> > そんなの手元にないよ(;´Д`)
> > 妨害は業務妨害じゃなくて礼拝とかの妨害のところに書いてあったよ
> (;´Д`)妨害の方調べたのね。ふつうは刑法の条解も手元にないよ

どっちも調べたよ(;´Д`)
妨害は行為態様が広くて抽象的危険犯で妨害の対象が個別具体的に妨害されるかで判断されるとのこと
ただ具体的な行為態様としてはさっき挙げたようなの（騒音でかき消すとかそんなの）が例として挙げられてた
威迫は不安・困惑を生じさせる抽象的危険犯だそうで100万返すって言われたらそりゃ困惑するだろうと思った

それより条解って言って通じるあんたは何者なのだ(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)01時44分55秒

> > (;´Д`)証人威迫罪かな
> > ちゃんと調べるなら公職選挙法の条解も確認しといた方がいいね
> そんなの手元にないよ(;´Д`)
> 妨害は業務妨害じゃなくて礼拝とかの妨害のところに書いてあったよ

(;´Д`)妨害の方調べたのね。ふつうは刑法の条解も手元にないよ

参考：2017/07/04(火)01時42分40秒

> > 条解読んできた(;´Д`)
> > 他罪でのそれらの概念についてだけども勉強になった
> (;´Д`)証人威迫罪かな
> ちゃんと調べるなら公職選挙法の条解も確認しといた方がいいね

そんなの手元にないよ(;´Д`)
妨害は業務妨害じゃなくて礼拝とかの妨害のところに書いてあったよ

参考：2017/07/04(火)01時41分22秒

> > (;´Д`)威迫したってのが難しいよ。事実関係知らないけどおどしてたり不安にさせたってのはないんでしょ？
> 条解読んできた(;´Д`)
> 他罪でのそれらの概念についてだけども勉強になった

(;´Д`)証人威迫罪かな
ちゃんと調べるなら公職選挙法の条解も確認しといた方がいいね

参考：2017/07/04(火)01時36分21秒

> > そんなことないよ(;´Д`)
> > 「寄附」という「特殊の利害関係を利用して」100万円受け取るようにと「威迫」するわけだから
> > 「威迫」の方が楽に認定できるんじゃないかと思うよ
> > 「妨害」は客観的に妨害の発生という結果が必要な結果犯だけど
> > 「威迫」は威迫行為が行われた時点で既遂に達する挙動犯だよ(;´Д`)わかんないけど
> (;´Д`)威迫したってのが難しいよ。事実関係知らないけどおどしてたり不安にさせたってのはないんでしょ？

条解読んできた(;´Д`)
他罪でのそれらの概念についてだけども勉強になった

参考：2017/07/04(火)01時18分04秒

> > (;´Д`)呼び出しただけならねぇ。事実関係次第では共犯の可能性はあるけど
> 教唆かなぁ(;´Д`)共謀共同正犯とか無理っしょ

(;´Д`)いずれにせよ事実関係次第だよ

参考：2017/07/04(火)01時12分42秒

> > (;´Д`)文言的には「妨害」の該当性判断だね
> > 君も指摘するとおり並列関係になっているものと同程度の妨害が必要なんだろね
> > で，文書図画の毀棄とかみると紙破く程度でもオッケーでしょ
> > となると，具体的な状況は知らないけど，威迫よりこの妨害の認定の方が楽そうだよ
> そんなことないよ(;´Д`)
> 「寄附」という「特殊の利害関係を利用して」100万円受け取るようにと「威迫」するわけだから
> 「威迫」の方が楽に認定できるんじゃないかと思うよ
> 「妨害」は客観的に妨害の発生という結果が必要な結果犯だけど
> 「威迫」は威迫行為が行われた時点で既遂に達する挙動犯だよ(;´Д`)わかんないけど

(;´Д`)威迫したってのが難しいよ。事実関係知らないけどおどしてたり不安にさせたってのはないんでしょ？

参考：2017/07/04(火)01時10分06秒

> > 自衛隊を出そう
> 様々な情報を総合するに秋葉原の件は
> 安倍さんの演説が妨害される→妨害を圧倒する支持者の拍手が行われるがｾｯﾄになった
> 自民党ｻｲﾄﾞの起死回生策だった雰囲気がある(;´Д`)ところが何かが上手く行かなかったんだ

陰謀論者はバカだって朝日新聞に書いてあったよ(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)01時13分27秒

> > 違法性うんぬんよりも立件できないじゃん(;´Д`)
> > 何十人も逮捕して証拠を固めて起訴するには凄いｴﾈﾙｷﾞｰが必要だし
> > 機動隊を出すと自民党はさらに票を減らすだろうし
> 自衛隊を出そう

様々な情報を総合するに秋葉原の件は
安倍さんの演説が妨害される→妨害を圧倒する支持者の拍手が行われるがｾｯﾄになった
自民党ｻｲﾄﾞの起死回生策だった雰囲気がある(;´Д`)ところが何かが上手く行かなかったんだ

参考：2017/07/04(火)01時09分39秒

> > 籠池呼び出した民進党の幹部とかヤジってる共産党員とかはおとがめなしなの(;´Д`)
> (;´Д`)呼び出しただけならねぇ。事実関係次第では共犯の可能性はあるけど

教唆かなぁ(;´Д`)共謀共同正犯とか無理っしょ

参考：2017/07/04(火)01時06分56秒

> > いい年してｹﾞﾝﾀﾞｲの記事なんて真に受けてんなよ(;´Д`)
> その人だってさすがに真に受けては無いと思うよ(;´Д`)

じゃあ俺が受けるよ

参考：2017/07/04(火)01時11分02秒

> > https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208665?pc=true
> > すげえ(;´Д`)そんなんできんるんかぁ
> いい年してｹﾞﾝﾀﾞｲの記事なんて真に受けてんなよ(;´Д`)

その人だってさすがに真に受けては無いと思うよ(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)01時08分01秒

> > 「不正の方法をもつて」に当たらないと思うよ(;´Д`)
> > 少なくとも特定の人がそこにいて声を掛けてたというだけでは
> > ここでの「妨害」は「交通集会の妨げ」「文書図画の毀棄」「偽計詐術」と並列になるものだから
> > それらと同等と評価されるものでありその態様は限定的に解釈されるべきものだと考えるのが自然
> > 多分ものすごい騒音を立ててで演説そのものを聞こえなくさせるとか演説者に物理的に食いかかるとか
> > マイクのケーブルを切断するとかそういうやつなんじゃないかなぁ(;´Д`)
> (;´Д`)文言的には「妨害」の該当性判断だね
> 君も指摘するとおり並列関係になっているものと同程度の妨害が必要なんだろね
> で，文書図画の毀棄とかみると紙破く程度でもオッケーでしょ
> となると，具体的な状況は知らないけど，威迫よりこの妨害の認定の方が楽そうだよ

そんなことないよ(;´Д`)
「寄附」という「特殊の利害関係を利用して」100万円受け取るようにと「威迫」するわけだから
「威迫」の方が楽に認定できるんじゃないかと思うよ
「妨害」は客観的に妨害の発生という結果が必要な結果犯だけど
「威迫」は威迫行為が行われた時点で既遂に達する挙動犯だよ(;´Д`)わかんないけど

参考：2017/07/04(火)01時04分41秒

> > 籠池呼び出した民進党の幹部とかヤジってる共産党員とかはおとがめなしなの(;´Д`)
> 違法性うんぬんよりも立件できないじゃん(;´Д`)
> 何十人も逮捕して証拠を固めて起訴するには凄いｴﾈﾙｷﾞｰが必要だし
> 機動隊を出すと自民党はさらに票を減らすだろうし

自衛隊を出そう

参考：2017/07/04(火)01時08分17秒

> > (;´Д`)文言的には「妨害」の該当性判断だね
> > 君も指摘するとおり並列関係になっているものと同程度の妨害が必要なんだろね
> > で，文書図画の毀棄とかみると紙破く程度でもオッケーでしょ
> > となると，具体的な状況は知らないけど，威迫よりこの妨害の認定の方が楽そうだよ
> 籠池呼び出した民進党の幹部とかヤジってる共産党員とかはおとがめなしなの(;´Д`)

違法性うんぬんよりも立件できないじゃん(;´Д`)
何十人も逮捕して証拠を固めて起訴するには凄いｴﾈﾙｷﾞｰが必要だし
機動隊を出すと自民党はさらに票を減らすだろうし

参考：2017/07/04(火)01時05分48秒

> https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208665?pc=true
> すげえ(;´Д`)そんなんできんるんかぁ

いい年してｹﾞﾝﾀﾞｲの記事なんて真に受けてんなよ(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)00時25分58秒

> > (;´Д`)文言的には「妨害」の該当性判断だね
> > 君も指摘するとおり並列関係になっているものと同程度の妨害が必要なんだろね
> > で，文書図画の毀棄とかみると紙破く程度でもオッケーでしょ
> > となると，具体的な状況は知らないけど，威迫よりこの妨害の認定の方が楽そうだよ
> 籠池呼び出した民進党の幹部とかヤジってる共産党員とかはおとがめなしなの(;´Д`)

(;´Д`)呼び出しただけならねぇ。事実関係次第では共犯の可能性はあるけど

参考：2017/07/04(火)01時05分48秒

> > 「不正の方法をもつて」に当たらないと思うよ(;´Д`)
> > 少なくとも特定の人がそこにいて声を掛けてたというだけでは
> > ここでの「妨害」は「交通集会の妨げ」「文書図画の毀棄」「偽計詐術」と並列になるものだから
> > それらと同等と評価されるものでありその態様は限定的に解釈されるべきものだと考えるのが自然
> > 多分ものすごい騒音を立ててで演説そのものを聞こえなくさせるとか演説者に物理的に食いかかるとか
> > マイクのケーブルを切断するとかそういうやつなんじゃないかなぁ(;´Д`)
> (;´Д`)文言的には「妨害」の該当性判断だね
> 君も指摘するとおり並列関係になっているものと同程度の妨害が必要なんだろね
> で，文書図画の毀棄とかみると紙破く程度でもオッケーでしょ
> となると，具体的な状況は知らないけど，威迫よりこの妨害の認定の方が楽そうだよ

籠池呼び出した民進党の幹部とかヤジってる共産党員とかはおとがめなしなの(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)01時04分41秒

> > (;´Д`)具体的な状況知らないんだけど，演説中に現れていろいろしたってなら２号かな。３号は威迫だからねぇ
> 「不正の方法をもつて」に当たらないと思うよ(;´Д`)
> 少なくとも特定の人がそこにいて声を掛けてたというだけでは
> ここでの「妨害」は「交通集会の妨げ」「文書図画の毀棄」「偽計詐術」と並列になるものだから
> それらと同等と評価されるものでありその態様は限定的に解釈されるべきものだと考えるのが自然
> 多分ものすごい騒音を立ててで演説そのものを聞こえなくさせるとか演説者に物理的に食いかかるとか
> マイクのケーブルを切断するとかそういうやつなんじゃないかなぁ(;´Д`)

(;´Д`)文言的には「妨害」の該当性判断だね
君も指摘するとおり並列関係になっているものと同程度の妨害が必要なんだろね
で，文書図画の毀棄とかみると紙破く程度でもオッケーでしょ
となると，具体的な状況は知らないけど，威迫よりこの妨害の認定の方が楽そうだよ

参考：2017/07/04(火)00時53分52秒

> > なるほど(;´Д`)あのおっさんがただ立って声描けしてるだけでは問題ないけど
> > 100万手渡そうとすると3号の問題になるのかもしれないね
> (;´Д`)具体的な状況知らないんだけど，演説中に現れていろいろしたってなら２号かな。３号は威迫だからねぇ

「不正の方法をもつて」に当たらないと思うよ(;´Д`)
少なくとも特定の人がそこにいて声を掛けてたというだけでは
ここでの「妨害」は「交通集会の妨げ」「文書図画の毀棄」「偽計詐術」と並列になるものだから
それらと同等と評価されるものでありその態様は限定的に解釈されるべきものだと考えるのが自然
多分ものすごい騒音を立ててで演説そのものを聞こえなくさせるとか演説者に物理的に食いかかるとか
マイクのケーブルを切断するとかそういうやつなんじゃないかなぁ(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)00時48分25秒

> > (;´Д`)公職選挙法ではこんな風に定められています
> > 第二百二十五条 　選挙に関し、次の各号に掲げる行為をした者は、四年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。
> > 一 　選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者又は当選人に対し暴行若しくは威力を加え又はこれをかどわかしたとき。
> > 二 　交通若しくは集会の便を妨げ、演説を妨害し、又は文書図画を毀棄し、その他偽計詐術等不正の方法をもつて選挙の自由を妨害したとき。
> > 三 　選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者若しくは当選人又はその関係のある社寺、学校、会社、組合、市町村等に対する用水、
> > 小作、債権、寄附その他特殊の利害関係を利用して選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者又は当選人を威迫したとき。
> なるほど(;´Д`)あのおっさんがただ立って声描けしてるだけでは問題ないけど
> 100万手渡そうとすると3号の問題になるのかもしれないね

(;´Д`)具体的な状況知らないんだけど，演説中に現れていろいろしたってなら２号かな。３号は威迫だからねぇ

参考：2017/07/04(火)00時45分00秒

> > 表現の自由との兼ね合いの話だからふつうは客観的な態様で判断するんだと思うよ(;´Д`)
> > 明らかに演説の声がかき消されるような騒音であるとか物理的に妨害するとか
> > 演説者が主観的に妨害されたと思っただけでは妨害に当たらないってするのがなんかそれっぽいと思う
> (;´Д`)公職選挙法ではこんな風に定められています
> 第二百二十五条 　選挙に関し、次の各号に掲げる行為をした者は、四年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。
> 一 　選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者又は当選人に対し暴行若しくは威力を加え又はこれをかどわかしたとき。
> 二 　交通若しくは集会の便を妨げ、演説を妨害し、又は文書図画を毀棄し、その他偽計詐術等不正の方法をもつて選挙の自由を妨害したとき。
> 三 　選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者若しくは当選人又はその関係のある社寺、学校、会社、組合、市町村等に対する用水、
> 小作、債権、寄附その他特殊の利害関係を利用して選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者又は当選人を威迫したとき。

なるほど(;´Д`)あのおっさんがただ立って声描けしてるだけでは問題ないけど
100万手渡そうとすると3号の問題になるのかもしれないね

参考：2017/07/04(火)00時43分10秒

> > そもそも演説妨害の定義がよく分からないな(;´Д`)
> 表現の自由との兼ね合いの話だからふつうは客観的な態様で判断するんだと思うよ(;´Д`)
> 明らかに演説の声がかき消されるような騒音であるとか物理的に妨害するとか
> 演説者が主観的に妨害されたと思っただけでは妨害に当たらないってするのがなんかそれっぽいと思う

(;´Д`)公職選挙法ではこんな風に定められています

第二百二十五条 　選挙に関し、次の各号に掲げる行為をした者は、四年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。
一 　選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者又は当選人に対し暴行若しくは威力を加え又はこれをかどわかしたとき。
二 　交通若しくは集会の便を妨げ、演説を妨害し、又は文書図画を毀棄し、その他偽計詐術等不正の方法をもつて選挙の自由を妨害したとき。
三 　選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者若しくは当選人又はその関係のある社寺、学校、会社、組合、市町村等に対する用水、
小作、債権、寄附その他特殊の利害関係を利用して選挙人、公職の候補者、公職の候補者となろうとする者、選挙運動者又は当選人を威迫したとき。

参考：2017/07/04(火)00時39分56秒

> > 演説を妨害できる特段の手段を用いずにただ立ってふつうに声をかけるだけなのに
> > それを特定の人がやってるからという理由だけで妨害に該当するんかなぁ(;´Д`)
> それが妨害じゃなくて何なの(;´Д`)

特定の態様の表現行為を表現内容を問わずに一律に規制する場合は
割りと緩やかに表現への制約が認められるんだけど(;´Д`)
「あのおっさん邪魔だから排除したい」ってのは一律規制じゃないよねって話

参考：2017/07/04(火)00時32分56秒

> > 演説を妨害できる特段の手段を用いずにただ立ってふつうに声をかけるだけなのに
> > それを特定の人がやってるからという理由だけで妨害に該当するんかなぁ(;´Д`)
> そもそも演説妨害の定義がよく分からないな(;´Д`)

表現の自由との兼ね合いの話だからふつうは客観的な態様で判断するんだと思うよ(;´Д`)
明らかに演説の声がかき消されるような騒音であるとか物理的に妨害するとか
演説者が主観的に妨害されたと思っただけでは妨害に当たらないってするのがなんかそれっぽいと思う

参考：2017/07/04(火)00時32分59秒

> > 応援演説を妨害するのは公職選挙法違反だからな(;´Д`)
> > 前回の衆議院選挙で民主党候補をやじってた人も捕まったことある
> 演説を妨害できる特段の手段を用いずにただ立ってふつうに声をかけるだけなのに
> それを特定の人がやってるからという理由だけで妨害に該当するんかなぁ(;´Д`)

そもそも演説妨害の定義がよく分からないな(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)00時31分57秒

> > 応援演説を妨害するのは公職選挙法違反だからな(;´Д`)
> > 前回の衆議院選挙で民主党候補をやじってた人も捕まったことある
> 演説を妨害できる特段の手段を用いずにただ立ってふつうに声をかけるだけなのに
> それを特定の人がやってるからという理由だけで妨害に該当するんかなぁ(;´Д`)

それが妨害じゃなくて何なの(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)00時31分57秒

> > https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208665?pc=true
> > すげえ(;´Д`)そんなんできんるんかぁ
> 応援演説を妨害するのは公職選挙法違反だからな(;´Д`)
> 前回の衆議院選挙で民主党候補をやじってた人も捕まったことある

演説を妨害できる特段の手段を用いずにただ立ってふつうに声をかけるだけなのに
それを特定の人がやってるからという理由だけで妨害に該当するんかなぁ(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)00時28分46秒

> > 逮捕なんかせんでも潰す手段なんていくらでもあるんでないの(;´Д`)
> やっぱり自殺ですかね(;´Д`)

持ち上げてたやつらも道連れにしてほしいね(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)00時30分27秒

> > https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208665?pc=true
> > すげえ(;´Д`)そんなんできんるんかぁ
> 逮捕なんかせんでも潰す手段なんていくらでもあるんでないの(;´Д`)

記事が酷いマッチポンプすぎる(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)00時28分48秒

> > https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208665?pc=true
> > すげえ(;´Д`)そんなんできんるんかぁ
> 逮捕なんかせんでも潰す手段なんていくらでもあるんでないの(;´Д`)

やっぱり自殺ですかね(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)00時28分48秒

> https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208665?pc=true
> すげえ(;´Д`)そんなんできんるんかぁ

逮捕なんかせんでも潰す手段なんていくらでもあるんでないの(;´Д`)

参考：2017/07/04(火)00時25分58秒

> https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208665?pc=true
> すげえ(;´Д`)そんなんできんるんかぁ

応援演説を妨害するのは公職選挙法違反だからな(;´Д`)
前回の衆議院選挙で民主党候補をやじってた人も捕まったことある

参考：2017/07/04(火)00時25分58秒

> https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208665?pc=true
> すげえ(;´Д`)そんなんできんるんかぁ

ｹﾂの穴が小さいな

参考：2017/07/04(火)00時25分58秒

> https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208665?pc=true
> すげえ(;´Д`)そんなんできんるんかぁ

詐欺師なんでしょ(;´Д`)なんで今の段階で逮捕されないの

参考：2017/07/04(火)00時25分58秒

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208665?pc=true
すげえ(;´Д`)そんなんできんるんかぁ