> > １名救助したものの未だガスが濃厚だとのこと(;´Д`)
> > 消防がポンプで何か吸入したり一生懸命働いているよ
> > http://jp.youtube.com/watch?v=HYVRwNEDlEU
> 硫化硫黄自殺かなにかかな？

救助時に施錠されてたというけど，それでも事故の可能性はあるからなあ(;´Д`)
読売とテレ朝に連絡したが反応はない。というか正式にそういう窓口は無いみたい。
せっかく映像も写真もあるのに。

参考：2008/07/10(木)15時13分43秒

> > "フォトショップ"で描いてるね
> > おなじものをキャンバスに画いてっていわれたらどうかな？
> > レイヤーとか使っての色塗りに慣れている人に、同じ絵が描けるかな？
> ﾚｲﾔｰ概念を理解していない人には水彩も油絵も描けません
> 特に水彩

でもフォトショップでレイヤーつかってるからって、じゃあその容量で水彩画画いてって言われたら？

参考：2008/07/10(木)15時14分18秒

> > 困ると思うよ(;´Д`)でもその人がﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでは絵を描いてる事実はかわらなくない？
> "フォトショップ"で描いてるね
> おなじものをキャンバスに画いてっていわれたらどうかな？
> レイヤーとか使っての色塗りに慣れている人に、同じ絵が描けるかな？

そのために絵を描くには様々な手法がある
ﾄﾚﾍﾟもあるだろうし重ねる方法だってあるし油絵のように塗り重ねることも可能だ(;´Д`)
多分貴殿が思ってるより差は小さい
なんでPCとかでいじるときにﾚｲﾔｰ使うかってむしろｶﾝﾊﾞｽ相手にするより
やりにくい部分が多いからだと俺は思ってるよ

参考：2008/07/10(木)15時12分54秒

> > 絵を描くキャンバスによる適切な筆・顔料選び
> > とかではどうかな？
> 駄目だなこれは(;´Д`)もっと身体性に依存した要素でも出してくるのかと思ったら

ﾌｫﾄｼｮでは陰毛を塗り込んだりできないので絵描きじゃないと思います！(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時13分02秒

> > 困ると思うよ(;´Д`)でもその人がﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでは絵を描いてる事実はかわらなくない？
> "フォトショップ"で描いてるね
> おなじものをキャンバスに画いてっていわれたらどうかな？
> レイヤーとか使っての色塗りに慣れている人に、同じ絵が描けるかな？

それは水彩画の人に油彩で描けって言っても同じようなことになるので
アナログとデジタルの差というわけではないな

参考：2008/07/10(木)15時12分54秒

> まあまあ(´ー｀)そんなことより
　　　　　　ω ﾓﾆｭﾓﾆｭ
　　　(;´Д`)ノ 分かったよ

参考：2008/07/10(木)15時13分06秒

> > "フォトショップ"で描いてるね
> > おなじものをキャンバスに画いてっていわれたらどうかな？
> > レイヤーとか使っての色塗りに慣れている人に、同じ絵が描けるかな？
> ｷｬﾝﾊﾞｽに油絵しか描いたことが無い人にﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで描けって言ったら同じ絵が描けるかな？

描けないね
なぜなら油絵師はソフトウェアオペレータではないから
ソフトウェアオペレータは油絵師でもない

参考：2008/07/10(木)15時13分44秒

> > 困ると思うよ(;´Д`)でもその人がﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでは絵を描いてる事実はかわらなくない？
> "フォトショップ"で描いてるね
> おなじものをキャンバスに画いてっていわれたらどうかな？
> レイヤーとか使っての色塗りに慣れている人に、同じ絵が描けるかな？

ﾚｲﾔｰ概念を理解していない人には水彩も油絵も描けません
特に水彩

参考：2008/07/10(木)15時12分54秒

> > 困ると思うよ(;´Д`)でもその人がﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでは絵を描いてる事実はかわらなくない？
> "フォトショップ"で描いてるね
> おなじものをキャンバスに画いてっていわれたらどうかな？
> レイヤーとか使っての色塗りに慣れている人に、同じ絵が描けるかな？

画材が違えば同じ物にはならない(;´Д`)貴殿は阿呆ですか

参考：2008/07/10(木)15時12分54秒

> > 困ると思うよ(;´Д`)でもその人がﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでは絵を描いてる事実はかわらなくない？
> "フォトショップ"で描いてるね
> おなじものをキャンバスに画いてっていわれたらどうかな？
> レイヤーとか使っての色塗りに慣れている人に、同じ絵が描けるかな？

ｱｸﾘﾙ絵の具で水彩画描けって言ってるようなもんだな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時12分54秒

> > 困ると思うよ(;´Д`)でもその人がﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでは絵を描いてる事実はかわらなくない？
> "フォトショップ"で描いてるね
> おなじものをキャンバスに画いてっていわれたらどうかな？
> レイヤーとか使っての色塗りに慣れている人に、同じ絵が描けるかな？

ｷｬﾝﾊﾞｽに油絵しか描いたことが無い人にﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで描けって言ったら同じ絵が描けるかな？

参考：2008/07/10(木)15時12分54秒

> １名救助したものの未だガスが濃厚だとのこと(;´Д`)
> 消防がポンプで何か吸入したり一生懸命働いているよ
> http://jp.youtube.com/watch?v=HYVRwNEDlEU

硫化硫黄自殺かなにかかな？

参考：2008/07/10(木)15時11分46秒

> > ﾋｬｯｺで風茉莉って微妙な位置じゃない？(;´Д`)絡ませづらいよ
> > ずっと虎子に片思い的位置づけ？
> 雪だるま式にｷｬﾗｸﾀｰ増やして行ってどうしたいんだろ(;´Д`)編集部の方針かな？

それはそれでありかなとも思う(;´Д`)虎子の兄貴がなあ
あの姉兄は不要

参考：2008/07/10(木)15時12分43秒

> 彼の意見には賛同しかねるが、乳首を描かない奴は絵描きと呼べないと思う

富士鷹ｼﾞｭﾋﾞﾛの描く乳は適当すぎる(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時09分20秒

> > 絶対利用者側からすると綺麗でもっさりより使いやすい方がいいのにといつも思うよ
> > つか漏れ以外にもｵｰｻﾗｰいたのか(;´Д`)貴殿もｼﾅﾘｽﾄかい？
> そうは思っても金出してくれる人が強いので
> その人が納得できるような物で説得できないとどうもこうもならん
> おっさんらはある程度もっさりしてても気にならないし
> 購入者が若年層だともっさりが気になるし
> めんどくせえ

ﾃﾞｨｽｸｲﾝｻｰﾄ後ﾒﾆｭｰ経由とかは絶対いらんと思うんだがな(;´Д`)うちは企業用映像ばかりなんだが何故かﾒﾆｭｰ経由が9割超えてる

参考：2008/07/10(木)15時06分34秒

まあまあ(´ー｀)そんなことより

> > だから他に例を出せと
> 絵を描くキャンバスによる適切な筆・顔料選び
> とかではどうかな？

駄目だなこれは(;´Д`)もっと身体性に依存した要素でも出してくるのかと思ったら

参考：2008/07/10(木)15時10分43秒

> > なんでそうなるの？
> > フォトショップで単色・もしくはピックアップでしか色を選んだこと無い奴は
> > 実際絵の具を配合するとなったら困るだろうね
> > って話をしてるの
> 困ると思うよ(;´Д`)でもその人がﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでは絵を描いてる事実はかわらなくない？

"フォトショップ"で描いてるね
おなじものをキャンバスに画いてっていわれたらどうかな？
レイヤーとか使っての色塗りに慣れている人に、同じ絵が描けるかな？

参考：2008/07/10(木)15時10分41秒

> MGS4ｵﾜﾀ(;´Д`)ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｽの声が大塚ﾊﾟﾊﾟでﾜﾗﾀ

どこが一番面白かった？

参考：2008/07/10(木)15時12分23秒

> ﾋｬｯｺで風茉莉って微妙な位置じゃない？(;´Д`)絡ませづらいよ
> ずっと虎子に片思い的位置づけ？

雪だるま式にｷｬﾗｸﾀｰ増やして行ってどうしたいんだろ(;´Д`)編集部の方針かな？

参考：2008/07/10(木)15時11分59秒

MGS4ｵﾜﾀ(;´Д`)ﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｽの声が大塚ﾊﾟﾊﾟでﾜﾗﾀ

進展がなくて飽きてきた(;´Д`)そろそろ色は置いておいて絵の話しようぜ

> > なんでそうなるの？
> > フォトショップで単色・もしくはピックアップでしか色を選んだこと無い奴は
> > 実際絵の具を配合するとなったら困るだろうね
> > って話をしてるの
> 困るけど、絵は描けるよな(;´Д`)

そもそも絵の具以外の絵描きは絵描きじゃないのかとか
混色とかしないし

参考：2008/07/10(木)15時10分09秒

ﾋｬｯｺで風茉莉って微妙な位置じゃない？(;´Д`)絡ませづらいよ
ずっと虎子に片思い的位置づけ？

> > だから他に例を出せと
> 絵を描くキャンバスによる適切な筆・顔料選び
> とかではどうかな？

そういう手法で絵を描く人っていう以上の意味は無いよ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時10分43秒

１名救助したものの未だガスが濃厚だとのこと(;´Д`)
消防がポンプで何か吸入したり一生懸命働いているよ

http://jp.youtube.com/watch?v=HYVRwNEDlEU

> ところで可憐ｶﾞｰﾙｽﾞはどれが一番人気なの？
> 甲乙付けがたいというかみんな同じに見えるんだが(;´Д`)

歌が良くない(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時10分58秒

> > できるかできないかは専門が違うと言うだけのことだね(;´Д`)
> そうだね、自分の手で出来る人は絵の専門家
> 機械任せの人はオペレータ
> これで終了？

絵の具や紙は手じゃないから使えないって事？(;´Д`)手だけでは絵描けないけど

参考：2008/07/10(木)15時06分46秒

キチガイ病院に通ってる奴らは甘えてるだけだな

ところで可憐ｶﾞｰﾙｽﾞはどれが一番人気なの？
甲乙付けがたいというかみんな同じに見えるんだが(;´Д`)

> > だから色は一例って言ってるでしょ？
> > 自分でカラーパレットからこれと選んでるなら使えばいいけど
> > その人が色の配合できなくても自分の手で描いてるなら絵描きだよ
> > 色のない絵なんていくらでもある
> > 　　　　　　 ・・・・
> > あくまでも、"色は一例"
> だから他に例を出せと

絵を描くキャンバスによる適切な筆・顔料選び
とかではどうかな？

参考：2008/07/10(木)15時07分43秒

> > じゃあその点に関してはPCとｱﾅﾛｸﾞ？では論じるような差異は無いと(;´Д`)
> なんでそうなるの？
> フォトショップで単色・もしくはピックアップでしか色を選んだこと無い奴は
> 実際絵の具を配合するとなったら困るだろうね
> って話をしてるの

困ると思うよ(;´Д`)でもその人がﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟでは絵を描いてる事実はかわらなくない？

参考：2008/07/10(木)15時08分36秒

> 彼の意見には賛同しかねるが、乳首を描かない奴は絵描きと呼べないと思う

７つ無ければホロじゃない

参考：2008/07/10(木)15時09分20秒

> > じゃあその点に関してはPCとｱﾅﾛｸﾞ？では論じるような差異は無いと(;´Д`)
> なんでそうなるの？
> フォトショップで単色・もしくはピックアップでしか色を選んだこと無い奴は
> 実際絵の具を配合するとなったら困るだろうね
> って話をしてるの

困るけど、絵は描けるよな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時08分36秒

> > あと単にそういう変化が必要ならそういうのを実現するﾌﾟﾗｸﾞｲﾝを開発するだけでいいから
> > 全く本質的な問題じゃないよね(;´Д`)
> じゃあフォトショップに道具一切使えない、タブレットだけで描くしかないプラグインできたら全部解決ですね

ﾀﾌﾞﾚｯﾄもﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟも道具だけどね(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時07分29秒

> > あと単にそういう変化が必要ならそういうのを実現するﾌﾟﾗｸﾞｲﾝを開発するだけでいいから
> > 全く本質的な問題じゃないよね(;´Д`)
> じゃあフォトショップに道具一切使えない、タブレットだけで描くしかないプラグインできたら全部解決ですね

だよね(;´Д`)彼の主張を正しいとするなら
そういう制限をｿﾌﾄに加えるだけで十分でPCを使うかどうかは全くどうでもよくなる

参考：2008/07/10(木)15時07分29秒

> > G8の国のうち６つをあげろと言われて言えない飯塚雅弓
> > アフリカとかブラジルとか言い出す
> GBってｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲのことだろ(;´Д`)知ってるよ

ｹﾞｰﾄﾎﾞｰﾙだろ(;´Д`)このｼｯﾀｶﾔﾛｳが

参考：2008/07/10(木)15時09分11秒

> > じゃあその点に関してはPCとｱﾅﾛｸﾞ？では論じるような差異は無いと(;´Д`)
> なんでそうなるの？
> フォトショップで単色・もしくはピックアップでしか色を選んだこと無い奴は
> 実際絵の具を配合するとなったら困るだろうね
> って話をしてるの

そういう人はあんまり絵の具の配合なんてする必要ないんじゃないの？

参考：2008/07/10(木)15時08分36秒

うーん(;´Д`)「なんでそこを絵描きとそれ以外の境界とすべきなのか」を語るべきなんでない？
俺はそこに境界を設ける意義ってそんなにないと思うし
境界を設けるべき概念は「絵描き」ってレベルではないと思う
だって結果的に「絵」は「描」かれてるじゃん

彼の意見には賛同しかねるが、乳首を描かない奴は絵描きと呼べないと思う

> G8の国のうち６つをあげろと言われて言えない飯塚雅弓
> アフリカとかブラジルとか言い出す

GBってｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲのことだろ(;´Д`)知ってるよ

参考：2008/07/10(木)15時05分19秒

おなざりさん？(;´Д`)

親戚に画家が居て美術史専攻の俺は
突っ込みどころが多すぎて話に参加すらできない(;´Д`)
ｱﾆﾒ転送してくれよ

> > できるかできないかは専門が違うと言うだけのことだね(;´Д`)
> そうだね、自分の手で出来る人は絵の専門家
> 機械任せの人はオペレータ
> これで終了？

じゃあ油絵描きは筆と絵の具とｶﾝﾊﾞｽのｵﾍﾟﾚｰﾀでしかないね(;´Д`)
腕というある程度自動的なｲﾝﾀｰﾌｪｲｽを使って脳内のｲﾒｰｼﾞを出現させる
しかもその間には筆とか便利な曲線を出すためのﾂｰﾙまである

参考：2008/07/10(木)15時06分46秒

> > どこにレス付けるか考えるだけでもめんどくさかった
> > すまん
> > ついでに彼に聞いておいてくれると嬉しいな
> だから色は一例って言ってるでしょ？
> 自分でカラーパレットからこれと選んでるなら使えばいいけど
> その人が色の配合できなくても自分の手で描いてるなら絵描きだよ
> 色のない絵なんていくらでもある
> 　　　　　　 ・・・・
> あくまでも、"色は一例"

色の配合って言うけどさあ
大概のアナログ絵描きだってある程度は混色された画材使ってるよ
赤青黄白でなんでもまかなってるやつなんてほとんどおらん

参考：2008/07/10(木)15時05分56秒

> > だから色は一例って言ってるでしょ？
> > 自分でカラーパレットからこれと選んでるなら使えばいいけど
> > その人が色の配合できなくても自分の手で描いてるなら絵描きだよ
> > 色のない絵なんていくらでもある
> > 　　　　　　 ・・・・
> > あくまでも、"色は一例"
> じゃあその点に関してはPCとｱﾅﾛｸﾞ？では論じるような差異は無いと(;´Д`)

なんでそうなるの？

フォトショップで単色・もしくはピックアップでしか色を選んだこと無い奴は
実際絵の具を配合するとなったら困るだろうね
って話をしてるの

参考：2008/07/10(木)15時07分28秒

> > G8の国のうち６つをあげろと言われて言えない飯塚雅弓
> > アフリカとかブラジルとか言い出す
> その場の空気を読んでわからないふりをしただけだろ(;´Д`)

いや
本気だこれ

参考：2008/07/10(木)15時06分21秒

> > どこにレス付けるか考えるだけでもめんどくさかった
> > すまん
> > ついでに彼に聞いておいてくれると嬉しいな
> だから色は一例って言ってるでしょ？
> 自分でカラーパレットからこれと選んでるなら使えばいいけど
> その人が色の配合できなくても自分の手で描いてるなら絵描きだよ
> 色のない絵なんていくらでもある
> 　　　　　　 ・・・・
> あくまでも、"色は一例"

だから他に例を出せと

参考：2008/07/10(木)15時05分56秒

> > できるかできないかは専門が違うと言うだけのことだね(;´Д`)
> あと単にそういう変化が必要ならそういうのを実現するﾌﾟﾗｸﾞｲﾝを開発するだけでいいから
> 全く本質的な問題じゃないよね(;´Д`)

じゃあフォトショップに道具一切使えない、タブレットだけで描くしかないプラグインできたら全部解決ですね

参考：2008/07/10(木)15時06分42秒

> > どこにレス付けるか考えるだけでもめんどくさかった
> > すまん
> > ついでに彼に聞いておいてくれると嬉しいな
> だから色は一例って言ってるでしょ？
> 自分でカラーパレットからこれと選んでるなら使えばいいけど
> その人が色の配合できなくても自分の手で描いてるなら絵描きだよ
> 色のない絵なんていくらでもある
> 　　　　　　 ・・・・
> あくまでも、"色は一例"

じゃあその点に関してはPCとｱﾅﾛｸﾞ？では論じるような差異は無いと(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時05分56秒

> G8の国のうち６つをあげろ

ﾘﾋﾃﾝｼｭﾀｲﾝ！(´ー｀)

参考：2008/07/10(木)15時05分19秒

TPOうぜえな(;´Д`)くそ

> > これにレスします
> > 化学反応とかも考慮しなければいけないなら、フォトショップ使ってる人にはとても出来ない世界ですね
> できるかできないかは専門が違うと言うだけのことだね(;´Д`)

そうだね、自分の手で出来る人は絵の専門家
機械任せの人はオペレータ

これで終了？

参考：2008/07/10(木)15時04分46秒

> > これにレスします
> > 化学反応とかも考慮しなければいけないなら、フォトショップ使ってる人にはとても出来ない世界ですね
> できるかできないかは専門が違うと言うだけのことだね(;´Д`)

あと単にそういう変化が必要ならそういうのを実現するﾌﾟﾗｸﾞｲﾝを開発するだけでいいから
全く本質的な問題じゃないよね(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時04分46秒

> > ああまあそうね
> > とりあえず大ざっぱな物作っていって「こんだけもっさりですよ」って訴えてみるしかないな
> > でもたぶんもっさりしてても気にならないからきれいな方にしろとか言われる
> 絶対利用者側からすると綺麗でもっさりより使いやすい方がいいのにといつも思うよ
> つか漏れ以外にもｵｰｻﾗｰいたのか(;´Д`)貴殿もｼﾅﾘｽﾄかい？

そうは思っても金出してくれる人が強いので
その人が納得できるような物で説得できないとどうもこうもならん
おっさんらはある程度もっさりしてても気にならないし
購入者が若年層だともっさりが気になるし
めんどくせえ

参考：2008/07/10(木)15時02分41秒

> G8の国のうち６つをあげろと言われて言えない飯塚雅弓
> アフリカとかブラジルとか言い出す

その場の空気を読んでわからないふりをしただけだろ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時05分19秒

> > 芸術家ってそもそも言い過ぎじゃね(;´Д`)安易に
> 何やってる人か？って言われれば、絵じゃないのは間違いないし
> 切りえ師か芸術家としか紹介のしようがないね

何やってる人という部分は職業を聞いてるの？(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時04分24秒

> > もちろん漏れはそれを絵描きと呼んでいいと思うけど彼がどう思うのかはかれにきいてくれよ(;´Д`)
> どこにレス付けるか考えるだけでもめんどくさかった
> すまん
> ついでに彼に聞いておいてくれると嬉しいな

だから色は一例って言ってるでしょ？
自分でカラーパレットからこれと選んでるなら使えばいいけど
その人が色の配合できなくても自分の手で描いてるなら絵描きだよ
色のない絵なんていくらでもある

　　　　　　 ・・・・
あくまでも、"色は一例"

参考：2008/07/10(木)15時04分18秒

> > 絵描きじゃないね
> > 芸術家ではあるけど
> 芸術家ってそもそも言い過ぎじゃね(;´Д`)安易に

一流の料理人だったり映画撮ってたり忙しい人を芸術家と呼ぶべきだと思う(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時03分11秒

> > 絵描きじゃないね
> > 芸術家ではあるけど
> 芸術家ってそもそも言い過ぎじゃね(;´Д`)安易に

じゃあアーティストで

参考：2008/07/10(木)15時03分11秒

> > 絵描きじゃないね
> > 芸術家ではあるけど
> 芸術家ってそもそも言い過ぎじゃね(;´Д`)安易に

椎名へきる煽り？(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時03分11秒

G8の国のうち６つをあげろと言われて言えない飯塚雅弓
アフリカとかブラジルとか言い出す

> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014991.jpg
> 昭和20年で制服がタートルカットソーはないだろ(;´Д`)
> エロゲじゃないんだから

最近のアニメはクランプばっかじゃないか

参考：2008/07/10(木)15時03分59秒

> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014991.jpg
> 昭和20年で制服がタートルカットソーはないだろ(;´Д`)
> エロゲじゃないんだから

9頭身と顔と同じ大きさの手のほうが

参考：2008/07/10(木)15時03分59秒

これが全部俺の自演だとは誰も気づくまい(;´Д`)

> > おいおい(;´Д`)絵の具の話になったら大変だよ
> > どの物質とどの物質を混ぜたらどうなるかとか有毒ｶﾞｽが出てくるとか
> > 化学反応で変な色になるとか
> > 色んなﾊﾟﾗﾒｰﾀが出てきて貴殿のような素朴な色混ぜ談義は成立しなくなるんだ
> これにレスします
> 化学反応とかも考慮しなければいけないなら、フォトショップ使ってる人にはとても出来ない世界ですね

できるかできないかは専門が違うと言うだけのことだね(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時03分31秒

舌炎が立派に育った(;TД`)いてぇ

> > どれ(;´Д`)？
> > http://qwerty.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi?m=f&u=&d=30&p=&s=10283558&c=900
> > これにﾚｽして欲しいんだけど
> > 貴殿の言う素朴な色混ぜ談義では覆い尽くせない世界があるんだよ

これでは色について論じているのか色を出すための経路について論じているのか
はっきりしないね(;´Д`)ある種方で特定の色を出すには苦労する
別の手法ならそうではないただそれだけの話だ
でも貴殿はこれがさも重大なことのように言う
しかもこうした実情については全くご存じではないようで変だと思ったんだね

参考：2008/07/10(木)15時02分27秒

> > ああまあそうね
> > とりあえず大ざっぱな物作っていって「こんだけもっさりですよ」って訴えてみるしかないな
> > でもたぶんもっさりしてても気にならないからきれいな方にしろとか言われる
> 絶対利用者側からすると綺麗でもっさりより使いやすい方がいいのにといつも思うよ
> つか漏れ以外にもｵｰｻﾗｰいたのか(;´Д`)貴殿もｼﾅﾘｽﾄかい？

俺はﾌﾟﾚｲﾔｰ側だよ(;´Д`)ﾊﾞｸﾞﾚﾎﾟｰﾄをﾃﾞｨｽｸの所為にして突き返すのが仕事だ

参考：2008/07/10(木)15時02分41秒

> > 絵描きじゃないね
> > 芸術家ではあるけど
> 芸術家ってそもそも言い過ぎじゃね(;´Д`)安易に

何やってる人か？って言われれば、絵じゃないのは間違いないし
切りえ師か芸術家としか紹介のしようがないね

参考：2008/07/10(木)15時03分11秒

> > 貴殿に横レスして申し訳ないんだが
> > 市販のカラーパレットなりなんなりを見つつ
> > 全く混色無しで絵を描く画家もいるわけなんだけど
> > 彼はそういう人も絵描きじゃないと言うんだろうか
> もちろん漏れはそれを絵描きと呼んでいいと思うけど彼がどう思うのかはかれにきいてくれよ(;´Д`)

どこにレス付けるか考えるだけでもめんどくさかった
すまん
ついでに彼に聞いておいてくれると嬉しいな

参考：2008/07/10(木)15時03分00秒

> > 絵を描くという行為は線や面を配置したりするし
> > 油絵に至ってはレイヤーのようなものもあるな
> 切り絵の人は絵描きとは言わないし
> 油絵ではそういう手法があるってだけの事
> デジタルでパーツを重ねまくるのとはまったく別の技術

まったく別の技術を使って絵を描いてるんだから、それも「絵描き」じゃないか

参考：2008/07/10(木)15時01分59秒

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao014991.jpg
昭和20年で制服がタートルカットソーはないだろ(;´Д`)
エロゲじゃないんだから

> > フォトショップは組み立てっていうのが近いんじゃないかな？
> > 線を配置したり、レイヤーに図形を重ねたり
> そういう面もあるんだろうけど(;´Д`)
> 捉え方の問題に過ぎないとも言えるような
> 最終的には目を鍛えてないと配置も重ねたりもできないし

切り絵は絵じゃないのかといえば絵だと思うが、線や色を配置する作業だよね(;´Д`)
俺も組み立て作業が絵ではないというのは違うと思うよ

参考：2008/07/10(木)15時01分32秒

> > そういう事にしたいのね
> > 色を作ることに慣れてる人は、この背景色をどんな配合すれば作れるかが頭の中でシミュレートできる
> > パソコンでしか描かない人は、直接指定かピックアップしかした事が無いから
> > 色の配合ができない
> > そういう話だよ
> > ではフォトショップで絵描きやってる人、どの色の絵の具を何パーセントずつ配合すればここの色ができる？
> おいおい(;´Д`)絵の具の話になったら大変だよ
> どの物質とどの物質を混ぜたらどうなるかとか有毒ｶﾞｽが出てくるとか
> 化学反応で変な色になるとか
> 色んなﾊﾟﾗﾒｰﾀが出てきて貴殿のような素朴な色混ぜ談義は成立しなくなるんだ

これにレスします
化学反応とかも考慮しなければいけないなら、フォトショップ使ってる人にはとても出来ない世界ですね

参考：2008/07/10(木)14時43分38秒

> 湯船に入らずシャワーだけで済ます奴多いんだな
> http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/10/005/index.html

夏はむしろそれが主流じゃないの？(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時01分55秒

> > んー、ﾚﾀﾘﾝｸﾞとかは絵描きとは言わないってことか？(;´Д`)
> 絵描きじゃないね
> 芸術家ではあるけど

芸術家ってそもそも言い過ぎじゃね(;´Д`)安易に

参考：2008/07/10(木)14時59分44秒

> > 絵を描くという行為は線や面を配置したりするし
> > 油絵に至ってはレイヤーのようなものもあるな
> 切り絵の人は絵描きとは言わないし
> 油絵ではそういう手法があるってだけの事
> デジタルでパーツを重ねまくるのとはまったく別の技術

切り絵作家だって絵描きだよ
それに俺が言ってる面や線を配置って言うのはそういう意味じゃないし
貴殿が思ってることはPhotoshopじゃなくてIllustratorのイメージだよな

参考：2008/07/10(木)15時01分59秒

> > そうだよね(;´Д`)絵の具は色であるまえに化学物質だ
> > だから色混ぜってのは膨大なﾉｳﾊｳがある
> > だがそれに関する貴殿のﾚｽは全く見あたらない
> 貴殿に横レスして申し訳ないんだが
> 市販のカラーパレットなりなんなりを見つつ
> 全く混色無しで絵を描く画家もいるわけなんだけど
> 彼はそういう人も絵描きじゃないと言うんだろうか

もちろん漏れはそれを絵描きと呼んでいいと思うけど彼がどう思うのかはかれにきいてくれよ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時02分04秒

> > フォトショップは組み立てっていうのが近いんじゃないかな？
> > 線を配置したり、レイヤーに図形を重ねたり
> そういう面もあるんだろうけど(;´Д`)
> 捉え方の問題に過ぎないとも言えるような
> 最終的には目を鍛えてないと配置も重ねたりもできないし

つーかそもそも絵って線を配置したり図形を重ねたりじゃないのか(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時01分32秒

> > そもそも静止画ﾒﾆｭｰ繋ぐのが嫌いだ(;´Д`)ﾊﾟｿｺﾝならともかくﾌﾟﾚｲﾔだと動きもっさりする
> ああまあそうね
> とりあえず大ざっぱな物作っていって「こんだけもっさりですよ」って訴えてみるしかないな
> でもたぶんもっさりしてても気にならないからきれいな方にしろとか言われる

絶対利用者側からすると綺麗でもっさりより使いやすい方がいいのにといつも思うよ
つか漏れ以外にもｵｰｻﾗｰいたのか(;´Д`)貴殿もｼﾅﾘｽﾄかい？

参考：2008/07/10(木)14時59分47秒

> > 今言ったでしょ
> どれ(;´Д`)？
> http://qwerty.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi?m=f&u=&d=30&p=&s=10283558&c=900
> これにﾚｽして欲しいんだけど
> 貴殿の言う素朴な色混ぜ談義では覆い尽くせない世界があるんだよ

> > デジタルでの色の配合と、絵の具での配合はまったく別物だよ

参考：2008/07/10(木)15時01分39秒

もう5時か(;´Д`)

> 絵描きの生涯年収はサラリーマンの１/１０です

絵描きは職業じゃないから(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)15時00分37秒

> > 貴殿も全部にレスしてからいいなよ
> > デジタルでの色の配合と、絵の具での配合はまったく別物だよ
> > ただ「シミュレート」できますってこと
> > それが同じとか言う人がドライビングシミュレータやってレーサーだとかいうんだろうなぁ
> そうだよね(;´Д`)絵の具は色であるまえに化学物質だ
> だから色混ぜってのは膨大なﾉｳﾊｳがある
> だがそれに関する貴殿のﾚｽは全く見あたらない

貴殿に横レスして申し訳ないんだが
市販のカラーパレットなりなんなりを見つつ
全く混色無しで絵を描く画家もいるわけなんだけど
彼はそういう人も絵描きじゃないと言うんだろうか

参考：2008/07/10(木)14時59分33秒

> > フォトショップは組み立てっていうのが近いんじゃないかな？
> > 線を配置したり、レイヤーに図形を重ねたり
> 絵を描くという行為は線や面を配置したりするし
> 油絵に至ってはレイヤーのようなものもあるな

切り絵の人は絵描きとは言わないし
油絵ではそういう手法があるってだけの事
デジタルでパーツを重ねまくるのとはまったく別の技術

参考：2008/07/10(木)14時58分20秒

> 絵描きの生涯年収はサラリーマンの１/１０です

ちなみに私の夫はｴﾛ絵描きです

参考：2008/07/10(木)15時00分37秒

湯船に入らずシャワーだけで済ます奴多いんだな

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/10/005/index.html

> > そうだよね(;´Д`)絵の具は色であるまえに化学物質だ
> > だから色混ぜってのは膨大なﾉｳﾊｳがある
> > だがそれに関する貴殿のﾚｽは全く見あたらない
> 今言ったでしょ

どれ(;´Д`)？
http://qwerty.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi?m=f&u=&d=30&p=&s=10283558&c=900
これにﾚｽして欲しいんだけど
貴殿の言う素朴な色混ぜ談義では覆い尽くせない世界があるんだよ

参考：2008/07/10(木)15時00分06秒

> > 手法の違いというだけで絵を描くという行為にかわりはあるまい
> > って話でしょ(;´Д`)
> フォトショップは組み立てっていうのが近いんじゃないかな？
> 線を配置したり、レイヤーに図形を重ねたり

そういう面もあるんだろうけど(;´Д`)
捉え方の問題に過ぎないとも言えるような
最終的には目を鍛えてないと配置も重ねたりもできないし

参考：2008/07/10(木)14時56分48秒

絵描きの生涯年収はサラリーマンの１/１０です

> > 貴殿も全部にレスしてからいいなよ
> > デジタルでの色の配合と、絵の具での配合はまったく別物だよ
> > ただ「シミュレート」できますってこと
> > それが同じとか言う人がドライビングシミュレータやってレーサーだとかいうんだろうなぁ
> そうだよね(;´Д`)絵の具は色であるまえに化学物質だ
> だから色混ぜってのは膨大なﾉｳﾊｳがある
> だがそれに関する貴殿のﾚｽは全く見あたらない

今言ったでしょ

参考：2008/07/10(木)14時59分33秒

> > まだやってんのか(;´Д`)風呂とﾏｲ汗腺荒らしてくる
> こんな時間に風呂かよ(;´Д`)

半身浴->おべんきょ->夕食準備だよ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時59分27秒

> > 整理すると(;´Д`)
> > ・ｿﾌﾄｳｪｱで絵を描いている人はｿﾌﾄｳｪｱを使ってる限りｿﾌﾄｳｪｱのｵﾍﾟﾚｰﾀに過ぎず絵描きではない
> > ・絵描きとは紙なり筆なり絵の具なりの物理的なﾂｰﾙを駆使して絵を描く人のことである
> > ってこと？
> > 例えばﾍﾟｲﾝﾀで絵を描いている人が「私は正統な日本画家です」って言ったらおかしいと思うけど(;´Д`)
> > 「私は絵描きです」って言っても別に良いんではないかと思う、みたいなその程度の話では？
> > まぁでも範囲決めの話にすぎないかもわからん
> そうそう(;´Д`)所詮範囲決めの話なんだ
> 紙でもｶﾝﾊﾞｽでも石版でもﾓｻﾞｲｸでもｽﾃﾝﾄﾞｸﾞﾗｽでも壁画でも
> 筆でもﾉﾐでも手でもPainterでもPhotoshopでもSAIでもどんな顔料でもいいけど
> そういう文化的制約、物理的制約、ｿﾌﾄｳｪｱ的制約、それらをどう区分けするか程度の話でしかない
> 非常に下らないよね(;´Д`)

くだらないとまでは言わんけど(;´Д`)
「絵描き」って言葉を大事にしたいって気持ちは十分伝わったよ

そういう意味では俺は(;´Д`)
ﾍﾟｲﾝﾀで東山魁夷ﾗｲｸな絵を描いてる人（村上隆的な）がいたとして
「俺こそが正統な日本画家だ！」みたいに自称してたら違和感覚えるもん

参考：2008/07/10(木)14時53分51秒

> > 手法の違いというだけで絵を描くという行為にかわりはあるまい
> > って話でしょ(;´Д`)
> フォトショップは組み立てっていうのが近いんじゃないかな？
> 線を配置したり、レイヤーに図形を重ねたり

手法の違いというだけだろ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時56分48秒

消費するばかりの無職ぢもが盛り上がっているね

> > メニューに置けるアイテム数に上限があるから無理
> > 俺が言う方法でやっておきなさい(;´Д`)
> そもそも静止画ﾒﾆｭｰ繋ぐのが嫌いだ(;´Д`)ﾊﾟｿｺﾝならともかくﾌﾟﾚｲﾔだと動きもっさりする

ああまあそうね
とりあえず大ざっぱな物作っていって「こんだけもっさりですよ」って訴えてみるしかないな
でもたぶんもっさりしてても気にならないからきれいな方にしろとか言われる

参考：2008/07/10(木)14時57分39秒

> > フォトショップは組み立てっていうのが近いんじゃないかな？
> > 線を配置したり、レイヤーに図形を重ねたり
> んー、ﾚﾀﾘﾝｸﾞとかは絵描きとは言わないってことか？(;´Д`)

絵描きじゃないね
芸術家ではあるけど

参考：2008/07/10(木)14時57分59秒

んで、今は何人でｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬやりあってるの？(;´Д`)

> > 口や足で上手に描ける人がいる
> > そういう話はあるな
> 坊主が上手に涙でﾐｯｷｰﾏｳｽの絵を描いたら著作権侵害で訴えられた


参考：2008/07/10(木)14時58分54秒

> > しかし色の混ぜ混ぜについては貴殿は一つも反論できなかったんだ(;´Д`)これは貴殿の大好きな"ﾘﾍﾞｰﾄ"でいえば敗北だよね
> > http://qwerty.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi?m=t&c=900&s=10283510
> > まず全部にﾚｽをつけてから話そうよ
> 貴殿も全部にレスしてからいいなよ
> デジタルでの色の配合と、絵の具での配合はまったく別物だよ
> ただ「シミュレート」できますってこと
> それが同じとか言う人がドライビングシミュレータやってレーサーだとかいうんだろうなぁ

そうだよね(;´Д`)絵の具は色であるまえに化学物質だ
だから色混ぜってのは膨大なﾉｳﾊｳがある
だがそれに関する貴殿のﾚｽは全く見あたらない

参考：2008/07/10(木)14時58分19秒

> まだやってんのか(;´Д`)風呂とﾏｲ汗腺荒らしてくる

こんな時間に風呂かよ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時58分28秒

なんか変な客がきてうちの銭湯荒らしていった(ノД`､)おまけにすげぇ汗臭い

> 足でネズミ描いた人もいるし(;´Д`)

ﾈｽﾞﾐで足かくひともいるし(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時57分44秒

> > 口で絵を描く画家の話をふと思い出したがどうでもいいな
> 口や足で上手に描ける人がいる
> そういう話はあるな

坊主が上手に涙でﾐｯｷｰﾏｳｽの絵を描いた

参考：2008/07/10(木)14時57分12秒

まだやってんのか(;´Д`)風呂とﾏｲ汗腺荒らしてくる

> > そうそう(;´Д`)所詮範囲決めの話なんだ
> > 紙でもｶﾝﾊﾞｽでも石版でもﾓｻﾞｲｸでもｽﾃﾝﾄﾞｸﾞﾗｽでも壁画でも
> > 筆でもﾉﾐでも手でもPainterでもPhotoshopでもSAIでもどんな顔料でもいいけど
> > そういう文化的制約、物理的制約、ｿﾌﾄｳｪｱ的制約、それらをどう区分けするか程度の話でしかない
> > 非常に下らないよね(;´Д`)
> まああの人はわざとやってるんだろうけど
> 実際ｱﾅﾛｸﾞ至上主義みたいな人は居るね(;´Д`)
> PCも単なる道具の一つだって認識できなくてとにかく自動的な物だと思ってるような

道具使っちゃ駄目という風潮は昔からあるよ(;´Д`)
手塚治虫はﾌﾘｰﾊﾝﾄﾞで円が描けたとかそういう類の事だけど

参考：2008/07/10(木)14時56分53秒

> > 手法の違いというだけで絵を描くという行為にかわりはあるまい
> > って話でしょ(;´Д`)
> フォトショップは組み立てっていうのが近いんじゃないかな？
> 線を配置したり、レイヤーに図形を重ねたり

絵を描くという行為は線や面を配置したりするし
油絵に至ってはレイヤーのようなものもあるな

参考：2008/07/10(木)14時56分48秒

> > そうそう(;´Д`)所詮範囲決めの話なんだ
> > 紙でもｶﾝﾊﾞｽでも石版でもﾓｻﾞｲｸでもｽﾃﾝﾄﾞｸﾞﾗｽでも壁画でも
> > 筆でもﾉﾐでも手でもPainterでもPhotoshopでもSAIでもどんな顔料でもいいけど
> > そういう文化的制約、物理的制約、ｿﾌﾄｳｪｱ的制約、それらをどう区分けするか程度の話でしかない
> > 非常に下らないよね(;´Д`)
> まああの人はわざとやってるんだろうけど
> 実際ｱﾅﾛｸﾞ至上主義みたいな人は居るね(;´Д`)
> PCも単なる道具の一つだって認識できなくてとにかく自動的な物だと思ってるような

自動的な処理が駄目ってことならﾙﾈｻﾝｽとかの工房ｼｽﾃﾑも重大な問題になるよね(;´Д`)
ｱｲﾃﾞｨｱなり頭の中の絵なりをどう実現するかってのは本当に色んな方法がある

参考：2008/07/10(木)14時56分53秒

> > では敗北とか言ってる人も見当違いですよね
> しかし色の混ぜ混ぜについては貴殿は一つも反論できなかったんだ(;´Д`)これは貴殿の大好きな"ﾘﾍﾞｰﾄ"でいえば敗北だよね
> http://qwerty.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi?m=t&c=900&s=10283510
> まず全部にﾚｽをつけてから話そうよ

貴殿も全部にレスしてからいいなよ
デジタルでの色の配合と、絵の具での配合はまったく別物だよ
ただ「シミュレート」できますってこと
それが同じとか言う人がドライビングシミュレータやってレーサーだとかいうんだろうなぁ

参考：2008/07/10(木)14時56分34秒

> > 口で絵を描く画家の話をふと思い出したがどうでもいいな
> 口や足で上手に描ける人がいる
> そういう話はあるな

おちんぽだって(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時57分12秒

> > 手法の違いというだけで絵を描くという行為にかわりはあるまい
> > って話でしょ(;´Д`)
> フォトショップは組み立てっていうのが近いんじゃないかな？
> 線を配置したり、レイヤーに図形を重ねたり

んー、ﾚﾀﾘﾝｸﾞとかは絵描きとは言わないってことか？(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時56分48秒

足でネズミ描いた人もいるし(;´Д`)

> > 1ﾄﾞｯﾄ毎にﾒﾆｭｰをつけてそこにｶｰｿﾙを・・・(;´Д`)無理か
> メニューに置けるアイテム数に上限があるから無理
> 俺が言う方法でやっておきなさい(;´Д`)

そもそも静止画ﾒﾆｭｰ繋ぐのが嫌いだ(;´Д`)ﾊﾟｿｺﾝならともかくﾌﾟﾚｲﾔだと動きもっさりする

参考：2008/07/10(木)14時51分07秒

> > 口で絵を描く画家の話をふと思い出したがどうでもいいな
> 口や足で上手に描ける人がいる
> そういう話はあるな

星野なんとかさんだな(;´Д`)半身不随かなんかの

参考：2008/07/10(木)14時57分12秒

> > デジタルアーティストとかソフトウェアオペレータって言えば？
> > 手で絵を描かないのに、やれば描けるからって絵書きになるのなら
> > 掛布君も絵描きだよ
> 指で描く：絵描き
> 筆で描く：絵描き
> PCで描く：ｵﾍﾟﾚｰﾀ
> ってことか？　よくわからんな(;´Д`)

ある程度PC使えると思ってるのに
Photoshopが使いこなせなくて悔しいからそういう定義にしたいんでは

参考：2008/07/10(木)14時55分55秒

> 口で絵を描く画家の話をふと思い出したがどうでもいいな

口や足で上手に描ける人がいる
そういう話はあるな

参考：2008/07/10(木)14時56分13秒

> > 整理すると(;´Д`)
> > ・ｿﾌﾄｳｪｱで絵を描いている人はｿﾌﾄｳｪｱを使ってる限りｿﾌﾄｳｪｱのｵﾍﾟﾚｰﾀに過ぎず絵描きではない
> > ・絵描きとは紙なり筆なり絵の具なりの物理的なﾂｰﾙを駆使して絵を描く人のことである
> > ってこと？
> > 例えばﾍﾟｲﾝﾀで絵を描いている人が「私は正統な日本画家です」って言ったらおかしいと思うけど(;´Д`)
> > 「私は絵描きです」って言っても別に良いんではないかと思う、みたいなその程度の話では？
> > まぁでも範囲決めの話にすぎないかもわからん
> そうそう(;´Д`)所詮範囲決めの話なんだ
> 紙でもｶﾝﾊﾞｽでも石版でもﾓｻﾞｲｸでもｽﾃﾝﾄﾞｸﾞﾗｽでも壁画でも
> 筆でもﾉﾐでも手でもPainterでもPhotoshopでもSAIでもどんな顔料でもいいけど
> そういう文化的制約、物理的制約、ｿﾌﾄｳｪｱ的制約、それらをどう区分けするか程度の話でしかない
> 非常に下らないよね(;´Д`)

まああの人はわざとやってるんだろうけど
実際ｱﾅﾛｸﾞ至上主義みたいな人は居るね(;´Д`)
PCも単なる道具の一つだって認識できなくてとにかく自動的な物だと思ってるような

参考：2008/07/10(木)14時53分51秒

> > デジタルアーティストとかソフトウェアオペレータって言えば？
> > 手で絵を描かないのに、やれば描けるからって絵書きになるのなら
> > 掛布君も絵描きだよ
> 手法の違いというだけで絵を描くという行為にかわりはあるまい
> って話でしょ(;´Д`)

フォトショップは組み立てっていうのが近いんじゃないかな？
線を配置したり、レイヤーに図形を重ねたり

参考：2008/07/10(木)14時56分00秒

> > 漏れPhotoshopでやらないから知らないけどなんかﾌﾟﾗｸﾞｲﾝでも用意すればすぐだろ(;´Д`)指摘として無意味
> では敗北とか言ってる人も見当違いですよね

しかし色の混ぜ混ぜについては貴殿は一つも反論できなかったんだ(;´Д`)これは貴殿の大好きな"ﾘﾍﾞｰﾄ"でいえば敗北だよね

http://qwerty.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi?m=t&c=900&s=10283510
まず全部にﾚｽをつけてから話そうよ

参考：2008/07/10(木)14時55分38秒

> > 整理すると(;´Д`)
> > ・ｿﾌﾄｳｪｱで絵を描いている人はｿﾌﾄｳｪｱを使ってる限りｿﾌﾄｳｪｱのｵﾍﾟﾚｰﾀに過ぎず絵描きではない
> > ・絵描きとは紙なり筆なり絵の具なりの物理的なﾂｰﾙを駆使して絵を描く人のことである
> > ってこと？
> > 例えばﾍﾟｲﾝﾀで絵を描いている人が「私は正統な日本画家です」って言ったらおかしいと思うけど(;´Д`)
> > 「私は絵描きです」って言っても別に良いんではないかと思う、みたいなその程度の話では？
> > まぁでも範囲決めの話にすぎないかもわからん
> デジタルアーティストとかソフトウェアオペレータって言えば？
> 手で絵を描かないのに、やれば描けるからって絵書きになるのなら
> 掛布君も絵描きだよ

それは範囲決めの話だよなぁ(;´Д`)貴殿がそう思うんならそうなんじゃない？
でもここの子らは俺を含めそこまで言わんでもって思ってるんだと思う
で、そう思ってる俺らを貴殿は説得しきれていない。掛布君が絵描きでもいいと思うもん

参考：2008/07/10(木)14時54分27秒

> > 整理すると(;´Д`)
> > ・ｿﾌﾄｳｪｱで絵を描いている人はｿﾌﾄｳｪｱを使ってる限りｿﾌﾄｳｪｱのｵﾍﾟﾚｰﾀに過ぎず絵描きではない
> > ・絵描きとは紙なり筆なり絵の具なりの物理的なﾂｰﾙを駆使して絵を描く人のことである
> > ってこと？
> > 例えばﾍﾟｲﾝﾀで絵を描いている人が「私は正統な日本画家です」って言ったらおかしいと思うけど(;´Д`)
> > 「私は絵描きです」って言っても別に良いんではないかと思う、みたいなその程度の話では？
> > まぁでも範囲決めの話にすぎないかもわからん
> デジタルアーティストとかソフトウェアオペレータって言えば？
> 手で絵を描かないのに、やれば描けるからって絵書きになるのなら
> 掛布君も絵描きだよ

好きに呼べばいいし好きに自称すれば良いと思うよ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時54分27秒

口で絵を描く画家の話をふと思い出したがどうでもいいな

> > デジタルアーティストとかソフトウェアオペレータって言えば？
> > 手で絵を描かないのに、やれば描けるからって絵書きになるのなら
> > 掛布君も絵描きだよ
> 版画は絵描きに入らなくなるな……(;´Д`)あれ絵じゃなかったんだ

なんて呼ぶかっていったら版画師とか芸術家じゃない？

参考：2008/07/10(木)14時55分32秒

> > 整理すると(;´Д`)
> > ・ｿﾌﾄｳｪｱで絵を描いている人はｿﾌﾄｳｪｱを使ってる限りｿﾌﾄｳｪｱのｵﾍﾟﾚｰﾀに過ぎず絵描きではない
> > ・絵描きとは紙なり筆なり絵の具なりの物理的なﾂｰﾙを駆使して絵を描く人のことである
> > ってこと？
> > 例えばﾍﾟｲﾝﾀで絵を描いている人が「私は正統な日本画家です」って言ったらおかしいと思うけど(;´Д`)
> > 「私は絵描きです」って言っても別に良いんではないかと思う、みたいなその程度の話では？
> > まぁでも範囲決めの話にすぎないかもわからん
> デジタルアーティストとかソフトウェアオペレータって言えば？
> 手で絵を描かないのに、やれば描けるからって絵書きになるのなら
> 掛布君も絵描きだよ

手法の違いというだけで絵を描くという行為にかわりはあるまい
って話でしょ(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時54分27秒

> > 整理すると(;´Д`)
> > ・ｿﾌﾄｳｪｱで絵を描いている人はｿﾌﾄｳｪｱを使ってる限りｿﾌﾄｳｪｱのｵﾍﾟﾚｰﾀに過ぎず絵描きではない
> > ・絵描きとは紙なり筆なり絵の具なりの物理的なﾂｰﾙを駆使して絵を描く人のことである
> > ってこと？
> > 例えばﾍﾟｲﾝﾀで絵を描いている人が「私は正統な日本画家です」って言ったらおかしいと思うけど(;´Д`)
> > 「私は絵描きです」って言っても別に良いんではないかと思う、みたいなその程度の話では？
> > まぁでも範囲決めの話にすぎないかもわからん
> デジタルアーティストとかソフトウェアオペレータって言えば？
> 手で絵を描かないのに、やれば描けるからって絵書きになるのなら
> 掛布君も絵描きだよ

指で描く：絵描き
筆で描く：絵描き
PCで描く：ｵﾍﾟﾚｰﾀ

ってことか？　よくわからんな(;´Д`)

参考：2008/07/10(木)14時54分27秒

> > なんで敗北になるんだよ
> > フォトショップ使いが色の配合が出来ない　→　PainterXってのがあるよ
> > これも一例でしょ
> > PainterXが色の配合できてもフォトショップは出来ない、それだけだろ
> 漏れPhotoshopでやらないから知らないけどなんかﾌﾟﾗｸﾞｲﾝでも用意すればすぐだろ(;´Д`)指摘として無意味

では敗北とか言ってる人も見当違いですよね

参考：2008/07/10(木)14時54分40秒

> > 整理すると(;´Д`)
> > ・ｿﾌﾄｳｪｱで絵を描いている人はｿﾌﾄｳｪｱを使ってる限りｿﾌﾄｳｪｱのｵﾍﾟﾚｰﾀに過ぎず絵描きではない
> > ・絵描きとは紙なり筆なり絵の具なりの物理的なﾂｰﾙを駆使して絵を描く人のことである
> > ってこと？
> > 例えばﾍﾟｲﾝﾀで絵を描いている人が「私は正統な日本画家です」って言ったらおかしいと思うけど(;´Д`)
> > 「私は絵描きです」って言っても別に良いんではないかと思う、みたいなその程度の話では？
> > まぁでも範囲決めの話にすぎないかもわからん
> デジタルアーティストとかソフトウェアオペレータって言えば？
> 手で絵を描かないのに、やれば描けるからって絵書きになるのなら
> 掛布君も絵描きだよ

版画は絵描きに入らなくなるな……(;´Д`)あれ絵じゃなかったんだ

参考：2008/07/10(木)14時54分27秒

大陸君は音楽だけでなく絵にも造詣が深いとは(;´Д`)畏れ