> > そんなのをアプされたのは見た事ない
> ｶﾗｰｲﾗｽﾄはあるだろ
> 色彩とか質感とか空気の表現とか照り返しとか指摘してるのを見たことがない

小町に清書してあるｶﾗｰｲﾗｽﾄがｱﾌﾟされる事なんて年2枚ぐらいしかないと思う(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時10分18秒

> > どんだけ狭いんだよ(;´Д`)
> > うちは24ｲﾝﾁ2個置いても大丈夫だな
> 机広いんだな
> 幅120cmしかないから2台置いたらｽﾋﾟｰｶｰ置けなくなっちゃうよ

会社にスピーカー置くなハゲ

参考：2008/10/13(月)13時08分52秒

> > はい(;´Д`)
> > http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao019386.jpg
> 割と小奇麗だな(;´Д`)

散らかってはいるが比較的掃除が行き届いてるな(;´Д`)週何回よ

参考：2008/10/13(月)13時10分04秒

> > そんなのをアプされたのは見た事ない
> ｶﾗｰｲﾗｽﾄはあるだろ
> 色彩とか質感とか空気の表現とか照り返しとか指摘してるのを見たことがない

ﾋﾟｶﾋﾟｶとかはあったな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時10分18秒

> > 業務用スーパーの鶏胸肉2kg900円は安いと思いますか？(;´Д`)
> 2ｷﾛの鶏胸肉のために何羽の鶏が解体されたか考えれば900円など安いものだ

そろそろDVDが出るな

http://www.espace-sarou.co.jp/inochi/main/wmv/movie.asx

参考：2008/10/13(月)13時05分31秒

> 絵の上手い下手は技術なんでちゃんと専門書を読んで練習すれば
> 誰でもと言って良いほど上達するな
> ここで上手くならないとか言ってるのは基本の勉強もしてないのに応用ばかりしようとしてるからだ

貴殿はさぞ上手な絵を描けるんだろうな(;´Д`)ｱﾌﾟ

参考：2008/10/13(月)13時05分11秒

夕暮れの絵描きがﾘﾐｸｽで評価聞いてｷﾞｽｷﾞｽした空気がここに流れ込んでくる
という構図がわからない(;´Д`)

> > 部屋ｱﾌﾟ(;´人`)これは必須
> はい(;´Д`)
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao019386.jpg

ひどいｵﾀ臭

参考：2008/10/13(月)13時09分14秒

> > つかﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図についてはまだﾏｼだな
> > 色とか漫画のｽﾄｰﾘｰ構成とかｺﾏ割とかｷｬﾗﾃﾞｻﾞとかになるともはや誰も指摘する人がいない
> そんなのをアプされたのは見た事ない

ｶﾗｰｲﾗｽﾄはあるだろ
色彩とか質感とか空気の表現とか照り返しとか指摘してるのを見たことがない

参考：2008/10/13(月)13時08分05秒

> > どんだけ狭いんだよ(;´Д`)
> > うちは24ｲﾝﾁ2個置いても大丈夫だな
> 机広いんだな
> 幅120cmしかないから2台置いたらｽﾋﾟｰｶｰ置けなくなっちゃうよ

みんなはディスクトップ機なのに、なぜか俺は故障したとき用の代用ノートを
あてがわれてすごく仲間はずれな気分だ

参考：2008/10/13(月)13時08分52秒

> > これ壷で見たけど
> いつ何時何分何秒地球が何回回ったときどこのｽﾚでよ？(;´Д`)言いがかりはやめてよね

これライブドアの時のヤツだろ
かなーーり昔に見たぞ

参考：2008/10/13(月)11時04分08秒

> > 部屋ｱﾌﾟ(;´人`)これは必須
> はい(;´Д`)
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao019386.jpg

割と小奇麗だな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時09分14秒

> > 壊れたら？
> 家ごと交換


参考：2008/10/13(月)13時09分17秒

合びきﾐﾝﾁをﾏｰﾎﾞｰﾄﾞｳﾌの素に豆腐のかわりに大量投入してﾏｰﾎﾞｰﾐﾝﾁを作るよ(;´Д`)

> > 部屋ｱﾌﾟ(;´人`)これは必須
> はい(;´Д`)
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao019386.jpg

椅子はずばりNET4だな(´ー｀)わかる

参考：2008/10/13(月)13時09分14秒

> > 普通のスーパーで国産若鶏胸肉100グラム100円くらいだから
> > それは安いんじゃない？ブラジル産かもだけど
> 最近はそんなするのか(;´Д`)一体何があった

牛肉、豚肉の値段が上がったから比較的安い鶏肉を買う人が多くなった
あとﾍﾙｼｰﾌﾞｰﾑで鶏を使う人が多い(;´Д`)消費量が加速したのは去年の年末前くらいからか

参考：2008/10/13(月)13時06分26秒

> > ありがちな石膏像ﾃﾞｯｻﾝや
> > 布の上に花瓶の花と手前に球か円錐の石膏やら水の入ったｸﾞﾗｽや
> > 籠に入った野菜というﾓﾁｰﾌ
> > あと当然人物もだがそういうのから考えるに
> > 極端な話鉛筆一本の濃淡で輪郭線の形を取る凹凸の形を取る質感を出す
> > の3つをやってんじゃないかね(;´Д`)
> > で練習というと例えば腕時計とかDSやPSPとか携帯とか身近な物を
> > 3-5時間くらいで描く細密ﾃﾞｯｻﾝとかおすすめだけど
> > 時間のある浪人は1日1枚普通にあげろという話になる
> > さらにいうとくわでいう絵はｱﾆﾒｲﾗｽﾄなんだから無駄じゃね？って話になる
> だからそういう美術系への発展じゃなく、あくまでｴﾛｹﾞやｱﾆﾒ絵でそこそこ
> 売れるような系統の絵をそれなりに描けるようになるにはどうしたらいいか、
> 絵をｱﾌﾟする側はそういうｱﾄﾞﾊﾞｲｽを望んでいるのだと思うのだけどね(;´Д`)
> なんとなく美術かじった奴の知識のひけらかしみたいなのはﾉｰｻﾝｷｭｰすぎる

大体そういうこと言う連中なんて絵でも他の分野でも同じような連中だよな(;´Д`)
途中で脱落した程度だから言葉で説明する能力なんて無い

参考：2008/10/13(月)13時01分42秒

> > ﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図について具体的にどうすりゃいいって聞く人は
> > 絵の入門書をﾊﾞｶにしちゃうような人だろうな(;´Д`)
> つかﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図についてはまだﾏｼだな
> 色とか漫画のｽﾄｰﾘｰ構成とかｺﾏ割とかｷｬﾗﾃﾞｻﾞとかになるともはや誰も指摘する人がいない

それは好みしかないよ(;´Д`)突き詰める突き詰めるほどわからなくなる

参考：2008/10/13(月)13時06分53秒

> > ｳﾁの嫁は飛行機に乗り遅れるから救いようが無い(;´Д`)
> 漏れも乗り遅れる(;´Д`)

得割とかで買ってると致命的なんだよね(;´Д`)乗り遅れ

参考：2008/10/13(月)13時07分35秒

> > 壁に液晶埋め込めば省スペースだね
> 壊れたら？

壁ごと交換

参考：2008/10/13(月)13時07分52秒

> > まだ引っ越したばかりで余裕あるから大丈夫だよ(´ー｀)
> 部屋ｱﾌﾟ(;´人`)これは必須

はい(;´Д`)
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao019386.jpg

参考：2008/10/13(月)13時03分21秒

> > 絵の上手い下手は技術なんでちゃんと専門書を読んで練習すれば
> > 誰でもと言って良いほど上達するな
> > ここで上手くならないとか言ってるのは基本の勉強もしてないのに応用ばかりしようとしてるからだ
> ナショナルジグラフィックのサバンの特集見てたら実験してたけど
> 右脳と左脳のバンランスを崩せば絵は誰でもうまくなるようだ
> 計算能力を手に入れた反面ああいう絵とか書くセンスが無くなるらしい
> 逆も叱り

一発逆転を狙って交通事故にでもあってくるか(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時07分53秒

> > 自宅ではそうでもないんだけど
> > うちの職場ではﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの大型化が微妙な問題を引き起こすようになってきてるよ
> > 各人の机の境界線を越えちゃう場合が多発
> どんだけ狭いんだよ(;´Д`)
> うちは24ｲﾝﾁ2個置いても大丈夫だな

机広いんだな
幅120cmしかないから2台置いたらｽﾋﾟｰｶｰ置けなくなっちゃうよ

参考：2008/10/13(月)13時05分59秒

> > ﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図について具体的にどうすりゃいいって聞く人は
> > 絵の入門書をﾊﾞｶにしちゃうような人だろうな(;´Д`)
> つかﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図についてはまだﾏｼだな
> 色とか漫画のｽﾄｰﾘｰ構成とかｺﾏ割とかｷｬﾗﾃﾞｻﾞとかになるともはや誰も指摘する人がいない

ｽﾄｰﾘｰ構成･ｺﾏ割に関してはもう才能の領域だからな(;´Д`)
まあ島本和彦がｽﾄｰﾘｰ構成に関しての理論記したﾄﾞｼﾞﾝ描いてたのでｱﾚ読めばいいかも

参考：2008/10/13(月)13時06分53秒

> 壁に液晶埋め込めば省スペースだね

さらにその壁からｱｰﾑが伸びてうにゃうにゃって画面が
動かせれば経済的な気がする(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時07分17秒

> > 胸だぞ？(;´Д`)
> 胸肉って炒め物やから揚げに使ったり用途多彩じゃないの？(;´Д`)

ちょっとﾊﾟｻﾊﾟｻするからな(;´Д`)色々手を加えないといけないから面倒

参考：2008/10/13(月)13時07分30秒

> > 胸だぞ？(;´Д`)
> 胸肉って炒め物やから揚げに使ったり用途多彩じゃないの？(;´Д`)

油使うのめんどくさい(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時07分30秒

> > ありがちな石膏像ﾃﾞｯｻﾝや
> > 布の上に花瓶の花と手前に球か円錐の石膏やら水の入ったｸﾞﾗｽや
> > 籠に入った野菜というﾓﾁｰﾌ
> > あと当然人物もだがそういうのから考えるに
> > 極端な話鉛筆一本の濃淡で輪郭線の形を取る凹凸の形を取る質感を出す
> > の3つをやってんじゃないかね(;´Д`)
> > で練習というと例えば腕時計とかDSやPSPとか携帯とか身近な物を
> > 3-5時間くらいで描く細密ﾃﾞｯｻﾝとかおすすめだけど
> > 時間のある浪人は1日1枚普通にあげろという話になる
> > さらにいうとくわでいう絵はｱﾆﾒｲﾗｽﾄなんだから無駄じゃね？って話になる
> だからそういう美術系への発展じゃなく、あくまでｴﾛｹﾞやｱﾆﾒ絵でそこそこ
> 売れるような系統の絵をそれなりに描けるようになるにはどうしたらいいか、
> 絵をｱﾌﾟする側はそういうｱﾄﾞﾊﾞｲｽを望んでいるのだと思うのだけどね(;´Д`)
> なんとなく美術かじった奴の知識のひけらかしみたいなのはﾉｰｻﾝｷｭｰすぎる

でもずっと眺めてる限り文字でしか参加しない連中は
たとえｱﾆﾒ絵でもﾃﾞｯｻﾝ力はいるよ派でしょ？
筋肉と骨がどーのｷﾇが寺田が云々
べたにゃの昔と今を見りゃ結局過程はどうであれ続けろってだけなのに
ついでに鳥山の子供の頃の練習法は自分が欲しいと思った物
例えば自転車を延々描き続けるというもの
CARNELIANの練習法はﾃﾞｯｻﾝでも
輪郭線だけを取れるようになるためのﾃﾞｯｻﾝとｲﾝﾀﾋﾞｭｰで読んだよ

参考：2008/10/13(月)13時01分42秒

> > ありがちな石膏像ﾃﾞｯｻﾝや
> > 布の上に花瓶の花と手前に球か円錐の石膏やら水の入ったｸﾞﾗｽや
> > 籠に入った野菜というﾓﾁｰﾌ
> > あと当然人物もだがそういうのから考えるに
> > 極端な話鉛筆一本の濃淡で輪郭線の形を取る凹凸の形を取る質感を出す
> > の3つをやってんじゃないかね(;´Д`)
> > で練習というと例えば腕時計とかDSやPSPとか携帯とか身近な物を
> > 3-5時間くらいで描く細密ﾃﾞｯｻﾝとかおすすめだけど
> > 時間のある浪人は1日1枚普通にあげろという話になる
> > さらにいうとくわでいう絵はｱﾆﾒｲﾗｽﾄなんだから無駄じゃね？って話になる
> だからそういう美術系への発展じゃなく、あくまでｴﾛｹﾞやｱﾆﾒ絵でそこそこ
> 売れるような系統の絵をそれなりに描けるようになるにはどうしたらいいか、
> 絵をｱﾌﾟする側はそういうｱﾄﾞﾊﾞｲｽを望んでいるのだと思うのだけどね(;´Д`)
> なんとなく美術かじった奴の知識のひけらかしみたいなのはﾉｰｻﾝｷｭｰすぎる

素人目に見て、どこが駄目だ
ってのは有り難い。次回から直す努力ができるから(;´Д`)
でも、どういう練習をした方が良い、ってのはﾉｰｻﾝｷｭｰだ
絵を描けるのかどうかﾜｶﾗﾝ奴に教わりたくなんてない

参考：2008/10/13(月)13時01分42秒

> > 壁に液晶埋め込めば省スペースだね
> 壊れたら？

バットでぶん殴る

参考：2008/10/13(月)13時07分52秒

> > ｳﾁの嫁は普通に遅れてきてたな(;´Д`)今でもだが
> ｳﾁの嫁は飛行機に乗り遅れるから救いようが無い(;´Д`)

ｳﾁの嫁はまだ嫁にきてくれない(;´Д`)いつ来るんだ

参考：2008/10/13(月)13時06分43秒

> > ﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図について具体的にどうすりゃいいって聞く人は
> > 絵の入門書をﾊﾞｶにしちゃうような人だろうな(;´Д`)
> つかﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図についてはまだﾏｼだな
> 色とか漫画のｽﾄｰﾘｰ構成とかｺﾏ割とかｷｬﾗﾃﾞｻﾞとかになるともはや誰も指摘する人がいない

そんなのをアプされたのは見た事ない

参考：2008/10/13(月)13時06分53秒

> > 胸だぞ？(;´Д`)
> 近所のｽｰﾊﾟｰだと胸生肉ｸﾞﾗﾑ68円、特売で48円だな(;´Д`)安くても胸肉は使い道なくて困る

グリルで焼いて食べるとおいしいよ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時06分14秒

> 絵の上手い下手は技術なんでちゃんと専門書を読んで練習すれば
> 誰でもと言って良いほど上達するな
> ここで上手くならないとか言ってるのは基本の勉強もしてないのに応用ばかりしようとしてるからだ

ナショナルジグラフィックのサバンの特集見てたら実験してたけど
右脳と左脳のバンランスを崩せば絵は誰でもうまくなるようだ
計算能力を手に入れた反面ああいう絵とか書くセンスが無くなるらしい
逆も叱り

参考：2008/10/13(月)13時05分11秒

> > 胸だぞ？(;´Д`)
> 近所のｽｰﾊﾟｰだと胸生肉ｸﾞﾗﾑ68円、特売で48円だな(;´Д`)安くても胸肉は使い道なくて困る

から揚げ用だしな(;´Д`)油使わない人にとっては使いにくいよ

参考：2008/10/13(月)13時06分14秒

> 壁に液晶埋め込めば省スペースだね

壊れたら？

参考：2008/10/13(月)13時07分17秒

絵を描きたいんじゃなくて絵の技術を語り合うのが好きなんだ

> > ｳﾁの嫁は普通に遅れてきてたな(;´Д`)今でもだが
> ｳﾁの嫁は飛行機に乗り遅れるから救いようが無い(;´Д`)

漏れも乗り遅れる(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時06分43秒

> > 胸だぞ？(;´Д`)
> 近所のｽｰﾊﾟｰだと胸生肉ｸﾞﾗﾑ68円、特売で48円だな(;´Д`)安くても胸肉は使い道なくて困る

おいおい(;´Д`)俺のお嫁さんになってくれよ

参考：2008/10/13(月)13時06分14秒

> > 冷凍だとしても安いよ(;´Д`)最近下手すると豚のが安いもの
> 胸だぞ？(;´Д`)

胸肉って炒め物やから揚げに使ったり用途多彩じゃないの？(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時04分37秒

> > ﾒｲﾝには厳しいか(;´Д`)
> > ﾎﾞｰﾅｽ待って三菱の買うか
> なんで住人がそんなにお金を持っているのか謎過ぎる(;´Д`)

むしろ利用時間から考えてもはや身体の一部と化してるPCﾊﾟｰﾂにｹﾁって
じゃあ給料は何に使ってるんだと俺にはそっちの方に疑問が(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時05分13秒

> > 普通のスーパーで国産若鶏胸肉100グラム100円くらいだから
> > それは安いんじゃない？ブラジル産かもだけど
> 最近はそんなするのか(;´Д`)一体何があった

なぜか鶏は高騰してるね(;´Д`)理由は知らない

参考：2008/10/13(月)13時06分26秒

壁に液晶埋め込めば省スペースだね

あれだよ
まず部屋が綺麗じゃないといい絵が描けない
掃除からはじめようぜ

> > 漫画絵のときのﾃﾞｯｻﾝは技法というより観察力の問題なのでたくさん観てたくさん描く
> > ﾊﾟｰｽは技法書読んで実際にたくさん描いてみる
> > 構図はいろんな絵とか写真とか映像を見てｴｯｾﾝｽを拝借する(;´Д`)
> > けっきょく観察して考えるっていう習慣をつけるしかないんじゃないかなあ
> ﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図について具体的にどうすりゃいいって聞く人は
> 絵の入門書をﾊﾞｶにしちゃうような人だろうな(;´Д`)

つかﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図についてはまだﾏｼだな
色とか漫画のｽﾄｰﾘｰ構成とかｺﾏ割とかｷｬﾗﾃﾞｻﾞとかになるともはや誰も指摘する人がいない

参考：2008/10/13(月)12時58分21秒

> > 関係ないけど
> > 嫁さんから「結婚前に私、あなたとの待ち合わせによく遅刻したけど、
> > 実は早めに着いてて隠れてあなたを観察してた」と
> > 意外な真実を白状されたことがある
> ｳﾁの嫁は普通に遅れてきてたな(;´Д`)今でもだが

ｳﾁの嫁は飛行機に乗り遅れるから救いようが無い(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時01分25秒

> > ﾒｲﾝには厳しいか(;´Д`)
> > ﾎﾞｰﾅｽ待って三菱の買うか
> なんで住人がそんなにお金を持っているのか謎過ぎる(;´Д`)

？普通じゃね？(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時05分13秒

> 絵の上手い下手は技術なんでちゃんと専門書を読んで練習すれば
> 誰でもと言って良いほど上達するな
> ここで上手くならないとか言ってるのは基本の勉強もしてないのに応用ばかりしようとしてるからだ

こんな所で質問する前に本買ってきてﾍﾟﾝ動かせって話だな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時05分11秒

> > 業務用スーパーの鶏胸肉2kg900円は安いと思いますか？(;´Д`)
> 普通のスーパーで国産若鶏胸肉100グラム100円くらいだから
> それは安いんじゃない？ブラジル産かもだけど

最近はそんなするのか(;´Д`)一体何があった

参考：2008/10/13(月)13時05分21秒

> > 冷凍だとしても安いよ(;´Д`)最近下手すると豚のが安いもの
> 胸だぞ？(;´Д`)

近所のｽｰﾊﾟｰだと胸生肉ｸﾞﾗﾑ68円、特売で48円だな(;´Д`)安くても胸肉は使い道なくて困る

参考：2008/10/13(月)13時04分37秒

> > もし本腰いれて始めたら100行以上の長文になるからやだよ(;´Д`)
> > だれが無料でそんなことやるか
> ぶっちゃげて講釈たれてるのが和馬,かんざき,saxyun,oz,清洲のひとなら
> よろこんで聞きくけど、それ以外の口だけ番長の言うことなんか聞けるはずもないよ(;´Д`)

(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時04分22秒

> > BenQの24ｲﾝﾁ液晶3万5千円か(;´Д`)どーしよっかな
> 自宅ではそうでもないんだけど
> うちの職場ではﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの大型化が微妙な問題を引き起こすようになってきてるよ
> 各人の机の境界線を越えちゃう場合が多発

どんだけ狭いんだよ(;´Д`)
うちは24ｲﾝﾁ2個置いても大丈夫だな

参考：2008/10/13(月)13時01分44秒

> 絵の上手い下手は技術なんでちゃんと専門書を読んで練習すれば
> 誰でもと言って良いほど上達するな
> ここで上手くならないとか言ってるのは基本の勉強もしてないのに応用ばかりしようとしてるからだ

(;´Д`)ぎぎぎ

参考：2008/10/13(月)13時05分11秒

> > 家で缶ビール飲むのが好き
> > ってこんな程度じゃ酒好きとはいわんか
> > むしろキッチンドランカー？
> ｷｯﾁﾝﾄﾞﾘﾝｶｰじゃないのかともったがその呼び方も定着してるのか

drunkにer必要ないんだな(;´Д`)初めて知った

参考：2008/10/13(月)13時02分27秒

> 業務用スーパーの鶏胸肉2kg900円は安いと思いますか？(;´Д`)

2ｷﾛの鶏胸肉のために何羽の鶏が解体されたか考えれば900円など安いものだ

参考：2008/10/13(月)13時02分50秒

> > ありがちな石膏像ﾃﾞｯｻﾝや
> > 布の上に花瓶の花と手前に球か円錐の石膏やら水の入ったｸﾞﾗｽや
> > 籠に入った野菜というﾓﾁｰﾌ
> > あと当然人物もだがそういうのから考えるに
> > 極端な話鉛筆一本の濃淡で輪郭線の形を取る凹凸の形を取る質感を出す
> > の3つをやってんじゃないかね(;´Д`)
> > で練習というと例えば腕時計とかDSやPSPとか携帯とか身近な物を
> > 3-5時間くらいで描く細密ﾃﾞｯｻﾝとかおすすめだけど
> > 時間のある浪人は1日1枚普通にあげろという話になる
> > さらにいうとくわでいう絵はｱﾆﾒｲﾗｽﾄなんだから無駄じゃね？って話になる
> だからそういう美術系への発展じゃなく、あくまでｴﾛｹﾞやｱﾆﾒ絵でそこそこ
> 売れるような系統の絵をそれなりに描けるようになるにはどうしたらいいか、
> 絵をｱﾌﾟする側はそういうｱﾄﾞﾊﾞｲｽを望んでいるのだと思うのだけどね(;´Д`)
> なんとなく美術かじった奴の知識のひけらかしみたいなのはﾉｰｻﾝｷｭｰすぎる

なら売れるような系統の絵を模写し続ければいいとﾏｼﾞﾚｽ
売れる売れないの話になるならもう自分の絵柄とか捨てる覚悟ないとﾀﾞﾒだよ

参考：2008/10/13(月)13時01分42秒

> 業務用スーパーの鶏胸肉2kg900円は安いと思いますか？(;´Д`)

ﾌﾞﾗｼﾞﾙ産鶏肉の安さは異常(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時02分50秒

> 業務用スーパーの鶏胸肉2kg900円は安いと思いますか？(;´Д`)

普通のスーパーで国産若鶏胸肉100グラム100円くらいだから
それは安いんじゃない？ブラジル産かもだけど

参考：2008/10/13(月)13時02分50秒

> > 俺も最寄り駅が東京だな(;´Д`)あのへんﾒｼ高いよね
> > 特に丸の内側
> あの・・・社員食堂なんだ(;´Д`)

一食３百円くらいで満腹になったりするのか不公平だ(´ー｀)

参考：2008/10/13(月)13時03分28秒

> > ｻﾌﾞﾓﾆﾀならそれで十分
> > ﾒｲﾝだともう少しｸﾞﾚｰﾄﾞ上げた方が良いと思うが
> ﾒｲﾝには厳しいか(;´Д`)
> ﾎﾞｰﾅｽ待って三菱の買うか

なんで住人がそんなにお金を持っているのか謎過ぎる(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時04分18秒

絵の上手い下手は技術なんでちゃんと専門書を読んで練習すれば
誰でもと言って良いほど上達するな
ここで上手くならないとか言ってるのは基本の勉強もしてないのに応用ばかりしようとしてるからだ

> > 業務用スーパーの鶏胸肉2kg900円は安いと思いますか？(;´Д`)
> 冷凍だとしても安いよ(;´Д`)最近下手すると豚のが安いもの

合びきﾐﾝﾁとかすじ肉とか物凄い安いよな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時04分04秒

> > 家で缶ビール飲むのが好き
> > ってこんな程度じゃ酒好きとはいわんか
> > むしろキッチンドランカー？
> ｷｯﾁﾝﾄﾞﾘﾝｶｰじゃないのかともったがその呼び方も定着してるのか

キッチンドリンカーなんて初耳なんですけど？
あのさぁ、馬鹿はあんまり書き込みしない方がいいよ
他人をいらいらさせるし迷惑だよ

参考：2008/10/13(月)13時02分27秒

> > 業務用スーパーの鶏胸肉2kg900円は安いと思いますか？(;´Д`)
> 冷凍だとしても安いよ(;´Д`)最近下手すると豚のが安いもの

胸だぞ？(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時04分04秒

> > わかったよ(;´Д`)
> > ここには絵の上手いやつはいるかもしれないけど
> > 教えるのが上手いやつは1人もいないってことだ
> もし本腰いれて始めたら100行以上の長文になるからやだよ(;´Д`)
> だれが無料でそんなことやるか

ぶっちゃげて講釈たれてるのが和馬,かんざき,saxyun,oz,清洲のひとなら
よろこんで聞きくけど、それ以外の口だけ番長の言うことなんか聞けるはずもないよ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時57分12秒

> > 24インチでTNだと中央と端で色が変わってくるからVAにしといた方がいいよ(;´Д`)
> ｻﾌﾞﾓﾆﾀならそれで十分
> ﾒｲﾝだともう少しｸﾞﾚｰﾄﾞ上げた方が良いと思うが

ﾒｲﾝには厳しいか(;´Д`)
ﾎﾞｰﾅｽ待って三菱の買うか

参考：2008/10/13(月)13時03分08秒

> 業務用スーパーの鶏胸肉2kg900円は安いと思いますか？(;´Д`)

冷凍だとしても安いよ(;´Д`)最近下手すると豚のが安いもの

参考：2008/10/13(月)13時02分50秒

> > ありがちな石膏像ﾃﾞｯｻﾝや
> > 布の上に花瓶の花と手前に球か円錐の石膏やら水の入ったｸﾞﾗｽや
> > 籠に入った野菜というﾓﾁｰﾌ
> > あと当然人物もだがそういうのから考えるに
> > 極端な話鉛筆一本の濃淡で輪郭線の形を取る凹凸の形を取る質感を出す
> > の3つをやってんじゃないかね(;´Д`)
> > で練習というと例えば腕時計とかDSやPSPとか携帯とか身近な物を
> > 3-5時間くらいで描く細密ﾃﾞｯｻﾝとかおすすめだけど
> > 時間のある浪人は1日1枚普通にあげろという話になる
> > さらにいうとくわでいう絵はｱﾆﾒｲﾗｽﾄなんだから無駄じゃね？って話になる
> だからそういう美術系への発展じゃなく、あくまでｴﾛｹﾞやｱﾆﾒ絵でそこそこ
> 売れるような系統の絵をそれなりに描けるようになるにはどうしたらいいか、
> 絵をｱﾌﾟする側はそういうｱﾄﾞﾊﾞｲｽを望んでいるのだと思うのだけどね(;´Д`)
> なんとなく美術かじった奴の知識のひけらかしみたいなのはﾉｰｻﾝｷｭｰすぎる

気に入ったのを完璧に模写しろ
1ﾐｸﾛﾝもずれたら駄目

参考：2008/10/13(月)13時01分42秒

> 業務用スーパーの鶏胸肉2kg900円は安いと思いますか？(;´Д`)

I think so.

参考：2008/10/13(月)13時02分50秒

> > ありがちな石膏像ﾃﾞｯｻﾝや
> > 布の上に花瓶の花と手前に球か円錐の石膏やら水の入ったｸﾞﾗｽや
> > 籠に入った野菜というﾓﾁｰﾌ
> > あと当然人物もだがそういうのから考えるに
> > 極端な話鉛筆一本の濃淡で輪郭線の形を取る凹凸の形を取る質感を出す
> > の3つをやってんじゃないかね(;´Д`)
> > で練習というと例えば腕時計とかDSやPSPとか携帯とか身近な物を
> > 3-5時間くらいで描く細密ﾃﾞｯｻﾝとかおすすめだけど
> > 時間のある浪人は1日1枚普通にあげろという話になる
> > さらにいうとくわでいう絵はｱﾆﾒｲﾗｽﾄなんだから無駄じゃね？って話になる
> だからそういう美術系への発展じゃなく、あくまでｴﾛｹﾞやｱﾆﾒ絵でそこそこ
> 売れるような系統の絵をそれなりに描けるようになるにはどうしたらいいか、
> 絵をｱﾌﾟする側はそういうｱﾄﾞﾊﾞｲｽを望んでいるのだと思うのだけどね(;´Д`)
> なんとなく美術かじった奴の知識のひけらかしみたいなのはﾉｰｻﾝｷｭｰすぎる

こいつは絵描きじゃなくて取り巻き君だな(´ー｀)わかる

参考：2008/10/13(月)13時01分42秒

> > 酒好きでも酒は友達いないと意外とかからんよ(;´Д`)酒飲んだ時点で行動が制限されちゃうし
> 貴殿らは金を使わない事ばかり考えて
> どうやって金をもっと稼ぐのかは考えないのな(;´Д`)

それを行えるのは一握りの人間だけだからな

参考：2008/10/13(月)13時02分38秒

> 業務用スーパーの鶏胸肉2kg900円は安いと思いますか？(;´Д`)

全然安くない

参考：2008/10/13(月)13時02分50秒

> > 関係ないけど
> > 嫁さんから「結婚前に私、あなたとの待ち合わせによく遅刻したけど、
> > 実は早めに着いてて隠れてあなたを観察してた」と
> > 意外な真実を白状されたことがある
> 何様だ(;´Д`)

殿様っていうかくノ一って感じだけどな

参考：2008/10/13(月)13時00分34秒

> > 漏れは車内で寝るのが好きすぎる(;´Д`)車窓を眺めて居眠りして
> 電車の車内は読書に最適な環境過ぎる

他にやる事が無いという環境は物事に集中できていい
図書館で勉強してる奴みて家でやれよと思ったけど
実際やってみて納得した(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時58分18秒

> > 三鷹在住で勤務先の最寄駅が東京の漏れは総武線経由で定期を
> > 買っているので秋葉原にもﾀﾀﾞで行けるヽ(´ー｀)ノ
> 俺も最寄り駅が東京だな(;´Д`)あのへんﾒｼ高いよね
> 特に丸の内側

あの・・・社員食堂なんだ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時54分36秒

> > 部屋の整理と掃除をしてからもう一度考えてみろ
> まだ引っ越したばかりで余裕あるから大丈夫だよ(´ー｀)

部屋ｱﾌﾟ(;´人`)これは必須

参考：2008/10/13(月)13時02分05秒

> > 家で缶ビール飲むのが好き
> > ってこんな程度じゃ酒好きとはいわんか
> > むしろキッチンドランカー？
> ｷｯﾁﾝﾄﾞﾗﾝｶｰって料理酒飲んじゃうようなｱﾙ中じゃね

どうでもいいがｷｯﾁﾝﾄﾞﾗﾝｶｰって造語なんだな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時02分02秒

> > 関係ないけど
> > 嫁さんから「結婚前に私、あなたとの待ち合わせによく遅刻したけど、
> > 実は早めに着いてて隠れてあなたを観察してた」と
> > 意外な真実を白状されたことがある
> 俺も今度遅刻したらその手を使おう
> 早めについてましたけど観察してました(;´Д`)

男がやるときもちわるいな

参考：2008/10/13(月)13時01分52秒

> > BenQの24ｲﾝﾁ液晶3万5千円か(;´Д`)どーしよっかな
> 24インチでTNだと中央と端で色が変わってくるからVAにしといた方がいいよ(;´Д`)

ｻﾌﾞﾓﾆﾀならそれで十分
ﾒｲﾝだともう少しｸﾞﾚｰﾄﾞ上げた方が良いと思うが

参考：2008/10/13(月)13時00分30秒

> > ﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図について具体的にどうすりゃいいって聞く人は
> > 絵の入門書をﾊﾞｶにしちゃうような人だろうな(;´Д`)
> 教科書をみてその通りにできても、実際に自分の絵を描くときには
> うまくいかない場合もあるんでないかね？(;´Д`)

学校で習っても駄目な人もいるし脱落する人は多いけど
丸写しから始めてでも描くしかないよね(;´Д`)

駄目ならいっそﾊﾟｰｽ無視した絵の世界に生きるのもありだと思う

参考：2008/10/13(月)13時00分07秒

業務用スーパーの鶏胸肉2kg900円は安いと思いますか？(;´Д`)

> > なるほどな
> > 相手に大丈夫だと思う時間を言わせて守らせて責任感を養おうというのは逆効果か
> > 順繰りに伸ばしやがるし
> ほかのヤツと待ち合わせるのならそいつだけ放置して先に行くとかも

いや一対一なんだ
俺が家を完璧に掃除しこういうﾒｼを作ったら喜ぶだろう
ここに行くと楽しいだろう何をすればおもしろいな
などと考えている事を寝過ぎた(;´Д`)やら遠い(;´Д`)やらでぶち壊しにするんだ
それがあんまり続いたもんだからもう今日は怒った
相手が俺の優先順位を低くするなら俺もそうするって

参考：2008/10/13(月)12時58分21秒

> > 酒とﾀﾊﾞｺをやらないっていうのは地味だけど結構でかいよな(;´Д`)
> > それぞれ月1万ぐらいかかりそうな気がするし
> 酒好きでも酒は友達いないと意外とかからんよ(;´Д`)酒飲んだ時点で行動が制限されちゃうし

貴殿らは金を使わない事ばかり考えて
どうやって金をもっと稼ぐのかは考えないのな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時59分42秒

> > いつもその煽りをしてるけど「じゃあどんな練習したらいいよ？」ってﾚｽすら帰ってこないやる気のなさに辟易とした(;´Д`)
> ならば漏れはへきへきすることにするか(;´Д`)

無茶をおっしゃる

参考：2008/10/13(月)13時01分48秒

ほろ酔いの気持ちよさは異常(;´Д`)ｵﾅﾆｰに匹敵する

> > 関係ないけど
> > 嫁さんから「結婚前に私、あなたとの待ち合わせによく遅刻したけど、
> > 実は早めに着いてて隠れてあなたを観察してた」と
> > 意外な真実を白状されたことがある
> 俺も今度遅刻したらその手を使おう
> 早めについてましたけど観察してました(;´Д`)

通報されてな

参考：2008/10/13(月)13時01分52秒

> > 酒好きでも酒は友達いないと意外とかからんよ(;´Д`)酒飲んだ時点で行動が制限されちゃうし
> 家で缶ビール飲むのが好き
> ってこんな程度じゃ酒好きとはいわんか
> むしろキッチンドランカー？

ｷｯﾁﾝﾄﾞﾘﾝｶｰじゃないのかともったがその呼び方も定着してるのか

参考：2008/10/13(月)13時00分26秒

> > 30秒ﾃﾞｯｻﾝを5年やったら帰ってこい
> ﾃﾞｯｻﾝ5256000枚分か(;´Д`)劇場版ｱﾆﾒが1本作れるな

劇場版ｱﾆﾒ1本分の絵をかけば上達する！(ﾟДﾟ)名づけてｱﾆﾒ映画練習法！

参考：2008/10/13(月)13時00分15秒

> > 関係ないけど
> > 嫁さんから「結婚前に私、あなたとの待ち合わせによく遅刻したけど、
> > 実は早めに着いてて隠れてあなたを観察してた」と
> > 意外な真実を白状されたことがある
> ｳﾁの嫁は普通に遅れてきてたな(;´Д`)今でもだが

貴殿が遅れると文句言うくせにな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時01分25秒

> > BenQの24ｲﾝﾁ液晶3万5千円か(;´Д`)どーしよっかな
> 部屋の整理と掃除をしてからもう一度考えてみろ

まだ引っ越したばかりで余裕あるから大丈夫だよ(´ー｀)

参考：2008/10/13(月)13時00分50秒

> > 酒好きでも酒は友達いないと意外とかからんよ(;´Д`)酒飲んだ時点で行動が制限されちゃうし
> 家で缶ビール飲むのが好き
> ってこんな程度じゃ酒好きとはいわんか
> むしろキッチンドランカー？

ｷｯﾁﾝﾄﾞﾗﾝｶｰって料理酒飲んじゃうようなｱﾙ中じゃね

参考：2008/10/13(月)13時00分26秒

> > ﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図について具体的にどうすりゃいいって聞く人は
> > 絵の入門書をﾊﾞｶにしちゃうような人だろうな(;´Д`)
> 教科書をみてその通りにできても、実際に自分の絵を描くときには
> うまくいかない場合もあるんでないかね？(;´Д`)

ちゃんと教科書読めよ

参考：2008/10/13(月)13時00分07秒

> 関係ないけど
> 嫁さんから「結婚前に私、あなたとの待ち合わせによく遅刻したけど、
> 実は早めに着いてて隠れてあなたを観察してた」と
> 意外な真実を白状されたことがある

俺も今度遅刻したらその手を使おう
早めについてましたけど観察してました(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時00分00秒

> もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)

俺もそんな友人がいるが昔は15分経ったら帰ってたな(;´Д`)
携帯電話はそんな相手と無事出会うことすら可能にした

参考：2008/10/13(月)12時54分34秒

> > 絵を描くと構図力語りないとかﾃﾞｯｻﾝ、ﾊﾟｰｽが云々煽られるがじゃ具体的にどうすれば上達するんだい？(;´Д`)って聞くとﾚｽが帰ってこないよな。
> いつもその煽りをしてるけど「じゃあどんな練習したらいいよ？」ってﾚｽすら帰ってこないやる気のなさに辟易とした(;´Д`)

ならば漏れはへきへきすることにするか(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時54分48秒

> BenQの24ｲﾝﾁ液晶3万5千円か(;´Д`)どーしよっかな

自宅ではそうでもないんだけど
うちの職場ではﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの大型化が微妙な問題を引き起こすようになってきてるよ
各人の机の境界線を越えちゃう場合が多発

参考：2008/10/13(月)12時59分19秒

> > ﾃﾞｯｻﾝの練習をしろと連呼されるが具体的に何をするのがﾃﾞｯｻﾝの練習なのか
> > ちっともわからないよな
> ありがちな石膏像ﾃﾞｯｻﾝや
> 布の上に花瓶の花と手前に球か円錐の石膏やら水の入ったｸﾞﾗｽや
> 籠に入った野菜というﾓﾁｰﾌ
> あと当然人物もだがそういうのから考えるに
> 極端な話鉛筆一本の濃淡で輪郭線の形を取る凹凸の形を取る質感を出す
> の3つをやってんじゃないかね(;´Д`)
> で練習というと例えば腕時計とかDSやPSPとか携帯とか身近な物を
> 3-5時間くらいで描く細密ﾃﾞｯｻﾝとかおすすめだけど
> 時間のある浪人は1日1枚普通にあげろという話になる
> さらにいうとくわでいう絵はｱﾆﾒｲﾗｽﾄなんだから無駄じゃね？って話になる

だからそういう美術系への発展じゃなく、あくまでｴﾛｹﾞやｱﾆﾒ絵でそこそこ
売れるような系統の絵をそれなりに描けるようになるにはどうしたらいいか、
絵をｱﾌﾟする側はそういうｱﾄﾞﾊﾞｲｽを望んでいるのだと思うのだけどね(;´Д`)
なんとなく美術かじった奴の知識のひけらかしみたいなのはﾉｰｻﾝｷｭｰすぎる

参考：2008/10/13(月)12時57分40秒

> > 酒好きでも酒は友達いないと意外とかからんよ(;´Д`)酒飲んだ時点で行動が制限されちゃうし
> 家で缶ビール飲むのが好き
> ってこんな程度じゃ酒好きとはいわんか
> むしろキッチンドランカー？

ﾋﾞｰﾙが好きなら酒好きだよ(´ー｀)

参考：2008/10/13(月)13時00分26秒

http://evolution-m.com/masami_okui/buddy/

ｷﾞｮｯ(;´Д`)

> > BenQの24ｲﾝﾁ液晶3万5千円か(;´Д`)どーしよっかな
> 24インチでTNだと中央と端で色が変わってくるからVAにしといた方がいいよ(;´Д`)

今使ってるのがDELLだしそこまで気にしないよ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時00分30秒

> 関係ないけど
> 嫁さんから「結婚前に私、あなたとの待ち合わせによく遅刻したけど、
> 実は早めに着いてて隠れてあなたを観察してた」と
> 意外な真実を白状されたことがある

ｳﾁの嫁は普通に遅れてきてたな(;´Д`)今でもだが

参考：2008/10/13(月)13時00分00秒

> > ﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図について具体的にどうすりゃいいって聞く人は
> > 絵の入門書をﾊﾞｶにしちゃうような人だろうな(;´Д`)
> 教科書をみてその通りにできても、実際に自分の絵を描くときには
> うまくいかない場合もあるんでないかね？(;´Д`)

貴殿は1回上手く描けたらもう練習しない子かね(;´Д`)上手くいくまで描けばいいだけだ

参考：2008/10/13(月)13時00分07秒

> 関係ないけど
> 嫁さんから「結婚前に私、あなたとの待ち合わせによく遅刻したけど、
> 実は早めに着いてて隠れてあなたを観察してた」と
> 意外な真実を白状されたことがある

分析フェチか

参考：2008/10/13(月)13時00分00秒

> > かんなぎの仁とﾅｷﾞは悪食過ぎる(;´Д`)
> > ご飯にﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞとかｿｰｽってなんだ
> こないだこれ食って旨かった(;´Д`)ｻｰﾓﾝﾏﾘﾈ丼
> http://www.the-don.co.jp/menu/kisetsu/index.html

いや具乗ってりゃ普通だけどさ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時00分29秒

> > じゃどんな練習したらいいんですか(;´Д`)大先生
> 30秒ﾃﾞｯｻﾝを5年やったら帰ってこい

人体だけ描いててもﾀﾞﾒだと思うんだ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時58分34秒

> > 30秒ﾃﾞｯｻﾝを5年やったら帰ってこい
> ﾃﾞｯｻﾝ5256000枚分か(;´Д`)劇場版ｱﾆﾒが1本作れるな

むしろ劇場版ｱﾆﾒを作ればいいんじゃね？
段々上手くなっていくの

参考：2008/10/13(月)13時00分15秒

> BenQの24ｲﾝﾁ液晶3万5千円か(;´Д`)どーしよっかな

部屋の整理と掃除をしてからもう一度考えてみろ

参考：2008/10/13(月)12時59分19秒

> 関係ないけど
> 嫁さんから「結婚前に私、あなたとの待ち合わせによく遅刻したけど、
> 実は早めに着いてて隠れてあなたを観察してた」と
> 意外な真実を白状されたことがある

何様だ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)13時00分00秒

> BenQの24ｲﾝﾁ液晶3万5千円か(;´Д`)どーしよっかな

24インチでTNだと中央と端で色が変わってくるからVAにしといた方がいいよ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時59分19秒

> かんなぎの仁とﾅｷﾞは悪食過ぎる(;´Д`)
> ご飯にﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞとかｿｰｽってなんだ

こないだこれ食って旨かった(;´Д`)ｻｰﾓﾝﾏﾘﾈ丼
http://www.the-don.co.jp/menu/kisetsu/index.html

参考：2008/10/13(月)12時57分02秒

> > 酒とﾀﾊﾞｺをやらないっていうのは地味だけど結構でかいよな(;´Д`)
> > それぞれ月1万ぐらいかかりそうな気がするし
> 酒好きでも酒は友達いないと意外とかからんよ(;´Д`)酒飲んだ時点で行動が制限されちゃうし

家で缶ビール飲むのが好き
ってこんな程度じゃ酒好きとはいわんか
むしろキッチンドランカー？

参考：2008/10/13(月)12時59分42秒

> > じゃどんな練習したらいいんですか(;´Д`)大先生
> 30秒ﾃﾞｯｻﾝを5年やったら帰ってこい

ﾃﾞｯｻﾝ5256000枚分か(;´Д`)劇場版ｱﾆﾒが1本作れるな

参考：2008/10/13(月)12時58分34秒

> > 漫画絵のときのﾃﾞｯｻﾝは技法というより観察力の問題なのでたくさん観てたくさん描く
> > ﾊﾟｰｽは技法書読んで実際にたくさん描いてみる
> > 構図はいろんな絵とか写真とか映像を見てｴｯｾﾝｽを拝借する(;´Д`)
> > けっきょく観察して考えるっていう習慣をつけるしかないんじゃないかなあ
> ﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図について具体的にどうすりゃいいって聞く人は
> 絵の入門書をﾊﾞｶにしちゃうような人だろうな(;´Д`)

教科書をみてその通りにできても、実際に自分の絵を描くときには
うまくいかない場合もあるんでないかね？(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時58分21秒

関係ないけど
嫁さんから「結婚前に私、あなたとの待ち合わせによく遅刻したけど、
実は早めに着いてて隠れてあなたを観察してた」と
意外な真実を白状されたことがある

> > 自炊で節約してもそんなもんだよ(;´Д`)ただし食費には飲料代を含む
> > 酒は飲まないけど
> 酒とﾀﾊﾞｺをやらないっていうのは地味だけど結構でかいよな(;´Д`)
> それぞれ月1万ぐらいかかりそうな気がするし

酒好きでも酒は友達いないと意外とかからんよ(;´Д`)酒飲んだ時点で行動が制限されちゃうし

参考：2008/10/13(月)12時57分15秒

> > そういうときって
> > 精確に描くなら全部直さないと駄目だったりするんだよな(;´Д`)
> 描いた本人はそれに気づいていないのだから作例をあげるなり赤ﾍﾟﾝを
> 入れるなり具体的に指摘しないとわからないとおもうんだよね(;´Д`)指摘するという意味では
> それをここでやるかどうかは別として

簡易的にも師弟関係が成り立つのが相手が自分より技能が植えの場合だけだ(;´Д`)
自分の絵を晒さずに偉そうに講釈たれても聞きやしないよ

参考：2008/10/13(月)12時53分34秒

BenQの24ｲﾝﾁ液晶3万5千円か(;´Д`)どーしよっかな

> > わかったよ(;´Д`)
> > ここには絵の上手いやつはいるかもしれないけど
> > 教えるのが上手いやつは1人もいないってことだ
> もし本腰いれて始めたら100行以上の長文になるからやだよ(;´Д`)
> だれが無料でそんなことやるか

その手の技法書にもwebｻｲﾄにも一般的な指針はたくさん書かれてるしなあ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時57分12秒

> > いつもその煽りをしてるけど「じゃあどんな練習したらいいよ？」ってﾚｽすら帰ってこないやる気のなさに辟易とした(;´Д`)
> じゃどんな練習したらいいんですか(;´Д`)大先生

30秒ﾃﾞｯｻﾝを5年やったら帰ってこい

参考：2008/10/13(月)12時56分40秒

> かんなぎの仁とﾅｷﾞは悪食過ぎる(;´Д`)
> ご飯にﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞとかｿｰｽってなんだ

貧乏飯って事なのかな
貧乏人の家にﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞなんて贅沢品おいてないのにな

参考：2008/10/13(月)12時57分02秒

> > もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)
> 時間を指定しない

そもそも時間に追われすぎなんだよな
携帯電話があるんだし待ち時間は一日単位でいいと思う

参考：2008/10/13(月)12時55分13秒

> > こっちが手段を変える(;´Д`)
> > 1時間遅れるならそいつだけ1時間早く言っとく
> なるほどな
> 相手に大丈夫だと思う時間を言わせて守らせて責任感を養おうというのは逆効果か
> 順繰りに伸ばしやがるし

ほかのヤツと待ち合わせるのならそいつだけ放置して先に行くとかも

参考：2008/10/13(月)12時57分33秒

> > 絵を描くと構図力語りないとかﾃﾞｯｻﾝ、ﾊﾟｰｽが云々煽られるがじゃ具体的にどうすれば上達するんだい？(;´Д`)って聞くとﾚｽが帰ってこないよな。
> 漫画絵のときのﾃﾞｯｻﾝは技法というより観察力の問題なのでたくさん観てたくさん描く
> ﾊﾟｰｽは技法書読んで実際にたくさん描いてみる
> 構図はいろんな絵とか写真とか映像を見てｴｯｾﾝｽを拝借する(;´Д`)
> けっきょく観察して考えるっていう習慣をつけるしかないんじゃないかなあ

ﾊﾟｰｽ･ﾃﾞｯｻﾝ･構図について具体的にどうすりゃいいって聞く人は
絵の入門書をﾊﾞｶにしちゃうような人だろうな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時46分16秒

> > 青春18きっぷ使って遠くに行く車内でﾋﾏだからずっとｷﾞｺってたら
> > 「おまえ家でｷﾞｺってた方が良かったんじゃねえの？」みたいな事言われて
> > ごもっともだと思った事があった(;´Д`)
> 漏れは車内で寝るのが好きすぎる(;´Д`)車窓を眺めて居眠りして

電車の車内は読書に最適な環境過ぎる

参考：2008/10/13(月)12時57分00秒

> もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)

そして最初の彼は待ちました。
いつまでもいつまでも待ちました。
どれくらい待ったでしょうか。1年、いや2年。
そして3年ほど経ったある日、彼は思いました。
漏れは騙されたのだろうか。。。」
そして次の朝、彼の体は冷たくなっていました…
哀れに思った人々は、駅前に彼の銅像を建てました


　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　 （　　　）
　　　┏━━━━┓
　　　┃ ┌─┐ ┃
　　　┃ │空│ ┃
　　　┃ │　│ ┃　　　　('ｰ'*)ﾌﾟｯ
　　　┃ │白│ ┃　　　　 (  ﾉ)
　　　┃ └─┘ ┃　　　　　ﾉ ヽ

参考：2008/10/13(月)12時54分34秒

> > 自炊で節約してもそんなもんだよ(;´Д`)ただし食費には飲料代を含む
> > 酒は飲まないけど
> 酒とﾀﾊﾞｺをやらないっていうのは地味だけど結構でかいよな(;´Д`)
> それぞれ月1万ぐらいかかりそうな気がするし

その1万円が庶民の小さな楽しみなのに！(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時57分15秒

> かんなぎの仁とﾅｷﾞは悪食過ぎる(;´Д`)
> ご飯にﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞとかｿｰｽってなんだ

美味いけど？

参考：2008/10/13(月)12時57分02秒

> > わかったよ(;´Д`)
> > ここには絵の上手いやつはいるかもしれないけど
> > 教えるのが上手いやつは1人もいないってことだ
> もし本腰いれて始めたら100行以上の長文になるからやだよ(;´Д`)
> だれが無料でそんなことやるか

絵で説明してくれよ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時57分12秒

> > 彼だけ一時間早い待ち時間を設定する
> 結局4時間おくれてくるけどな(;´Д`)

相手が4時間待ってるって思ってる奴も凄いな

参考：2008/10/13(月)12時56分43秒

> > 絵を描くと構図力語りないとかﾃﾞｯｻﾝ、ﾊﾟｰｽが云々煽られるがじゃ具体的にどうすれば上達するんだい？(;´Д`)って聞くとﾚｽが帰ってこないよな。
> ﾃﾞｯｻﾝの練習をしろと連呼されるが具体的に何をするのがﾃﾞｯｻﾝの練習なのか
> ちっともわからないよな

ありがちな石膏像ﾃﾞｯｻﾝや
布の上に花瓶の花と手前に球か円錐の石膏やら水の入ったｸﾞﾗｽや
籠に入った野菜というﾓﾁｰﾌ
あと当然人物もだがそういうのから考えるに
極端な話鉛筆一本の濃淡で輪郭線の形を取る凹凸の形を取る質感を出す
の3つをやってんじゃないかね(;´Д`)
で練習というと例えば腕時計とかDSやPSPとか携帯とか身近な物を
3-5時間くらいで描く細密ﾃﾞｯｻﾝとかおすすめだけど
時間のある浪人は1日1枚普通にあげろという話になる
さらにいうとくわでいう絵はｱﾆﾒｲﾗｽﾄなんだから無駄じゃね？って話になる

参考：2008/10/13(月)12時43分30秒

> > もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)
> こっちが手段を変える(;´Д`)
> 1時間遅れるならそいつだけ1時間早く言っとく

なるほどな
相手に大丈夫だと思う時間を言わせて守らせて責任感を養おうというのは逆効果か
順繰りに伸ばしやがるし

参考：2008/10/13(月)12時55分39秒

> > 外食しまくりだな(;´Д`)
> 自炊で節約してもそんなもんだよ(;´Д`)ただし食費には飲料代を含む
> 酒は飲まないけど

酒とﾀﾊﾞｺをやらないっていうのは地味だけど結構でかいよな(;´Д`)
それぞれ月1万ぐらいかかりそうな気がするし

参考：2008/10/13(月)12時56分20秒

> > ていうかそんなひどい能登だったら俺は無視してるよ(;´Д`)
> わかったよ(;´Д`)
> ここには絵の上手いやつはいるかもしれないけど
> 教えるのが上手いやつは1人もいないってことだ

もし本腰いれて始めたら100行以上の長文になるからやだよ(;´Д`)
だれが無料でそんなことやるか

参考：2008/10/13(月)12時53分53秒

> > もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)
> 3年間も待ってるのか(;´Д`)もう来ないよ

貴殿優勝(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時56分16秒

かんなぎの仁とﾅｷﾞは悪食過ぎる(;´Д`)
ご飯にﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞとかｿｰｽってなんだ

> > やっと出かける準備が出来た(;´Д`)
> > おまえらも今日くらいは外でお散歩しようぜ
> > ｷﾞｺｷﾞｺは外でも出来るぞ
> 青春18きっぷ使って遠くに行く車内でﾋﾏだからずっとｷﾞｺってたら
> 「おまえ家でｷﾞｺってた方が良かったんじゃねえの？」みたいな事言われて
> ごもっともだと思った事があった(;´Д`)

漏れは車内で寝るのが好きすぎる(;´Д`)車窓を眺めて居眠りして

参考：2008/10/13(月)12時55分21秒

> > 指摘する方も全体的に狂ってるとか言わないで具体的にここの構造がどうのって
> > 言えばいいのに(;´Д`)
> そういう指摘ができないんじゃない？(;´Д`)

描き手の狙いが不明瞭だとどういう指摘をしたらいいのかわからないよね(;´Д`)
精確さを追及することはできても絵によってはそれが的外れだったりするわけだし

参考：2008/10/13(月)12時54分30秒

> > 絵を描くと構図力語りないとかﾃﾞｯｻﾝ、ﾊﾟｰｽが云々煽られるがじゃ具体的にどうすれば上達するんだい？(;´Д`)って聞くとﾚｽが帰ってこないよな。
> いつもその煽りをしてるけど「じゃあどんな練習したらいいよ？」ってﾚｽすら帰ってこないやる気のなさに辟易とした(;´Д`)

ここで聞いても無駄だって悟ったんじゃない？

参考：2008/10/13(月)12時54分48秒

> http://weekly.yahoo.co.jp/81/map/index.html
> ｺﾅﾐﾌﾞｰｽのｲﾍﾞﾝﾄが(;´Д`)

ゆかりんのﾌｪﾗﾁｵ動画！！(;ﾟДﾟ)

参考：2008/10/13(月)12時50分30秒

> > もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)
> 彼だけ一時間早い待ち時間を設定する

結局4時間おくれてくるけどな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時56分04秒

> もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)

3年も待ってるのか(;´Д`)来ないよそいつ

参考：2008/10/13(月)12時54分34秒

> > 絵を描くと構図力語りないとかﾃﾞｯｻﾝ、ﾊﾟｰｽが云々煽られるがじゃ具体的にどうすれば上達するんだい？(;´Д`)って聞くとﾚｽが帰ってこないよな。
> いつもその煽りをしてるけど「じゃあどんな練習したらいいよ？」ってﾚｽすら帰ってこないやる気のなさに辟易とした(;´Д`)

じゃどんな練習したらいいんですか(;´Д`)大先生

参考：2008/10/13(月)12時54分48秒

> もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)

3年も待ってるのか(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時54分34秒

> > 普通に暮らしたら食費で5万は行くな(;´Д`)
> 外食しまくりだな(;´Д`)

自炊で節約してもそんなもんだよ(;´Д`)ただし食費には飲料代を含む
酒は飲まないけど

参考：2008/10/13(月)12時51分56秒

> もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)

3年間も待ってるのか(;´Д`)もう来ないよ

参考：2008/10/13(月)12時54分34秒

> もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)

彼だけ一時間早い待ち時間を設定する

参考：2008/10/13(月)12時54分34秒

支出を減らさずに収入を増やせばいいのに

> > 秋葉原の往復電車代で1000円かかるからパスだな(;´Д`)
> > ヨドバシあたりで2000円くらいの探すか・・
> ヨドバシカメラが上野にもできたことがぜんぜん報道されてなくて何かの陰謀かと思う
> 猫も杓子もヨドバシカメラ＝秋葉だろ
> 俺なんかはもうアキバヨドバシは素人多すぎるしいつ行っても混んでるからとっくに見放してる

サトームセンしか信用しない

参考：2008/10/13(月)12時51分34秒

> もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)

攻める(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時54分34秒

> もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)

こっちが手段を変える(;´Д`)
1時間遅れるならそいつだけ1時間早く言っとく

参考：2008/10/13(月)12時54分34秒

> やっと出かける準備が出来た(;´Д`)
> おまえらも今日くらいは外でお散歩しようぜ
> ｷﾞｺｷﾞｺは外でも出来るぞ

青春18きっぷ使って遠くに行く車内でﾋﾏだからずっとｷﾞｺってたら
「おまえ家でｷﾞｺってた方が良かったんじゃねえの？」みたいな事言われて
ごもっともだと思った事があった(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時54分55秒

> もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)

時間を指定しない

参考：2008/10/13(月)12時54分34秒

やっと出かける準備が出来た(;´Д`)
おまえらも今日くらいは外でお散歩しようぜ
ｷﾞｺｷﾞｺは外でも出来るぞ

> 絵を描くと構図力語りないとかﾃﾞｯｻﾝ、ﾊﾟｰｽが云々煽られるがじゃ具体的にどうすれば上達するんだい？(;´Д`)って聞くとﾚｽが帰ってこないよな。

いつもその煽りをしてるけど「じゃあどんな練習したらいいよ？」ってﾚｽすら帰ってこないやる気のなさに辟易とした(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時41分25秒

(;´Д`)こわいようこわいよう

http://jp.youtube.com/watch?v=HMy7qFgjLhU

> > 調布市民のにおいがする(;´Д`)
> 三鷹在住で勤務先の最寄駅が東京の漏れは総武線経由で定期を
> 買っているので秋葉原にもﾀﾀﾞで行けるヽ(´ー｀)ノ

俺も最寄り駅が東京だな(;´Д`)あのへんﾒｼ高いよね
特に丸の内側

参考：2008/10/13(月)12時52分46秒

> > 秋葉原の往復電車代で1000円かかるからパスだな(;´Д`)
> > ヨドバシあたりで2000円くらいの探すか・・
> ヨドバシカメラが上野にもできたことがぜんぜん報道されてなくて何かの陰謀かと思う
> 猫も杓子もヨドバシカメラ＝秋葉だろ
> 俺なんかはもうアキバヨドバシは素人多すぎるしいつ行っても混んでるからとっくに見放してる

上野にﾖﾄﾞﾊﾞｼ前からなかった？

参考：2008/10/13(月)12時51分34秒

もう3年間も待ち合わせ時間を守れない奴を更正させるにはどうしたら良いよ(;´Д`)

> > 漫画絵のときのﾃﾞｯｻﾝは技法というより観察力の問題なのでたくさん観てたくさん描く
> > ﾊﾟｰｽは技法書読んで実際にたくさん描いてみる
> > 構図はいろんな絵とか写真とか映像を見てｴｯｾﾝｽを拝借する(;´Д`)
> > けっきょく観察して考えるっていう習慣をつけるしかないんじゃないかなあ
> 指摘する方も全体的に狂ってるとか言わないで具体的にここの構造がどうのって
> 言えばいいのに(;´Д`)

そういう指摘ができないんじゃない？(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時47分47秒

> > たとえ全体が狂っていても一番目につくこの場所さえ押さえれば
> > それなりに見えるとかあるだろ(;´Д`)
> ていうかそんなひどい能登だったら俺は無視してるよ(;´Д`)

わかったよ(;´Д`)
ここには絵の上手いやつはいるかもしれないけど
教えるのが上手いやつは1人もいないってことだ

参考：2008/10/13(月)12時52分28秒

> 74人もいてこの程度か(;´Д`)

３分の１は底上げｽｸﾘﾌﾟﾄだからな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時52分34秒

> > 光熱費やら通信費+食費で1.5万はきついんじゃない(;´Д`)
> 普通に暮らしたら食費で5万は行くな(;´Д`)

毎日2千円くらいつかっちゃうからなあ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時50分57秒

> > 指摘する方も全体的に狂ってるとか言わないで具体的にここの構造がどうのって
> > 言えばいいのに(;´Д`)
> そういうときって
> 精確に描くなら全部直さないと駄目だったりするんだよな(;´Д`)

描いた本人はそれに気づいていないのだから作例をあげるなり赤ﾍﾟﾝを
入れるなり具体的に指摘しないとわからないとおもうんだよね(;´Д`)指摘するという意味では
それをここでやるかどうかは別として

参考：2008/10/13(月)12時50分31秒

> > TMレボレボ
> > あほ過ぎるハンドルにﾜﾗﾀ
> > かわいそうになってきた
> 満を持して貴殿らが昔使っていたﾊﾝﾄﾞﾙ名で点呼

いまか商店

参考：2008/10/13(月)12時49分14秒

> > たとえ全体が狂っていても一番目につくこの場所さえ押さえれば
> > それなりに見えるとかあるだろ(;´Д`)
> ていうかそんなひどい能登だったら俺は無視してるよ(;´Д`)

うるさいな(;´Д`)能登の顔が狂ってるのは関係ないだろ

参考：2008/10/13(月)12時52分28秒

> > 調布市民のにおいがする(;´Д`)
> 新宿まで往復460円
> ｱｷﾊﾞまで540円はかからないので違うと思う

定期で横浜までﾀｰﾀﾞで横浜から540円*2かかる
横浜にﾖﾄﾞﾊﾞｼもﾋﾞｯｸもあるからﾖﾄﾞﾊﾞｼ行ってくる

参考：2008/10/13(月)12時51分50秒

> マイクのどこがマイクロなの？

ﾏｲｹﾙJﾌｫｯｸｽはﾏｲｸﾛだよ

参考：2008/10/13(月)12時50分53秒

> > 夢のない話しようぜ(;´Д`)
> すべての女にマンコがある

志摩子さんはね　まぁチンチン生えてますよ

参考：2008/10/13(月)12時52分03秒

> クロスエッジというゲームが相当に面白いらしいよ(;´Д`)
> 何といってもやりこみ度が非常に高いそうだ

やりこみ度が高い＝ﾌﾟﾚｲ時間水増し

参考：2008/10/13(月)12時51分03秒

> > 秋葉原の往復電車代で1000円かかるからパスだな(;´Д`)
> > ヨドバシあたりで2000円くらいの探すか・・
> 調布市民のにおいがする(;´Д`)

三鷹在住で勤務先の最寄駅が東京の漏れは総武線経由で定期を
買っているので秋葉原にもﾀﾀﾞで行けるヽ(´ー｀)ノ

参考：2008/10/13(月)12時50分14秒

> > 秋葉原の往復電車代で1000円かかるからパスだな(;´Д`)
> > ヨドバシあたりで2000円くらいの探すか・・
> ヨドバシカメラが上野にもできたことがぜんぜん報道されてなくて何かの陰謀かと思う
> 猫も杓子もヨドバシカメラ＝秋葉だろ
> 俺なんかはもうアキバヨドバシは素人多すぎるしいつ行っても混んでるからとっくに見放してる

さすが秋葉の「ﾌﾟﾛ」の貴殿の言うことは違うな(;´Д`)破格の気持ち悪さだ

参考：2008/10/13(月)12時51分34秒

74人もいてこの程度か(;´Д`)

> > 光熱費やら通信費+食費で1.5万はきついんじゃない(;´Д`)
> 普通に暮らしたら食費で5万は行くな(;´Д`)

貧乏舌ってのはこういう時は物凄い武器だと思うんだ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時50分57秒

> > 指摘する方も全体的に狂ってるとか言わないで具体的にここの構造がどうのって
> > 言えばいいのに(;´Д`)
> そういうときって
> 精確に描くなら全部直さないと駄目だったりするんだよな(;´Д`)

歪みどうしが干渉しあって歪んでいるなりのﾊﾞﾗﾝｽを産み出しているからな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時50分31秒

> > 実際全体が狂ってる時はそういうしかないよ(;´Д`)
> たとえ全体が狂っていても一番目につくこの場所さえ押さえれば
> それなりに見えるとかあるだろ(;´Д`)

ていうかそんなひどい能登だったら俺は無視してるよ(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時51分22秒

> > TMレボレボ
> > あほ過ぎるハンドルにﾜﾗﾀ
> > かわいそうになってきた
> 満を持して貴殿らが昔使っていたﾊﾝﾄﾞﾙ名で点呼

beta1

参考：2008/10/13(月)12時49分14秒

> > 満を持して貴殿らが昔使っていたﾊﾝﾄﾞﾙ名で点呼
> 超ﾊﾞﾀｰ犬

(;´Д`)＜ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ﾌﾞﾚｲｸﾀﾞﾝｻｧ～

参考：2008/10/13(月)12時51分46秒

あいつあんなにﾚｽ(;´Д`)

> > 秋葉原の往復電車代で1000円かかるからパスだな(;´Д`)
> > ヨドバシあたりで2000円くらいの探すか・・
> ヨドバシカメラが上野にもできたことがぜんぜん報道されてなくて何かの陰謀かと思う
> 猫も杓子もヨドバシカメラ＝秋葉だろ
> 俺なんかはもうアキバヨドバシは素人多すぎるしいつ行っても混んでるからとっくに見放してる

新宿本店だろ

参考：2008/10/13(月)12時51分34秒

> 夢のない話しようぜ(;´Д`)

すべての女にマンコがある

参考：2008/10/13(月)12時51分28秒

> 夢のない話しようぜ(;´Д`)

でもお兄ちゃんには最初から夢がないよね(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時51分28秒

> > 光熱費やら通信費+食費で1.5万はきついんじゃない(;´Д`)
> 普通に暮らしたら食費で5万は行くな(;´Д`)

外食しまくりだな(;´Д`)

参考：2008/10/13(月)12時50分57秒

> > 満を持して貴殿らが昔使っていたﾊﾝﾄﾞﾙ名で点呼
> curry

クネ鯖民発見(;`Д´)

参考：2008/10/13(月)12時51分29秒

> > 秋葉原の往復電車代で1000円かかるからパスだな(;´Д`)
> > ヨドバシあたりで2000円くらいの探すか・・
> 調布市民のにおいがする(;´Д`)

新宿まで往復460円
ｱｷﾊﾞまで540円はかからないので違うと思う

参考：2008/10/13(月)12時50分14秒

> > TMレボレボ
> > あほ過ぎるハンドルにﾜﾗﾀ
> > かわいそうになってきた
> 満を持して貴殿らが昔使っていたﾊﾝﾄﾞﾙ名で点呼

超ﾊﾞﾀｰ犬

参考：2008/10/13(月)12時49分14秒

> > TMレボレボ
> > あほ過ぎるハンドルにﾜﾗﾀ
> > かわいそうになってきた
> 満を持して貴殿らが昔使っていたﾊﾝﾄﾞﾙ名で点呼

黒の騎士

参考：2008/10/13(月)12時49分14秒

> > あきばおーにでも行けば1000円くらいで転がっているじゃないか(;´Д`)
> 秋葉原の往復電車代で1000円かかるからパスだな(;´Д`)
> ヨドバシあたりで2000円くらいの探すか・・

ヨドバシカメラが上野にもできたことがぜんぜん報道されてなくて何かの陰謀かと思う
猫も杓子もヨドバシカメラ＝秋葉だろ
俺なんかはもうアキバヨドバシは素人多すぎるしいつ行っても混んでるからとっくに見放してる

参考：2008/10/13(月)12時49分27秒

> > TMレボレボ
> > あほ過ぎるハンドルにﾜﾗﾀ
> > かわいそうになってきた
> 満を持して貴殿らが昔使っていたﾊﾝﾄﾞﾙ名で点呼

curry

参考：2008/10/13(月)12時49分14秒

夢のない話しようぜ(;´Д`)