> > 俺は自分の誘導で閲覧を稼ぎたくないんだ(;´Д`)実力で勝負したいんだ
> そうか(;´Д`)でも適切なﾀｸﾞをつけるべきだと思うよ

おいなんで判ったよ(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時12分52秒

> > ええと(;´Д`)
> > 基本的に80年代前半のﾆｭｰｳｪｲﾌﾞの連中は使っている機材は70年代とほとんど変わりませんが
> > YMOだってｱﾅﾛｸﾞｼﾝｾを使ってたが使い方を変えただけだよ
> だから新しくないと言ってる訳だよ(;´Д`)

じゃあ貴殿にとって新しいものってなんなんだ？
俺は新しいというのは既存のものを今までなかったやり方で組み合わせることだと思っている

参考：2009/04/17(金)06時11分22秒

> > 俺は自分の誘導で閲覧を稼ぎたくないんだ(;´Д`)実力で勝負したいんだ
> ならなんでここで興味を引くような事言うよ？ヽ(´ー｀)ノ

ちょっとだけ言ってみたかったんだ<(*´Д`)自己顕示欲

参考：2009/04/17(金)06時12分28秒

> > どれよ？(;´Д`)
> 俺は自分の誘導で閲覧を稼ぎたくないんだ(;´Д`)実力で勝負したいんだ

そうか(;´Д`)でも適切なﾀｸﾞをつけるべきだと思うよ

参考：2009/04/17(金)06時11分24秒

> > どれよ？(;´Д`)
> 俺は自分の誘導で閲覧を稼ぎたくないんだ(;´Д`)実力で勝負したいんだ

ならなんでここで興味を引くような事言うよ？ヽ(´ー｀)ノ

参考：2009/04/17(金)06時11分24秒

> > 俺の閲覧がそろそろ2桁になりそうだよ(;´Д`)
> 二桁は俺でも初日でいったよ(;´Д`)その後まず増えないが

すげえ(;´Д`)俺は一ヶ月で1つか2つ増えるだけだよ

参考：2009/04/17(金)06時10分53秒

> > 普通の技術の場合はそうなんだけど美術を見てると必ずしもそうではないのが微妙なところだな(;´Д`)
> 音楽は普通の技術だな(;´Д`)

特に生演奏の場合はな(;´Д`)だがそうでないと事情が微妙に変わってくる
音楽も譜面が発生したことで複雑化したように細かいﾉｳﾊｳの蓄積が大きい

参考：2009/04/17(金)06時09分26秒

> 欧米の始めたｱﾌｶﾞﾝ周辺の後始末になんで自分から金ださなきゃなんないのよ

結局ｵｻﾏﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝさんいつ捕まるのん

参考：2009/04/17(金)06時08分33秒

いつもの自己主張したい病が発病

> > 俺の閲覧がそろそろ2桁になりそうだよ(;´Д`)
> どれよ？(;´Д`)

俺は自分の誘導で閲覧を稼ぎたくないんだ(;´Д`)実力で勝負したいんだ

参考：2009/04/17(金)06時09分53秒

> > それは音楽性の新しさではないよ(;´Д`)新しい楽器だから新しい音楽が演奏できるわけではない
> ええと(;´Д`)
> 基本的に80年代前半のﾆｭｰｳｪｲﾌﾞの連中は使っている機材は70年代とほとんど変わりませんが
> YMOだってｱﾅﾛｸﾞｼﾝｾを使ってたが使い方を変えただけだよ

だから新しくないと言ってる訳だよ(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時07分27秒

> > 新しいと思うのは知らないだけなんだよね(;´Д`)
> six先生についてもみんな過去のものとの類似性を指摘する形で論じてて
> 「新しい」と主張してる人はいないんじゃないかな(;´Д`)ﾏｼﾞﾚｽで悪いんだけど

「妙だ」とは言ってても「新しい」とは誰も言ってないな(;´Д`)確かに

参考：2009/04/17(金)06時06分26秒

> > さて(;´Д`)pixivのﾗﾝｷﾝｸﾞが更新されたから見てくるか
> 俺の閲覧がそろそろ2桁になりそうだよ(;´Д`)

二桁は俺でも初日でいったよ(;´Д`)その後まず増えないが

参考：2009/04/17(金)06時08分46秒

> > 新しいと思うのは知らないだけなんだよね(;´Д`)
> 知れば知るほど未知もまた見えてくるんだけどな

そして未知を知ると既に誰かが発見した後なんだよ(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時07分45秒

> > 聞くのはｱﾆｿﾝが圧倒的なのにいっぱしの音楽評論家ぢも
> そこは聴くだよ

ｱﾆｿﾝだけに聞くで十分だよ

参考：2009/04/17(金)06時09分17秒

> > さて(;´Д`)pixivのﾗﾝｷﾝｸﾞが更新されたから見てくるか
> 俺の閲覧がそろそろ2桁になりそうだよ(;´Д`)

どれよ？(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時08分46秒

> > ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞやｽﾄｰﾝｽﾞが出て来た時
> > ｸﾗｼｯｸやｼﾞｬｽﾞの連中は「あいつらはﾄﾞ下手ｸｿで単純な曲しか作れない」と叩きまくったが
> > 彼らは決してああいったものを作れなかったし作ろうともせんかったよ
> ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞもｽﾄｰﾝｽﾞも既存の音楽の焼き直しだよ(;´Д`)

焼き直しであろうとなかろうとﾌﾞﾙｰｽやﾛｶﾋﾞﾘｰを元に新しいﾎﾟｯﾌﾟｽのﾌｫｰﾏｯﾄを作ったというのは大きい
要は新しさというのは新しい組み合わせのことなんだから(;´Д`)
天から全く聴いたこともないものが降って来る訳じゃないんだよ

参考：2009/04/17(金)06時06分22秒

> > ﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰってやりつくした先にあるんであって　やれない奴が苦し紛れに叫ぶことじゃない
> > 社会に順応できない奴がｶﾀｽﾄﾛﾌｨを望むのと同じ
> 普通の技術の場合はそうなんだけど美術を見てると必ずしもそうではないのが微妙なところだな(;´Д`)

音楽は普通の技術だな(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時03分11秒

> 聞くのはｱﾆｿﾝが圧倒的なのにいっぱしの音楽評論家ぢも

そこは聴くだよ

参考：2009/04/17(金)06時05分38秒

> さて(;´Д`)pixivのﾗﾝｷﾝｸﾞが更新されたから見てくるか

俺の閲覧がそろそろ2桁になりそうだよ(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時04分51秒

> > ﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰってやりつくした先にあるんであって　やれない奴が苦し紛れに叫ぶことじゃない
> > 社会に順応できない奴がｶﾀｽﾄﾛﾌｨを望むのと同じ
> 普通の技術の場合はそうなんだけど美術を見てると必ずしもそうではないのが微妙なところだな(;´Д`)

美術といってもいろいろだけれど思想的な部分で前進が無いと結局は同じことの繰り返しなんだよね(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時03分11秒

欧米の始めたｱﾌｶﾞﾝ周辺の後始末になんで自分から金ださなきゃなんないのよ

> > おまえらもo(^-^o)(o^-^)oひまなやつらだなあ
> こういう話は嫌いじゃないよ
> ｷﾞｽってもいいかなって気はするよ
> どのみち現実は何も変わりはしないんだけどね
> 潜在意識の整理にはなるかな

漏れは逆でそんなどうにもならない事でｷﾞｽｷﾞｽされてもって気持ちになって見てるよ
政治ﾈﾀとかで熱くなってるのが居るとここに居てなんで政治の心配しているのだろうかとか
他の言い争いでも匿名で煽り騙り自由なんだし満足いく着地点なんて絶対にないのに
なんでこの人らは見えない敵のようなものに向けてそんなにﾋｰﾄｱｯﾌﾟできるのかなとかね(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時02分54秒

> > ﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰってやりつくした先にあるんであって　やれない奴が苦し紛れに叫ぶことじゃない
> > 社会に順応できない奴がｶﾀｽﾄﾛﾌｨを望むのと同じ
> 新しいと思うのは知らないだけなんだよね(;´Д`)

知れば知るほど未知もまた見えてくるんだけどな

参考：2009/04/17(金)06時05分13秒

> 聞くのはｱﾆｿﾝが圧倒的なのにいっぱしの音楽評論家ぢも

ｱﾆｿﾝはｼﾞｬｽﾞだよ

参考：2009/04/17(金)06時05分38秒

> > そんなのは当然だ(;´Д`)
> > 問題は技術の不足・既存の音楽教育を受けた人間だったらやろうともしない知識の不足が
> > 変で妙ﾁｸﾘﾝなものをほぼ偶然に産み出しちゃったから「新しい」って言われたんだ
> それは音楽性の新しさではないよ(;´Д`)新しい楽器だから新しい音楽が演奏できるわけではない

ええと(;´Д`)
基本的に80年代前半のﾆｭｰｳｪｲﾌﾞの連中は使っている機材は70年代とほとんど変わりませんが
YMOだってｱﾅﾛｸﾞｼﾝｾを使ってたが使い方を変えただけだよ

参考：2009/04/17(金)06時01分15秒

> > 何も新しいものなんかなかったよ
> ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞやｽﾄｰﾝｽﾞが出て来た時
> ｸﾗｼｯｸやｼﾞｬｽﾞの連中は「あいつらはﾄﾞ下手ｸｿで単純な曲しか作れない」と叩きまくったが
> 彼らは決してああいったものを作れなかったし作ろうともせんかったよ

そうでもない

参考：2009/04/17(金)06時03分47秒

> > ﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰってやりつくした先にあるんであって　やれない奴が苦し紛れに叫ぶことじゃない
> > 社会に順応できない奴がｶﾀｽﾄﾛﾌｨを望むのと同じ
> 新しいと思うのは知らないだけなんだよね(;´Д`)

six先生についてもみんな過去のものとの類似性を指摘する形で論じてて
「新しい」と主張してる人はいないんじゃないかな(;´Д`)ﾏｼﾞﾚｽで悪いんだけど

参考：2009/04/17(金)06時05分13秒

> > 何も新しいものなんかなかったよ
> ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞやｽﾄｰﾝｽﾞが出て来た時
> ｸﾗｼｯｸやｼﾞｬｽﾞの連中は「あいつらはﾄﾞ下手ｸｿで単純な曲しか作れない」と叩きまくったが
> 彼らは決してああいったものを作れなかったし作ろうともせんかったよ

ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞもｽﾄｰﾝｽﾞも既存の音楽の焼き直しだよ(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時03分47秒

聞くのはｱﾆｿﾝが圧倒的なのにいっぱしの音楽評論家ぢも

> この時間は相対性理論ではなく俺様絶対理論の時間です

俺の理論は俺が独自に定義した定数と法則によって成立する
これが相対的に意味を成しえないことは重要ではない
要は俺が相対的な理論の末に　俺が無意味であることを証明されるのが嫌なので
俺の存在を維持するために　俺に都合のいい理論を確立することが目的なのである

参考：2009/04/17(金)05時59分00秒

> > 既存の価値観を否定するためには既存の価値観を良く知らないといけないからね(;´Д`)
> ﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰってやりつくした先にあるんであって　やれない奴が苦し紛れに叫ぶことじゃない
> 社会に順応できない奴がｶﾀｽﾄﾛﾌｨを望むのと同じ

新しいと思うのは知らないだけなんだよね(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時01分33秒

> > おまえらもo(^-^o)(o^-^)oひまなやつらだなあ
> こういう話は嫌いじゃないよ
> ｷﾞｽってもいいかなって気はするよ
> どのみち現実は何も変わりはしないんだけどね
> 潜在意識の整理にはなるかな

夕暮れ整理してこい

参考：2009/04/17(金)06時02分54秒

さて(;´Д`)pixivのﾗﾝｷﾝｸﾞが更新されたから見てくるか

> > ﾆｭｰｳｪｲﾌﾞだって音とﾘｽﾞﾑの組み合わせから外れたものではないよ(;´Д`)
> 何も新しいものなんかなかったよ

ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞやｽﾄｰﾝｽﾞが出て来た時
ｸﾗｼｯｸやｼﾞｬｽﾞの連中は「あいつらはﾄﾞ下手ｸｿで単純な曲しか作れない」と叩きまくったが
彼らは決してああいったものを作れなかったし作ろうともせんかったよ

参考：2009/04/17(金)05時57分33秒

> > 既存の価値観を否定するためには既存の価値観を良く知らないといけないからね(;´Д`)
> ﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰってやりつくした先にあるんであって　やれない奴が苦し紛れに叫ぶことじゃない
> 社会に順応できない奴がｶﾀｽﾄﾛﾌｨを望むのと同じ

普通の技術の場合はそうなんだけど美術を見てると必ずしもそうではないのが微妙なところだな(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時01分33秒

> おまえらもo(^-^o)(o^-^)oひまなやつらだなあ

こういう話は嫌いじゃないよ
ｷﾞｽってもいいかなって気はするよ
どのみち現実は何も変わりはしないんだけどね
潜在意識の整理にはなるかな

参考：2009/04/17(金)06時00分27秒

> アニメ時報：04/17 06:00
> 【新】セキレイ＠AT-X
> 『#1～#2』
> http://cal.syoboi.jp/tid/1427#134357

どうでもいいけどこんな時間にｾｷﾚｲ見るか？

参考：2009/04/17(金)05時59分00秒

> > 分類できる程度の多様性は基本から外れていないということだろうね(;´Д`)
> 便利な「その他」という分類があるから
> あんまり意味がないと思うよ(;´Д`)
> 分類したつもりの「その他」なんていっぱいある
> 大概のものが普通に分類できる程度なのは否定しないけど

「その他」の有無については具体的な指摘が無いとあるかどうかは判断できないね(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)06時01分03秒

> > 既存の価値観に否定的なのは
> > 要するに落ちこぼれなんだよ
> 既存の価値観を否定するためには既存の価値観を良く知らないといけないからね(;´Д`)

ﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰってやりつくした先にあるんであって　やれない奴が苦し紛れに叫ぶことじゃない
社会に順応できない奴がｶﾀｽﾄﾛﾌｨを望むのと同じ

参考：2009/04/17(金)05時59分35秒

> > 既存の価値観に否定的なのは
> > 要するに落ちこぼれなんだよ
> 俺は決して既存の価値観に否定的じゃないし
> 飯に例えりゃ普段はｵｰｿﾄﾞｯｸｽな美味いものを食っていたいが
> たまにはｲｶﾓﾉも食いたくなる(;´Д`)ただそれだけの話

がんばれよ

参考：2009/04/17(金)06時00分09秒

> > ﾆｭｰｳｪｲﾌﾞだって音とﾘｽﾞﾑの組み合わせから外れたものではないよ(;´Д`)
> そんなのは当然だ(;´Д`)
> 問題は技術の不足・既存の音楽教育を受けた人間だったらやろうともしない知識の不足が
> 変で妙ﾁｸﾘﾝなものをほぼ偶然に産み出しちゃったから「新しい」って言われたんだ

それは音楽性の新しさではないよ(;´Д`)新しい楽器だから新しい音楽が演奏できるわけではない

参考：2009/04/17(金)05時58分37秒

> > 美に関する基準は平均なのか原型があるのかって議論みたいだね(;´Д`)
> > だけど案外人間の文化って多様だよ
> 分類できる程度の多様性は基本から外れていないということだろうね(;´Д`)

便利な「その他」という分類があるから
あんまり意味がないと思うよ(;´Д`)
分類したつもりの「その他」なんていっぱいある
大概のものが普通に分類できる程度なのは否定しないけど

参考：2009/04/17(金)05時58分10秒

おまえらもo(^-^o)(o^-^)oひまなやつらだなあ

> 既存の価値観に否定的なのは
> 要するに落ちこぼれなんだよ

俺は決して既存の価値観に否定的じゃないし
飯に例えりゃ普段はｵｰｿﾄﾞｯｸｽな美味いものを食っていたいが
たまにはｲｶﾓﾉも食いたくなる(;´Д`)ただそれだけの話

参考：2009/04/17(金)05時58分10秒

> 既存の価値観に否定的なのは
> 要するに落ちこぼれなんだよ

既存の価値観を否定するためには既存の価値観を良く知らないといけないからね(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)05時58分10秒

この時間は相対性理論ではなく俺様絶対理論の時間です

アニメ時報：04/17 06:00

【新】セキレイ＠AT-X
『#1～#2』
http://cal.syoboi.jp/tid/1427#134357

> > ただﾊﾟﾝｸの連中はあんまり知識がなかったから
> > その後一斉にﾆｭｰｳｪｲﾌﾞに流れた時かなり新しいものを作ったよ(;´Д`)
> ﾆｭｰｳｪｲﾌﾞだって音とﾘｽﾞﾑの組み合わせから外れたものではないよ(;´Д`)

そんなのは当然だ(;´Д`)
問題は技術の不足・既存の音楽教育を受けた人間だったらやろうともしない知識の不足が
変で妙ﾁｸﾘﾝなものをほぼ偶然に産み出しちゃったから「新しい」って言われたんだ

参考：2009/04/17(金)05時56分22秒

> > ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝに左右されすぎるのをなんとかできたらいくらでも打って出るんだが(;´Д`)
> そんなもの覚悟と経験で何とかなるよ
> 最後は覚悟だけだ
> 「締め切り貰ったから間に合わせて描く」に追い込むことで修練する

同人誌でも締め切りｷﾞﾘｷﾞﾘになって描くのよくないなぁって思い続けてるんだけど
締め切り設定しないとずるずると先延ばしになるんだよなぁ(;´Д`)
やっぱこういうのは性格なんだろうな

参考：2009/04/17(金)05時55分30秒

既存の価値観に否定的なのは
要するに落ちこぼれなんだよ

> > 好みの差異はあってもそのことが基本を外れる事はないよ(;´Д`)
> 美に関する基準は平均なのか原型があるのかって議論みたいだね(;´Д`)
> だけど案外人間の文化って多様だよ

分類できる程度の多様性は基本から外れていないということだろうね(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)05時56分19秒

> > ただﾊﾟﾝｸの連中はあんまり知識がなかったから
> > その後一斉にﾆｭｰｳｪｲﾌﾞに流れた時かなり新しいものを作ったよ(;´Д`)
> ﾆｭｰｳｪｲﾌﾞだって音とﾘｽﾞﾑの組み合わせから外れたものではないよ(;´Д`)

何も新しいものなんかなかったよ

参考：2009/04/17(金)05時56分22秒

> > ほんの昔のﾊﾟﾁﾝｺｾﾙ板の絵は酷かった
> > つか今でも酷いのは酷いのかな
> http://777.nifty.com/cs/catalog/777_780/catalog_cruehemairimasu3_1.htm
> ｴﾛｹﾞかと思うぜ

これは酷い(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)05時55分51秒

> > 稚拙というのはただ下手なだけで「どっかで聴いたことのあるような曲」を否定できないよ(;´Д`)
> ただﾊﾟﾝｸの連中はあんまり知識がなかったから
> その後一斉にﾆｭｰｳｪｲﾌﾞに流れた時かなり新しいものを作ったよ(;´Д`)

ﾆｭｰｳｪｲﾌﾞだって音とﾘｽﾞﾑの組み合わせから外れたものではないよ(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)05時53分33秒

> > 文化によって受け入れられてる食い物でも余所では食えないってのに近いな(;´Д`)
> > 慣れれば食えるようになるのもその中にはあるし全然駄目な場合もある
> > 結局やってみないと分らない
> 好みの差異はあってもそのことが基本を外れる事はないよ(;´Д`)

とりあえず飯に砂利入ってるから作り直してこい

参考：2009/04/17(金)05時54分34秒

> > 文化によって受け入れられてる食い物でも余所では食えないってのに近いな(;´Д`)
> > 慣れれば食えるようになるのもその中にはあるし全然駄目な場合もある
> > 結局やってみないと分らない
> 好みの差異はあってもそのことが基本を外れる事はないよ(;´Д`)

美に関する基準は平均なのか原型があるのかって議論みたいだね(;´Д`)
だけど案外人間の文化って多様だよ

参考：2009/04/17(金)05時54分34秒

> > それってさ　食い物でいうと
> > これはﾏｽﾞいけど独創的だから食えるとかいう感覚かな
> > そんなことあるのかな
> 文化によって受け入れられてる食い物でも余所では食えないってのに近いな(;´Д`)
> 慣れれば食えるようになるのもその中にはあるし全然駄目な場合もある
> 結局やってみないと分らない

慣れれば食えるくらいなら既存のうまいもの食うな

参考：2009/04/17(金)05時51分59秒

> ほんの昔のﾊﾟﾁﾝｺｾﾙ板の絵は酷かった
> つか今でも酷いのは酷いのかな

http://777.nifty.com/cs/catalog/777_780/catalog_cruehemairimasu3_1.htm
ｴﾛｹﾞかと思うぜ

参考：2009/04/17(金)05時52分46秒

> > ところで商業誌にかかんかね(;´Д`)
> > 正直言うと代原扱いになると思うから
> > いつお金貰えるかは保証できないけどさ
> > 暇持て余してるのはもったいないぞ
> ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝに左右されすぎるのをなんとかできたらいくらでも打って出るんだが(;´Д`)

そんなもの覚悟と経験で何とかなるよ
最後は覚悟だけだ
「締め切り貰ったから間に合わせて描く」に追い込むことで修練する


参考：2009/04/17(金)05時50分55秒

> > それってさ　食い物でいうと
> > これはﾏｽﾞいけど独創的だから食えるとかいう感覚かな
> > そんなことあるのかな
> 文化によって受け入れられてる食い物でも余所では食えないってのに近いな(;´Д`)
> 慣れれば食えるようになるのもその中にはあるし全然駄目な場合もある
> 結局やってみないと分らない

好みの差異はあってもそのことが基本を外れる事はないよ(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)05時51分59秒

> > ひなぎくの聖サムシングフォーの玩具を持っていれば身につけたんだが(;´Д`)残念だ
> いつもは店員に目つけられないようにｽｰﾂ着て打ってるけど
> 普通のｵﾀｸﾌｧｯｼｮﾝして行った方が目立たなそうだな(;´Д`)

仕事帰りでもないのに朝一からｽｰﾂとか？(;´Д`)

参考：2009/04/17(金)05時51分20秒