> > それはそういうのと関係なしに年齢による問題という気がしないでもない
> > 一歩引いた目線で見えるようになってもしょうがないよ(;´Д`)
> 乗りたい流行には自分のついていける範囲で乗ってどうでもいいのは無視すればいいと思うんだけどな
> でも20の俺だったら怒り狂ってたかも知れないからあまり大きなことは言えないか(;´Д`)

20の貴殿ならとりあえず流行りの波になんでもかんでも乗る方だと思うんだが(;´Д`)
ちょっと意外だな

参考：2005/07/13(水)14時26分12秒

> > それはその通りなんだけど同人は今までそういう世界とは無縁だっただけに
> > そういう感想を持つ人がいてもしょうがないと思った
> > 店売りが力持って営業し始めたら当たり前の流れなんだけど
> 昔はあまり無かったような店委託とかでお店の美味しいところだけ戴いておいて
> 自分と離れたところで店の大きな力が働いてるのを見ると嘆いたりする人見ると
> 子供染みた人だなと思うことはあるな(;´Д`)

ただ店売りが大規模になってくると
二次創作はどうなんだろうなって気になってくる

参考：2005/07/13(水)14時23分27秒

今なら質の高いﾌｨｷﾞｭｱを付けるのも手だな
知人にそういう奴を見つけるべき

> > やはり漏れはこのまま埋もれるしかないようだな(;´Д`)
> > 壺の連中みたいなのに端から迎合するような仕込みは到底出来そうにないよ
> それはそういうのと関係なしに年齢による問題という気がしないでもない
> 一歩引いた目線で見えるようになってもしょうがないよ(;´Д`)

乗りたい流行には自分のついていける範囲で乗ってどうでもいいのは無視すればいいと思うんだけどな
でも20の俺だったら怒り狂ってたかも知れないからあまり大きなことは言えないか(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時18分24秒

> > その違いが大きいんじゃないか
> 平均的な商業ｴﾛｹﾞで昔5000あったｲﾆｼｬﾙが最近は2000とからしいから
> 差が縮小してるみたいだ(;´Д`)

でも一山稼げると別業種から乗り込んでくる連中はそうは考えてないよ(;´Д`)
金だけ出して1万は売れて当然とか思ってるから現場の連中はｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてる

参考：2005/07/13(水)14時23分53秒

> > 平均的な商業ｴﾛｹﾞで昔5000あったｲﾆｼｬﾙが最近は2000とからしいから
> > 差が縮小してるみたいだ(;´Д`)
> 自分で勝手に企画して印刷して売るってところが重要なんだよ

自己ﾚｽだがﾄﾞｼﾞﾝｼの話じゃないのかﾉ(;´Д`)ｺﾞﾙﾝ

参考：2005/07/13(水)14時24分59秒

> > お前らまたｴﾛｹﾞの話かよ
> ｴﾛｹﾞも流通通してる奴が売れなくなるんじゃないかな(;´Д`)
> ﾒｰｶｰ潰れていくだろう似

ｱﾘｽｿﾌﾄだけは生き残って欲しい
あとｱﾘｽｿﾌﾄとまったく関係ないが
原画屋さんのｽｶｲﾊｳｽさんもどうにか生き延びて欲しい

参考：2005/07/13(水)14時23分42秒

> > つーかもう同人じゃねえよ(;´Д`)ありゃ
> > 完全にﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙになってる
> 手持ちか後ろ盾かはともかく資本があってﾅﾝﾎﾞだからな(;´Д`)
> ｾﾞﾛから始めるからｽﾀｰﾄﾗｲﾝ一緒なんて幻想もいいとこだ

出版みたいな形態になってるな(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時23分38秒

> > それはその通りなんだけど同人は今までそういう世界とは無縁だっただけに
> > そういう感想を持つ人がいてもしょうがないと思った
> > 店売りが力持って営業し始めたら当たり前の流れなんだけど
> 昔はあまり無かったような店委託とかでお店の美味しいところだけ戴いておいて
> 自分と離れたところで店の大きな力が働いてるのを見ると嘆いたりする人見ると
> 子供染みた人だなと思うことはあるな(;´Д`)

でもそのお店の扱いもｼﾋﾞｱなもんだぜ?(;´Д`)
委託本に付いてるﾀｸﾞの記載だけでも大違いだ
商業作家大手作家とそれ以外だと著者名書いて貰えないぐらいの格差がある

参考：2005/07/13(水)14時23分27秒

> > その違いが大きいんじゃないか
> 平均的な商業ｴﾛｹﾞで昔5000あったｲﾆｼｬﾙが最近は2000とからしいから
> 差が縮小してるみたいだ(;´Д`)

自分で勝手に企画して印刷して売るってところが重要なんだよ

参考：2005/07/13(水)14時23分53秒

> > つーかもう同人じゃねえよ(;´Д`)ありゃ
> > 完全にﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙになってる
> 手持ちか後ろ盾かはともかく資本があってﾅﾝﾎﾞだからな(;´Д`)
> ｾﾞﾛから始めるからｽﾀｰﾄﾗｲﾝ一緒なんて幻想もいいとこだ

あとはどれだけ仲良しがいるかってことだな(;´Д`)
ハートフルコミニケーションなんかその最たるものだったな

参考：2005/07/13(水)14時23分38秒

> 日に当たらないから身体がどんどんしろくなっていくんだけど
> どうしたらいいとおもう？

日光浴

参考：2005/07/13(水)14時23分25秒

何故ばれたか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000102-kyodo-soci

> > もう垣根はなくなったよ(;´Д`)流通経路が違うだけ
> その違いが大きいんじゃないか

平均的な商業ｴﾛｹﾞで昔5000あったｲﾆｼｬﾙが最近は2000とからしいから
差が縮小してるみたいだ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時20分22秒

> > ちょっと聞くがｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰってｱｷﾊﾞ系ﾌｧｯｼｮﾝなのかい？
> 違うような…
> つかｱｷﾊﾞ系ﾌｧｯｼｮﾝを具体的に捉えきれて居ないので俺には何とも言えなかった

顔が秋葉系ってことじゃね？

参考：2005/07/13(水)14時20分39秒

> お前らまたｴﾛｹﾞの話かよ

まあな(´ー｀)

参考：2005/07/13(水)14時22分36秒

> お前らまたｴﾛｹﾞの話かよ

ｴﾛｹﾞも流通通してる奴が売れなくなるんじゃないかな(;´Д`)
ﾒｰｶｰ潰れていくだろう似

参考：2005/07/13(水)14時22分36秒

> > 商業ならそれでいいんだけどな(;´Д`)
> > ただﾄﾞｼﾞﾝ方面までその法則がまかり通るようになってしまったのはどうかと思う
> > 一緒ﾃﾞｽﾖと言われたらそれまでなんだけどな
> つーかもう同人じゃねえよ(;´Д`)ありゃ
> 完全にﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙになってる

手持ちか後ろ盾かはともかく資本があってﾅﾝﾎﾞだからな(;´Д`)
ｾﾞﾛから始めるからｽﾀｰﾄﾗｲﾝ一緒なんて幻想もいいとこだ

参考：2005/07/13(水)14時20分33秒

> > 営業力/宣伝力が大事なのはほぼ世の中すべてですよ(;´Д`)
> > いいもの作ってるだけで何とかなるなんて甘えた夢見るのは中学生の頃だけにしてください
> それはその通りなんだけど同人は今までそういう世界とは無縁だっただけに
> そういう感想を持つ人がいてもしょうがないと思った
> 店売りが力持って営業し始めたら当たり前の流れなんだけど

昔はあまり無かったような店委託とかでお店の美味しいところだけ戴いておいて
自分と離れたところで店の大きな力が働いてるのを見ると嘆いたりする人見ると
子供染みた人だなと思うことはあるな(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時16分39秒

日に当たらないから身体がどんどんしろくなっていくんだけど
どうしたらいいとおもう？

餃

> > ｸﾞﾘｰﾝｸﾞﾘｰﾝの2と3は同時に発表したはいいが本当に作ってるのか怪しいものだな(;´Д`)
> ｵﾝﾐｮｰに聞けば早いんじゃ(;´Д`)

3のおまけﾏﾝｶﾞは書き終わったとか書いてたな(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時21分33秒

> > ｸﾞﾘｰﾝｸﾞﾘｰﾝの2と3は同時に発表したはいいが本当に作ってるのか怪しいものだな(;´Д`)
> ｵﾝﾐｮｰに聞けば早いんじゃ(;´Д`)

あの会社はグリグリだけだな(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時21分33秒

将

> > もう垣根はなくなったよ(;´Д`)流通経路が違うだけ
> それがいいか悪いかはともかくとして
> それなら同人って呼称はやめた方がいい気がしないでもない
> なんでって言われたら困るけど

音楽方面も事情は似たような感じになってるのかね?(;´Д`)
ﾒｼﾞｬｰとｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの壁ってのは相変わらず存在するようだが
中身がどうなってるのかは流石にわからんね

参考：2005/07/13(水)14時21分12秒

お前らまたｴﾛｹﾞの話かよ

> > 例えばもうどうしようもないﾀﾞｶｰﾎﾟ続編バンバンてのは無理矢理っていわないで何っていえばいい？
> ｸﾞﾘｰﾝｸﾞﾘｰﾝの2と3は同時に発表したはいいが本当に作ってるのか怪しいものだな(;´Д`)

ｵﾝﾐｮｰに聞けば早いんじゃ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時20分03秒

> > 商業ならそれでいいんだけどな(;´Д`)
> > ただﾄﾞｼﾞﾝ方面までその法則がまかり通るようになってしまったのはどうかと思う
> > 一緒ﾃﾞｽﾖと言われたらそれまでなんだけどな
> もう垣根はなくなったよ(;´Д`)流通経路が違うだけ

それがいいか悪いかはともかくとして
それなら同人って呼称はやめた方がいい気がしないでもない
なんでって言われたら困るけど

参考：2005/07/13(水)14時19分28秒

> アライ死す

独歩ちゃんは容赦がなさ過ぎる

参考：2005/07/13(水)14時19分35秒

> ちょっと聞くがｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰってｱｷﾊﾞ系ﾌｧｯｼｮﾝなのかい？

違うような…
つかｱｷﾊﾞ系ﾌｧｯｼｮﾝを具体的に捉えきれて居ないので俺には何とも言えなかった

参考：2005/07/13(水)14時19分28秒

> アライ死す

昭栄は復活したよ

参考：2005/07/13(水)14時19分35秒

> > 営業力/宣伝力が大事なのはほぼ世の中すべてですよ(;´Д`)
> > いいもの作ってるだけで何とかなるなんて甘えた夢見るのは中学生の頃だけにしてください
> 商業ならそれでいいんだけどな(;´Д`)
> ただﾄﾞｼﾞﾝ方面までその法則がまかり通るようになってしまったのはどうかと思う
> 一緒ﾃﾞｽﾖと言われたらそれまでなんだけどな

つーかもう同人じゃねえよ(;´Д`)ありゃ
完全にﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙになってる

参考：2005/07/13(水)14時18分45秒

> > 商業ならそれでいいんだけどな(;´Д`)
> > ただﾄﾞｼﾞﾝ方面までその法則がまかり通るようになってしまったのはどうかと思う
> > 一緒ﾃﾞｽﾖと言われたらそれまでなんだけどな
> もう垣根はなくなったよ(;´Д`)流通経路が違うだけ

その違いが大きいんじゃないか

参考：2005/07/13(水)14時19分28秒

> > まあ俯瞰するのと個々の視点は違うしな(;´Д`)
> > 短期間にメディアがバンバンってのを指して無理矢理と言ってるのはわからんでもない
> 例えばもうどうしようもないﾀﾞｶｰﾎﾟ続編バンバンてのは無理矢理っていわないで何っていえばいい？

ｸﾞﾘｰﾝｸﾞﾘｰﾝの2と3は同時に発表したはいいが本当に作ってるのか怪しいものだな(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時16分19秒

> ちょっと聞くがｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰってｱｷﾊﾞ系ﾌｧｯｼｮﾝなのかい？

ｺﾏﾝﾄﾞｻﾝﾎﾞならｱｷﾊﾞ的

参考：2005/07/13(水)14時19分28秒

http://www.e-typing.ne.jp/
これで初めてﾚﾍﾞﾙS取れたヽ(´ー｀)ノ269pt

アライ死す

ちょっと聞くがｻﾝﾎﾞﾏｽﾀｰってｱｷﾊﾞ系ﾌｧｯｼｮﾝなのかい？

> > 営業力/宣伝力が大事なのはほぼ世の中すべてですよ(;´Д`)
> > いいもの作ってるだけで何とかなるなんて甘えた夢見るのは中学生の頃だけにしてください
> 商業ならそれでいいんだけどな(;´Д`)
> ただﾄﾞｼﾞﾝ方面までその法則がまかり通るようになってしまったのはどうかと思う
> 一緒ﾃﾞｽﾖと言われたらそれまでなんだけどな

もう垣根はなくなったよ(;´Д`)流通経路が違うだけ

参考：2005/07/13(水)14時18分45秒

虐待が止まらない(;´Д`)

> > 例えばもうどうしようもないﾀﾞｶｰﾎﾟ続編バンバンてのは無理矢理っていわないで何っていえばいい？
> あれは面白いの？(;´Д`)評判聞いたこともないからよくわからん

毎回ことりの入浴シーンがあれば俺は絶賛するよ
意味がある作品ということで

参考：2005/07/13(水)14時17分37秒

> > 結局今のｵﾀ界隈だと作品作りの鍵を握ってるのは結局営業力/宣伝力ってことか
> 営業力/宣伝力が大事なのはほぼ世の中すべてですよ(;´Д`)
> いいもの作ってるだけで何とかなるなんて甘えた夢見るのは中学生の頃だけにしてください

商業ならそれでいいんだけどな(;´Д`)
ただﾄﾞｼﾞﾝ方面までその法則がまかり通るようになってしまったのはどうかと思う
一緒ﾃﾞｽﾖと言われたらそれまでなんだけどな

参考：2005/07/13(水)14時15分03秒

> > 営業力/宣伝力が大事なのはほぼ世の中すべてですよ(;´Д`)
> > いいもの作ってるだけで何とかなるなんて甘えた夢見るのは中学生の頃だけにしてください
> やはり漏れはこのまま埋もれるしかないようだな(;´Д`)
> 壺の連中みたいなのに端から迎合するような仕込みは到底出来そうにないよ

それはそういうのと関係なしに年齢による問題という気がしないでもない
一歩引いた目線で見えるようになってもしょうがないよ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時17分21秒

> > 結局今のｵﾀ界隈だと作品作りの鍵を握ってるのは結局営業力/宣伝力ってことか
> 営業力/宣伝力が大事なのはほぼ世の中すべてですよ(;´Д`)
> いいもの作ってるだけで何とかなるなんて甘えた夢見るのは中学生の頃だけにしてください

まったくだ
作ってるほうはバカなクソオタにどうやって金落とさせるかとしか
考えていないのにな
作品の質だのメッセージだのはどうでもいい話なのにな


参考：2005/07/13(水)14時15分03秒

取りあえず応募しといた
http://www.jda.go.jp/jgsdf/japanese/event/2005sougoukaryoku/sougo2005.html

> > とりあえずﾎﾟﾛをｽﾞﾎﾞﾝに入れるは止めてもらえまいか
> > よりによってﾃﾞﾌﾞに多い
> ﾎﾟﾛなんか着ねえよだせえ
> つーか持ってねえ

お前は住人正装のまま外出するのいいかげんにやめろよ
お母さんいつも泣いてるよ

参考：2005/07/13(水)14時16分02秒

> > まあ俯瞰するのと個々の視点は違うしな(;´Д`)
> > 短期間にメディアがバンバンってのを指して無理矢理と言ってるのはわからんでもない
> 例えばもうどうしようもないﾀﾞｶｰﾎﾟ続編バンバンてのは無理矢理っていわないで何っていえばいい？

あれは面白いの？(;´Д`)評判聞いたこともないからよくわからん

参考：2005/07/13(水)14時16分19秒

> > 例えばもうどうしようもないﾀﾞｶｰﾎﾟ続編バンバンてのは無理矢理っていわないで何っていえばいい？
> 御乱心

(´ー｀)
（ノ

参考：2005/07/13(水)14時16分41秒

結論から言うと電車_男は勝ち組ということでいいんだろ？

> 昼寝するよ(´ー｀)ｵﾔｼﾐ

30分ほどな

参考：2005/07/13(水)14時16分28秒

> > 結局今のｵﾀ界隈だと作品作りの鍵を握ってるのは結局営業力/宣伝力ってことか
> 営業力/宣伝力が大事なのはほぼ世の中すべてですよ(;´Д`)
> いいもの作ってるだけで何とかなるなんて甘えた夢見るのは中学生の頃だけにしてください

やはり漏れはこのまま埋もれるしかないようだな(;´Д`)
壺の連中みたいなのに端から迎合するような仕込みは到底出来そうにないよ

参考：2005/07/13(水)14時15分03秒

> > いや(;´Д`)そんなの憂いたところで無意味ですよ
> > ただこの先どうなっていくのかなっていうのには感心があるけど
> 消費者としては面白ければなんでもいいので
> 宣伝力がないが為に埋もれてる佳作があったらどんどん教えて欲しい(;´Д`)

ここでそういうの訊くのも楽しいしな(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時15分47秒

> > つかそれオタ業界に限らない気がするぞ(;´Д`)
> 広告代理店みたいな業種が力を持ちすぎた弊害ではあるのかもしれんね(;´Д`)

モノとカネのやり取りを最適化してるだけだから不可避的(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時14分33秒

> > まあ俯瞰するのと個々の視点は違うしな(;´Д`)
> > 短期間にメディアがバンバンってのを指して無理矢理と言ってるのはわからんでもない
> 例えばもうどうしようもないﾀﾞｶｰﾎﾟ続編バンバンてのは無理矢理っていわないで何っていえばいい？

御乱心

参考：2005/07/13(水)14時16分19秒

> > 結局今のｵﾀ界隈だと作品作りの鍵を握ってるのは結局営業力/宣伝力ってことか
> 営業力/宣伝力が大事なのはほぼ世の中すべてですよ(;´Д`)
> いいもの作ってるだけで何とかなるなんて甘えた夢見るのは中学生の頃だけにしてください

それはその通りなんだけど同人は今までそういう世界とは無縁だっただけに
そういう感想を持つ人がいてもしょうがないと思った
店売りが力持って営業し始めたら当たり前の流れなんだけど

参考：2005/07/13(水)14時15分03秒

昼寝するよ(´ー｀)ｵﾔｼﾐ

> > 傍目からみるとそうだよ
> > 嵌った人間は疑問に思わないものだよ
> まあ俯瞰するのと個々の視点は違うしな(;´Д`)
> 短期間にメディアがバンバンってのを指して無理矢理と言ってるのはわからんでもない

例えばもうどうしようもないﾀﾞｶｰﾎﾟ続編バンバンてのは無理矢理っていわないで何っていえばいい？


参考：2005/07/13(水)14時07分45秒

> 設定がどうの解釈がどうのという話はﾌｧﾝ掲示板でやってくれ(´ー｀)

そもそも何の話してるのかわかってない漏れも居るよ(´ー｀)気にしなくて良いと思う

参考：2005/07/13(水)14時14分39秒

> > 俺はどんな格好しようがｵﾀ臭滲み出るので最近どうでも良くなってきたよ
> > 笑わば笑えの境地
> > 指なしﾚｻﾞｰ手袋とかﾊﾞﾝﾀﾞﾅとかｷｬﾗ萌えTｼｬﾂとかは元々持っていません
> とりあえずﾎﾟﾛをｽﾞﾎﾞﾝに入れるは止めてもらえまいか
> よりによってﾃﾞﾌﾞに多い

ﾎﾟﾛなんか着ねえよだせえ
つーか持ってねえ

参考：2005/07/13(水)14時11分07秒

難解な話をしているな

> > これをﾋﾃﾞｴ話と嘆く心情がよく分からないんだが(;´Д`)オタク界の未来でも憂いてるのかな
> いや(;´Д`)そんなの憂いたところで無意味ですよ
> ただこの先どうなっていくのかなっていうのには感心があるけど

消費者としては面白ければなんでもいいので
宣伝力がないが為に埋もれてる佳作があったらどんどん教えて欲しい(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時14分34秒

> > これをﾋﾃﾞｴ話と嘆く心情がよく分からないんだが(;´Д`)オタク界の未来でも憂いてるのかな
> いや(;´Д`)そんなの憂いたところで無意味ですよ
> ただこの先どうなっていくのかなっていうのには感心があるけど

ｹｾﾗｾﾗ(´ー｀)ﾍﾗﾍﾗ

参考：2005/07/13(水)14時14分34秒

> > 後はヘタレても信者は擁護してくれるしな(;´Д`)ﾋﾃﾞｴ話
> 結局今のｵﾀ界隈だと作品作りの鍵を握ってるのは結局営業力/宣伝力ってことか

出版業界なんて昔からずっとそうだよ

参考：2005/07/13(水)14時12分12秒

> > 後はヘタレても信者は擁護してくれるしな(;´Д`)ﾋﾃﾞｴ話
> 結局今のｵﾀ界隈だと作品作りの鍵を握ってるのは結局営業力/宣伝力ってことか

営業力/宣伝力が大事なのはほぼ世の中すべてですよ(;´Д`)
いいもの作ってるだけで何とかなるなんて甘えた夢見るのは中学生の頃だけにしてください

参考：2005/07/13(水)14時12分12秒

> > そうなのか(;´Д`)
> > 昔はパソコンもってなかったからプレイ出来なかったけど
> > 今度オンラインで出来るって聞いたからやろうと思っていたんだ
> MD版やれば良かったのに(;´Д`)

やっぱりパソコンで流行ったのはパソコンでやりたいよ
ザナドゥとか夢幻の心臓とかスクリーマーとかは今でも俺の心の中では憧れの対象だ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時11分12秒

設定がどうの解釈がどうのという話はﾌｧﾝ掲示板でやってくれ(´ー｀)

> > 後はヘタレても信者は擁護してくれるしな(;´Д`)ﾋﾃﾞｴ話
> これをﾋﾃﾞｴ話と嘆く心情がよく分からないんだが(;´Д`)オタク界の未来でも憂いてるのかな

いや(;´Д`)そんなの憂いたところで無意味ですよ
ただこの先どうなっていくのかなっていうのには感心があるけど

参考：2005/07/13(水)14時12分24秒

> > 結局今のｵﾀ界隈だと作品作りの鍵を握ってるのは結局営業力/宣伝力ってことか
> つかそれオタ業界に限らない気がするぞ(;´Д`)

広告代理店みたいな業種が力を持ちすぎた弊害ではあるのかもしれんね(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時13分32秒

すげぇ戻したヽ(´ー｀)ノ千葉経済やるな

> > 後はヘタレても信者は擁護してくれるしな(;´Д`)ﾋﾃﾞｴ話
> 信者を養うだけの甲斐性があればこそ、ではあるな(;´Д`)
> 煽っても売れないプロダクツが世の中にはゴマンとあるわけだし

何故かここで萌えよ剣が頭に浮かんだ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時12分15秒

> > とりあえずﾎﾟﾛをｽﾞﾎﾞﾝに入れるは止めてもらえまいか
> > よりによってﾃﾞﾌﾞに多い
> ｼﾞｰﾊﾟﾝ、ﾀﾝｸﾄｯﾌﾟでその上に半そでのYｼｬﾂを羽織ってるよ(´ー｀)
> 普段はそんな恰好

半そでのYｼｬﾂをTRDの赤ｼﾞｬﾝにすれば宇宙刑事的

参考：2005/07/13(水)14時12分16秒

> > まあ俯瞰するのと個々の視点は違うしな(;´Д`)
> > 短期間にメディアがバンバンってのを指して無理矢理と言ってるのはわからんでもない
> 久々に読めない漢字に出会ったぜー(;`Д´)

むりやり、と読みます

参考：2005/07/13(水)14時12分43秒

> > まあ俯瞰するのと個々の視点は違うしな(;´Д`)
> > 短期間にメディアがバンバンってのを指して無理矢理と言ってるのはわからんでもない
> 久々に読めない漢字に出会ったぜー(;`Д´)

俯瞰(しまこ)

参考：2005/07/13(水)14時12分43秒

> > 後はヘタレても信者は擁護してくれるしな(;´Д`)ﾋﾃﾞｴ話
> 結局今のｵﾀ界隈だと作品作りの鍵を握ってるのは結局営業力/宣伝力ってことか

つかそれオタ業界に限らない気がするぞ(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時12分12秒

> 今少なくとも3人は同人屋がいるな

同人屋志望ならもう一人(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時12分38秒

> 新谷はﾊﾟｲｽﾞﾘ係(`Д´)

なんで一回だけや

参考：2005/07/13(水)14時12分13秒

> > 傍目からみるとそうだよ
> > 嵌った人間は疑問に思わないものだよ
> まあ俯瞰するのと個々の視点は違うしな(;´Д`)
> 短期間にメディアがバンバンってのを指して無理矢理と言ってるのはわからんでもない

久々に読めない漢字に出会ったぜー(;`Д´)

参考：2005/07/13(水)14時07分45秒

今少なくとも3人は同人屋がいるな

> > 極端な話ﾓﾉがそこそこ程度であっても宣伝力と後ろ盾さえあればどうとでもなるって典型だよな
> > 奈須きのこも売れた後で「知名度あってなんぼ」的なｺﾒﾝﾄを公にしてるし
> 後はヘタレても信者は擁護してくれるしな(;´Д`)ﾋﾃﾞｴ話

これをﾋﾃﾞｴ話と嘆く心情がよく分からないんだが(;´Д`)オタク界の未来でも憂いてるのかな

参考：2005/07/13(水)14時10分40秒

> > 俺はどんな格好しようがｵﾀ臭滲み出るので最近どうでも良くなってきたよ
> > 笑わば笑えの境地
> > 指なしﾚｻﾞｰ手袋とかﾊﾞﾝﾀﾞﾅとかｷｬﾗ萌えTｼｬﾂとかは元々持っていません
> とりあえずﾎﾟﾛをｽﾞﾎﾞﾝに入れるは止めてもらえまいか
> よりによってﾃﾞﾌﾞに多い

ｼﾞｰﾊﾟﾝ、ﾀﾝｸﾄｯﾌﾟでその上に半そでのYｼｬﾂを羽織ってるよ(´ー｀)
普段はそんな恰好

参考：2005/07/13(水)14時11分07秒

> > 極端な話ﾓﾉがそこそこ程度であっても宣伝力と後ろ盾さえあればどうとでもなるって典型だよな
> > 奈須きのこも売れた後で「知名度あってなんぼ」的なｺﾒﾝﾄを公にしてるし
> 後はヘタレても信者は擁護してくれるしな(;´Д`)ﾋﾃﾞｴ話

信者を養うだけの甲斐性があればこそ、ではあるな(;´Д`)
煽っても売れないプロダクツが世の中にはゴマンとあるわけだし

参考：2005/07/13(水)14時10分40秒

新谷はﾊﾟｲｽﾞﾘ係(`Д´)

> > 極端な話ﾓﾉがそこそこ程度であっても宣伝力と後ろ盾さえあればどうとでもなるって典型だよな
> > 奈須きのこも売れた後で「知名度あってなんぼ」的なｺﾒﾝﾄを公にしてるし
> 後はヘタレても信者は擁護してくれるしな(;´Д`)ﾋﾃﾞｴ話

結局今のｵﾀ界隈だと作品作りの鍵を握ってるのは結局営業力/宣伝力ってことか

参考：2005/07/13(水)14時10分40秒

> > 裏でも何もそのものｽﾞﾊﾞﾘだし(;´Д`)
> だよなあ(;´Д`)あのとりあげられ方はじわじわ人気が出たという気がしねえ

体験版無料→あまりの絵と文章に衝撃を受けながらも何とか終わらせる
→続きが安く売ってる→とりあえず買う→やったら人に話したい
→とらのあなが盛り上げてる→流れに乗る
で別に悪いところはないような(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時05分38秒

> > 昔は(;´Д`)
> そうなのか(;´Д`)
> 昔はパソコンもってなかったからプレイ出来なかったけど
> 今度オンラインで出来るって聞いたからやろうと思っていたんだ

MD版やれば良かったのに(;´Д`)

参考：2005/07/13(水)14時09分58秒

> > 暇だから秋葉原にでも行こうかな
> > ｷﾗｰめな恰好で
> 俺はどんな格好しようがｵﾀ臭滲み出るので最近どうでも良くなってきたよ
> 笑わば笑えの境地
> 指なしﾚｻﾞｰ手袋とかﾊﾞﾝﾀﾞﾅとかｷｬﾗ萌えTｼｬﾂとかは元々持っていません

とりあえずﾎﾟﾛをｽﾞﾎﾞﾝに入れるは止めてもらえまいか
よりによってﾃﾞﾌﾞに多い

参考：2005/07/13(水)14時09分13秒

> > おい兄ちゃん、一番デカいやつくれや
> > これでok
> おいにいちゃん　いっちゃんごっついのんくれや
> ほれからな　ペコルス抜きや　ペコルス
> あ？　なんや？　お前ペコルス知らんのか
> マクドの店員ちゃううんけ？　アホかおどれは
> ペコルスっちゅーたらキュウリの酢漬けみたいのんにきまっとるやろ
> わしゃ酢の物はむせるし食えんのや
> あ？　それはピクルス？　おおそれやピクルスやんけ
> わかっとんならいちいち聞き返すなやボケが
> お前客なめさらしとんのんか　店長呼べや店長を　お？
> 客バカにしたんならそれなりの誠意っちゅーのをみせんかい
> っていう風に変換されたよ(´ー｀)

関西人が憎くて憎くてたまらない

参考：2005/07/13(水)14時07分42秒

ｷｬﾉﾝﾎﾞｰﾙ見てるよ(´ー｀)下世話だなあ

> > だよなあ(;´Д`)あのとりあげられ方はじわじわ人気が出たという気がしねえ
> 極端な話ﾓﾉがそこそこ程度であっても宣伝力と後ろ盾さえあればどうとでもなるって典型だよな
> 奈須きのこも売れた後で「知名度あってなんぼ」的なｺﾒﾝﾄを公にしてるし

後はヘタレても信者は擁護してくれるしな(;´Д`)ﾋﾃﾞｴ話

参考：2005/07/13(水)14時08分52秒

> > TYPEMOONとかひぐらしは好きだけどKANONなんかはやる気にならないよ
> おまえ20歳前後だな

22打よ(;´Д`)ﾆｱﾋﾟﾝだな

参考：2005/07/13(水)14時09分28秒

> > ソーサリアンって面白いの？
> 昔は(;´Д`)

そうなのか(;´Д`)
昔はパソコンもってなかったからプレイ出来なかったけど
今度オンラインで出来るって聞いたからやろうと思っていたんだ

参考：2005/07/13(水)14時03分03秒

> > 黒犬獣の人はｾｰﾗｰﾑｰﾝだから良かったのかも知れん
> > げんしけんとかのを読んだが全然興奮せんかったよ
> おねﾃｨｰは良かったがｽｸﾗﾝのは駄目だったな

ｽｸﾗﾝのは見たことないな(;´Д`)ｱﾌﾟしてみないか?

参考：2005/07/13(水)14時08分10秒

> TYPEMOONとかひぐらしは好きだけどKANONなんかはやる気にならないよ

おまえ20歳前後だな

参考：2005/07/13(水)14時08分45秒

> 暇だから秋葉原にでも行こうかな
> ｷﾗｰめな恰好で

俺はどんな格好しようがｵﾀ臭滲み出るので最近どうでも良くなってきたよ
笑わば笑えの境地
指なしﾚｻﾞｰ手袋とかﾊﾞﾝﾀﾞﾅとかｷｬﾗ萌えTｼｬﾂとかは元々持っていません

参考：2005/07/13(水)14時06分44秒

> > でも好きな人が多いから流行なんだろ
> > しょうがないと思うけどな
> > 別に好きでもないのに売れそうだから描くやつは死んでいいけど
> 商業誌作家だけど真鍋譲治なんかは売れもしなさそうな
> ｳﾞｧﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞ本とか描いていてかなり好感が持てたよ
> 俺がｳﾞｧﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞ好きなだけなんだが

実にｵｯｻﾝ向けの感性だな
破李拳竜とかも書いてそう

参考：2005/07/13(水)14時02分59秒

> > 裏でも何もそのものｽﾞﾊﾞﾘだし(;´Д`)
> だよなあ(;´Д`)あのとりあげられ方はじわじわ人気が出たという気がしねえ

極端な話ﾓﾉがそこそこ程度であっても宣伝力と後ろ盾さえあればどうとでもなるって典型だよな
奈須きのこも売れた後で「知名度あってなんぼ」的なｺﾒﾝﾄを公にしてるし

参考：2005/07/13(水)14時05分38秒

TYPEMOONとかひぐらしは好きだけどKANONなんかはやる気にならないよ

> > シューターとノベル好きだと客層が違うんじゃないか？(;´Д`)
> 元作品の形態がどうあれ二次的にﾄﾞｼﾞﾝ出す連中は皆ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ特化だからな(;´Д`)
> ｷｬﾗ絵さえあれば後はどうとでもなるのが昨今時流の特徴だと思うよ

まずはキャラありきでそのキャラをいかに普遍化させるかの勝負なのな
擬人化の流れも一般化しやすいからか

参考：2005/07/13(水)14時07分22秒

> 暇だから秋葉原にでも行こうかな
> ｷﾗｰめな恰好で

最近はｷﾗｰめ分が不足していたな
その言葉をここで見たのは初めてな気がする

参考：2005/07/13(水)14時06分44秒

> > 痴漢電車のｼﾘｰｽﾞか
> 黒犬獣の人はｾｰﾗｰﾑｰﾝだから良かったのかも知れん
> げんしけんとかのを読んだが全然興奮せんかったよ

おねﾃｨｰは良かったがｽｸﾗﾝのは駄目だったな

参考：2005/07/13(水)14時07分18秒

> > シューターとノベル好きだと客層が違うんじゃないか？(;´Д`)
> 元作品の形態がどうあれ二次的にﾄﾞｼﾞﾝ出す連中は皆ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ特化だからな(;´Д`)
> ｷｬﾗ絵さえあれば後はどうとでもなるのが昨今時流の特徴だと思うよ

元絵がヘタレでないといけないのも条件だよな

参考：2005/07/13(水)14時07分22秒

> > Typemoonモノにハマれなかった俺は痕以来の大ハマリしたけど
> > ゲームにちからがあったから無理矢理感は感じなかったなあ(;´Д`)
> 傍目からみるとそうだよ
> 嵌った人間は疑問に思わないものだよ

まあ俯瞰するのと個々の視点は違うしな(;´Д`)
短期間にメディアがバンバンってのを指して無理矢理と言ってるのはわからんでもない

参考：2005/07/13(水)14時06分25秒

> > つーか大阪人はﾋﾞｯｸﾞﾏｯｸを注文する時はなんて言うんだ(;´Д`)
> おい兄ちゃん、一番デカいやつくれや
> これでok

おいにいちゃん　いっちゃんごっついのんくれや
ほれからな　ペコルス抜きや　ペコルス
あ？　なんや？　お前ペコルス知らんのか
マクドの店員ちゃううんけ？　アホかおどれは
ペコルスっちゅーたらキュウリの酢漬けみたいのんにきまっとるやろ
わしゃ酢の物はむせるし食えんのや
あ？　それはピクルス？　おおそれやピクルスやんけ
わかっとんならいちいち聞き返すなやボケが
お前客なめさらしとんのんか　店長呼べや店長を　お？
客バカにしたんならそれなりの誠意っちゅーのをみせんかい

っていう風に変換されたよ(´ー｀)

参考：2005/07/13(水)14時01分01秒

千葉経大がｷﾞﾘｷﾞﾘの勝負してる(;´Д`)今年は駄目っぽいな

> > でも好きな人が多いから流行なんだろ
> > しょうがないと思うけどな
> > 別に好きでもないのに売れそうだから描くやつは死んでいいけど
> 商業誌作家だけど真鍋譲治なんかは売れもしなさそうな
> ｳﾞｧﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞ本とか描いていてかなり好感が持てたよ
> 俺がｳﾞｧﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞ好きなだけなんだが

いつも売れ線描いてる奴ってﾗｸｶﾞｷ本とかでお茶濁すよな(;´Д`)実はﾍﾀ

参考：2005/07/13(水)14時02分59秒

> > その辺りの反動か早くも廃れ始めてるしな(;´Д`)流れは東方系に移りつつあるようだ
> シューターとノベル好きだと客層が違うんじゃないか？(;´Д`)

元作品の形態がどうあれ二次的にﾄﾞｼﾞﾝ出す連中は皆ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ特化だからな(;´Д`)
ｷｬﾗ絵さえあれば後はどうとでもなるのが昨今時流の特徴だと思うよ

参考：2005/07/13(水)14時05分36秒

> > BLACKDOGの同人誌で抜いてくる
> 痴漢電車のｼﾘｰｽﾞか

黒犬獣の人はｾｰﾗｰﾑｰﾝだから良かったのかも知れん
げんしけんとかのを読んだが全然興奮せんかったよ

参考：2005/07/13(水)14時05分10秒

> > その辺りの反動か早くも廃れ始めてるしな(;´Д`)流れは東方系に移りつつあるようだ
> シューターとノベル好きだと客層が違うんじゃないか？(;´Д`)

それなんて能登CSよ？

参考：2005/07/13(水)14時05分36秒