> > 今は昔なんだろうなぁ(;´Д`)
> > その頃はまだ面倒を見るって感覚が編集側というか使う側にもあったんだと思う
> > それがあったからこそ描く側も踏ん張りが効いたんだろうけど今はﾄﾞﾗｲ過ぎるんだろうな
> > 最低限の金突っ込んだらあとはﾌﾟﾘﾝﾀｰから自分の思った通りの原稿が出てくるのと
> > 大差なく捉えてるひとも居たりするかもしれないし
> > そういう態度で接されててやってられないって思うのも頭ごなしに否定出来ないと思うし
> 明日の保証もなく奴隷以下の環境で身体壊しながら原稿ひりだしてるのに
> 年収1000万のやつらに最近厳しいんだよとかもっとはやく上げられない？とか
> 原稿なくしちった(笑)とか3ヶ月後打ち切りねとか
> 苦しいの？じゃあ売れりゃいいんだよとか言われたらまあ殺したくなるわな(;´Д`)

原稿なくしちゃったで吼えﾍﾟﾝ思い出した(;´Д`)
炎尾がﾌﾟﾙﾌﾟﾙして唇噛みながら「怒ってもしかたないだろう」と言ってたｼｰﾝはﾜﾗﾀ

参考：2009/05/08(金)14時11分47秒

> > 育てるようなことをしてれば使う側も早々手放さないんだろうけどね(;´Д`)
> > 右から左に持ってくるだけになってるから益々ﾄﾞﾗｲになってるんだと思う
> > あとそういう実情がどんどん表に出てるから本当になり手は減っていく一方だと思うよ
> > 知名度も得られる評価もそれこそ実収入だってﾍﾀしたら同人で当てる方が分がいいし
> > 当たらなければ商業の方が悲惨とも言えそうだし
> 億万長者をめざすんじゃなければ同人ですんじゃうしな(;´Д`)
> 同人なら一度知名度を獲得したらあとは身を削って話作らなくても
> 新作人気アニメの女を脱がすだけでいいし

商業で億万長者になるよりも同人誌で百長者に複数回なる方が極めて現実的だしな(;´Д`)
そして商業は億万長者になる以外はほぼｾﾞﾛに等しいし

参考：2009/05/08(金)14時20分34秒

> > 育てるようなことをしてれば使う側も早々手放さないんだろうけどね(;´Д`)
> > 右から左に持ってくるだけになってるから益々ﾄﾞﾗｲになってるんだと思う
> > あとそういう実情がどんどん表に出てるから本当になり手は減っていく一方だと思うよ
> > 知名度も得られる評価もそれこそ実収入だってﾍﾀしたら同人で当てる方が分がいいし
> > 当たらなければ商業の方が悲惨とも言えそうだし
> 億万長者をめざすんじゃなければ同人ですんじゃうしな(;´Д`)
> 同人なら一度知名度を獲得したらあとは身を削って話作らなくても
> 新作人気アニメの女を脱がすだけでいいし

それ結局は商業に依存してるってことだよね(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時20分34秒

きんたま痒い(;´Д`)

> > べたにゃは今絵描き転送してんの？(;´Д`)
> こことpixivを交互に見てる(;´Д`)

酷い！あたしだけをちゃんと見てよ！(;`Д´)

参考：2009/05/08(金)14時21分37秒

> > ｻﾝﾃﾞｰはほんとうにどうやって保たせてるのか疑問だ(;´Д`)
> > 漏れなんかもうかれこれ10年ぐらい手にとってない気がする
> 高橋＆あだちがｺﾝｽﾀﾝﾄに単行本で初版数十万部売ってるからな(;´Д`)

ﾊﾔﾃの作者はﾊﾔﾃ以外じゃﾏﾄﾓなの描け無さそうだしなぁ(;´Д`)ｻﾝﾃﾞｰは後続への不安しかない

参考：2009/05/08(金)14時15分14秒

> > ﾏｶﾞｼﾞﾝ連載準備中
> ﾏｶﾞｼﾞﾝじゃなくて新雑誌な

おぉすまん(;´Д`)講談社に行ったっつうから週間少年ﾏｶﾞｼﾞﾝだと思い込んでた

参考：2009/05/08(金)14時19分39秒

> べたにゃは今絵描き転送してんの？(;´Д`)

こことpixivを交互に見てる(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時20分51秒

> > でも代わりなんていくらでもいるのは事実だよね(;´Д`)みんな漫画家目指しすぎ
> 代わりということなら編集者の方がいくらでもいそうだが(;´Д`)

年収1000万超えってことはそれなりに狭き門なんじゃね？(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時16分30秒

> > プロフィールのかがみの表情がいいね(;´Д`)
> ｸｽｺ(;´Д`)でもつかさの方が好き

じゃあ充電ちゃんも描けよな

参考：2009/05/08(金)14時19分22秒

> > でも代わりなんていくらでもいるのは事実だよね(;´Д`)みんな漫画家目指しすぎ
> 育てるようなことをしてれば使う側も早々手放さないんだろうけどね(;´Д`)
> 右から左に持ってくるだけになってるから益々ﾄﾞﾗｲになってるんだと思う
> あとそういう実情がどんどん表に出てるから本当になり手は減っていく一方だと思うよ
> 知名度も得られる評価もそれこそ実収入だってﾍﾀしたら同人で当てる方が分がいいし
> 当たらなければ商業の方が悲惨とも言えそうだし

同人だってそんな儲かるようなもんじゃないだろう(;´Д`)
ﾌﾟﾛ漫画家の時代が終わって兼業ばかりになるんじゃないかな

参考：2009/05/08(金)14時18分14秒

漫画家の怖いところは年をとって仕事がなくなることだよな
つぶしが利かない

http://blog.livedoor.jp/textsite/archives/50766984.html

べたにゃは今絵描き転送してんの？(;´Д`)

> > ｻﾝﾃﾞｰはほんとうにどうやって保たせてるのか疑問だ(;´Д`)
> > 漏れなんかもうかれこれ10年ぐらい手にとってない気がする
> 高橋留美あだち充青山剛昌はもう切れないんだろうな(;´Д`)
> あれがあるから一定部数売れるんだろうけど
> 新たに読む人はふえないから緩やかに死んでいくんだよな

少年誌とは名ばかりの中年向け雑誌に

参考：2009/05/08(金)14時17分11秒

> > でも代わりなんていくらでもいるのは事実だよね(;´Д`)みんな漫画家目指しすぎ
> 育てるようなことをしてれば使う側も早々手放さないんだろうけどね(;´Д`)
> 右から左に持ってくるだけになってるから益々ﾄﾞﾗｲになってるんだと思う
> あとそういう実情がどんどん表に出てるから本当になり手は減っていく一方だと思うよ
> 知名度も得られる評価もそれこそ実収入だってﾍﾀしたら同人で当てる方が分がいいし
> 当たらなければ商業の方が悲惨とも言えそうだし

億万長者をめざすんじゃなければ同人ですんじゃうしな(;´Д`)
同人なら一度知名度を獲得したらあとは身を削って話作らなくても
新作人気アニメの女を脱がすだけでいいし

参考：2009/05/08(金)14時18分14秒

> > http://www.pixiv.net/member.php?id=647403
> べたにゃのﾌﾞｯｸﾏｰｸ派相変わらず酷いな(;´Д`)

ﾌﾞｯｸﾏｰｸもﾑﾁﾑﾁばかり(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時12分04秒

> > 雷句誠先生は今どうしてるの？
> ﾏｶﾞｼﾞﾝ連載準備中

ﾏｶﾞｼﾞﾝじゃなくて新雑誌な

参考：2009/05/08(金)14時17分19秒

> > そういえばしんの方の高橋ってその後どうしてるのかね(;´Д`)
> > 体壊して結局それっきりか？
> 新作を連載中だよ
> ｺﾐｯｸもこのあいだ出た
> http://ikesanfromfrneore.blog64.fc2.com/blog-entry-2014.html

ああ単行本出てるのか買って来る(;´Д`)
ｷﾐのｶｹﾗはｲﾏｲﾁだったがこっちは楽しめそうだ

参考：2009/05/08(金)14時18分03秒

> > なんでよ(;´Д`)いい絵ばっかりじゃん
> > こういう絵を描けるようになりたい
> プロフィールのかがみの表情がいいね(;´Д`)

ｸｽｺ(;´Д`)でもつかさの方が好き

参考：2009/05/08(金)14時18分21秒

> > でも代わりなんていくらでもいるのは事実だよね(;´Д`)みんな漫画家目指しすぎ
> 代わりということなら編集者の方がいくらでもいそうだが(;´Д`)

漫画家にとってはそうではないだろう(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時16分30秒

> > ﾚｲﾌﾟﾚｲに見える(;´Д`)
> イギリスの議員が、アマゾンで売られる日本の18禁ゲーム『レイプレイ』を国会で追及 - Game*Spark
> http://gs.inside-games.jp/news/179/17924.html
> 2月のネタじゃん(;´Д`)
> なんで今頃FNNは

この議員は買ったけど抜けなかったから起こってるんだろうな

参考：2009/05/08(金)14時17分12秒

> > ﾚｲﾌﾟﾚｲに見える(;´Д`)
> イギリスの議員が、アマゾンで売られる日本の18禁ゲーム『レイプレイ』を国会で追及 - Game*Spark
> http://gs.inside-games.jp/news/179/17924.html
> 2月のネタじゃん(;´Д`)
> なんで今頃FNNは

こういうのを叩けば視聴率が、か(;´Д`)CX死ね

参考：2009/05/08(金)14時17分12秒

> > ｽﾋﾟﾘｯﾂで気持ち悪い漫画を不定期連載中(;´Д`)
> いいひと。ってどうやって終わったの(;´Д`)

脱ぐひと。になって謹慎中(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時17分34秒

> > べたにゃのﾌﾞｯｸﾏｰｸ派相変わらず酷いな(;´Д`)
> なんでよ(;´Д`)いい絵ばっかりじゃん
> こういう絵を描けるようになりたい

プロフィールのかがみの表情がいいね(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時13分10秒

> > 間に合わないなら続きは他のﾔﾂに描かせればいいからとか
> > 代わりなんていくらでも居るんだけどねとか
> > やる気あるの？とか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええええ！！！！１(;TДT)
> でも代わりなんていくらでもいるのは事実だよね(;´Д`)みんな漫画家目指しすぎ

育てるようなことをしてれば使う側も早々手放さないんだろうけどね(;´Д`)
右から左に持ってくるだけになってるから益々ﾄﾞﾗｲになってるんだと思う
あとそういう実情がどんどん表に出てるから本当になり手は減っていく一方だと思うよ
知名度も得られる評価もそれこそ実収入だってﾍﾀしたら同人で当てる方が分がいいし
当たらなければ商業の方が悲惨とも言えそうだし

参考：2009/05/08(金)14時15分40秒

> > 雷句誠先生は今どうしてるの？
> ﾏｶﾞｼﾞﾝ連載準備中

そうなんだ(;´Д`)
あのまま音沙汰無しはかっこわるいなと思ってたから良かった

参考：2009/05/08(金)14時17分19秒

> > 高橋＆あだちがｺﾝｽﾀﾝﾄに単行本で初版数十万部売ってるからな(;´Д`)
> そういえばしんの方の高橋ってその後どうしてるのかね(;´Д`)
> 体壊して結局それっきりか？

新作を連載中だよ
ｺﾐｯｸもこのあいだ出た
http://ikesanfromfrneore.blog64.fc2.com/blog-entry-2014.html

参考：2009/05/08(金)14時16分07秒

> > そういえばしんの方の高橋ってその後どうしてるのかね(;´Д`)
> > 体壊して結局それっきりか？
> ｽﾋﾟﾘｯﾂで気持ち悪い漫画を不定期連載中(;´Д`)

いいひと。ってどうやって終わったの(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時16分46秒

> > なんでよ(;´Д`)いい絵ばっかりじゃん
> > こういう絵を描けるようになりたい
> くぱぁ絵ばっかりじゃん(;´Д`)

最高じゃないか(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時16分59秒

> 雷句誠先生は今どうしてるの？

ﾏｶﾞｼﾞﾝ連載準備中

参考：2009/05/08(金)14時16分42秒

> > ﾈｯﾄで匿名で文句たれる自称漫画家でﾜﾗﾀ
> 佐藤秀峰は別に好きでもなんともないけど
> こういうときに名前も明かさずに汚い言葉で横槍いれるやつは最低だと思う(;´Д`)

はてなのｱﾚか(;´Д`)あれは胸糞悪かったな
ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ制のやつと基本自分で書く人と比べるのがだいたい無茶なんだよ

参考：2009/05/08(金)14時13分16秒

> > http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154695.html
> > これなんてエロゲよ？
> ﾚｲﾌﾟﾚｲに見える(;´Д`)

イギリスの議員が、アマゾンで売られる日本の18禁ゲーム『レイプレイ』を国会で追及 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/179/17924.html

2月のネタじゃん(;´Д`)
なんで今頃FNNは

参考：2009/05/08(金)14時14分02秒

> > もう週刊誌はｼﾞｬﾝﾌﾟだけでいいよ(;´Д`)
> > ｻﾝﾃﾞｰつまんないし
> ｻﾝﾃﾞｰはほんとうにどうやって保たせてるのか疑問だ(;´Д`)
> 漏れなんかもうかれこれ10年ぐらい手にとってない気がする

高橋留美あだち充青山剛昌はもう切れないんだろうな(;´Д`)
あれがあるから一定部数売れるんだろうけど
新たに読む人はふえないから緩やかに死んでいくんだよな

参考：2009/05/08(金)14時13分51秒

> > 間に合わないなら続きは他のﾔﾂに描かせればいいからとか
> > 代わりなんていくらでも居るんだけどねとか
> > やる気あるの？とか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええええ！！！！１(;TДT)
> でも代わりなんていくらでもいるのは事実だよね(;´Д`)みんな漫画家目指しすぎ

漫画家になる数は別に増えてないけど世代交代がないから飽和するんじゃないかな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時15分40秒

> > なんかもう雑誌自体に無理がありそうだな
> もう週刊誌はｼﾞｬﾝﾌﾟだけでいいよ(;´Д`)
> ｻﾝﾃﾞｰつまんないし

週刊誌はドカベンしか読んでないからどうでもいい
月刊誌連載のしか読んでないから

参考：2009/05/08(金)14時13分12秒

> > べたにゃのﾌﾞｯｸﾏｰｸ派相変わらず酷いな(;´Д`)
> なんでよ(;´Д`)いい絵ばっかりじゃん
> こういう絵を描けるようになりたい

くぱぁ絵ばっかりじゃん(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時13分10秒

> > 高橋＆あだちがｺﾝｽﾀﾝﾄに単行本で初版数十万部売ってるからな(;´Д`)
> そういえばしんの方の高橋ってその後どうしてるのかね(;´Д`)
> 体壊して結局それっきりか？

この前書店行ったら単行本出てたよ(;´Д`)連載がどこかは知らん

参考：2009/05/08(金)14時16分07秒

> > ｻﾝﾃﾞｰはほんとうにどうやって保たせてるのか疑問だ(;´Д`)
> > 漏れなんかもうかれこれ10年ぐらい手にとってない気がする
> 高橋＆あだちがｺﾝｽﾀﾝﾄに単行本で初版数十万部売ってるからな(;´Д`)

ｺﾅﾝが終わったらどうなるかなあ(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時15分14秒

穴違い内視鏡は過去にも似たようなの起きてるんだな(;´Д`)

> > 高橋＆あだちがｺﾝｽﾀﾝﾄに単行本で初版数十万部売ってるからな(;´Д`)
> そういえばしんの方の高橋ってその後どうしてるのかね(;´Д`)
> 体壊して結局それっきりか？

ｽﾋﾟﾘｯﾂで気持ち悪い漫画を不定期連載中(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時16分07秒

雷句誠先生は今どうしてるの？

> > 間に合わないなら続きは他のﾔﾂに描かせればいいからとか
> > 代わりなんていくらでも居るんだけどねとか
> > やる気あるの？とか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええええ！！！！１(;TДT)
> でも代わりなんていくらでもいるのは事実だよね(;´Д`)みんな漫画家目指しすぎ

代わりということなら編集者の方がいくらでもいそうだが(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時15分40秒

> > ﾈｯﾄで匿名で文句たれる自称漫画家でﾜﾗﾀ
> 佐藤秀峰は別に好きでもなんともないけど
> こういうときに名前も明かさずに汚い言葉で横槍いれるやつは最低だと思う(;´Д`)

本当に漫画家なのかどうかもあやしいものだ(;´Д`)
どうせ2の関連ｽﾚｯﾄﾞの投稿とかそんなんだろうし

参考：2009/05/08(金)14時13分16秒

> > ｻﾝﾃﾞｰはほんとうにどうやって保たせてるのか疑問だ(;´Д`)
> > 漏れなんかもうかれこれ10年ぐらい手にとってない気がする
> 高橋＆あだちがｺﾝｽﾀﾝﾄに単行本で初版数十万部売ってるからな(;´Д`)

そういえばしんの方の高橋ってその後どうしてるのかね(;´Д`)
体壊して結局それっきりか？

参考：2009/05/08(金)14時15分14秒

> > 明日の保証もなく奴隷以下の環境で身体壊しながら原稿ひりだしてるのに
> > 年収1000万のやつらに最近厳しいんだよとかもっとはやく上げられない？とか
> > 原稿なくしちった(笑)とか3ヶ月後打ち切りねとか
> > 苦しいの？じゃあ売れりゃいいんだよとか言われたらまあ殺したくなるわな(;´Д`)
> 間に合わないなら続きは他のﾔﾂに描かせればいいからとか
> 代わりなんていくらでも居るんだけどねとか
> やる気あるの？とか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええええ！！！！１(;TДT)

でも代わりなんていくらでもいるのは事実だよね(;´Д`)みんな漫画家目指しすぎ

参考：2009/05/08(金)14時13分15秒

> > ｻﾝﾃﾞｰはほんとうにどうやって保たせてるのか疑問だ(;´Д`)
> > 漏れなんかもうかれこれ10年ぐらい手にとってない気がする
> 高橋＆あだちがｺﾝｽﾀﾝﾄに単行本で初版数十万部売ってるからな(;´Д`)

あれ買ってるのってどういう層なんだろう(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時15分14秒

> > もう週刊誌はｼﾞｬﾝﾌﾟだけでいいよ(;´Д`)
> > ｻﾝﾃﾞｰつまんないし
> ｻﾝﾃﾞｰはほんとうにどうやって保たせてるのか疑問だ(;´Д`)
> 漏れなんかもうかれこれ10年ぐらい手にとってない気がする

高橋＆あだちがｺﾝｽﾀﾝﾄに単行本で初版数十万部売ってるからな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時13分51秒

> > LANケーブルってどれ買えばいいのか聞かれて正確に答えられなかった
> > 適当にCAT5でいいんじゃなのとか言っちゃったけど(;´Д`)
> 普通のCAT5じゃ駄目だろ

そんなこと聞いてるレベルの人ならエンハンスドカテゴリ5で十分だろ(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時08分43秒

> > サンデー(小学館)にモーニング(講談社)にプレイボーイ(集英社)でこの惨状じゃ
> > 他所の中堅や弱小出版社のマンガ家の実態は想像するだけでも恐ろしいな(;´Д`)
> 原稿料は大手と中小であんまり変わらない、さすがにｴﾛ系は安いけど
> 基本的に雑誌の売り上げは赤字にしかならないから上げれない
> 単行本が出て初めて黒字になる構造になってて
> ﾋﾞｰﾑなんか創刊から5年以上部署全体で赤字だったそうだ(;´Д`)

邦画だってｱﾆﾒだって上映や放送だけじゃ赤字で
DVDｿﾌﾄ化で黒字になる仕組みだから
ｴﾝﾀﾒ産業はどれも中間に搾取されるのは変わらないってだけだな

参考：2009/05/08(金)14時09分23秒

> > 編集と漫画家の溝深いなぁ(;´Д`)
> > 自分の漫画に編集登場させて和気藹々としてたのなんて今は昔か
> ﾋﾞｰﾑの奥村編集長は貴重すぎる(;´Д`)
> 週刊誌はもう戦場ってｲﾒｰｼﾞだけど

O村さんみたいなﾀｲﾌﾟが嫌だって漫画家も相当数いそうだけどな(;´Д`)
あの人だって当然容赦なくﾎﾞﾂにするしﾀﾞﾒなときは単行本も出さない

参考：2009/05/08(金)14時09分05秒

> > なんかもう雑誌自体に無理がありそうだな
> かといってﾈｯﾄで展開してたぺんぎん書房とかは潰れちゃったし(;´Д`)

あれｺﾐｯｸSEED関連事業は黒字だったので零細の資金繰りの問題よね(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時11分55秒

> http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154695.html
> これなんてエロゲよ？

ﾚｲﾌﾟﾚｲに見える(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時12分55秒

> > なんかもう雑誌自体に無理がありそうだな
> もう週刊誌はｼﾞｬﾝﾌﾟだけでいいよ(;´Д`)
> ｻﾝﾃﾞｰつまんないし

ｻﾝﾃﾞｰはほんとうにどうやって保たせてるのか疑問だ(;´Д`)
漏れなんかもうかれこれ10年ぐらい手にとってない気がする

参考：2009/05/08(金)14時13分12秒

> > ﾈｯﾄで匿名で文句たれる自称漫画家でﾜﾗﾀ
> 佐藤秀峰は別に好きでもなんともないけど
> こういうときに名前も明かさずに汚い言葉で横槍いれるやつは最低だと思う(;´Д`)

ﾈｯﾄ界は最低な奴ばかりだな

参考：2009/05/08(金)14時13分16秒

> > 編集と漫画家の溝深いなぁ(;´Д`)
> > 自分の漫画に編集登場させて和気藹々としてたのなんて今は昔か
> ﾋﾞｰﾑの奥村編集長は貴重すぎる(;´Д`)
> 週刊誌はもう戦場ってｲﾒｰｼﾞだけど

昔は漫画家出身の編集多かったから(;´Д`)俺お前の関係が築きやすかったのかも
今は出版社の官僚化が凄まじいんだろうな

参考：2009/05/08(金)14時09分05秒

> > http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009050725_all.html
> > 文化だとかいってる割にこの惨状か(;´Д`)
> ﾈｯﾄで匿名で文句たれる自称漫画家でﾜﾗﾀ

佐藤秀峰は別に好きでもなんともないけど
こういうときに名前も明かさずに汚い言葉で横槍いれるやつは最低だと思う(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時08分16秒

> > 今は昔なんだろうなぁ(;´Д`)
> > その頃はまだ面倒を見るって感覚が編集側というか使う側にもあったんだと思う
> > それがあったからこそ描く側も踏ん張りが効いたんだろうけど今はﾄﾞﾗｲ過ぎるんだろうな
> > 最低限の金突っ込んだらあとはﾌﾟﾘﾝﾀｰから自分の思った通りの原稿が出てくるのと
> > 大差なく捉えてるひとも居たりするかもしれないし
> > そういう態度で接されててやってられないって思うのも頭ごなしに否定出来ないと思うし
> 明日の保証もなく奴隷以下の環境で身体壊しながら原稿ひりだしてるのに
> 年収1000万のやつらに最近厳しいんだよとかもっとはやく上げられない？とか
> 原稿なくしちった(笑)とか3ヶ月後打ち切りねとか
> 苦しいの？じゃあ売れりゃいいんだよとか言われたらまあ殺したくなるわな(;´Д`)

間に合わないなら続きは他のﾔﾂに描かせればいいからとか
代わりなんていくらでも居るんだけどねとか
やる気あるの？とか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇええええ！！！！１(;TДT)

参考：2009/05/08(金)14時11分47秒

> > 原稿料は大手と中小であんまり変わらない、さすがにｴﾛ系は安いけど
> > 基本的に雑誌の売り上げは赤字にしかならないから上げれない
> > 単行本が出て初めて黒字になる構造になってて
> > ﾋﾞｰﾑなんか創刊から5年以上部署全体で赤字だったそうだ(;´Д`)
> なんかもう雑誌自体に無理がありそうだな

もう週刊誌はｼﾞｬﾝﾌﾟだけでいいよ(;´Д`)
ｻﾝﾃﾞｰつまんないし

参考：2009/05/08(金)14時11分01秒

> > http://www.pixiv.net/member.php?id=647403
> べたにゃのﾌﾞｯｸﾏｰｸ派相変わらず酷いな(;´Д`)

なんでよ(;´Д`)いい絵ばっかりじゃん
こういう絵を描けるようになりたい

参考：2009/05/08(金)14時12分04秒

> > 編集と漫画家の溝深いなぁ(;´Д`)
> > 自分の漫画に編集登場させて和気藹々としてたのなんて今は昔か
> ﾋﾞｰﾑの奥村編集長は貴重すぎる(;´Д`)
> 週刊誌はもう戦場ってｲﾒｰｼﾞだけど

編集長が会社の慰安旅行のときにｿｰﾌﾟに行った一部始終をﾙﾎﾟ漫画にしたりな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時09分05秒

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154695.html
これなんてエロゲよ？

> > なんかもう雑誌自体に無理がありそうだな
> かといってﾈｯﾄで展開してたぺんぎん書房とかは潰れちゃったし(;´Д`)

普通のﾈｯﾄは駄目だ
iPodとかでやればいいんだよ

参考：2009/05/08(金)14時11分55秒

> > 相手も無知なのが多かったんで別に(;´Д`)
> > それほど抵抗示すﾔｼはいなかったよ
> 案外女の子の方が抵抗あったりするんだろうな(;´Д`)

そりゃそうだろう(;´Д`)貴殿は突っ込むのと突っ込まれるのどっちがいいよ

参考：2009/05/08(金)14時11分22秒

> > 貴殿の絵のURAｱﾌﾟ(;´Д`)
> http://www.pixiv.net/member.php?id=647403

べたにゃのﾌﾞｯｸﾏｰｸ派相変わらず酷いな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時05分12秒

> > 原稿料は大手と中小であんまり変わらない、さすがにｴﾛ系は安いけど
> > 基本的に雑誌の売り上げは赤字にしかならないから上げれない
> > 単行本が出て初めて黒字になる構造になってて
> > ﾋﾞｰﾑなんか創刊から5年以上部署全体で赤字だったそうだ(;´Д`)
> なんかもう雑誌自体に無理がありそうだな

かといってﾈｯﾄで展開してたぺんぎん書房とかは潰れちゃったし(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時11分01秒

> > 編集と漫画家の溝深いなぁ(;´Д`)
> > 自分の漫画に編集登場させて和気藹々としてたのなんて今は昔か
> 今は昔なんだろうなぁ(;´Д`)
> その頃はまだ面倒を見るって感覚が編集側というか使う側にもあったんだと思う
> それがあったからこそ描く側も踏ん張りが効いたんだろうけど今はﾄﾞﾗｲ過ぎるんだろうな
> 最低限の金突っ込んだらあとはﾌﾟﾘﾝﾀｰから自分の思った通りの原稿が出てくるのと
> 大差なく捉えてるひとも居たりするかもしれないし
> そういう態度で接されててやってられないって思うのも頭ごなしに否定出来ないと思うし

明日の保証もなく奴隷以下の環境で身体壊しながら原稿ひりだしてるのに
年収1000万のやつらに最近厳しいんだよとかもっとはやく上げられない？とか
原稿なくしちった(笑)とか3ヶ月後打ち切りねとか
苦しいの？じゃあ売れりゃいいんだよとか言われたらまあ殺したくなるわな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時07分52秒

> > anan特集でｱﾅﾙで綺麗になる！も近いな
> ananのanはこれからはｱﾅﾙのanです！ってｺﾋﾟｰが添えられててな(;´Д`)

cancamはどうよ(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時08分26秒

> > いるのかよ(;´Д`)相手はどうだったのよ？
> 相手も無知なのが多かったんで別に(;´Д`)
> それほど抵抗示すﾔｼはいなかったよ

案外女の子の方が抵抗あったりするんだろうな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時10分17秒

> > サンデー(小学館)にモーニング(講談社)にプレイボーイ(集英社)でこの惨状じゃ
> > 他所の中堅や弱小出版社のマンガ家の実態は想像するだけでも恐ろしいな(;´Д`)
> 原稿料は大手と中小であんまり変わらない、さすがにｴﾛ系は安いけど
> 基本的に雑誌の売り上げは赤字にしかならないから上げれない
> 単行本が出て初めて黒字になる構造になってて
> ﾋﾞｰﾑなんか創刊から5年以上部署全体で赤字だったそうだ(;´Д`)

なんかもう雑誌自体に無理がありそうだな

参考：2009/05/08(金)14時09分23秒

> > みらいで生ｱﾅﾙは危険と教わるまで
> > 10年間以上生でｱﾅﾙやってたﾊﾞｶな俺もいるしな(;´Д`)
> いるのかよ(;´Д`)相手はどうだったのよ？

相手も無知なのが多かったんで別に(;´Д`)
それほど抵抗示すﾔｼはいなかったよ

参考：2009/05/08(金)14時08分52秒

> > サンデー(小学館)にモーニング(講談社)にプレイボーイ(集英社)でこの惨状じゃ
> > 他所の中堅や弱小出版社のマンガ家の実態は想像するだけでも恐ろしいな(;´Д`)
> 週刊はいろいろと異常なのでｷﾞｽｷﾞｽしやすいんだと思う(;´Д`)
> みんな週刊作家だよね

月刊でもｷﾞｽｷﾞｽすることはあるけどﾏｲﾅｰで話にのぼらないだけだと思う(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時08分12秒

> > http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009050725_all.html
> > 文化だとかいってる割にこの惨状か(;´Д`)
> 末端の人間を蔑ろにしてめのはどこ行っても一緒ってこった(;´Д`)
> 花形の漫画家でこの有様だからそれより悲惨なｹｰｽはいくらでもあると思う

荒廃っていうか元々ひどいからな(;´Д`)水木しげるの自伝の貸本から雑誌への以降期とか
ﾀﾞｰﾃｨ松本の自伝のｴﾛ劇画がﾊﾞﾀﾊﾞﾀ潰れた時とかのあの感じからすると今はｴﾛ同人とかﾈｯﾄのお陰で大分助かってると思う
ｱｼ何年もやってるけどﾃﾞﾋﾞｭｰの当てがないとかﾃﾞﾋﾞｭｰだけしたけど仕事はない人が大昔から常に何百といたんだな
今は全体がでかいからよくわからなくなってるが

参考：2009/05/08(金)14時02分16秒

> > 個人のｷｬﾊﾟに頼りきってる世界だからな(;´Д`)
> > 単価いくらのﾌﾘｰの身は逆境に弱すぎるよ
> サンデー(小学館)にモーニング(講談社)にプレイボーイ(集英社)でこの惨状じゃ
> 他所の中堅や弱小出版社のマンガ家の実態は想像するだけでも恐ろしいな(;´Д`)

原稿料は大手と中小であんまり変わらない、さすがにｴﾛ系は安いけど
基本的に雑誌の売り上げは赤字にしかならないから上げれない
単行本が出て初めて黒字になる構造になってて
ﾋﾞｰﾑなんか創刊から5年以上部署全体で赤字だったそうだ(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時05分59秒

> > 漫画家から搾取する出版社が許せないので俺は漫画は全部ﾌﾞｯｸｵﾌかP2Pですませることにしてる
> 義賊だな(;´Д`)漫画家の皆さんも喜んでくれるだろう

マンガもダウンロード販売したらダメなの？(´ー｀)
DLsite.comとかが搾取するから同じか

参考：2009/05/08(金)14時07分07秒

> > http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009050725_all.html
> > 文化だとかいってる割にこの惨状か(;´Д`)
> 編集と漫画家の溝深いなぁ(;´Д`)
> 自分の漫画に編集登場させて和気藹々としてたのなんて今は昔か

ﾋﾞｰﾑの奥村編集長は貴重すぎる(;´Д`)
週刊誌はもう戦場ってｲﾒｰｼﾞだけど

参考：2009/05/08(金)14時05分31秒

> > 探偵ﾌｧｲﾙでも生でｹﾂに入れて尿道炎になったやつがいたよな(;´Д`)
> みらいで生ｱﾅﾙは危険と教わるまで
> 10年間以上生でｱﾅﾙやってたﾊﾞｶな俺もいるしな(;´Д`)

いるのかよ(;´Д`)相手はどうだったのよ？

参考：2009/05/08(金)14時08分21秒

> LANケーブルってどれ買えばいいのか聞かれて正確に答えられなかった
> 適当にCAT5でいいんじゃなのとか言っちゃったけど(;´Д`)

ｷﾞｶﾞﾋﾞｯﾄｲｰｻの可能性があるからCAT6のがよくね？

参考：2009/05/08(金)14時07分03秒

> LANケーブルってどれ買えばいいのか聞かれて正確に答えられなかった
> 適当にCAT5でいいんじゃなのとか言っちゃったけど(;´Д`)

普通のCAT5じゃ駄目だろ

参考：2009/05/08(金)14時07分03秒

> > http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009050725_all.html
> > 文化だとかいってる割にこの惨状か(;´Д`)
> 末端の人間を蔑ろにしてめのはどこ行っても一緒ってこった(;´Д`)
> 花形の漫画家でこの有様だからそれより悲惨なｹｰｽはいくらでもあると思う

でもこの状況を改めるためにでききることって単行本や雑誌の値段を上げるか
ばんばんデビューさせるのを止めて漫画家の数を減らすかぐらいじゃね(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時02分16秒

> > 便秘に効く！美容にもﾒﾘｯﾄあり！って謳い文句で女性誌がｱﾅﾙｾｯｸｽを推奨し始める時も近いな(;´Д`)
> anan特集でｱﾅﾙで綺麗になる！も近いな

ananのanはこれからはｱﾅﾙのanです！ってｺﾋﾟｰが添えられててな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時06分55秒

> > 問題は中出しするにはｱﾅﾙに生で挿入することが必要なんだが
> > それは男側のﾁﾝﾎﾟが危険に晒されてしまうので
> > 色々と難しいんだよ(;´Д`)
> 探偵ﾌｧｲﾙでも生でｹﾂに入れて尿道炎になったやつがいたよな(;´Д`)

みらいで生ｱﾅﾙは危険と教わるまで
10年間以上生でｱﾅﾙやってたﾊﾞｶな俺もいるしな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時06分56秒

> http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009050725_all.html
> 文化だとかいってる割にこの惨状か(;´Д`)

ﾈｯﾄで匿名で文句たれる自称漫画家でﾜﾗﾀ

参考：2009/05/08(金)13時58分17秒

> > 個人のｷｬﾊﾟに頼りきってる世界だからな(;´Д`)
> > 単価いくらのﾌﾘｰの身は逆境に弱すぎるよ
> サンデー(小学館)にモーニング(講談社)にプレイボーイ(集英社)でこの惨状じゃ
> 他所の中堅や弱小出版社のマンガ家の実態は想像するだけでも恐ろしいな(;´Д`)

週刊はいろいろと異常なのでｷﾞｽｷﾞｽしやすいんだと思う(;´Д`)
みんな週刊作家だよね

参考：2009/05/08(金)14時05分59秒

> > http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4117049
> > なんでこうむっちりしてるんだろう(;´Д`)こってり料理おなかいっぱい的
> だってむっちり好きなんだもん(;´Д`)仕方ないじゃん

少し抑えることも必要だろ(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時06分53秒

> > http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009050725_all.html
> > 文化だとかいってる割にこの惨状か(;´Д`)
> 編集と漫画家の溝深いなぁ(;´Д`)
> 自分の漫画に編集登場させて和気藹々としてたのなんて今は昔か

今は昔なんだろうなぁ(;´Д`)
その頃はまだ面倒を見るって感覚が編集側というか使う側にもあったんだと思う
それがあったからこそ描く側も踏ん張りが効いたんだろうけど今はﾄﾞﾗｲ過ぎるんだろうな
最低限の金突っ込んだらあとはﾌﾟﾘﾝﾀｰから自分の思った通りの原稿が出てくるのと
大差なく捉えてるひとも居たりするかもしれないし
そういう態度で接されててやってられないって思うのも頭ごなしに否定出来ないと思うし

参考：2009/05/08(金)14時05分31秒

> > 普通はやらせないだろ(;´Д`)
> TH2で2人もいたじゃないか(;´Д`)

あっというまにやらせる女もおかしい(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時06分33秒

> > http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009050725_all.html
> > 文化だとかいってる割にこの惨状か(;´Д`)
> 漫画家から搾取する出版社が許せないので俺は漫画は全部ﾌﾞｯｸｵﾌかP2Pですませることにしてる

義賊だな(;´Д`)漫画家の皆さんも喜んでくれるだろう

参考：2009/05/08(金)14時02分23秒

LANケーブルってどれ買えばいいのか聞かれて正確に答えられなかった
適当にCAT5でいいんじゃなのとか言っちゃったけど(;´Д`)

> > 便秘に効く！美容にもﾒﾘｯﾄあり！って謳い文句で女性誌がｱﾅﾙｾｯｸｽを推奨し始める時も近いな(;´Д`)
> 問題は中出しするにはｱﾅﾙに生で挿入することが必要なんだが
> それは男側のﾁﾝﾎﾟが危険に晒されてしまうので
> 色々と難しいんだよ(;´Д`)

探偵ﾌｧｲﾙでも生でｹﾂに入れて尿道炎になったやつがいたよな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時05分55秒

> > 中出しすると灌腸並みの効果があるからな(;´Д`)
> 便秘に効く！美容にもﾒﾘｯﾄあり！って謳い文句で女性誌がｱﾅﾙｾｯｸｽを推奨し始める時も近いな(;´Д`)

anan特集でｱﾅﾙで綺麗になる！も近いな

参考：2009/05/08(金)14時04分16秒

> > http://www.pixiv.net/member.php?id=647403
> http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4117049
> なんでこうむっちりしてるんだろう(;´Д`)こってり料理おなかいっぱい的

だってむっちり好きなんだもん(;´Д`)仕方ないじゃん

参考：2009/05/08(金)14時06分26秒

> > 純愛エロゲでたまにアナルでやらせてくれるヒロインいるけど
> > ああいうのは痔になれとは言わないがお腹ゆるくなったりとかそういうのを
> > その後の展開で入れてほしい(;´Д`)
> 普通はやらせないだろ(;´Д`)

TH2で2人もいたじゃないか(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時02分11秒

> > 貴殿の絵のURAｱﾌﾟ(;´Д`)
> http://www.pixiv.net/member.php?id=647403

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4117049
なんでこうむっちりしてるんだろう(;´Д`)こってり料理おなかいっぱい的

参考：2009/05/08(金)14時05分12秒

> > 中出しすると灌腸並みの効果があるからな(;´Д`)
> 便秘に効く！美容にもﾒﾘｯﾄあり！って謳い文句で女性誌がｱﾅﾙｾｯｸｽを推奨し始める時も近いな(;´Д`)

おちんちんからｺｰﾋｰ出るﾏﾝになれば浣腸ｾｸｼとして引く手数多だな(;´Д`)博士に改造されてくる

参考：2009/05/08(金)14時04分16秒

> > http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009050725_all.html
> > 文化だとかいってる割にこの惨状か(;´Д`)
> 個人のｷｬﾊﾟに頼りきってる世界だからな(;´Д`)
> 単価いくらのﾌﾘｰの身は逆境に弱すぎるよ

サンデー(小学館)にモーニング(講談社)にプレイボーイ(集英社)でこの惨状じゃ
他所の中堅や弱小出版社のマンガ家の実態は想像するだけでも恐ろしいな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時01分52秒

> > 中出しすると灌腸並みの効果があるからな(;´Д`)
> 便秘に効く！美容にもﾒﾘｯﾄあり！って謳い文句で女性誌がｱﾅﾙｾｯｸｽを推奨し始める時も近いな(;´Д`)

問題は中出しするにはｱﾅﾙに生で挿入することが必要なんだが
それは男側のﾁﾝﾎﾟが危険に晒されてしまうので
色々と難しいんだよ(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時04分16秒

あれ(;´Д`)三男じゃなかったのか？

> http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009050725_all.html
> 文化だとかいってる割にこの惨状か(;´Д`)

編集と漫画家の溝深いなぁ(;´Д`)
自分の漫画に編集登場させて和気藹々としてたのなんて今は昔か

参考：2009/05/08(金)13時58分17秒

ｱﾅﾙってそんなにいいものなのかい？ｺﾞｸﾘ

> > いっぱいいるだろ(;´Д`)俺だってそうだ
> 貴殿の絵のURAｱﾌﾟ(;´Д`)

http://www.pixiv.net/member.php?id=647403

参考：2009/05/08(金)14時04分28秒

> > (;´Д`)？？
> > http://blog-imgs-11.fc2.com/n/o/r/noritsubushi/P1030092.jpg
> 高橋ナツコ - Wikipedia
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%83%8A%E3%83%84%E3%82%B3
> みごとに微妙な野ばかりだな
> もやしもんくらいか(;´Д`)

ふたご姫のナツコ脚本はだいたいつまんなかったな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)13時55分40秒

> 結局皆ｼﾑ江の良さを理解しているのな(;´Д`)ﾊｧ

絵は理解するもんじゃない(;´Д`)ﾚﾍﾞﾙの高さはわかっても好みじゃないという人もいるだろうし
なんでもかんでもﾛｼﾞｯｸで考えない方がいい
Don't think.FEEL!

参考：2009/05/08(金)14時03分24秒

> > じゃあ自分でも描いて見たい人をつれてきてくれ(´ー｀)それから考える
> いっぱいいるだろ(;´Д`)俺だってそうだ

貴殿の絵のURAｱﾌﾟ(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)13時57分58秒

> > 純愛エロゲでたまにアナルでやらせてくれるヒロインいるけど
> > ああいうのは痔になれとは言わないがお腹ゆるくなったりとかそういうのを
> > その後の展開で入れてほしい(;´Д`)
> 中出しすると灌腸並みの効果があるからな(;´Д`)

便秘に効く！美容にもﾒﾘｯﾄあり！って謳い文句で女性誌がｱﾅﾙｾｯｸｽを推奨し始める時も近いな(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時02分31秒

> > http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009050725_all.html
> > 文化だとかいってる割にこの惨状か(;´Д`)
> 神のみぞ知るセカイでも駄目なのか(;´Д`)もう自分でｴﾛ同人出すしか

漫画家ってアニメ化されてDVDの売り上げが上がって初めて億万長者になれるんでしょ(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時01分33秒

> > あんまりお尻に入れまくると相手のｱﾚが変に広がりすぎたり
> > 痔になったりするからな(;´Д`)
> 純愛エロゲでたまにアナルでやらせてくれるヒロインいるけど
> ああいうのは痔になれとは言わないがお腹ゆるくなったりとかそういうのを
> その後の展開で入れてほしい(;´Д`)

広がり過ぎてすぐにｳﾝｺ漏らすようになっちゃうのがいいと思います

参考：2009/05/08(金)14時01分19秒

> これはちょっと冗談にしてはきつい事やってるな(;´Д`)
> http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50835783.html

きついってどういう意味よ？

参考：2009/05/08(金)14時01分04秒

> > http://www.zakzak.co.jp/gei/200905/g2009050725_all.html
> > 文化だとかいってる割にこの惨状か(;´Д`)
> 神のみぞ知るセカイでも駄目なのか(;´Д`)もう自分でｴﾛ同人出すしか

これ神のみぞの単行本が出る前の話だったような(;´Д`)

参考：2009/05/08(金)14時01分33秒

結局皆ｼﾑ江の良さを理解しているのな(;´Д`)ﾊｧ

> > 眼鏡の奥さん可愛いなぁ(;´Д`)葛原さんもだけど
> 俺も葛原さんいいと思うんだけどﾄﾞMだからなのかな(;´Д`)

ﾄﾞSの俺も葛原さんは好きだよ(;´Д`)ぶたれるのは嫌だけどな

参考：2009/05/08(金)14時02分23秒