> > 全部創作だと思うよ(;´Д`)完全なｺﾋﾟｰを目指してるもの以外には創意の入り込む余地がある
> 似てるものを作った側は似せようと思ってそうしてる場合は案外少ないものなんじゃないかね(;´Д`)
> むしろ似てるじゃないかと噛み付く方に何かしら問題がある気がしないでもない

ｵﾀｸって中韓のﾊﾟｸﾘをよく叩いてるｲﾒｰｼﾞあったけど
自分らのことを省みてそれらを認めるようになったのか
それなら納得

参考：2008/07/22(火)14時43分00秒

> > ｽﾄｳｨﾁ出てなかったか？(;´Д`)
> > あと野川はﾊﾟｯとしないというよりも裏方に引っ込んでるだけなんじゃないのかね
> > ここで聞いた話だと事務所の役員職に就いてるみたいだし
> 野川以外に稼ぎのある奴っていないだろう(;´Д`)
> あとは微妙にｻｲｷｯｸﾗﾊﾞｰあたりか

むしろ今までセット売り+制作費プラスでやってて
漕げなくなってついに破綻したようなもんだろう(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時43分00秒

> > そんな違うものかな(;´Д`)神話題材だろうがなんだろうが
> > 最初はいかにも神様の偶像だったようなのが気付いたら単なるｴﾛになって退廃という
> > 経緯を辿るようなのが最近美術史の本を見てたらあったよ
> > ｴﾛの二次創作なんて別に珍しくないんじゃないだろうか
> > みかんの意見を乞いたい
> 現代には著作権ってものがありましてね
> それを前提で話してくださいね

それは別の文脈として当然論ぜられていいけどたかが法律問題だよね(;´Д`)
昔のｴﾛ絵も法律で禁じられちゃったから話したらいけないの？とか下らない話になるよ

参考：2008/07/22(火)14時43分08秒

> > 宣言して以上は実践しようぜ(;´Д`)んで夏の原稿はどうなったよ？
> 新刊落ちました(;´Д`)

早いなおい(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時40分57秒

> > backside 180 kickflip程度が出来ればロジョーに出られるよ。
> > ランカーには通用しないだろうけど、人の目は引けると思うよ。
> そういうのができるようになるまではどこで練習したらいいの？(;´Д`)

近くにスケーターが集まる場所は？
そこ行って仲間に入れてもらうのが一番だね。
Wilderness公園は遠い？あそこは結構集まるよ。

参考：2008/07/22(火)14時39分09秒

> > ｽﾄｳｨﾁ出てなかったか？(;´Д`)
> > あと野川はﾊﾟｯとしないというよりも裏方に引っ込んでるだけなんじゃないのかね
> > ここで聞いた話だと事務所の役員職に就いてるみたいだし
> 野川以外に稼ぎのある奴っていないだろう(;´Д`)
> あとは微妙にｻｲｷｯｸﾗﾊﾞｰあたりか

桃子にも逃げられたしなぁ(;´Д`)酒井香奈子はあんな感じだし
むしろ羽衣を必死につなぎ止めつつなんとか稼ぎ頭にしようとしてる状態だと思う

参考：2008/07/22(火)14時43分00秒

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao015617.jpg
田中理恵

> > 類似絵柄とｴﾛﾊﾟｸﾘは全然違うだろ
> そんな違うものかな(;´Д`)神話題材だろうがなんだろうが
> 最初はいかにも神様の偶像だったようなのが気付いたら単なるｴﾛになって退廃という
> 経緯を辿るようなのが最近美術史の本を見てたらあったよ
> ｴﾛの二次創作なんて別に珍しくないんじゃないだろうか
> みかんの意見を乞いたい

現代には著作権ってものがありましてね
それを前提で話してくださいね

参考：2008/07/22(火)14時41分30秒

> > ｴﾛﾄﾞｼﾞﾝにある商業ｷｬﾗﾊﾟｸﾘものは創作になるの？
> > あれが創作って言えるのなら中国や韓国の偽ﾓﾉｼﾘｰｽﾞも立派な創作物に認められるよね
> 全部創作だと思うよ(;´Д`)完全なｺﾋﾟｰを目指してるもの以外には創意の入り込む余地がある

似てるものを作った側は似せようと思ってそうしてる場合は案外少ないものなんじゃないかね(;´Д`)
むしろ似てるじゃないかと噛み付く方に何かしら問題がある気がしないでもない

参考：2008/07/22(火)14時41分59秒

> > 最近さくにゃんがﾊﾟｯとしないけどどうしたんだろか(;´Д`)
> ｽﾄｳｨﾁ出てなかったか？(;´Д`)
> あと野川はﾊﾟｯとしないというよりも裏方に引っ込んでるだけなんじゃないのかね
> ここで聞いた話だと事務所の役員職に就いてるみたいだし

野川以外に稼ぎのある奴っていないだろう(;´Д`)
あとは微妙にｻｲｷｯｸﾗﾊﾞｰあたりか

参考：2008/07/22(火)14時37分33秒

> > 創作活動というのは空言を作り出す胡散臭くて罪深い行動なんだよ(;´Д`)
> > そこに無謬の正当性なんてありはしない
> ｴﾛﾄﾞｼﾞﾝにある商業ｷｬﾗﾊﾟｸﾘものは創作になるの？
> あれが創作って言えるのなら中国や韓国の偽ﾓﾉｼﾘｰｽﾞも立派な創作物に認められるよね

中韓のあれを創作物と認めたくないのは単に民族的感情が邪魔してるだけで
だいたい逆に見ても日本は昔から中国の作品の二次創作やﾊﾟｸﾘが常態だった

参考：2008/07/22(火)14時40分41秒

> > 創作活動というのは空言を作り出す胡散臭くて罪深い行動なんだよ(;´Д`)
> > そこに無謬の正当性なんてありはしない
> ｴﾛﾄﾞｼﾞﾝにある商業ｷｬﾗﾊﾟｸﾘものは創作になるの？
> あれが創作って言えるのなら中国や韓国の偽ﾓﾉｼﾘｰｽﾞも立派な創作物に認められるよね

もちろん創作でいいんじゃね？(;´Д`)
同時代の単なる権利関係で騒ぐのは視野の狭いことだ
当然法律的にどうなのよと責めることもあっていいけど

参考：2008/07/22(火)14時40分41秒

> > うーん(;´Д`)自分でｴﾛと西洋美術で検索して片っ端から読んでみたら？
> 分からないなら分かりませんって言うかｸﾞｸﾞって調べるかしろよ

貴殿ﾋﾏだろ(´ー｀)ちゃちゃっと調べろよ

参考：2008/07/22(火)14時41分38秒

> > 胡散臭くて罪深くなるのは経済活動と密接になっていくからこそだな(;´Д`)
> > しかし実入りが無いと食っていけないのも間違いないので難しい所だ
> 昔の絵描きは基本的に全員ﾌﾟﾛだよ(;´Д`)絵柄も構図も注文主の言うとおり

いまやトレパクでも先生扱いだからな(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時40分55秒

> > 創作活動というのは空言を作り出す胡散臭くて罪深い行動なんだよ(;´Д`)
> > そこに無謬の正当性なんてありはしない
> ｴﾛﾄﾞｼﾞﾝにある商業ｷｬﾗﾊﾟｸﾘものは創作になるの？
> あれが創作って言えるのなら中国や韓国の偽ﾓﾉｼﾘｰｽﾞも立派な創作物に認められるよね

全部創作だと思うよ(;´Д`)完全なｺﾋﾟｰを目指してるもの以外には創意の入り込む余地がある

参考：2008/07/22(火)14時40分41秒

> > じゃあ西洋のｴﾛ画像の美術史について何かとっかかりになる本を頼むよ(;´Д`)
> うーん(;´Д`)自分でｴﾛと西洋美術で検索して片っ端から読んでみたら？

分からないなら分かりませんって言うかｸﾞｸﾞって調べるかしろよ

参考：2008/07/22(火)14時36分21秒

> > 著作物全般に類似品なんて山ほど合っただろう(;´Д`)
> > だから～～物というﾀｲﾌﾟの物語がいっぱいあった
> > それらがどれだけ現代的な意味で独立の作品であったかは問われるべきだと思うよ
> > そうした文脈の中で類似絵柄についても捕える必要があるんじゃないかな
> 類似絵柄とｴﾛﾊﾟｸﾘは全然違うだろ

そんな違うものかな(;´Д`)神話題材だろうがなんだろうが
最初はいかにも神様の偶像だったようなのが気付いたら単なるｴﾛになって退廃という
経緯を辿るようなのが最近美術史の本を見てたらあったよ
ｴﾛの二次創作なんて別に珍しくないんじゃないだろうか
みかんの意見を乞いたい

参考：2008/07/22(火)14時38分43秒

> > 漏れはMysteryの板が欲しかったんだけど近所に滑れそうなとこが全くないんでやめてしまったよ
> > てか、ｹﾞｰﾑみたいに上手くやれそうにないし(;´Д`)骨折る自信はあるけど
> なんかｹﾞｰﾑほど楽しくやれそうにないんだよな(;´Д`)交通手段になるわけじゃないし 飾っておくだけにしよう

自転車にしようぜ

参考：2008/07/22(火)14時30分02秒

> > わかった(;´Д`)
> 宣言して以上は実践しようぜ(;´Д`)んで夏の原稿はどうなったよ？

新刊落ちました(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時28分54秒

> > 今見たらまだあった上に更新してた
> > http://tiyu.to/
> この手のｻｲﾄの旬は短いな(;´Д`)

サムライ魂とかもあったよな(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時38分57秒

> > 創作活動というのは空言を作り出す胡散臭くて罪深い行動なんだよ(;´Д`)
> > そこに無謬の正当性なんてありはしない
> 胡散臭くて罪深くなるのは経済活動と密接になっていくからこそだな(;´Д`)
> しかし実入りが無いと食っていけないのも間違いないので難しい所だ

昔の絵描きは基本的に全員ﾌﾟﾛだよ(;´Д`)絵柄も構図も注文主の言うとおり

参考：2008/07/22(火)14時38分38秒

> > そういう権威的な例えに当てはめても胡散臭いことには変わらないと思う(;´Д`)
> 創作活動というのは空言を作り出す胡散臭くて罪深い行動なんだよ(;´Д`)
> そこに無謬の正当性なんてありはしない

ｴﾛﾄﾞｼﾞﾝにある商業ｷｬﾗﾊﾟｸﾘものは創作になるの？
あれが創作って言えるのなら中国や韓国の偽ﾓﾉｼﾘｰｽﾞも立派な創作物に認められるよね

参考：2008/07/22(火)14時37分33秒

> > おにーに
> ｲﾗ(;´Д`)

いいぞ

参考：2008/07/22(火)14時39分33秒

> > ｽﾄｳｨﾁ出てなかったか？(;´Д`)
> > あと野川はﾊﾟｯとしないというよりも裏方に引っ込んでるだけなんじゃないのかね
> > ここで聞いた話だと事務所の役員職に就いてるみたいだし
> かわいい羽衣
> http://www.nogawasakura.net/sakura_pic/2008/0713_1.jpg

羽衣は右から二番目か？(;´Д`)相変わらずの角度だな
ていうか横浜の中華街かよ西門だなこれ

参考：2008/07/22(火)14時39分29秒

> おにーに

ｲﾗ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時38分43秒

> > 最近さくにゃんがﾊﾟｯとしないけどどうしたんだろか(;´Д`)
> ｽﾄｳｨﾁ出てなかったか？(;´Д`)
> あと野川はﾊﾟｯとしないというよりも裏方に引っ込んでるだけなんじゃないのかね
> ここで聞いた話だと事務所の役員職に就いてるみたいだし

かわいい羽衣
http://www.nogawasakura.net/sakura_pic/2008/0713_1.jpg

参考：2008/07/22(火)14時37分33秒

> > 糠味噌臭い生臭くて現実の生活感のある表現を持ち出すことが重要なんだと思う(;´Д`)
> > 二次元のｷｬﾗｸﾀｰに生命を宿す言葉なんだよきっと
> アニメの国に乗り込んでいくことを諦めた連中か！(;´Д`)
> 小手先の言葉で自分を誤魔化す軟弱ものどもめ！

自分がｱﾆﾒの国に乗り込むのではなくてｱﾆﾒの国から相手を引きずり下ろそうとする卑しさはある言葉だな(;´Д`)確かに

参考：2008/07/22(火)14時36分37秒

> > なんかｹﾞｰﾑほど楽しくやれそうにないんだよな(;´Д`)交通手段になるわけじゃないし 飾っておくだけにしよう
> backside 180 kickflip程度が出来ればロジョーに出られるよ。
> ランカーには通用しないだろうけど、人の目は引けると思うよ。

そういうのができるようになるまではどこで練習したらいいの？(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時33分07秒

> > あそこはまだ存在してたんだ(;´Д`)
> 今見たらまだあった上に更新してた
> http://tiyu.to/

この手のｻｲﾄの旬は短いな(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時20分44秒

> > ｱｲｼｱ役が本当に運がよかったといえる
> 最近さくにゃんがﾊﾟｯとしないけどどうしたんだろか(;´Д`)

ご贔屓に飽きられたんだろ

参考：2008/07/22(火)14時32分43秒

> > 俺は他人の著作物をﾊﾟｸることについて言ってるんだよ
> > 絵柄が似たものになるなんてのはﾙﾈｯｻﾝｽのころからそうだし
> > 悪いことでもない
> 著作物全般に類似品なんて山ほど合っただろう(;´Д`)
> だから～～物というﾀｲﾌﾟの物語がいっぱいあった
> それらがどれだけ現代的な意味で独立の作品であったかは問われるべきだと思うよ
> そうした文脈の中で類似絵柄についても捕える必要があるんじゃないかな

類似絵柄とｴﾛﾊﾟｸﾘは全然違うだろ

参考：2008/07/22(火)14時24分33秒

おにーに

> > そういう権威的な例えに当てはめても胡散臭いことには変わらないと思う(;´Д`)
> 創作活動というのは空言を作り出す胡散臭くて罪深い行動なんだよ(;´Д`)
> そこに無謬の正当性なんてありはしない

胡散臭くて罪深くなるのは経済活動と密接になっていくからこそだな(;´Д`)
しかし実入りが無いと食っていけないのも間違いないので難しい所だ

参考：2008/07/22(火)14時37分33秒

> > そういう権威的な例えに当てはめても胡散臭いことには変わらないと思う(;´Д`)
> 創作活動というのは空言を作り出す胡散臭くて罪深い行動なんだよ(;´Д`)
> そこに無謬の正当性なんてありはしない

今俺は猛烈な追い風を感じている(;´Д`)いいぞ

参考：2008/07/22(火)14時37分33秒

> > こういう風に紹介されるｴﾛﾄﾞｼﾞﾝはちょっとよさげなものに見えるが
> > いざ買ってみると大したことが無い不思議(;´Д`)
> なんで嫁っていうのかね(;´Д`)そんなヌカミソ臭い呼び方止めてほしい
> おんなのこはもっとふわふわのマシュマロみたいな天のものなるﾄﾊﾟｧｽﾞ色のものだよ

黄昏よりもﾌﾆｬﾌﾆｬ

参考：2008/07/22(火)14時33分13秒

> > ｱｲｼｱ役が本当に運がよかったといえる
> 最近さくにゃんがﾊﾟｯとしないけどどうしたんだろか(;´Д`)

ｽﾄｳｨﾁ出てなかったか？(;´Д`)
あと野川はﾊﾟｯとしないというよりも裏方に引っ込んでるだけなんじゃないのかね
ここで聞いた話だと事務所の役員職に就いてるみたいだし

参考：2008/07/22(火)14時32分43秒

> > 音楽でも美術でも教会の仕事とか権威的なﾊﾟﾛﾃﾞｨ仕事をやりながら
> > ｵﾘｼﾞﾅﾙも手がけるってのは歴史的に普通の事柄と見れそうだな(;´Д`)
> そういう権威的な例えに当てはめても胡散臭いことには変わらないと思う(;´Д`)

創作活動というのは空言を作り出す胡散臭くて罪深い行動なんだよ(;´Д`)
そこに無謬の正当性なんてありはしない

参考：2008/07/22(火)14時36分11秒

はぁ(;´Д`)Shintani

> > なんで嫁っていうのかね(;´Д`)そんなヌカミソ臭い呼び方止めてほしい
> > おんなのこはもっとふわふわのマシュマロみたいな天のものなるﾄﾊﾟｧｽﾞ色のものだよ
> 糠味噌臭い生臭くて現実の生活感のある表現を持ち出すことが重要なんだと思う(;´Д`)
> 二次元のｷｬﾗｸﾀｰに生命を宿す言葉なんだよきっと

アニメの国に乗り込んでいくことを諦めた連中か！(;´Д`)
小手先の言葉で自分を誤魔化す軟弱ものどもめ！

参考：2008/07/22(火)14時34分56秒

FXでも受けたので山岡家で豪華なディナーにするか

> > だからそっちはあんまり(;´Д`)
> じゃあ西洋のｴﾛ画像の美術史について何かとっかかりになる本を頼むよ(;´Д`)

うーん(;´Д`)自分でｴﾛと西洋美術で検索して片っ端から読んでみたら？

参考：2008/07/22(火)14時29分58秒

> > 最近はｴﾛﾊﾟﾛで大御所になってる連中がもうひと稼ぎ的に来てたりするよね(;´Д`)
> > んでその区画でも島中と壁で温度差が出来てｺﾐｹよりも悲惨なことになってるという
> 音楽でも美術でも教会の仕事とか権威的なﾊﾟﾛﾃﾞｨ仕事をやりながら
> ｵﾘｼﾞﾅﾙも手がけるってのは歴史的に普通の事柄と見れそうだな(;´Д`)

そういう権威的な例えに当てはめても胡散臭いことには変わらないと思う(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時32分16秒

> > こういう風に紹介されるｴﾛﾄﾞｼﾞﾝはちょっとよさげなものに見えるが
> > いざ買ってみると大したことが無い不思議(;´Д`)
> なんで嫁っていうのかね(;´Д`)そんなヌカミソ臭い呼び方止めてほしい
> おんなのこはもっとふわふわのマシュマロみたいな天のものなるﾄﾊﾟｧｽﾞ色のものだよ

ゆのっちは宮ちゃんの嫁(´ー｀)

参考：2008/07/22(火)14時33分13秒

> > 漏れはMysteryの板が欲しかったんだけど近所に滑れそうなとこが全くないんでやめてしまったよ
> > てか、ｹﾞｰﾑみたいに上手くやれそうにないし(;´Д`)骨折る自信はあるけど
> なんかｹﾞｰﾑほど楽しくやれそうにないんだよな(;´Д`)交通手段になるわけじゃないし 飾っておくだけにしよう

ｹﾞｰﾑだと比較的簡単に出せるﾄﾘｯｸでもﾘｱﾙだとﾌﾟﾛｽｹｰﾀｰがやっても豪快に失敗してるからなぁ
観てるぶんにはｸﾞﾗｲﾝﾄﾞって簡単そうに見えるんだけど(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時30分02秒

> > こういう風に紹介されるｴﾛﾄﾞｼﾞﾝはちょっとよさげなものに見えるが
> > いざ買ってみると大したことが無い不思議(;´Д`)
> なんで嫁っていうのかね(;´Д`)そんなヌカミソ臭い呼び方止めてほしい
> おんなのこはもっとふわふわのマシュマロみたいな天のものなるﾄﾊﾟｧｽﾞ色のものだよ

糠味噌臭い生臭くて現実の生活感のある表現を持ち出すことが重要なんだと思う(;´Д`)
二次元のｷｬﾗｸﾀｰに生命を宿す言葉なんだよきっと

参考：2008/07/22(火)14時33分13秒

> > 最近はｴﾛﾊﾟﾛで大御所になってる連中がもうひと稼ぎ的に来てたりするよね(;´Д`)
> > んでその区画でも島中と壁で温度差が出来てｺﾐｹよりも悲惨なことになってるという
> 音楽でも美術でも教会の仕事とか権威的なﾊﾟﾛﾃﾞｨ仕事をやりながら
> ｵﾘｼﾞﾅﾙも手がけるってのは歴史的に普通の事柄と見れそうだな(;´Д`)

許可を得てるのとそうでないのとではえらい違うよ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時32分16秒

> http://www.senakablog.com/archives/2008/07/no1_2.html
> ひだまりでｴﾛって考えられないんだが(;´Д`)

ぽてまよのｴﾛﾄﾞｼﾞﾝをべたにゃは書いてみてはどうだろう(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時27分17秒

> > http://www.senakablog.com/archives/2008/07/no1_2.html
> > ひだまりでｴﾛって考えられないんだが(;´Д`)
> こういう風に紹介されるｴﾛﾄﾞｼﾞﾝはちょっとよさげなものに見えるが
> いざ買ってみると大したことが無い不思議(;´Д`)

なんで嫁っていうのかね(;´Д`)そんなヌカミソ臭い呼び方止めてほしい
おんなのこはもっとふわふわのマシュマロみたいな天のものなるﾄﾊﾟｧｽﾞ色のものだよ

参考：2008/07/22(火)14時30分48秒

> http://www.senakablog.com/archives/2008/07/no1_2.html
> ひだまりでｴﾛって考えられないんだが(;´Д`)

沙英さんにちょっかいを出すうちに本気になっちゃうﾋﾛさんとかなら全然考えられます(´ー｀)

参考：2008/07/22(火)14時27分17秒

> > 漏れはMysteryの板が欲しかったんだけど近所に滑れそうなとこが全くないんでやめてしまったよ
> > てか、ｹﾞｰﾑみたいに上手くやれそうにないし(;´Д`)骨折る自信はあるけど
> なんかｹﾞｰﾑほど楽しくやれそうにないんだよな(;´Д`)交通手段になるわけじゃないし 飾っておくだけにしよう

backside 180 kickflip程度が出来ればロジョーに出られるよ。
ランカーには通用しないだろうけど、人の目は引けると思うよ。

参考：2008/07/22(火)14時30分02秒

> > ﾗﾑｽﾞも羽衣だけは絶好調だな
> > http://www.rams.jp/ui/cgi/blog/diary.cgi?no=620
> ｱｲｼｱ役が本当に運がよかったといえる

最近さくにゃんがﾊﾟｯとしないけどどうしたんだろか(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時26分49秒

> > ｺﾐﾃｨｱでその手の連中が集まってる区域は負け犬ｵｰﾗが濃くてほんとに息が詰まるよ(;´Д`)
> 最近はｴﾛﾊﾟﾛで大御所になってる連中がもうひと稼ぎ的に来てたりするよね(;´Д`)
> んでその区画でも島中と壁で温度差が出来てｺﾐｹよりも悲惨なことになってるという

音楽でも美術でも教会の仕事とか権威的なﾊﾟﾛﾃﾞｨ仕事をやりながら
ｵﾘｼﾞﾅﾙも手がけるってのは歴史的に普通の事柄と見れそうだな(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時29分59秒

> > みかんかな？(;´Д`)面白そうだから西洋における春画とかｴﾛ方面の歴史について頼むよ
> ﾐｭｼｬ絵では抜けない

今で言うｵｼｬﾚ絵って感じだし(;´Д`)民族色押し出した絵はなんか暗いし
高校生の頃は好きだったけど今はなんであんなの好きだったんだろうと思う

参考：2008/07/22(火)14時29分25秒

> http://www.senakablog.com/archives/2008/07/no1_2.html
> ひだまりでｴﾛって考えられないんだが(;´Д`)

こういう風に紹介されるｴﾛﾄﾞｼﾞﾝはちょっとよさげなものに見えるが
いざ買ってみると大したことが無い不思議(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時27分17秒

> > 世が世なら町野変丸先生だって廃業しないで済んだのに・・・
> ｻｶﾞﾉﾍﾙﾏｰ先生も(;´Д`)

あいつのｴﾛﾏﾝｶﾞが高校の同級生の家にあったときは驚愕した(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時26分14秒

> > SKATEで遊んでたらこの板が欲しくなった(;´Д`)
> > http://skateboardshopsunabe.com/?mode=cate&cbid=138764&csid=32&sort=n
> 漏れはMysteryの板が欲しかったんだけど近所に滑れそうなとこが全くないんでやめてしまったよ
> てか、ｹﾞｰﾑみたいに上手くやれそうにないし(;´Д`)骨折る自信はあるけど

なんかｹﾞｰﾑほど楽しくやれそうにないんだよな(;´Д`)交通手段になるわけじゃないし 飾っておくだけにしよう

参考：2008/07/22(火)14時28分21秒

> > つか話題になりにくいだけでｵﾘｼﾞﾅﾙｴﾛ同人描いてる人もそれなりに居るけどな(;´Д`)
> ｺﾐﾃｨｱでその手の連中が集まってる区域は負け犬ｵｰﾗが濃くてほんとに息が詰まるよ(;´Д`)

最近はｴﾛﾊﾟﾛで大御所になってる連中がもうひと稼ぎ的に来てたりするよね(;´Д`)
んでその区画でも島中と壁で温度差が出来てｺﾐｹよりも悲惨なことになってるという

参考：2008/07/22(火)14時28分37秒

> > みかんかな？(;´Д`)面白そうだから西洋における春画とかｴﾛ方面の歴史について頼むよ
> だからそっちはあんまり(;´Д`)

じゃあ西洋のｴﾛ画像の美術史について何かとっかかりになる本を頼むよ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時29分24秒

> > わかった(;´Д`)
> べたにゃ先生のｵﾘｼﾞﾅﾙ作品ってどういうのになるんだろう(;´Д`)

無毛少女ﾌﾞｰﾑをまきおこす大ヒット作(;´Д`)むろん頭髪がないほうで

参考：2008/07/22(火)14時28分46秒

そういえばべたにゃ制作のｹﾞｰﾑってどうなったの？(;´Д`)

> > 西洋美術を持ち出すとあれはちょっと別の流れがあるし西洋の春画的なものの方はﾌｫﾛｰできないし
> > 今来たところでよく流れがつかめてないんだけどﾊﾟｸﾘってどういうこと？(;´Д`)二次創作の話？
> みかんかな？(;´Д`)面白そうだから西洋における春画とかｴﾛ方面の歴史について頼むよ

ﾐｭｼｬ絵では抜けない

参考：2008/07/22(火)14時26分53秒

> > 西洋美術を持ち出すとあれはちょっと別の流れがあるし西洋の春画的なものの方はﾌｫﾛｰできないし
> > 今来たところでよく流れがつかめてないんだけどﾊﾟｸﾘってどういうこと？(;´Д`)二次創作の話？
> みかんかな？(;´Д`)面白そうだから西洋における春画とかｴﾛ方面の歴史について頼むよ

だからそっちはあんまり(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時26分53秒

> > べたにゃ先生もｵﾘｼﾞﾅﾙﾒｲﾝでいこうぜ(;´Д`)
> わかった(;´Д`)

宣言して以上は実践しようぜ(;´Д`)んで夏の原稿はどうなったよ？

参考：2008/07/22(火)14時28分20秒

> > べたにゃ先生もｵﾘｼﾞﾅﾙﾒｲﾝでいこうぜ(;´Д`)
> わかった(;´Д`)

べたにゃ先生のｵﾘｼﾞﾅﾙ作品ってどういうのになるんだろう(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時28分20秒

> > 著作物全般に類似品なんて山ほど合っただろう(;´Д`)
> > だから～～物というﾀｲﾌﾟの物語がいっぱいあった
> > それらがどれだけ現代的な意味で独立の作品であったかは問われるべきだと思うよ
> > そうした文脈の中で類似絵柄についても捕える必要があるんじゃないかな
> つか話題になりにくいだけでｵﾘｼﾞﾅﾙｴﾛ同人描いてる人もそれなりに居るけどな(;´Д`)

ｺﾐﾃｨｱでその手の連中が集まってる区域は負け犬ｵｰﾗが濃くてほんとに息が詰まるよ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時26分13秒

検索したら町野変丸ってSM調教師瞳の人なのか(;´Д`)

> SKATEで遊んでたらこの板が欲しくなった(;´Д`)
> http://skateboardshopsunabe.com/?mode=cate&cbid=138764&csid=32&sort=n

漏れはMysteryの板が欲しかったんだけど近所に滑れそうなとこが全くないんでやめてしまったよ
てか、ｹﾞｰﾑみたいに上手くやれそうにないし(;´Д`)骨折る自信はあるけど

参考：2008/07/22(火)14時17分31秒

> > つか話題になりにくいだけでｵﾘｼﾞﾅﾙｴﾛ同人描いてる人もそれなりに居るけどな(;´Д`)
> べたにゃ先生もｵﾘｼﾞﾅﾙﾒｲﾝでいこうぜ(;´Д`)

わかった(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時27分49秒

> > 著作物全般に類似品なんて山ほど合っただろう(;´Д`)
> > だから～～物というﾀｲﾌﾟの物語がいっぱいあった
> > それらがどれだけ現代的な意味で独立の作品であったかは問われるべきだと思うよ
> > そうした文脈の中で類似絵柄についても捕える必要があるんじゃないかな
> つか話題になりにくいだけでｵﾘｼﾞﾅﾙｴﾛ同人描いてる人もそれなりに居るけどな(;´Д`)

敷居が下がって素人が大量に流入してるという現状は考慮する必要があるよね(;´Д`)
極一部のﾌﾟﾛだけの創作について論じるならある程度対等だけど

参考：2008/07/22(火)14時26分13秒

> > 世が世なら町野変丸先生だって廃業しないで済んだのに・・・
> ｻｶﾞﾉﾍﾙﾏｰ先生も(;´Д`)

今はﾏｶﾞｼﾞﾝｳｫｰB組で変なの描いてるよ(;´Д`)一時はﾔﾝﾏｶﾞまで上り詰めたのにな

参考：2008/07/22(火)14時26分14秒

> > 著作物全般に類似品なんて山ほど合っただろう(;´Д`)
> > だから～～物というﾀｲﾌﾟの物語がいっぱいあった
> > それらがどれだけ現代的な意味で独立の作品であったかは問われるべきだと思うよ
> > そうした文脈の中で類似絵柄についても捕える必要があるんじゃないかな
> つか話題になりにくいだけでｵﾘｼﾞﾅﾙｴﾛ同人描いてる人もそれなりに居るけどな(;´Д`)

べたにゃ先生もｵﾘｼﾞﾅﾙﾒｲﾝでいこうぜ(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時26分13秒

http://www.senakablog.com/archives/2008/07/no1_2.html
ひだまりでｴﾛって考えられないんだが(;´Д`)

> > 俺は他人の著作物をﾊﾟｸることについて言ってるんだよ
> > 絵柄が似たものになるなんてのはﾙﾈｯｻﾝｽのころからそうだし
> > 悪いことでもない
> 西洋美術を持ち出すとあれはちょっと別の流れがあるし西洋の春画的なものの方はﾌｫﾛｰできないし
> 今来たところでよく流れがつかめてないんだけどﾊﾟｸﾘってどういうこと？(;´Д`)二次創作の話？

著作権という概念を生み出した奴は天才だな

参考：2008/07/22(火)14時26分02秒

> > ﾌﾗﾐﾝｺﾞが休刊するこんな世の中は(;´Д`)
> 方向性に違いはなかったのにな(;´Д`)

ｱｲﾗがなくなっちゃったお陰で堀骨も全然単行本が出ないし(;´Д`)ｴﾛﾏﾝｶﾞ界全体で保護していくべきだった

参考：2008/07/22(火)14時25分04秒

> > 俺は他人の著作物をﾊﾟｸることについて言ってるんだよ
> > 絵柄が似たものになるなんてのはﾙﾈｯｻﾝｽのころからそうだし
> > 悪いことでもない
> 西洋美術を持ち出すとあれはちょっと別の流れがあるし西洋の春画的なものの方はﾌｫﾛｰできないし
> 今来たところでよく流れがつかめてないんだけどﾊﾟｸﾘってどういうこと？(;´Д`)二次創作の話？

みかんかな？(;´Д`)面白そうだから西洋における春画とかｴﾛ方面の歴史について頼むよ

参考：2008/07/22(火)14時26分02秒

> ﾗﾑｽﾞも羽衣だけは絶好調だな
> http://www.rams.jp/ui/cgi/blog/diary.cgi?no=620

ｱｲｼｱ役が本当に運がよかったといえる

参考：2008/07/22(火)14時25分22秒

> > 俺は他人の著作物をﾊﾟｸることについて言ってるんだよ
> > 絵柄が似たものになるなんてのはﾙﾈｯｻﾝｽのころからそうだし
> > 悪いことでもない
> 西洋美術を持ち出すとあれはちょっと別の流れがあるし西洋の春画的なものの方はﾌｫﾛｰできないし
> 今来たところでよく流れがつかめてないんだけどﾊﾟｸﾘってどういうこと？(;´Д`)二次創作の話？

彼はそういう意味でいってるんだと
おもう

参考：2008/07/22(火)14時26分02秒

> > 世が世なら町野変丸先生だって廃業しないで済んだのに・・・
> ﾌﾗﾐﾝｺﾞが休刊するこんな世の中は(;´Д`)

ﾌﾗﾐﾝｺﾞRでﾃﾞﾋﾞｭｰするのが夢だったのに永遠に叶わなくなってしまった(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時24分14秒

> > 春画にはｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨがある
> > 現代の同人誌にはそれがないしただの便乗商品ばっか
> > 同じｴﾛってだけで全然別物ですな
> 世が世なら町野変丸先生だって廃業しないで済んだのに・・・

ｻｶﾞﾉﾍﾙﾏｰ先生も(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時21分41秒

> > 俺は他人の著作物をﾊﾟｸることについて言ってるんだよ
> > 絵柄が似たものになるなんてのはﾙﾈｯｻﾝｽのころからそうだし
> > 悪いことでもない
> 著作物全般に類似品なんて山ほど合っただろう(;´Д`)
> だから～～物というﾀｲﾌﾟの物語がいっぱいあった
> それらがどれだけ現代的な意味で独立の作品であったかは問われるべきだと思うよ
> そうした文脈の中で類似絵柄についても捕える必要があるんじゃないかな

つか話題になりにくいだけでｵﾘｼﾞﾅﾙｴﾛ同人描いてる人もそれなりに居るけどな(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時24分33秒

> > 春画も便乗品ばかりだよ
> > 流行の絵柄の追随は今の同人誌と変わりない
> > しかも商業的にやっていく必要性があったから
> > 今の方が自由度が高い
> 俺は他人の著作物をﾊﾟｸることについて言ってるんだよ
> 絵柄が似たものになるなんてのはﾙﾈｯｻﾝｽのころからそうだし
> 悪いことでもない

西洋美術を持ち出すとあれはちょっと別の流れがあるし西洋の春画的なものの方はﾌｫﾛｰできないし
今来たところでよく流れがつかめてないんだけどﾊﾟｸﾘってどういうこと？(;´Д`)二次創作の話？

参考：2008/07/22(火)14時22分30秒

ﾗﾑｽﾞも羽衣だけは絶好調だな

http://www.rams.jp/ui/cgi/blog/diary.cgi?no=620

> > 世が世なら町野変丸先生だって廃業しないで済んだのに・・・
> ﾌﾗﾐﾝｺﾞが休刊するこんな世の中は(;´Д`)

方向性に違いはなかったのにな(;´Д`)

参考：2008/07/22(火)14時24分14秒