下へ
> 2009/05/30 (土) 16:29:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > じゃあちゃんと勉強したら全員正社員になれるかっていったらそれも違うよね
> > もちろん能力による待遇の差をなくすというのは間違いだが
> > 派遣自己責任論も同じくらい違うと思う
> 何でも結局自分の努力が足りないで済ませたがる人が必ずいるんだよな
> そしてその人は必ず俺は努力したっていう
成功する人には努力が必要だが
努力しても成功しない人はいる
努力しないで成功した人はいない
それだけ
参考:2009/05/30(土)16時27分52秒
> 2009/05/30 (土) 16:29:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > じゃあちゃんと勉強したら全員正社員になれるかっていったらそれも違うよね
> > もちろん能力による待遇の差をなくすというのは間違いだが
> > 派遣自己責任論も同じくらい違うと思う
> 何でも結局自分の努力が足りないで済ませたがる人が必ずいるんだよな
> そしてその人は必ず俺は努力したっていう
漏れ何の努力もしてないし無職だけど多分勝ちなんだよなぁ(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時27分52秒
> 2009/05/30 (土) 16:29:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どこがおかしいんだ?負けた結果じゃん
> > いやなら勝てよ
> そういう話をしてるんじゃないんだが
そういう話だよ
負けたやつに救済なんて不要じゃん
参考:2009/05/30(土)16時28分37秒
> 2009/05/30 (土) 16:29:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 派遣業なんて昔は特殊スキルの人達だけしか仕事がない
> かなり閉鎖的な世界だったはずなのにな(;´Д`)
> 無能揃いのダンピング化は怖いなあ
経団連がお願いしたので自民党が頑張った
参考:2009/05/30(土)16時26分51秒
アニメ時報 投稿者:アニメ時報 2009/05/30 (土) 16:29:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]アニメ時報:05/30 16:30
ポケットモンスター ダイヤモンド&パール@中国放送
第120話『ふしぎないきもの ポケットモンスター』
http://cal.syoboi.jp/tid/1032#136153
> 2009/05/30 (土) 16:28:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 負けたくなければ若いうちから頑張れば良かった
> > それをしないで負けてから吠えても遅い
> 現行システムで負けが確定した人達が現行システムに依存しているのは変だと思う
> 独立起業すればいいだけの話(;´Д`)無能ほど騒いでいるんだろこういうの
独立なんてするもんじゃないよ(;´Д`)苦労ばかりだ
参考:2009/05/30(土)16時27分46秒
> 2009/05/30 (土) 16:28:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 派遣業なんて昔は特殊スキルの人達だけしか仕事がない
> かなり閉鎖的な世界だったはずなのにな(;´Д`)
> 無能揃いのダンピング化は怖いなあ
派遣ってスペシャリストだけかと思ったら
いつのまにか日雇い人夫システムになってるんだもんな(;´Д`)
おかしいだろ
参考:2009/05/30(土)16時26分51秒
> 2009/05/30 (土) 16:28:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://www.oricon.co.jp/news/photo/index.php?n_id=66512&p_id=p00200905290375959001243607361L&seq=1
> キン肉バスターって本当に人間が出来る技だったのか(;´Д`)
実際にどうやってかけたのか動画で見てみたいな(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時27分52秒
> 2009/05/30 (土) 16:28:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 正社員になれなかった主たる原因は
> > 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> > 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
> 会社なんて学生に能力なんて求めてなかったよ
> 特に氷河期は(;´Д`)まだ学歴だけで押せた
押せたとしてもその中でも努力してる人はいたわけだし
努力しないでだめだった人もいるわけで
参考:2009/05/30(土)16時25分32秒
> 2009/05/30 (土) 16:28:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もちろんそうすべきだけど
> > 競争に負けて入れなかった人に「お前自身が選択した結果だ」というのはおかしいでしょ
> どこがおかしいんだ?負けた結果じゃん
> いやなら勝てよ
そういう話をしてるんじゃないんだが
参考:2009/05/30(土)16時27分27秒
> 2009/05/30 (土) 16:28:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 会社なんて学生に能力なんて求めてなかったよ
> > 特に氷河期は(;´Д`)まだ学歴だけで押せた
> 親が子種を仕込んだ時期が悪かったという自己責任はどうよ?(;´Д`)
氷河期世代の親は基本的に裕福だからそれ程不幸でもない(;´Д`)マジレス
参考:2009/05/30(土)16時27分14秒
> 2009/05/30 (土) 16:28:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 改善しても枠ってもんがあるんだから全員が正社員にはなれんだろ
> > そこでやむなく派遣にいかざるを得なかった人に対しても
> > 自己選択の結果だからどんな酷い待遇でも甘受しろと言うのは乱暴という話さ
> それは今に始まったことじゃないよ(;´Д`)
> 昔は日雇い派遣=土方ばっかりだったのが
> 今は職種が多岐に及んでるって事だ
> 努力しなければ日雇い労働者で使い捨てになるのはわかるはずだ
有能な派遣は切るに切れないしな(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時27分36秒
> 2009/05/30 (土) 16:28:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今日もやってるのかい?
> > 今はどのへん?
> 今ゼーガペイン
棒読み最高だよな
参考:2009/05/30(土)16時25分47秒
> 投稿者:U2 2009/05/30 (土) 16:28:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 正社員になれなかった主たる原因は
> > 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> > 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
> まったくその通り
> 生き残りをかけた戦いはへそのおが切れたときに始まっているんだよ
生まれ落ちる前にハンデキャップは色々と設定されてるけどな(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時24分55秒
2009/05/30 (土) 16:28:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ライン工とかいくらでもあるのになにを言ってるの?
2009/05/30 (土) 16:27:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://www.oricon.co.jp/news/photo/index.php?n_id=66512&p_id=p00200905290375959001243607361L&seq=1
キン肉バスターって本当に人間が出来る技だったのか(;´Д`)
> 2009/05/30 (土) 16:27:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 正社員になれなかった主たる原因は
> > 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> > 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
> じゃあちゃんと勉強したら全員正社員になれるかっていったらそれも違うよね
> もちろん能力による待遇の差をなくすというのは間違いだが
> 派遣自己責任論も同じくらい違うと思う
何でも結局自分の努力が足りないで済ませたがる人が必ずいるんだよな
そしてその人は必ず俺は努力したっていう
参考:2009/05/30(土)16時25分36秒
> 2009/05/30 (土) 16:27:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 7割が正社員になれる状況でなった場合と4割が正社員になれる状況でなった場合じゃ状況が違うでしょ(;´Д`)
> > 貴殿はがんばって4割に入ったのかもしれないけど競争に負けてあぶれた新たな3割は存在するんだから
> 負けたくなければ若いうちから頑張れば良かった
> それをしないで負けてから吠えても遅い
現行システムで負けが確定した人達が現行システムに依存しているのは変だと思う
独立起業すればいいだけの話(;´Д`)無能ほど騒いでいるんだろこういうの
参考:2009/05/30(土)16時26分05秒
> 2009/05/30 (土) 16:27:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんで正社員になれなかった理由を追求しないの?
> > なんでそこで改善しないの?
> 改善しても枠ってもんがあるんだから全員が正社員にはなれんだろ
> そこでやむなく派遣にいかざるを得なかった人に対しても
> 自己選択の結果だからどんな酷い待遇でも甘受しろと言うのは乱暴という話さ
それは今に始まったことじゃないよ(;´Д`)
昔は日雇い派遣=土方ばっかりだったのが
今は職種が多岐に及んでるって事だ
努力しなければ日雇い労働者で使い捨てになるのはわかるはずだ
参考:2009/05/30(土)16時23分56秒
> 2009/05/30 (土) 16:27:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だからその枠に入れるように努力しろよ(;´Д`)実力で他人上回れよ
> もちろんそうすべきだけど
> 競争に負けて入れなかった人に「お前自身が選択した結果だ」というのはおかしいでしょ
どこがおかしいんだ?負けた結果じゃん
いやなら勝てよ
参考:2009/05/30(土)16時26分41秒
> 2009/05/30 (土) 16:27:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 正社員になれなかった主たる原因は
> > 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> > 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
> 会社なんて学生に能力なんて求めてなかったよ
> 特に氷河期は(;´Д`)まだ学歴だけで押せた
親が子種を仕込んだ時期が悪かったという自己責任はどうよ?(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時25分32秒
2009/05/30 (土) 16:27:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]貴殿らも負けだの勝ちだの下らない事言うヒマがあればアニメでも見ようぜ(;´Д`)
> 2009/05/30 (土) 16:27:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ゼーガこそ一話と最終話のみでも良いアニメヽ(´ー`)ノ
中間はだいたい覚えてるからな(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時26分14秒
> 2009/05/30 (土) 16:27:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ゼーガこそ一話と最終話のみでも良いアニメヽ(´ー`)ノ
一話で見限ったくせに(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時26分14秒
2009/05/30 (土) 16:26:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]派遣業なんて昔は特殊スキルの人達だけしか仕事がない
かなり閉鎖的な世界だったはずなのにな(;´Д`)
無能揃いのダンピング化は怖いなあ
> 2009/05/30 (土) 16:26:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 改善しても枠ってもんがあるんだから全員が正社員にはなれんだろ
> > そこでやむなく派遣にいかざるを得なかった人に対しても
> > 自己選択の結果だからどんな酷い待遇でも甘受しろと言うのは乱暴という話さ
> だからその枠に入れるように努力しろよ(;´Д`)実力で他人上回れよ
もちろんそうすべきだけど
競争に負けて入れなかった人に「お前自身が選択した結果だ」というのはおかしいでしょ
参考:2009/05/30(土)16時24分41秒
2009/05/30 (土) 16:26:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ゼーガこそ一話と最終話のみでも良いアニメヽ(´ー`)ノ
> 2009/05/30 (土) 16:26:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> やったーヽ(´ー`)ノセーガー
参考:2009/05/30(土)16時25分50秒
> 2009/05/30 (土) 16:26:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
> > だから俺は必死こいて正社員になったんだ
> 7割が正社員になれる状況でなった場合と4割が正社員になれる状況でなった場合じゃ状況が違うでしょ(;´Д`)
> 貴殿はがんばって4割に入ったのかもしれないけど競争に負けてあぶれた新たな3割は存在するんだから
負けたくなければ若いうちから頑張れば良かった
それをしないで負けてから吠えても遅い
参考:2009/05/30(土)16時24分49秒
> 2009/05/30 (土) 16:26:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
> > だから俺は必死こいて正社員になったんだ
> 派遣はどうでもいいけど必死にならなくても適当に生きていけるのがいい(;´Д`)
正社員になることは努力も必要だしなったらなったで
責任がついて回るし安泰でもない
それが嫌で派遣になった人はそれなりに派遣のリスクを受け入れるしかないと思う
参考:2009/05/30(土)16時21分54秒
2009/05/30 (土) 16:25:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]やったーヽ(´ー`)ノゼーガたー
> 2009/05/30 (土) 16:25:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > グダグダ言わずにみんなでロボアニメ転送でも見ようぜ(;´Д`)
> 今日もやってるのかい?
> 今はどのへん?
今ゼーガペイン
参考:2009/05/30(土)16時25分25秒
> 2009/05/30 (土) 16:25:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
> > だから俺は必死こいて正社員になったんだ
> 7割が正社員になれる状況でなった場合と4割が正社員になれる状況でなった場合じゃ状況が違うでしょ(;´Д`)
> 貴殿はがんばって4割に入ったのかもしれないけど競争に負けてあぶれた新たな3割は存在するんだから
だからそいつをいつでも金属バットで殴っていい法律にしろと
参考:2009/05/30(土)16時24分49秒
> 2009/05/30 (土) 16:25:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> > 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
> 正社員になれなかった主たる原因は
> 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
じゃあちゃんと勉強したら全員正社員になれるかっていったらそれも違うよね
もちろん能力による待遇の差をなくすというのは間違いだが
派遣自己責任論も同じくらい違うと思う
参考:2009/05/30(土)16時23分35秒
> 2009/05/30 (土) 16:25:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> > 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
> 正社員になれなかった主たる原因は
> 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
会社なんて学生に能力なんて求めてなかったよ
特に氷河期は(;´Д`)まだ学歴だけで押せた
参考:2009/05/30(土)16時23分35秒
> 2009/05/30 (土) 16:25:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > えと?(;´Д`)
> 干支?(;´Д`)
あっ(;´Д`)干支の札入れ買ってこなきゃ
何か忘れてると思ったんだ
参考:2009/05/30(土)16時24分07秒
> 2009/05/30 (土) 16:25:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> グダグダ言わずにみんなでロボアニメ転送でも見ようぜ(;´Д`)
今日もやってるのかい?
今はどのへん?
参考:2009/05/30(土)16時24分49秒
> 2009/05/30 (土) 16:24:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> オモテで子供が泣きよるワイ
怒鳴りつけてこようぜ(´ー`)おれはよくやって怖がられてる
参考:2009/05/30(土)16時24分17秒
> 2009/05/30 (土) 16:24:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> > 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
> 正社員になれなかった主たる原因は
> 手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
> 学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
まったくその通り
生き残りをかけた戦いはへそのおが切れたときに始まっているんだよ
参考:2009/05/30(土)16時23分35秒
2009/05/30 (土) 16:24:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]グダグダ言わずにみんなでロボアニメ転送でも見ようぜ(;´Д`)
> 2009/05/30 (土) 16:24:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> > ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
> そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
> だから俺は必死こいて正社員になったんだ
7割が正社員になれる状況でなった場合と4割が正社員になれる状況でなった場合じゃ状況が違うでしょ(;´Д`)
貴殿はがんばって4割に入ったのかもしれないけど競争に負けてあぶれた新たな3割は存在するんだから
参考:2009/05/30(土)16時19分16秒
> 2009/05/30 (土) 16:24:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんで正社員になれなかった理由を追求しないの?
> > なんでそこで改善しないの?
> 改善しても枠ってもんがあるんだから全員が正社員にはなれんだろ
> そこでやむなく派遣にいかざるを得なかった人に対しても
> 自己選択の結果だからどんな酷い待遇でも甘受しろと言うのは乱暴という話さ
だからその枠に入れるように努力しろよ(;´Д`)実力で他人上回れよ
参考:2009/05/30(土)16時23分56秒
> 2009/05/30 (土) 16:24:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> > 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
> なんで正社員になれなかった理由を追求しないの?
> なんでそこで改善しないの?
正社員になれる人数なんて決まっていた訳だから
不況下に就職活動していた連中はそれだけで不利な訳だが
それにかこつけて怠ける言い訳にしている連中が多過ぎるように思う
参考:2009/05/30(土)16時21分57秒
2009/05/30 (土) 16:24:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]オモテで子供が泣きよるワイ
> 2009/05/30 (土) 16:24:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 参加者どうこうはともかく
> > あれできそこないすぎるよ(;´Д`)バグすぎる
> えと?(;´Д`)
干支?(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時22分32秒
> 2009/05/30 (土) 16:23:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> > 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
> なんで正社員になれなかった理由を追求しないの?
> なんでそこで改善しないの?
改善しても枠ってもんがあるんだから全員が正社員にはなれんだろ
そこでやむなく派遣にいかざるを得なかった人に対しても
自己選択の結果だからどんな酷い待遇でも甘受しろと言うのは乱暴という話さ
参考:2009/05/30(土)16時21分57秒
> 2009/05/30 (土) 16:23:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 不備じゃねえでしょ
> > そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
> > そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし
> とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
正社員になれなかった主たる原因は
手に職がないのに社会へ出て職を見つけるために必要な資格取得や勉強を
学生のうちにしなかったことだと思うんだけど違うのかな(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時21分04秒
> 投稿者:U2 2009/05/30 (土) 16:22:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090530-00000052-maiall-soci
> 愉快なことになって参りました(;´Д`)
学生の頃ポストメンと掛け持ちで、漏れのいた日通の下請けバイトしてた人に聞いたけど
ポストメンの給料だけじゃ食えないから掛け持ちしてるって言ってた
そのうちストライキになるんじゃねこれ(;´Д`)?,
参考:2009/05/30(土)16時18分19秒
2009/05/30 (土) 16:22:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]他人の人生をあーだこーだ言っている暇があったら
自分の人生なんとかしようぜ
> 2009/05/30 (土) 16:22:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 不備じゃねえでしょ
> > そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
> > そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし
> 参加者どうこうはともかく
> あれできそこないすぎるよ(;´Д`)バグすぎる
えと?(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時20分58秒
> 2009/05/30 (土) 16:22:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 再分配されてるという前提で語るのなら救済は既にある程度成されたんじゃないの?
> 再分配をどこにどの程度おこなうのかを考えるべきで
> するかしないかの二元論で話してもしょうがないよってことだったんだけど(;´Д`)
たとえば累進課税を廃止しろなんて言ってる奴は居ないと思うよ
参考:2009/05/30(土)16時21分28秒
> 2009/05/30 (土) 16:22:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> むしろ環境のせいにしてる奴が実際にどれほど悲惨な幼少期を送ったのか聞いてみたい(;´Д`)
田嶋陽子の父親が酷かったそうだ
よってああいうのができた(;´Д`)
あれはあれで違う言い回しで環境が悪いといってる気がする
参考:2009/05/30(土)16時17分24秒
> 2009/05/30 (土) 16:21:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 不備じゃねえでしょ
> > そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
> > そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし
> とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
> 全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
なんで正社員になれなかった理由を追求しないの?
なんでそこで改善しないの?
参考:2009/05/30(土)16時21分04秒
> 2009/05/30 (土) 16:21:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> > ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
> そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
> だから俺は必死こいて正社員になったんだ
派遣はどうでもいいけど必死にならなくても適当に生きていけるのがいい(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時19分16秒
> 2009/05/30 (土) 16:21:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 不毛だな
> 不毛の反意語って有毛?
豪毛
参考:2009/05/30(土)16時21分10秒
> 2009/05/30 (土) 16:21:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 派遣とか最下層の労働者をぶっ叩く奴は現状にかなりの不満を抱えている
派遣とか叩いてるならともかく今日の子は
自分が最下層で努力したくない・社会が悪い
っていうのなのでなんとも(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時18分59秒
> 2009/05/30 (土) 16:21:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090530-00000052-maiall-soci
> 愉快なことになって参りました(;´Д`)
郵政君がゆうメイトで働いてたけどどうしてるんだろ(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時18分19秒
2009/05/30 (土) 16:21:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ゆうメイトだめじゃん(;´Д`)
> 2009/05/30 (土) 16:21:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> 再分配されてるという前提で語るのなら救済は既にある程度成されたんじゃないの?
再分配をどこにどの程度おこなうのかを考えるべきで
するかしないかの二元論で話してもしょうがないよってことだったんだけど(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時18分25秒
> 2009/05/30 (土) 16:21:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 不毛だな
不毛の反意語って有毛?
参考:2009/05/30(土)16時18分30秒
> 2009/05/30 (土) 16:21:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ああいう制度上の不備は直すべき(;´Д`)
> 不備じゃねえでしょ
> そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
> そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし
とはいえ正社員になれずに生活のため派遣業を選ばざるを得なかった人もいるだろうから
全てを自己責任で切り捨てるのはあまりに乱暴だと俺も思う(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時19分10秒
> 2009/05/30 (土) 16:20:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ああいう制度上の不備は直すべき(;´Д`)
> 不備じゃねえでしょ
> そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
> そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし
参加者どうこうはともかく
あれできそこないすぎるよ(;´Д`)バグすぎる
参考:2009/05/30(土)16時19分10秒
> 2009/05/30 (土) 16:20:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> むしろ環境のせいにしてる奴が実際にどれほど悲惨な幼少期を送ったのか聞いてみたい(;´Д`)
俺の友達で親父アル中母親男作って逃げて兄貴暴力登校拒否
親父の機嫌が悪いと家で虐待されて学校にも行かせてもらえないってやついたけど
今は普通に会社員で子供もいて幸せな家庭築いてるな
参考:2009/05/30(土)16時17分24秒
2009/05/30 (土) 16:20:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]演出細かいなあ(;´Д`)
> 2009/05/30 (土) 16:19:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんともしなくていいよ(;´Д`)派遣選んだのは自分じゃん
> ほら(;´Д`)こういうのがいるから
論理的に反論してみろよ(;´Д`)
富を得てるやつの大半は派遣以上の努力はしてるぞ
参考:2009/05/30(土)16時18分09秒
> 2009/05/30 (土) 16:19:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
そもそも派遣っつーシステムがそういうシステムじゃん(;´Д`)
だから俺は必死こいて正社員になったんだ
参考:2009/05/30(土)16時15分31秒
2009/05/30 (土) 16:19:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]何してんだ
落ちてる!
(;´Д`)笑った
> 2009/05/30 (土) 16:19:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> > ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
> ああいう制度上の不備は直すべき(;´Д`)
不備じゃねえでしょ
そうなることもあるっていうのがわかってて選んだんだ
そうなることがあるっていうことを知らなかったのは本人の責任だし
参考:2009/05/30(土)16時17分43秒
2009/05/30 (土) 16:18:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]派遣とか最下層の労働者をぶっ叩く奴は現状にかなりの不満を抱えている
2009/05/30 (土) 16:18:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]熱いなぁ(*´Д`)
> 2009/05/30 (土) 16:18:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> むしろ環境のせいにしてる奴が実際にどれほど悲惨な幼少期を送ったのか聞いてみたい(;´Д`)
クラスの奴らにいつもいじめられてたとか(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時17分24秒
2009/05/30 (土) 16:18:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]不毛だな
> 2009/05/30 (土) 16:18:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> > 貴殿の言う救済とは何よ
> 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
再分配されてるという前提で語るのなら救済は既にある程度成されたんじゃないの?
参考:2009/05/30(土)16時14分08秒
>U2 2009/05/30 (土) 16:18:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはわからないけどU2がもてない理由ならよくわかった
> U2煽ってるこいつは室長?
> 巣にかえれよ
U2煽ったりU2になりすまししてる奴には言われたかねえなあ
参考:2009/05/30(土)16時16分48秒
2009/05/30 (土) 16:18:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090530-00000052-maiall-soci
愉快なことになって参りました(;´Д`)
> 2009/05/30 (土) 16:18:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> > ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
> なんともしなくていいよ(;´Д`)派遣選んだのは自分じゃん
ほら(;´Д`)こういうのがいるから
参考:2009/05/30(土)16時16分58秒
> 2009/05/30 (土) 16:17:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
ああいう制度上の不備は直すべき(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時15分31秒
> 2009/05/30 (土) 16:17:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> なんか風邪ひいた(;´ii`)
豚フル(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時17分21秒
> 2009/05/30 (土) 16:17:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> > 貴殿の言う救済とは何よ
> 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
むしろ環境のせいにしてる奴が実際にどれほど悲惨な幼少期を送ったのか聞いてみたい(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時14分08秒
2009/05/30 (土) 16:17:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]なんか風邪ひいた(;´ii`)
> 2009/05/30 (土) 16:17:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
昔だって年食った日雇いはそのまま朽ち果てるだけだったんだから
ほったらかしで良いと思う
参考:2009/05/30(土)16時15分31秒
> 2009/05/30 (土) 16:16:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
> でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
> ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
なんともしなくていいよ(;´Д`)派遣選んだのは自分じゃん
参考:2009/05/30(土)16時15分31秒
> 投稿者:U2 2009/05/30 (土) 16:16:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コーチのケツマンの具合いはどうだったよ?
> それはわからないけどU2がもてない理由ならよくわかった
U2煽ってるこいつは室長?
巣にかえれよ
参考:2009/05/30(土)16時14分29秒
> 2009/05/30 (土) 16:16:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿どこから来たよ?(;´Д`)
> ネットランナーから来ました(;´Д`)ワレズください
大賞はここじゃなくてIIだよ(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時16分00秒
> 2009/05/30 (土) 16:16:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> >
> > 突っ込んだら負けなんだろ(;´Д`)わかってるよ
> 貴殿どこから来たよ?(;´Д`)
ネットランナーから来ました(;´Д`)ワレズください
参考:2009/05/30(土)16時15分00秒
> 2009/05/30 (土) 16:15:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ヒロポン打って走ったり泳いだりするのって効果あるの?(;´Д`)
防護服の中の液体は炎から身を守るためじゃなくて
皮膚の感覚を麻痺させるためのものだよ
参考:2009/05/30(土)16時13分57秒
> 2009/05/30 (土) 16:15:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれ掃除するの好きだなぁ(;´Д`)
> 中のローラーに張り付いたほこりをゴッソリ取る快感をもう一度味わいたい(;´Д`)
あー、会社でよく味わってるよ(;´Д`)
マウス壊れたって連絡があって、掃除しろっていうと掃除したって返ってきて見に行ったらボールだけキレイなの
そんなのばっかし
参考:2009/05/30(土)16時10分06秒
> 2009/05/30 (土) 16:15:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> > 貴殿の言う救済とは何よ
> 環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
でもたとえば派遣で切られて放置プレイとかだとなんとかせんといかんでしょ(;´Д`)
ここまで自己責任でなったんだからとかいうのはそりゃ酷いよ
参考:2009/05/30(土)16時14分08秒
> 2009/05/30 (土) 16:15:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]>
> 突っ込んだら負けなんだろ(;´Д`)わかってるよ
貴殿どこから来たよ?(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時14分08秒
2009/05/30 (土) 16:14:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]金Star痴
>U2 2009/05/30 (土) 16:14:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > わかる
> > 俺も体脂肪減ってからは掻かないと浮かなくなったので以前ほど楽じゃなくなった(;´Д`)
> > だけどうちのコーチが体脂肪7%なのでそれよりはマシだと思って泳いでる
> コーチのケツマンの具合いはどうだったよ?
それはわからないけどU2がもてない理由ならよくわかった
参考:2009/05/30(土)16時11分57秒
> 2009/05/30 (土) 16:14:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 低いか高いかは価値判断の問題でそんなことには言及してないよ(;´Д`)
> > 程度の差はあれ多く稼いだ人から多くとって稼ぎが少ない人からは少なくとるかたちで
> > 再分配をしてる状況を受け入れてる以上はダメだったやつに救済は必要ないという理屈は成り立たないってだけだよ
> 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> 貴殿の言う救済とは何よ
環境のせいにしてないで初期状態のままでなんとかしろよって助ける必要ないってことでしょ(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時09分46秒
> 2009/05/30 (土) 16:14:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 世の中金(Ag)だよな
突っ込んだら負けなんだろ(;´Д`)わかってるよ
参考:2009/05/30(土)16時11分43秒
2009/05/30 (土) 16:13:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ヒロポン打って走ったり泳いだりするのって効果あるの?(;´Д`)
> 2009/05/30 (土) 16:13:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 海パンっつーか普通のスイムウエアだよ(;´Д`)
> http://www.bellemaison.jp/100/pr/3112009A/812353/
> こんなんか
女性用でしかも妊婦用が出てくる貴殿は一体どういう生き物なんだろうな
参考:2009/05/30(土)16時12分04秒
> 2009/05/30 (土) 16:13:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そういや北朝鮮は何かあると打撃を加えるっていう表現をするけど
> > 飛び道具がないから素手で殴るよ?って警告してるんだろうか(;´Д`)
> むしろ片道切符でMig21とかロメオ潜水艦を突っ込ませてくるよ(;´Д`)
いまだと面白いように打ち落とされるだけであろうなあ(;´Д`)どっちも
参考:2009/05/30(土)16時11分33秒
> 2009/05/30 (土) 16:13:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どんな海パン履いてるよ?(;´Д`)
> 海パンっつーか普通のスイムウエアだよ(;´Д`)
まじかよ(;´Д`)さすがは普通のスイムウエアだな
参考:2009/05/30(土)16時11分14秒
> 2009/05/30 (土) 16:13:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> >
> > それラムズで実現してるよ
> まじかよ(;´Д`)さすがは天下のラムズだな
いやもう死にそうだし(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時12分11秒
> 2009/05/30 (土) 16:12:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88%E9%80%A3%E7%B6%9A%E6%AF%92%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
> > 当時の人間はバカばっかりなのか?(;´Д`)
> 二本とも持ち帰り過ぎる(;´Д`)
なつかしいなあ
俺もその頃自販機でジュース買ったら買った覚えのないコーヒーも出てたので
嫌いだった担任の先生にあげたよ
普通に飲み屋がったけど(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時09分34秒
> 投稿者:U2 2009/05/30 (土) 16:12:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 低いか高いかは価値判断の問題でそんなことには言及してないよ(;´Д`)
> > 程度の差はあれ多く稼いだ人から多くとって稼ぎが少ない人からは少なくとるかたちで
> > 再分配をしてる状況を受け入れてる以上はダメだったやつに救済は必要ないという理屈は成り立たないってだけだよ
> 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> 貴殿の言う救済とは何よ
全てのポアじゃね?
参考:2009/05/30(土)16時09分46秒
> 2009/05/30 (土) 16:12:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]>
> それラムズで実現してるよ
まじかよ(;´Д`)さすがは天下のラムズだな
参考:2009/05/30(土)16時10分20秒
>U2 2009/05/30 (土) 16:12:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 誰かが革命してくれれば(;´Д`)
> 汝のあるべき姿に戻れ
> レリース
貴殿にはファブリーズをかけてあげるよ(´ー`)
参考:2009/05/30(土)16時10分55秒
> 2009/05/30 (土) 16:12:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どんな海パン履いてるよ?(;´Д`)
> 海パンっつーか普通のスイムウエアだよ(;´Д`)
http://www.bellemaison.jp/100/pr/3112009A/812353/
こんなんか
参考:2009/05/30(土)16時11分14秒
> 投稿者:U2 2009/05/30 (土) 16:11:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 脂肪が全然ない俺は水泳がめちゃくちゃ苦手だ(;´Д`)死ぬほど疲れる
> わかる
> 俺も体脂肪減ってからは掻かないと浮かなくなったので以前ほど楽じゃなくなった(;´Д`)
> だけどうちのコーチが体脂肪7%なのでそれよりはマシだと思って泳いでる
コーチのケツマンの具合いはどうだったよ?
参考:2009/05/30(土)16時10分41秒
> 2009/05/30 (土) 16:11:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 父親か祖父は悲しむだろうが速攻手仕舞いだな(;´Д`)
> > これだけあれば縁を切られたっていいじゃない
> 世の中金(Ag)だよな
参考:2009/05/30(土)16時05分10秒
> 2009/05/30 (土) 16:11:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 北対策かもしれんね
> そういや北朝鮮は何かあると打撃を加えるっていう表現をするけど
> 飛び道具がないから素手で殴るよ?って警告してるんだろうか(;´Д`)
むしろ片道切符でMig21とかロメオ潜水艦を突っ込ませてくるよ(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時08分55秒
> 2009/05/30 (土) 16:11:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 2kmなんてゆっくり泳いで1時間ちょいだ
> > 脂肪はマジで浮くのですげえ楽(;´Д`)
> どんな海パン履いてるよ?(;´Д`)
海パンっつーか普通のスイムウエアだよ(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時08分50秒
> 投稿者:U2 2009/05/30 (土) 16:10:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > カードなんかなかった(;´Д`)
> 誰かが革命してくれれば(;´Д`)
汝のあるべき姿に戻れ
レリース
参考:2009/05/30(土)16時07分22秒
> 2009/05/30 (土) 16:10:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 微妙な演技力の声優を集めて微妙なストーリーのアニメを作りたい
> 京アニがムントでとっくに実践してるな(;´Д`)
まじかよ(;´Д`)さすがは天下の京アニだな
参考:2009/05/30(土)16時09分57秒
> 2009/05/30 (土) 16:10:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 低いか高いかは価値判断の問題でそんなことには言及してないよ(;´Д`)
> > 程度の差はあれ多く稼いだ人から多くとって稼ぎが少ない人からは少なくとるかたちで
> > 再分配をしてる状況を受け入れてる以上はダメだったやつに救済は必要ないという理屈は成り立たないってだけだよ
> 救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
> 貴殿の言う救済とは何よ
貧困層切捨て皆殺し
参考:2009/05/30(土)16時09分46秒
> 2009/05/30 (土) 16:10:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 2kmなんてゆっくり泳いで1時間ちょいだ
> > 脂肪はマジで浮くのですげえ楽(;´Д`)
> 脂肪が全然ない俺は水泳がめちゃくちゃ苦手だ(;´Д`)死ぬほど疲れる
わかる
俺も体脂肪減ってからは掻かないと浮かなくなったので以前ほど楽じゃなくなった(;´Д`)
だけどうちのコーチが体脂肪7%なのでそれよりはマシだと思って泳いでる
参考:2009/05/30(土)16時08分56秒
> 2009/05/30 (土) 16:10:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 微妙な演技力の声優を集めて微妙なストーリーの実写ドラマを作りたい
それラムズで実現してるよ
参考:2009/05/30(土)16時09分53秒
> 2009/05/30 (土) 16:10:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ボールの頃は掃除しがいがあったけど最近はやるとこ少ないんじゃない?
> トラックボールなので少しでも手触りが悪くなると拭く(;´Д`)
気付くと滑り止めが生成されてるのでコマル(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時09分39秒
> 2009/05/30 (土) 16:10:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それってアガリじゃね(;´Д`)
> ババが残ってるよ(;´Д`)
老人介護カードか(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時09分13秒
> 2009/05/30 (土) 16:10:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 日本の累進課税は不当に低いと主張したいのかい
> > 日本は貧富の差が少ない国だと思うが(;´Д`)
> > 今は色々言われているけど少なくとも貴殿らが幼少時は確実にそうだろう
> 低いか高いかは価値判断の問題でそんなことには言及してないよ(;´Д`)
> 程度の差はあれ多く稼いだ人から多くとって稼ぎが少ない人からは少なくとるかたちで
> 再分配をしてる状況を受け入れてる以上はダメだったやつに救済は必要ないという理屈は成り立たないってだけだよ
一つ前と同じこと書いてるな
参考:2009/05/30(土)16時07分34秒
> 2009/05/30 (土) 16:10:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 中に埃が少し溜まってたよ(;´Д`)
> あれ掃除するの好きだなぁ(;´Д`)
中のローラーに張り付いたほこりをゴッソリ取る快感をもう一度味わいたい(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時09分08秒
> 2009/05/30 (土) 16:09:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 微妙な演技力の声優を集めて微妙なストーリーのアニメを作りたい
京アニがムントでとっくに実践してるな(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時09分03秒
> 2009/05/30 (土) 16:09:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 微妙な演技力の声優を集めて微妙なストーリーの実写ドラマを作りたい
参考:2009/05/30(土)16時09分03秒
> 2009/05/30 (土) 16:09:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 日本の累進課税は不当に低いと主張したいのかい
> > 日本は貧富の差が少ない国だと思うが(;´Д`)
> > 今は色々言われているけど少なくとも貴殿らが幼少時は確実にそうだろう
> 低いか高いかは価値判断の問題でそんなことには言及してないよ(;´Д`)
> 程度の差はあれ多く稼いだ人から多くとって稼ぎが少ない人からは少なくとるかたちで
> 再分配をしてる状況を受け入れてる以上はダメだったやつに救済は必要ないという理屈は成り立たないってだけだよ
救済は必要ないってのがどこから出てきたか知らんけど
貴殿の言う救済とは何よ
参考:2009/05/30(土)16時07分34秒
> 2009/05/30 (土) 16:09:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マウシを掃除したヽ(´ー`)ノ
> ボールの頃は掃除しがいがあったけど最近はやるとこ少ないんじゃない?
トラックボールなので少しでも手触りが悪くなると拭く(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時05分49秒
> 2009/05/30 (土) 16:09:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88%E9%80%A3%E7%B6%9A%E6%AF%92%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
> 当時の人間はバカばっかりなのか?(;´Д`)
二本とも持ち帰り過ぎる(;´Д`)
参考:2009/05/30(土)16時05分54秒
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