下へ
>  2009/04/12 (日) 06:34:23        [qwerty]
> > しかしみんなアプリもマシンも高性能だな(;´Д`)
> > 俺だけ時代に取り残されてる気分がしてきた
> アプリはともかくマシンは安いからなぁ(;´Д`)時間を金で買うんだ

時間を金で買うってのは実感するな(;´Д`)
処理が遅いとその作業はやめてしまう
速いからやれるようになるんだ

参考:2009/04/12(日)06時32分29秒

>  2009/04/12 (日) 06:34:17        [qwerty]
> > Adobe CS4 Otaku Premiumには何を組み込んで欲しいよ(;´Д`)
> > ・Photoshop Extended
> > ・SAI
> > ・コミスタ
> > ・Indesign
> > ・Illustrator
> > ・AfterEffect
> > ・Painter
> > ・LightWave

ぶっちゃけこの中でAdobe製品だけのでいいからセット販売してほしいよ
Adobeのセットは融通が気かなすぎる(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時32分56秒

>  2009/04/12 (日) 06:33:33        [qwerty]
> > しかしみんなアプリもマシンも高性能だな(;´Д`)
> > 俺だけ時代に取り残されてる気分がしてきた
> アプリはともかくマシンは安いからなぁ(;´Д`)時間を金で買うんだ

そうか(;´Д`)貧乏でごめんよ

参考:2009/04/12(日)06時32分29秒

>  2009/04/12 (日) 06:32:56        [qwerty]
> > SAIともどもCSシリーズに組み込んで欲しいよ正直(;´Д`)
> Adobe CS4 Otaku Premiumには何を組み込んで欲しいよ(;´Д`)
> ・Photoshop Extended
> ・SAI
> ・コミスタ
> ・Indesign
> ・Illustrator
> ・AfterEffect
> ・Painter
> ・LightWave


参考:2009/04/12(日)06時30分59秒

>  2009/04/12 (日) 06:32:38        [qwerty]
> > SAIともどもCSシリーズに組み込んで欲しいよ正直(;´Д`)
> しかしみんなアプリもマシンも高性能だな(;´Д`)
> 俺だけ時代に取り残されてる気分がしてきた

俺はPenM1.86だよ

参考:2009/04/12(日)06時31分28秒

>  2009/04/12 (日) 06:32:34        [qwerty]
> > MSはがんばっても評価されないのでちょっと可哀想だな(;´Д`)ゴンゾみたいな感じ
> Appleはどんなに手を抜いても評価されるのにな(;´Д`)
> まともに動作検証した形跡すら伺えないときがある

日本のベンチャーソフトメーカーとかで面白いインターフェイス作ってるなあって思ったりするんだが
同時に「これをAppleが発表すれば大絶賛なのにもったいないなあ・・・」なんて思っちゃって
なんだかなあって感じだよ
http://vimeo.com/1501079

参考:2009/04/12(日)06時27分37秒

>  2009/04/12 (日) 06:32:29        [qwerty]
> > SAIともどもCSシリーズに組み込んで欲しいよ正直(;´Д`)
> しかしみんなアプリもマシンも高性能だな(;´Д`)
> 俺だけ時代に取り残されてる気分がしてきた

アプリはともかくマシンは安いからなぁ(;´Д`)時間を金で買うんだ

参考:2009/04/12(日)06時31分28秒

>  2009/04/12 (日) 06:32:18        [qwerty]
> > SAIともどもCSシリーズに組み込んで欲しいよ正直(;´Д`)
> Adobe CS4 Otaku Premiumには何を組み込んで欲しいよ(;´Д`)
> ・Photoshop Extended
> ・SAI
> ・コミスタ
> ・Indesign
> ・Illustrator
> ・
> ・
> ・

Susieプラグインにも対応すると便利だな

参考:2009/04/12(日)06時30分59秒

>  2009/04/12 (日) 06:32:11        [qwerty]
> > SAIともどもCSシリーズに組み込んで欲しいよ正直(;´Д`)
> Adobe CS4 Otaku Premiumには何を組み込んで欲しいよ(;´Д`)
> ・Photoshop Extended
> ・SAI
> ・コミスタ
> ・Indesign
> ・Illustrator
> ・
> ・
> ・

painterとOptpixとiTunesとuoとFFFFFTP

参考:2009/04/12(日)06時30分59秒

>  2009/04/12 (日) 06:31:37        [qwerty]
> > SAIともどもCSシリーズに組み込んで欲しいよ正直(;´Д`)
> Adobe CS4 Otaku Premiumには何を組み込んで欲しいよ(;´Д`)
> ・Photoshop Extended
> ・SAI
> ・コミスタ
> ・Indesign
> ・Illustrator
> ・アトリエかぐやのエロゲ
> ・
> ・


参考:2009/04/12(日)06時30分59秒

>  2009/04/12 (日) 06:31:28        [qwerty]
> > コミスタ使え
> SAIともどもCSシリーズに組み込んで欲しいよ正直(;´Д`)

しかしみんなアプリもマシンも高性能だな(;´Д`)
俺だけ時代に取り残されてる気分がしてきた

参考:2009/04/12(日)06時28分44秒

>  2009/04/12 (日) 06:30:59        [qwerty]
> > コミスタ使え
> SAIともどもCSシリーズに組み込んで欲しいよ正直(;´Д`)

Adobe CS4 Otaku Premiumには何を組み込んで欲しいよ(;´Д`)

・Photoshop Extended
・SAI
・コミスタ
・Indesign
・Illustrator
・
・
・

参考:2009/04/12(日)06時28分44秒

2009/04/12 (日) 06:30:28        [qwerty]
うさだまうんたんういえおあ

>  2009/04/12 (日) 06:30:13        [qwerty]
> > Appleはどんなに手を抜いても評価されるのにな(;´Д`)
> > まともに動作検証した形跡すら伺えないときがある
> 今回のマックプロはCPUともかくグラフィッッコカードが全部安物っぽいのはどうしてなの(;´Д`)

いいえ

参考:2009/04/12(日)06時28分47秒

>  2009/04/12 (日) 06:29:55        [qwerty]
> つーか32bit用のソフトが64bitで動かない理由って何なん?
> 残りの32bit分を無駄にすれば何でも動きそうなのに(;´Д`)

大雑把に言うと32bitと64bitはソフト間での連携が出来ないので
64bitバージョンのシステムを使おうとする32bitのソフトはそこでアウト

参考:2009/04/12(日)06時27分10秒

>  2009/04/12 (日) 06:29:47        [qwerty]
> > コミスタ使え
> SAIともどもCSシリーズに組み込んで欲しいよ正直(;´Д`)

気持ちはわからんでもない(;´Д`)アプリ行き来するのがめんどい

参考:2009/04/12(日)06時28分44秒

2009/04/12 (日) 06:29:28        [qwerty]
unoのCMのスチュワーデス可愛いか?(;´Д`)

2009/04/12 (日) 06:29:26        [qwerty]
しんきち凧合戦

アニメ時報 投稿者:アニメ時報 2009/04/12 (日) 06:29:00        [qwerty]
アニメ時報:04/12 06:30

ねぎぼうずのあさたろう@テレビ朝日
第26話『馬子のしんきち凧合戦』
http://cal.syoboi.jp/tid/1511#134502

しゅごキャラ!!どきっ@テレビ愛知
第77話『衝撃!壊された初デート!?』
http://cal.syoboi.jp/tid/1510#135805
qwerty推奨、阿澄佳奈・伊藤かな恵・こやまきみこ・沢城みゆき・豊崎愛生・水樹奈々出演作品

>  2009/04/12 (日) 06:28:47        [qwerty]
> > MSはがんばっても評価されないのでちょっと可哀想だな(;´Д`)ゴンゾみたいな感じ
> Appleはどんなに手を抜いても評価されるのにな(;´Д`)
> まともに動作検証した形跡すら伺えないときがある

今回のマックプロはCPUともかくグラフィッッコカードが全部安物っぽいのはどうしてなの(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時27分37秒

>  2009/04/12 (日) 06:28:44        [qwerty]
> > というかCS4がだめなの(;´Д`)
> > CS2を互換モードで動かすといける
> コミスタ使え

SAIともどもCSシリーズに組み込んで欲しいよ正直(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時26分47秒

>  2009/04/12 (日) 06:28:33        [qwerty]
> つーか32bit用のソフトが64bitで動かない理由って何なん?
> 残りの32bit分を無駄にすれば何でも動きそうなのに(;´Д`)

32bitと64bitではAPIが違うから64bitOS上で動かすときはエミュレーション(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時27分10秒

2009/04/12 (日) 06:28:23        [qwerty]
64bit版には標準でOffice最新版をつけとけば一気に移行したのに(;´Д`)

>  2009/04/12 (日) 06:28:12        [qwerty]
> つーか32bit用のソフトが64bitで動かない理由って何なん?
> 残りの32bit分を無駄にすれば何でも動きそうなのに(;´Д`)

簡単に言うとビットが反転して爆発するので駄目

参考:2009/04/12(日)06時27分10秒

>  2009/04/12 (日) 06:27:37        [qwerty]
> > 公式対応してないだろうけどほとんど動くのに(;´Д`)WOW64は意外と優秀
> MSはがんばっても評価されないのでちょっと可哀想だな(;´Д`)ゴンゾみたいな感じ

Appleはどんなに手を抜いても評価されるのにな(;´Д`)
まともに動作検証した形跡すら伺えないときがある

参考:2009/04/12(日)06時23分08秒

>  2009/04/12 (日) 06:27:23        [qwerty]
> > MSはがんばっても評価されないのでちょっと可哀想だな(;´Д`)ゴンゾみたいな感じ
> 売り方が悪いんだよ(;´Д`)ほっさんに64bitじゃなきゃらめぇ~って宣伝して貰えばよかったんだ

その点アポーは強いな(;´Д`)ゆかりんみたいな教祖様を戴いているから

参考:2009/04/12(日)06時25分50秒

2009/04/12 (日) 06:27:10        [qwerty]
つーか32bit用のソフトが64bitで動かない理由って何なん?
残りの32bit分を無駄にすれば何でも動きそうなのに(;´Д`)

>  2009/04/12 (日) 06:26:47        [qwerty]
> > CS4も駄目なの?(;´Д`)
> というかCS4がだめなの(;´Д`)
> CS2を互換モードで動かすといける

コミスタ使え

参考:2009/04/12(日)06時26分04秒

>  2009/04/12 (日) 06:26:04        [qwerty]
> > Photoshopのトーン貼りアクションが一部使えなくなりました(;´Д`)
> CS4も駄目なの?(;´Д`)

というかCS4がだめなの(;´Д`)
CS2を互換モードで動かすといける

参考:2009/04/12(日)06時25分11秒

>  2009/04/12 (日) 06:25:50        [qwerty]
> > 公式対応してないだろうけどほとんど動くのに(;´Д`)WOW64は意外と優秀
> MSはがんばっても評価されないのでちょっと可哀想だな(;´Д`)ゴンゾみたいな感じ

売り方が悪いんだよ(;´Д`)ほっさんに64bitじゃなきゃらめぇ~って宣伝して貰えばよかったんだ

参考:2009/04/12(日)06時23分08秒

>  2009/04/12 (日) 06:25:39        [qwerty]
> > 出た当初はともかくSP1以降は問題もあんまり聞かないし
> > 多少文句が出てもさっさと64bitを売れば良かったんだよ(;´Д`)
> > どうせOSの世代が変わればトラブルは出るんだから
> 自作界隈では流行始めた気がするけど
> プリインストールでやらないと全然意味ないよな(;´Д`)

このあいだ発表されたvaioの新モデルは全部Vista64bitになりました

参考:2009/04/12(日)06時23分51秒

>  2009/04/12 (日) 06:25:25        [qwerty]
> > ソフトはXPで動く程度の年代ならおおよそ動くよ
> > 問題は流用ができないドライバ(;´Д`)
> Webカメラが全滅だった(;´Д`)

ネットゲーもVistaに対応するまでしばらく時間かかったな(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時23分04秒

>  2009/04/12 (日) 06:25:13        [qwerty]
> > ソフトはXPで動く程度の年代ならおおよそ動くよ
> > 問題は流用ができないドライバ(;´Д`)
> デフォルトだとデジタル署名の無い未公認ドライバが入れられないし(;´Д`)まだまだ業務用限定という事なんだろうか
> Windows7でも64bitドライバはこの制限残るのかなぁ

だからXPx64だとあれほど

参考:2009/04/12(日)06時23分18秒

>  2009/04/12 (日) 06:25:11        [qwerty]
> > 64bitなんてソフト動かないと効いてたからAdobeとOffice以外XPで行こうと思ってたんだけど
> > 拍子抜けするくらい問題が起きてない(;´Д`)
> Photoshopのトーン貼りアクションが一部使えなくなりました(;´Д`)

CS4も駄目なの?(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時24分25秒

>  2009/04/12 (日) 06:25:11        [qwerty]
> > Webカメラが全滅だった(;´Д`)
> webカメラなんて今時CD一枚分くらいの値段でも買えるんだから買い換えればいいよ(;´Д`)

半年前の時点では全然なかったぞ(;´Д`)地デジチューナーともども

参考:2009/04/12(日)06時23分51秒

>  2009/04/12 (日) 06:24:34        [qwerty]
> > 出た当初はともかくSP1以降は問題もあんまり聞かないし
> > 多少文句が出てもさっさと64bitを売れば良かったんだよ(;´Д`)
> > どうせOSの世代が変わればトラブルは出るんだから
> 自作界隈では流行始めた気がするけど
> プリインストールでやらないと全然意味ないよな(;´Д`)

夏モデルからは64bitでメーカーPCも売り込んでくるみたいだな(;´Д`)
Windows2000が売れ始めた頃を思い出すよ

参考:2009/04/12(日)06時23分51秒

>  2009/04/12 (日) 06:24:25        [qwerty]
> > ソフトはXPで動く程度の年代ならおおよそ動くよ
> > 問題は流用ができないドライバ(;´Д`)
> 64bitなんてソフト動かないと効いてたからAdobeとOffice以外XPで行こうと思ってたんだけど
> 拍子抜けするくらい問題が起きてない(;´Д`)

Photoshopのトーン貼りアクションが一部使えなくなりました(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時22分18秒

>  2009/04/12 (日) 06:23:51        [qwerty]
> > 未対応のソフトが多すぎてWin95ユーザにNT4勧めるようなものだな(;´Д`)無理がありすぎる
> 出た当初はともかくSP1以降は問題もあんまり聞かないし
> 多少文句が出てもさっさと64bitを売れば良かったんだよ(;´Д`)
> どうせOSの世代が変わればトラブルは出るんだから

自作界隈では流行始めた気がするけど
プリインストールでやらないと全然意味ないよな(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時20分53秒

>  2009/04/12 (日) 06:23:51        [qwerty]
> > ソフトはXPで動く程度の年代ならおおよそ動くよ
> > 問題は流用ができないドライバ(;´Д`)
> Webカメラが全滅だった(;´Д`)

webカメラなんて今時CD一枚分くらいの値段でも買えるんだから買い換えればいいよ(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時23分04秒

>  2009/04/12 (日) 06:23:18        [qwerty]
> > 未対応のソフトが多すぎてWin95ユーザにNT4勧めるようなものだな(;´Д`)無理がありすぎる
> ソフトはXPで動く程度の年代ならおおよそ動くよ
> 問題は流用ができないドライバ(;´Д`)

デフォルトだとデジタル署名の無い未公認ドライバが入れられないし(;´Д`)まだまだ業務用限定という事なんだろうか
Windows7でも64bitドライバはこの制限残るのかなぁ

参考:2009/04/12(日)06時21分20秒

>  2009/04/12 (日) 06:23:08        [qwerty]
> > 未対応のソフトが多すぎてWin95ユーザにNT4勧めるようなものだな(;´Д`)無理がありすぎる
> 公式対応してないだろうけどほとんど動くのに(;´Д`)WOW64は意外と優秀

MSはがんばっても評価されないのでちょっと可哀想だな(;´Д`)ゴンゾみたいな感じ

参考:2009/04/12(日)06時22分32秒

>  2009/04/12 (日) 06:23:04        [qwerty]
> > 未対応のソフトが多すぎてWin95ユーザにNT4勧めるようなものだな(;´Д`)無理がありすぎる
> ソフトはXPで動く程度の年代ならおおよそ動くよ
> 問題は流用ができないドライバ(;´Д`)

Webカメラが全滅だった(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時21分20秒

>  2009/04/12 (日) 06:22:32        [qwerty]
> > MSがもっと率先して64bitを売りつければ良かったんだ(;´Д`)いまさら手遅れだろうが
> 未対応のソフトが多すぎてWin95ユーザにNT4勧めるようなものだな(;´Д`)無理がありすぎる

公式対応してないだろうけどほとんど動くのに(;´Д`)WOW64は意外と優秀

参考:2009/04/12(日)06時19分49秒

>  2009/04/12 (日) 06:22:18        [qwerty]
> > 未対応のソフトが多すぎてWin95ユーザにNT4勧めるようなものだな(;´Д`)無理がありすぎる
> ソフトはXPで動く程度の年代ならおおよそ動くよ
> 問題は流用ができないドライバ(;´Д`)

64bitなんてソフト動かないと効いてたからAdobeとOffice以外XPで行こうと思ってたんだけど
拍子抜けするくらい問題が起きてない(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時21分20秒

>  2009/04/12 (日) 06:21:20        [qwerty]
> > MSがもっと率先して64bitを売りつければ良かったんだ(;´Д`)いまさら手遅れだろうが
> 未対応のソフトが多すぎてWin95ユーザにNT4勧めるようなものだな(;´Д`)無理がありすぎる

ソフトはXPで動く程度の年代ならおおよそ動くよ
問題は流用ができないドライバ(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時19分49秒

>  2009/04/12 (日) 06:20:53        [qwerty]
> > MSがもっと率先して64bitを売りつければ良かったんだ(;´Д`)いまさら手遅れだろうが
> 未対応のソフトが多すぎてWin95ユーザにNT4勧めるようなものだな(;´Д`)無理がありすぎる

出た当初はともかくSP1以降は問題もあんまり聞かないし
多少文句が出てもさっさと64bitを売れば良かったんだよ(;´Д`)
どうせOSの世代が変わればトラブルは出るんだから

参考:2009/04/12(日)06時19分49秒

>  2009/04/12 (日) 06:19:49        [qwerty]
> > みんなしばらくC2Dでいきそうだしな(;´Д`)
> MSがもっと率先して64bitを売りつければ良かったんだ(;´Д`)いまさら手遅れだろうが

未対応のソフトが多すぎてWin95ユーザにNT4勧めるようなものだな(;´Д`)無理がありすぎる

参考:2009/04/12(日)06時18分48秒

>  2009/04/12 (日) 06:19:06        [qwerty]
> > Corei7+Vista64bitだとデフォルトの設定のまま使ってもイライラしない(;´Д`)
> > まあC2Dとかでデフォルトの設定でイライラするVista自体がどうかと思うが
> VistaはもっとメモリもいっぱいあってCPUも早いのが使える前提だったんだろうなあと思う(;´Д`)可哀想だ

その前提に32bit版は対応していないのな
あとVistaはグラフィックボードの性能が一番影響する気がする(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時17分04秒

>  2009/04/12 (日) 06:18:48        [qwerty]
> > VistaはもっとメモリもいっぱいあってCPUも早いのが使える前提だったんだろうなあと思う(;´Д`)可哀想だ
> みんなしばらくC2Dでいきそうだしな(;´Д`)

MSがもっと率先して64bitを売りつければ良かったんだ(;´Д`)いまさら手遅れだろうが

参考:2009/04/12(日)06時17分46秒

>  2009/04/12 (日) 06:18:00        [qwerty]
> > めもりくりーなでメモリ消費量見てるけど
> > 一番使ってるときで600MBぐらいだな
> あやわーをずーっとリロードしてるとIEが1GBくらい使ってる

ずっと見てると増えるね
それでそのうちメモリリークだか開放忘れが起きてハングる

参考:2009/04/12(日)06時15分56秒

>  2009/04/12 (日) 06:17:58        [qwerty]
> > 64bitで問題なくゲームとかも動くので問題なさすぎるのでみんな64bitにすべき(;´Д`)
> 地デジ録画がFriioとピクセラの高い奴しか対応していないけどな(;´Д`)

なんか発売が予告されてるのは64bit対応多くない?(;´Д`)最近はもう

参考:2009/04/12(日)06時16分14秒

>  2009/04/12 (日) 06:17:46        [qwerty]
> > Corei7+Vista64bitだとデフォルトの設定のまま使ってもイライラしない(;´Д`)
> > まあC2Dとかでデフォルトの設定でイライラするVista自体がどうかと思うが
> VistaはもっとメモリもいっぱいあってCPUも早いのが使える前提だったんだろうなあと思う(;´Д`)可哀想だ

みんなしばらくC2Dでいきそうだしな(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時17分04秒

>  2009/04/12 (日) 06:17:04        [qwerty]
> Corei7+Vista64bitだとデフォルトの設定のまま使ってもイライラしない(;´Д`)
> まあC2Dとかでデフォルトの設定でイライラするVista自体がどうかと思うが

VistaはもっとメモリもいっぱいあってCPUも早いのが使える前提だったんだろうなあと思う(;´Д`)可哀想だ

参考:2009/04/12(日)06時16分17秒

>  2009/04/12 (日) 06:16:49        [qwerty]
> > 一応32bitとXPも起動できるようにしてるんだけど全然使ってない(;´Д`)戻る気になれないな
> 俺はPhenom2なんだがぶっちゃけXPはVirtualPCでしか使わなくなった

XPx64こそ至高だとあれほど(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時15分45秒

2009/04/12 (日) 06:16:48        [qwerty]
深海いる?出てこないと荒らすよ?

>  2009/04/12 (日) 06:16:33        [qwerty]
> > 64bitで問題なくゲームとかも動くので問題なさすぎるのでみんな64bitにすべき(;´Д`)
> マウスジェスチャソフトが64bitのソフトだと動かないのがもの凄く痛い(;´Д`)

いまだにマウスジェスチャの利点はよくわからない

参考:2009/04/12(日)06時15分35秒

>  2009/04/12 (日) 06:16:33        [qwerty]
> > 64bitで問題なくゲームとかも動くので問題なさすぎるのでみんな64bitにすべき(;´Д`)
> マウスジェスチャソフトが64bitのソフトだと動かないのがもの凄く痛い(;´Д`)

どう使ってるんだ?

参考:2009/04/12(日)06時15分35秒

2009/04/12 (日) 06:16:17        [qwerty]
Corei7+Vista64bitだとデフォルトの設定のまま使ってもイライラしない(;´Д`)
まあC2Dとかでデフォルトの設定でイライラするVista自体がどうかと思うが

>  2009/04/12 (日) 06:16:14        [qwerty]
> > つか32bitと64bitはまったくの別物
> > 両方組んだけどAtomとCore2くらいの体感差がある
> 64bitで問題なくゲームとかも動くので問題なさすぎるのでみんな64bitにすべき(;´Д`)

地デジ録画がFriioとピクセラの高い奴しか対応していないけどな(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時13分51秒

>  2009/04/12 (日) 06:15:56        [qwerty]
> めもりくりーなでメモリ消費量見てるけど
> 一番使ってるときで600MBぐらいだな

あやわーをずーっとリロードしてるとIEが1GBくらい使ってる

参考:2009/04/12(日)06時14分05秒

>  2009/04/12 (日) 06:15:45        [qwerty]
> > つか32bitと64bitはまったくの別物
> > 両方組んだけどAtomとCore2くらいの体感差がある
> 一応32bitとXPも起動できるようにしてるんだけど全然使ってない(;´Д`)戻る気になれないな

俺はPhenom2なんだがぶっちゃけXPはVirtualPCでしか使わなくなった

参考:2009/04/12(日)06時13分55秒

>  2009/04/12 (日) 06:15:35        [qwerty]
> > つか32bitと64bitはまったくの別物
> > 両方組んだけどAtomとCore2くらいの体感差がある
> 64bitで問題なくゲームとかも動くので問題なさすぎるのでみんな64bitにすべき(;´Д`)

マウスジェスチャソフトが64bitのソフトだと動かないのがもの凄く痛い(;´Д`)

参考:2009/04/12(日)06時13分51秒

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