05/31 (火) 11:27:05        [misao]
> > タブレット4万、キーボード1万で高めの試算しても
> > あとの15万はどこ行ったんだ?
> > 嘘だろ(;´Д`)
> よくわからん校則増やす感覚でよくわからんカスタマイズ要求するから

たかすぎるでー
ぼったくりもええとこやでー
それにタブレットなんて5年で寿命だろ

参考:2022/05/31(火)11時25分48秒

>  2022/05/31 (火) 11:25:48        [misao]
> > しかも1台20万とからしいよ(;´Д`)
> タブレット4万、キーボード1万で高めの試算しても
> あとの15万はどこ行ったんだ?
> 嘘だろ(;´Д`)

よくわからん校則増やす感覚でよくわからんカスタマイズ要求するから

参考:2022/05/31(火)11時24分44秒

>  2022/05/31 (火) 11:25:31        [misao]
> > しかも1台20万とからしいよ(;´Д`)
> タブレット4万、キーボード1万で高めの試算しても
> あとの15万はどこ行ったんだ?
> 嘘だろ(;´Д`)

保守費(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時24分44秒

>  2022/05/31 (火) 11:24:44        [misao]
> > 新聞にそういう記事があったんだ
> > キーボード付きのタブレットでずっしり重くて
> > 登下校の時負担なんだって(;´Д`)
> しかも1台20万とからしいよ(;´Д`)

タブレット4万、キーボード1万で高めの試算しても
あとの15万はどこ行ったんだ?
嘘だろ(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時22分32秒

>  2022/05/31 (火) 11:24:10        [misao]
> > 新聞にそういう記事があったんだ
> > キーボード付きのタブレットでずっしり重くて
> > 登下校の時負担なんだって(;´Д`)
> しかも1台20万とからしいよ(;´Д`)

学校用の謎独自仕様付けさせられるから高くつくんだよ(;´Д`)お役所の論理

参考:2022/05/31(火)11時22分32秒

>  2022/05/31 (火) 11:23:01        [misao]
> > ザルな仕様と価格至上主義の結果安かろう悪かろうな製品しかこない
> > そして使いこなせない現場の教員
> > 学校も所詮はお役所
> iPadの方が教材とか作りやすいんじゃないかな
> まあ高いけどさ(;´Д`)

予算段階で削られるんだろうな(;´Д`)
私立の方が金はとってもいくらかマシなの使わせてくれそう

参考:2022/05/31(火)11時21分14秒

>  2022/05/31 (火) 11:22:32        [misao]
> > 法人向けは結構イケてる(シンプル)のが多いが
> > 学童向けはあかんのちゃうけ(;´Д`)
> > 先生も癒着してないとは思えない
> 新聞にそういう記事があったんだ
> キーボード付きのタブレットでずっしり重くて
> 登下校の時負担なんだって(;´Д`)

しかも1台20万とからしいよ(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時20分13秒

>  2022/05/31 (火) 11:21:14        [misao]
> > 法人向けは結構イケてる(シンプル)のが多いが
> > 学童向けはあかんのちゃうけ(;´Д`)
> > 先生も癒着してないとは思えない
> ザルな仕様と価格至上主義の結果安かろう悪かろうな製品しかこない
> そして使いこなせない現場の教員
> 学校も所詮はお役所

iPadの方が教材とか作りやすいんじゃないかな
まあ高いけどさ(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時17分48秒

>  2022/05/31 (火) 11:20:13        [misao]
> > 今は小中学校でタブレット配られてるが
> > 富士通とかNECとかのスペック低くて重たいクソ機種が多いそうだ
> > やっぱメーカーと役所の癒着なんだろうなあ(;´Д`)
> 法人向けは結構イケてる(シンプル)のが多いが
> 学童向けはあかんのちゃうけ(;´Д`)
> 先生も癒着してないとは思えない

新聞にそういう記事があったんだ
キーボード付きのタブレットでずっしり重くて
登下校の時負担なんだって(;´Д`)

参考:2022/05/31(火)11時15分21秒

>  2022/05/31 (火) 11:17:48        [misao]
> > 今は小中学校でタブレット配られてるが
> > 富士通とかNECとかのスペック低くて重たいクソ機種が多いそうだ
> > やっぱメーカーと役所の癒着なんだろうなあ(;´Д`)
> 法人向けは結構イケてる(シンプル)のが多いが
> 学童向けはあかんのちゃうけ(;´Д`)
> 先生も癒着してないとは思えない

ザルな仕様と価格至上主義の結果安かろう悪かろうな製品しかこない
そして使いこなせない現場の教員
学校も所詮はお役所

参考:2022/05/31(火)11時15分21秒

>  2022/05/31 (火) 11:15:21        [misao]
> 今は小中学校でタブレット配られてるが
> 富士通とかNECとかのスペック低くて重たいクソ機種が多いそうだ
> やっぱメーカーと役所の癒着なんだろうなあ(;´Д`)

法人向けは結構イケてる(シンプル)のが多いが
学童向けはあかんのちゃうけ(;´Д`)
先生も癒着してないとは思えない

参考:2022/05/31(火)11時10分13秒

2022/05/31 (火) 11:10:13        [misao]
今は小中学校でタブレット配られてるが
富士通とかNECとかのスペック低くて重たいクソ機種が多いそうだ
やっぱメーカーと役所の癒着なんだろうなあ(;´Д`)

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