下へ
> 2009/06/02 (火) 16:29:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは面白そうだ(;´Д`)
> どら焼きのかわりに何を好物に設定すべきだろうか(;´Д`)
タコスだろ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時29分31秒
2009/06/02 (火) 16:29:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ペニス許さない絶対
> 2009/06/02 (火) 16:29:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは面白そうだ(;´Д`)
> どら焼きのかわりに何を好物に設定すべきだろうか(;´Д`)
ハンバーガー(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時29分31秒
2009/06/02 (火) 16:29:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]幸福実現党を立ち上げた宗教法人「幸福の科学」の大川隆法18年ぶり公開説法…衛星中継で海外配信も
「昨晩、金正日の守護霊と称するものと対話した」
北朝鮮問題については、「昨晩、金正日の守護霊と称するものと対話した」
と話し、その中で霊が北の狙いを「核の力で3年以内に韓国を併合する。
日本向けのミサイルは日本を怖がらせ米国の気力をそぐ陽動作戦」と語ったことを紹介。
「日本の決断のなさが見透かされている。残念なことだ。そんな未来を変えたいんです」と声高に宣言した。
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060133_all.html
うわ頭おかしい
2009/06/02 (火) 16:29:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]おまんこはどうしてあんな気持ち悪い形になってしまったのどろう
> 2009/06/02 (火) 16:29:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ハリウッド版実写ドラえもんはまだか
> それは面白そうだ(;´Д`)
どら焼きのかわりに何を好物に設定すべきだろうか(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時27分38秒
> 2009/06/02 (火) 16:29:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 花男はともかくハチクロも台湾版あったのか(;´Д`)初めて聞いた
> 一回だけ見たけど台湾人が現地の言葉で演じてるのに役名が原作のままで変な感じ(;´Д`)
それは日本字幕での名前だからだよ
喋ってる言葉を聞けばきちんと台湾語の名前言ってる
参考:2009/06/02(火)16時28分15秒
> 2009/06/02 (火) 16:29:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ハリウッド版実写ドラえもんはまだか
> アメリカの家屋には押入れがないのが致命的だ
ロフトから降りてきて気さくに話す黒いドラえもん
参考:2009/06/02(火)16時26分54秒
> 2009/06/02 (火) 16:29:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ハリウッド版実写ドラえもんはまだか
> アトムはCGで来るらしいな(;´Д`)
アメ公がデザインしたやつに息子たちが難癖つけてたよ
参考:2009/06/02(火)16時26分45秒
> 2009/06/02 (火) 16:29:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > その手のいわゆる現実が舞台の作品でCGや特撮を使う必要がないのは
> > 日本だろうがどこだろうがまともなスタッフならきちんと作れる
> > 原作を余計にいじったりしなければ
> > でもハチクロも花男も台湾版のほうが出来がいい事実
> 出来がいいと感じるのは多分主要スタッフが若いからなんだと思うよ(;´Д`)
> 日本は老人が居残り過ぎている
表向きは気鋭の監督起用しつつ裏はガッチリ老人揃いでな(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時27分06秒
アニメ時報 投稿者:アニメ時報 2009/06/02 (火) 16:29:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]アニメ時報:06/02 16:30
カードキャプターさくら@キッズステーション
第21話『さくらのながーいマラソン大会』
http://cal.syoboi.jp/tid/371#135409
> 2009/06/02 (火) 16:28:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ハリウッド版実写ドラえもんはまだか
> それは面白そうだ(;´Д`)
ドラえもん役はボブ=ホスキンズでな
参考:2009/06/02(火)16時27分38秒
> 2009/06/02 (火) 16:28:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > その手のいわゆる現実が舞台の作品でCGや特撮を使う必要がないのは
> > 日本だろうがどこだろうがまともなスタッフならきちんと作れる
> > 原作を余計にいじったりしなければ
> > でもハチクロも花男も台湾版のほうが出来がいい事実
> 花男はともかくハチクロも台湾版あったのか(;´Д`)初めて聞いた
一回だけ見たけど台湾人が現地の言葉で演じてるのに役名が原作のままで変な感じ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時25分59秒
> 2009/06/02 (火) 16:28:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 戦国自衛隊をむしろ輸出すべき(;´Д`)
> そこからインスパイアーされた戦国の長嶋巨人軍を(;´Д`)
そういうのはハリウッドのことだから企画温めてんじゃないかな
西部の第28歩兵師団みたいな感じで
西部時代に歩兵師団がタイムスリップしてインディアンの味方するとか
参考:2009/06/02(火)16時22分32秒
> 2009/06/02 (火) 16:28:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ハリウッド版実写ドラえもんはまだか
> アメリカの家屋には押入れがないのが致命的だ
クローゼットで寝るドラえもん(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時26分54秒
> 2009/06/02 (火) 16:28:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> アニオタはアニメを卑下しすぎ(;´Д`)だからきもいんだよ
パンツとか乳首とか出て喜んでいる中年がキモくないとでも?(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時26分51秒
> 2009/06/02 (火) 16:27:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ハリウッド版実写ドラえもんはまだか
> アメリカの家屋には押入れがないのが致命的だ
でもベッドの下にモンスターがいるよ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時26分54秒
> 2009/06/02 (火) 16:27:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ハリウッド版実写ドラえもんはまだか
それは面白そうだ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時26分11秒
> 2009/06/02 (火) 16:27:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 出荷400万本のうち7~8割は海外分だったと思う(;´Д`)
> > 洋画のパロディ多いし海外向けジョークみたいなネタも多いから
> > 日本国内より解ってくれる人が多いのかも
> 確か小島も映画組からのドロップアウトだっけ(;´Д`)
映画マニアで趣味で映画撮ってたけど
就職はゲーム屋一本だったとか言ってたかな(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時23分10秒
> 2009/06/02 (火) 16:27:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ハチクロの映画はよかったのかね(;´Д`)ドラマは心底どうしようもなかったが特にローマイヤ先輩
> その手のいわゆる現実が舞台の作品でCGや特撮を使う必要がないのは
> 日本だろうがどこだろうがまともなスタッフならきちんと作れる
> 原作を余計にいじったりしなければ
> でもハチクロも花男も台湾版のほうが出来がいい事実
出来がいいと感じるのは多分主要スタッフが若いからなんだと思うよ(;´Д`)
日本は老人が居残り過ぎている
参考:2009/06/02(火)16時25分20秒
> 2009/06/02 (火) 16:26:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ハリウッド版実写ドラえもんはまだか
アメリカの家屋には押入れがないのが致命的だ
参考:2009/06/02(火)16時26分11秒
2009/06/02 (火) 16:26:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]アニオタはアニメを卑下しすぎ(;´Д`)だからきもいんだよ
> 2009/06/02 (火) 16:26:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > --cqm "jvt"
> 試してみる(`Д´)
サイズ以外の違いがわからん(`Д´)
http://komachi.betanya.com/uploader/stored/ino003662.xxx
http://komachi.betanya.com/uploader/stored/ino003663.xxx
参考:2009/06/02(火)16時18分14秒
> 2009/06/02 (火) 16:26:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ハリウッド版実写ドラえもんはまだか
アトムはCGで来るらしいな(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時26分11秒
> 2009/06/02 (火) 16:26:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもやたらインテリぶった難解映画って実際つまらんよ
> > おまえらだってジャンリュックゴダールの「気狂いピエロ」みたいなのより
> > アーノルドシュワルツェネッガー「コマンドー」みたいな映画のほうが好きだろ?
> とりあえず言えるのがダビンチコードがつまらなかったことだけだな(;´Д`)アップル
天使と悪魔見たけど秘密の部屋の入り口を天使像がまんま指差してたりして
笑った(;´Д`)確かにCMの通りわかりやすかったよ
参考:2009/06/02(火)16時23分43秒
2009/06/02 (火) 16:26:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ハリウッド版実写ドラえもんはまだか
> 2009/06/02 (火) 16:26:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > カブキマン…(;´Д`)日本公開時に中野まで見に行った…
> カ~ブ~キ~マ~ン
> サーンジョ~
未来忍者をリメイクしてほしいよ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時25分03秒
> 2009/06/02 (火) 16:25:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ハチクロの映画はよかったのかね(;´Д`)ドラマは心底どうしようもなかったが特にローマイヤ先輩
> その手のいわゆる現実が舞台の作品でCGや特撮を使う必要がないのは
> 日本だろうがどこだろうがまともなスタッフならきちんと作れる
> 原作を余計にいじったりしなければ
> でもハチクロも花男も台湾版のほうが出来がいい事実
花男はともかくハチクロも台湾版あったのか(;´Д`)初めて聞いた
参考:2009/06/02(火)16時25分20秒
> 2009/06/02 (火) 16:25:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ハチクロはよかったよ(;´Д`)俺は
> > 金田一少年も一応大ヒットしたしまあまあなんじゃないの?
> ハチクロの映画はよかったのかね(;´Д`)ドラマは心底どうしようもなかったが特にローマイヤ先輩
その手のいわゆる現実が舞台の作品でCGや特撮を使う必要がないのは
日本だろうがどこだろうがまともなスタッフならきちんと作れる
原作を余計にいじったりしなければ
でもハチクロも花男も台湾版のほうが出来がいい事実
参考:2009/06/02(火)16時20分53秒
> 2009/06/02 (火) 16:25:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 出荷400万本のうち7~8割は海外分だったと思う(;´Д`)
> > 洋画のパロディ多いし海外向けジョークみたいなネタも多いから
> > 日本国内より解ってくれる人が多いのかも
> 確か小島も映画組からのドロップアウトだっけ(;´Д`)
やっぱ重鎮は映画の手法の影響は受けているよな(;´Д`)カメラワークとかもそうだし
萌えアニメ以後の世代が現場に入るようになったら一度アニメは滅びるかもね
参考:2009/06/02(火)16時23分10秒
> 2009/06/02 (火) 16:25:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 歌舞伎マンみたいな目で見られてたりして(;´Д`)
> カブキマン…(;´Д`)日本公開時に中野まで見に行った…
カ~ブ~キ~マ~ン
サーンジョ~
参考:2009/06/02(火)16時23分55秒
> 2009/06/02 (火) 16:24:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 自称日本マニアの海外の監督が撮る日本観みたいなもんじゃないかな(;´Д`)
> つまりラストサムライか(;´Д`)そういやメタルギアの映画化を考えてるのってトムクルーズだったかな
まあ話題性や原作人気先行して興行成績は奮うだろうな(;´Д`)そんでファンからこんなんメタルギアじゃねえよって言われるんだ,
参考:2009/06/02(火)16時22分41秒
> 2009/06/02 (火) 16:24:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 知識階級に限定した商品はそれだけでターゲット狭まるからな(;´Д`)
> > まあ当然といえば当然なんだけど
> でもやたらインテリぶった難解映画って実際つまらんよ
> おまえらだってジャンリュックゴダールの「気狂いピエロ」みたいなのより
> アーノルドシュワルツェネッガー「コマンドー」みたいな映画のほうが好きだろ?
ゴダール映画の一番いい所はDVDのパッケージだと思う(;´Д`)本編は糞
参考:2009/06/02(火)16時22分48秒
> 2009/06/02 (火) 16:23:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ああいうのってハリウッド映画漬けのアメリカ人からしてみれば
> > 失笑ものだったりするんだろうか(;´Д`)
> 歌舞伎マンみたいな目で見られてたりして(;´Д`)
カブキマン…(;´Д`)日本公開時に中野まで見に行った…
参考:2009/06/02(火)16時17分21秒
> 2009/06/02 (火) 16:23:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ドラゴンボールよりはマシじゃね?(;´Д`)
> デビルマンは原作ファンの呪いで監督が死んでしまうほどの逸物だぞ(;´Д`)
つーかあれは監督が抗がん剤でヘロヘロになりながら撮ったのだと俺は思っているよ(;´Д`)
じゃなけりゃあんなんなるはずが無い
参考:2009/06/02(火)16時21分52秒
> 2009/06/02 (火) 16:23:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 知識階級に限定した商品はそれだけでターゲット狭まるからな(;´Д`)
> > まあ当然といえば当然なんだけど
> でもやたらインテリぶった難解映画って実際つまらんよ
> おまえらだってジャンリュックゴダールの「気狂いピエロ」みたいなのより
> アーノルドシュワルツェネッガー「コマンドー」みたいな映画のほうが好きだろ?
とりあえず言えるのがダビンチコードがつまらなかったことだけだな(;´Д`)アップル
参考:2009/06/02(火)16時22分48秒
> 2009/06/02 (火) 16:23:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 小島の話聞いてると国内ウケしか狙って無さそうな(;´Д`)
> 出荷400万本のうち7~8割は海外分だったと思う(;´Д`)
> 洋画のパロディ多いし海外向けジョークみたいなネタも多いから
> 日本国内より解ってくれる人が多いのかも
確か小島も映画組からのドロップアウトだっけ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時19分52秒
> 2009/06/02 (火) 16:22:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > クローズだのルーキーズだのヤンキー映画が流行る訳だ(;´Д`)
> 知識階級に限定した商品はそれだけでターゲット狭まるからな(;´Д`)
> まあ当然といえば当然なんだけど
でもやたらインテリぶった難解映画って実際つまらんよ
おまえらだってジャンリュックゴダールの「気狂いピエロ」みたいなのより
アーノルドシュワルツェネッガー「コマンドー」みたいな映画のほうが好きだろ?
参考:2009/06/02(火)16時18分23秒
> 2009/06/02 (火) 16:22:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 出荷400万本のうち7~8割は海外分だったと思う(;´Д`)
> > 洋画のパロディ多いし海外向けジョークみたいなネタも多いから
> > 日本国内より解ってくれる人が多いのかも
> 自称日本マニアの海外の監督が撮る日本観みたいなもんじゃないかな(;´Д`)
つまりラストサムライか(;´Д`)そういやメタルギアの映画化を考えてるのってトムクルーズだったかな
参考:2009/06/02(火)16時21分53秒
> 2009/06/02 (火) 16:22:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今や映画だろうがアニメだろうがテレビドラマだろうが関係なく原作漫画だしな(;´Д`)
> なんで日本は漫画を実写化するの下手なんだろうなあ(;´Д`)
> ハリウッドはもちろん下手すると韓国にも負けてないか
おそらく日本人はリアルの限界性を抽象に求める性向が強くて
せっかく抽象化したものをリアルに戻す意義を認めたくない無意識が働くんじゃないかな
参考:2009/06/02(火)16時18分54秒
> 2009/06/02 (火) 16:22:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 歌舞伎マンみたいな目で見られてたりして(;´Д`)
> 戦国自衛隊をむしろ輸出すべき(;´Д`)
そこからインスパイアーされた戦国の長嶋巨人軍を(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時18分43秒
> 2009/06/02 (火) 16:22:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ハチクロはよかったよ(;´Д`)俺は
> > 金田一少年も一応大ヒットしたしまあまあなんじゃないの?
> ハチクロの映画はよかったのかね(;´Д`)ドラマは心底どうしようもなかったが特にローマイヤ先輩
ドラマは2話で見るのをやめた(;´Д`)映画はまあまあだったよ
俺は嫌いじゃない
参考:2009/06/02(火)16時20分53秒
> 2009/06/02 (火) 16:21:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 小島の話聞いてると国内ウケしか狙って無さそうな(;´Д`)
> 出荷400万本のうち7~8割は海外分だったと思う(;´Д`)
> 洋画のパロディ多いし海外向けジョークみたいなネタも多いから
> 日本国内より解ってくれる人が多いのかも
自称日本マニアの海外の監督が撮る日本観みたいなもんじゃないかな(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時19分52秒
> 2009/06/02 (火) 16:21:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんで日本は漫画を実写化するの下手なんだろうなあ(;´Д`)
> > ハリウッドはもちろん下手すると韓国にも負けてないか
> ドラゴンボールよりはマシじゃね?(;´Д`)
デビルマンは原作ファンの呪いで監督が死んでしまうほどの逸物だぞ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時19分18秒
> 2009/06/02 (火) 16:21:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今や映画だろうがアニメだろうがテレビドラマだろうが関係なく原作漫画だしな(;´Д`)
> なんで日本は漫画を実写化するの下手なんだろうなあ(;´Д`)
> ハリウッドはもちろん下手すると韓国にも負けてないか
アメリカは作品やキャラが映画コンバートしやすいからなぁ(;´Д`)ヒーローだから衣装とCGで見た目がいくらでも再現きくのが強い
参考:2009/06/02(火)16時18分54秒
> 2009/06/02 (火) 16:21:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ドラゴンボールは恐ろしいのう(;´Д`)完全版だけじゃ飽き足らず通常単行本が表紙新装かよ
人気漫画抱えるとぼろいんだなあ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時20分31秒
> 2009/06/02 (火) 16:20:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんで日本は漫画を実写化するの下手なんだろうなあ(;´Д`)
> > ハリウッドはもちろん下手すると韓国にも負けてないか
> ハチクロはよかったよ(;´Д`)俺は
> 金田一少年も一応大ヒットしたしまあまあなんじゃないの?
ハチクロの映画はよかったのかね(;´Д`)ドラマは心底どうしようもなかったが特にローマイヤ先輩
参考:2009/06/02(火)16時20分13秒
2009/06/02 (火) 16:20:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ドラゴンボールは恐ろしいのう(;´Д`)完全版だけじゃ飽き足らず通常単行本が表紙新装かよ
> 2009/06/02 (火) 16:20:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今や映画だろうがアニメだろうがテレビドラマだろうが関係なく原作漫画だしな(;´Д`)
> なんで日本は漫画を実写化するの下手なんだろうなあ(;´Д`)
> ハリウッドはもちろん下手すると韓国にも負けてないか
おれ、デビルマンになっちゃったよ
参考:2009/06/02(火)16時18分54秒
> 2009/06/02 (火) 16:20:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今や映画だろうがアニメだろうがテレビドラマだろうが関係なく原作漫画だしな(;´Д`)
> なんで日本は漫画を実写化するの下手なんだろうなあ(;´Д`)
> ハリウッドはもちろん下手すると韓国にも負けてないか
ハチクロはよかったよ(;´Д`)俺は
金田一少年も一応大ヒットしたしまあまあなんじゃないの?
参考:2009/06/02(火)16時18分54秒
> 2009/06/02 (火) 16:20:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 昔の特撮って出る役者の人が時代劇にも出ること多かったよね(;´Д`)交互で
構造的にも似てるしなあ
水戸黄門の印籠とヒーロー戦隊の変身デバイスに民俗学的な共通要素を感じる
参考:2009/06/02(火)16時17分17秒
> 2009/06/02 (火) 16:19:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ああいうのってハリウッド映画漬けのアメリカ人からしてみれば
> > 失笑ものだったりするんだろうか(;´Д`)
> 小島の話聞いてると国内ウケしか狙って無さそうな(;´Д`)
出荷400万本のうち7~8割は海外分だったと思う(;´Д`)
洋画のパロディ多いし海外向けジョークみたいなネタも多いから
日本国内より解ってくれる人が多いのかも
参考:2009/06/02(火)16時16分08秒
> 2009/06/02 (火) 16:19:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今や映画だろうがアニメだろうがテレビドラマだろうが関係なく原作漫画だしな(;´Д`)
> なんで日本は漫画を実写化するの下手なんだろうなあ(;´Д`)
> ハリウッドはもちろん下手すると韓国にも負けてないか
漫画っていう媒体を下に見てるからなんじゃないかな(;´Д`)
表現方法の違いや媒体に優劣を付けて見たがる風潮って海外だとそんなに無さそうだし
参考:2009/06/02(火)16時18分54秒
2009/06/02 (火) 16:19:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]フジテレビがアナログテレビに地味な嫌がらせを(;´Д`)
> 2009/06/02 (火) 16:19:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 持ち運び辛いし片手で持って読み辛いしぶっちゃけイイトコ無しだよなぁ(;´Д`)利便性とはほど遠い
> 余分に紙使う分資源の無駄だし頑丈かといえば所詮紙だし(;´Д`)無駄すぎる
高く売るための無駄だからな(;´Д`)不要すぎる
参考:2009/06/02(火)16時17分44秒
> 2009/06/02 (火) 16:19:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> memo
> 少年メイド
> http://ecx.images-amazon.com/images/I/51FVwFfmUYL._SX230_.jpg
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4790116018
大体おんなじような話(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時18分02秒
> 2009/06/02 (火) 16:19:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今や映画だろうがアニメだろうがテレビドラマだろうが関係なく原作漫画だしな(;´Д`)
> なんで日本は漫画を実写化するの下手なんだろうなあ(;´Д`)
> ハリウッドはもちろん下手すると韓国にも負けてないか
ドラゴンボールよりはマシじゃね?(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時18分54秒
> 2009/06/02 (火) 16:19:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 歌舞伎マンみたいな目で見られてたりして(;´Д`)
> 戦国自衛隊をむしろ輸出すべき(;´Д`)
修羅雪姫はなんで受けたんだろうな(;´Д`)梶芽衣子
参考:2009/06/02(火)16時18分43秒
2009/06/02 (火) 16:19:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]おかあさんが帰ってきた(;´Д`)
> 2009/06/02 (火) 16:18:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そのピンキリってのが大事なんだよな
> > ピンからキリまですげえ量が作り出されてる下地があるんだから
> > 日本が他国にそうそう追いつかれる心配はない
> > 一人だけでも作れる分野だから天才も世に出やすい
> > アニメなんかよりマンガに注力してほしいぜ
> 今や映画だろうがアニメだろうがテレビドラマだろうが関係なく原作漫画だしな(;´Д`)
なんで日本は漫画を実写化するの下手なんだろうなあ(;´Д`)
ハリウッドはもちろん下手すると韓国にも負けてないか
参考:2009/06/02(火)16時13分16秒
> 2009/06/02 (火) 16:18:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ああいうのってハリウッド映画漬けのアメリカ人からしてみれば
> > 失笑ものだったりするんだろうか(;´Д`)
> 歌舞伎マンみたいな目で見られてたりして(;´Д`)
戦国自衛隊をむしろ輸出すべき(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時17分21秒
> 2009/06/02 (火) 16:18:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> memo
> 少年メイド
> http://ecx.images-amazon.com/images/I/51FVwFfmUYL._SX230_.jpg
クーロ君かと思ったら違った(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時18分02秒
> 2009/06/02 (火) 16:18:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マスに訴えかける商品ってのは偏差値50以下の人間をターゲットにしていると
> > 考えれば精神的(;´Д`)
> クローズだのルーキーズだのヤンキー映画が流行る訳だ(;´Д`)
知識階級に限定した商品はそれだけでターゲット狭まるからな(;´Д`)
まあ当然といえば当然なんだけど
参考:2009/06/02(火)16時17分10秒
> 2009/06/02 (火) 16:18:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エンコードマイスター居る?(;´Д`)x264の実写向けオプションいいのない?
> --cqm "jvt"
試してみる(`Д´)
参考:2009/06/02(火)16時16分38秒
> 2009/06/02 (火) 16:18:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あのオチは富野が解説本とか出すべき(;´Д`)
> 突然屋敷の中でみんなバイバイに切り替わって???だったよ(;´Д`)
思えばあれってエヴァのおめでとうみたいなものだったんじゃないかね(;´Д`)ある意味原点的
参考:2009/06/02(火)16時17分27秒
> 2009/06/02 (火) 16:18:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エンコードマイスター居る?(;´Д`)x264の実写向けオプションいいのない?
> --cqm "jvt"
ネタなのかマジレスなのか分からんな
参考:2009/06/02(火)16時16分38秒
2009/06/02 (火) 16:18:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]memo
少年メイド
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51FVwFfmUYL._SX230_.jpg
2009/06/02 (火) 16:18:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]memo
少年メイド
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51FVwFfmUYL._SX230_.jpg
> 2009/06/02 (火) 16:17:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ペーパーバックは書き込みしづらいから両方あると助かるな
> > ハードカバーは邪魔だから嫌
> 持ち運び辛いし片手で持って読み辛いしぶっちゃけイイトコ無しだよなぁ(;´Д`)利便性とはほど遠い
余分に紙使う分資源の無駄だし頑丈かといえば所詮紙だし(;´Д`)無駄すぎる
参考:2009/06/02(火)16時16分37秒
> 2009/06/02 (火) 16:17:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ダイターン3はわかりませんでした(;´Д`)
> あのオチは富野が解説本とか出すべき(;´Д`)
突然屋敷の中でみんなバイバイに切り替わって???だったよ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時16分51秒
> 2009/06/02 (火) 16:17:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 絶対映画にしない方がいいけどな(;´Д`)あれは既にゲームというかCGムービーだからこそ成り立ってる所がある
> ああいうのってハリウッド映画漬けのアメリカ人からしてみれば
> 失笑ものだったりするんだろうか(;´Д`)
歌舞伎マンみたいな目で見られてたりして(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時15分16秒
2009/06/02 (火) 16:17:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]昔の特撮って出る役者の人が時代劇にも出ること多かったよね(;´Д`)交互で
> 2009/06/02 (火) 16:17:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 単純化のために曲げられて現実に即してない部分が
> > 詳しい人間には不快で不快で(;´Д`)
> マスに訴えかける商品ってのは偏差値50以下の人間をターゲットにしていると
> 考えれば精神的(;´Д`)
クローズだのルーキーズだのヤンキー映画が流行る訳だ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時16分21秒
2009/06/02 (火) 16:16:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]日本最大の娯楽はパチンコだから(;´Д`)そこをどうにかしないと
> 2009/06/02 (火) 16:16:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大作映画がつまらないのはそういうことだよな(;´Д`)
> > 偏差値25でも分かるお話にしないといけない
> ダイターン3はわかりませんでした(;´Д`)
あのオチは富野が解説本とか出すべき(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時15分54秒
> 2009/06/02 (火) 16:16:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> エンコードマイスター居る?(;´Д`)x264の実写向けオプションいいのない?
--cqm "jvt"
参考:2009/06/02(火)16時13分18秒
> 2009/06/02 (火) 16:16:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 文庫よりもペーパーバックのほうがいいよなあ
> > 文庫みたいな読み棄てるタイプの本は安さ第一で出してほしい
> ペーパーバックは書き込みしづらいから両方あると助かるな
> ハードカバーは邪魔だから嫌
持ち運び辛いし片手で持って読み辛いしぶっちゃけイイトコ無しだよなぁ(;´Д`)利便性とはほど遠い
参考:2009/06/02(火)16時15分02秒
> 2009/06/02 (火) 16:16:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大作映画がつまらないのはそういうことだよな(;´Д`)
> > 偏差値25でも分かるお話にしないといけない
> 単純化のために曲げられて現実に即してない部分が
> 詳しい人間には不快で不快で(;´Д`)
マスに訴えかける商品ってのは偏差値50以下の人間をターゲットにしていると
考えれば精神的(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時13分12秒
> 2009/06/02 (火) 16:16:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エロが瞬時に消滅するわけないんだから警察もやると思うけどね(;´Д`)
> > っていうか規制派の竹花豊とか思いっきり警察人脈じゃん
> ソフ倫も社団法人化したそのへん徐々に整備されるんだろな(;´Д`)
> ゲームは映画とか出版にくらべて歴史の浅いメディアだし
パチみたいなでかい産業じゃないから天下りしてどうこうより防犯名目で
国から分捕る予算のうまみのほうがずっと大きいだろうな(;´Д`)
つまり警察の気分次第で簡単に潰される
参考:2009/06/02(火)16時12分28秒
> 2009/06/02 (火) 16:16:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 絶対映画にしない方がいいけどな(;´Д`)あれは既にゲームというかCGムービーだからこそ成り立ってる所がある
> ああいうのってハリウッド映画漬けのアメリカ人からしてみれば
> 失笑ものだったりするんだろうか(;´Д`)
小島の話聞いてると国内ウケしか狙って無さそうな(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時15分16秒
> 2009/06/02 (火) 16:16:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ストーリーは見た人の脳内で補完するんだよ(;´Д`)
> 話が面白くないから同人誌という文化が生まれたってのはあるかもなあ(;´Д`)
あれは思い通りにならないからってのが元々は大きいんじゃないかな
初期のパロディ本作ってたのは原作のディープなファンばっかりだし(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時12分27秒
> 2009/06/02 (火) 16:16:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エロが瞬時に消滅するわけないんだから警察もやると思うけどね(;´Д`)
> > っていうか規制派の竹花豊とか思いっきり警察人脈じゃん
> ソフ倫も社団法人化したそのへん徐々に整備されるんだろな(;´Д`)
> ゲームは映画とか出版にくらべて歴史の浅いメディアだし
規制には二つの異なるバックグラウンドがあって
一つは道徳観やイデオロギーからくるもの
もう一つは商業的な利益配分に関係したもの
エロ漫画が風俗産業などと「エロ需要」を奪い合うようになると
そりゃその奪われる業界から規制を求める声が出てきて当然
そうした背景をきちんと精査しなきゃ本当のことはわからないです
参考:2009/06/02(火)16時12分28秒
> 2009/06/02 (火) 16:15:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大多数の支持を求めるからテーマが安くなる(;´Д`)
> 大作映画がつまらないのはそういうことだよな(;´Д`)
> 偏差値25でも分かるお話にしないといけない
ダイターン3はわかりませんでした(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時10分29秒
> 2009/06/02 (火) 16:15:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エロが瞬時に消滅するわけないんだから警察もやると思うけどね(;´Д`)
> > っていうか規制派の竹花豊とか思いっきり警察人脈じゃん
> ソフ倫も社団法人化したそのへん徐々に整備されるんだろな(;´Д`)
> ゲームは映画とか出版にくらべて歴史の浅いメディアだし
規制云々はともかく出版の最近の露呈っぷりを見てると
従事してる人間の環境や待遇が改善されるのは相当先になりそうだな(;´Д`)
むしろ予定は未定ぐらいの感じで
参考:2009/06/02(火)16時12分28秒
> 2009/06/02 (火) 16:15:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 雷蔵の眠狂四郎はやたら色仕掛けの敵が多くて笑う(;´Д`)
> 駅弁のまま戦うオッサン出たのって眠狂四郎だっけ(;´Д`)
ああ、TVドラマ版で小林稔侍が浪人でやったやつだな(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時14分48秒
> 2009/06/02 (火) 16:15:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ペーパーバックがある
> 文庫よりもペーパーバックのほうがいいよなあ
> 文庫みたいな読み棄てるタイプの本は安さ第一で出してほしい
マンガも最近ペーパーバック多いよな(;´Д`)あれつい買っちゃう
参考:2009/06/02(火)16時14分09秒
2009/06/02 (火) 16:15:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]死にたい(;´Д`)
> 2009/06/02 (火) 16:15:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > メタルギア映画化の話ってどうなったんだ(;´Д`)
> 絶対映画にしない方がいいけどな(;´Д`)あれは既にゲームというかCGムービーだからこそ成り立ってる所がある
ああいうのってハリウッド映画漬けのアメリカ人からしてみれば
失笑ものだったりするんだろうか(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時13分49秒
> 2009/06/02 (火) 16:15:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ペーパーバックがある
> 文庫よりもペーパーバックのほうがいいよなあ
> 文庫みたいな読み棄てるタイプの本は安さ第一で出してほしい
ペーパーバックは書き込みしづらいから両方あると助かるな
ハードカバーは邪魔だから嫌
参考:2009/06/02(火)16時14分09秒
> 2009/06/02 (火) 16:14:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 昔の大作邦画ってエロいのばっかだったよな
> 雷蔵の眠狂四郎はやたら色仕掛けの敵が多くて笑う(;´Д`)
駅弁のまま戦うオッサン出たのって眠狂四郎だっけ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時14分07秒
> 2009/06/02 (火) 16:14:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 興行成績は案外いいんだよな(;´Д`)それが邦画=糞になりがち
> > 単館でやるような低予算映画で頑張っても誰も見ないからな
> 角川映画の罪は大きいな(;´Д`)
Rex(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時12分54秒
> 2009/06/02 (火) 16:14:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大作映画がつまらないのはそういうことだよな(;´Д`)
> > 偏差値25でも分かるお話にしないといけない
> 偏差値25でも料金は同じだからな(;´Д`)
25の奴の方が娯楽が少ない分金払いもいいしな(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時12分40秒
> 2009/06/02 (火) 16:14:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 文庫みたいなんは珍しいのだっけか
> ペーパーバックがある
文庫よりもペーパーバックのほうがいいよなあ
文庫みたいな読み棄てるタイプの本は安さ第一で出してほしい
参考:2009/06/02(火)16時09分21秒
> 2009/06/02 (火) 16:14:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 魔界転生とか柳生一族の陰謀とか昔の役者が勢ぞろいする映画は凄かったな(;´Д`)
> 昔の大作邦画ってエロいのばっかだったよな
雷蔵の眠狂四郎はやたら色仕掛けの敵が多くて笑う(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時13分12秒
> 2009/06/02 (火) 16:13:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ゲームにスタッフロールをつけた人たちも映画コンプレックスがあった気がする(;´Д`)
> メタルギア映画化の話ってどうなったんだ(;´Д`)
絶対映画にしない方がいいけどな(;´Д`)あれは既にゲームというかCGムービーだからこそ成り立ってる所がある
参考:2009/06/02(火)16時12分53秒
2009/06/02 (火) 16:13:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]エンコードマイスター居る?(;´Д`)x264の実写向けオプションいいのない?
> 2009/06/02 (火) 16:13:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そう思う(;´Д`)お話だけ考えたら漫画が一番捻ってる
> > もちろんピンキリだけどね
> そのピンキリってのが大事なんだよな
> ピンからキリまですげえ量が作り出されてる下地があるんだから
> 日本が他国にそうそう追いつかれる心配はない
> 一人だけでも作れる分野だから天才も世に出やすい
> アニメなんかよりマンガに注力してほしいぜ
今や映画だろうがアニメだろうがテレビドラマだろうが関係なく原作漫画だしな(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時11分38秒
> 2009/06/02 (火) 16:13:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大多数の支持を求めるからテーマが安くなる(;´Д`)
> 大作映画がつまらないのはそういうことだよな(;´Д`)
> 偏差値25でも分かるお話にしないといけない
単純化のために曲げられて現実に即してない部分が
詳しい人間には不快で不快で(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時10分29秒
> 2009/06/02 (火) 16:13:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大作映画がつまらないのはそういうことだよな(;´Д`)
> > 偏差値25でも分かるお話にしないといけない
> 魔界転生とか柳生一族の陰謀とか昔の役者が勢ぞろいする映画は凄かったな(;´Д`)
昔の大作邦画ってエロいのばっかだったよな
参考:2009/06/02(火)16時11分57秒
> 2009/06/02 (火) 16:12:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大多数の支持を求めるからテーマが安くなる(;´Д`)
> 興行成績は案外いいんだよな(;´Д`)それが邦画=糞になりがち
> 単館でやるような低予算映画で頑張っても誰も見ないからな
角川映画の罪は大きいな(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時11分51秒
> 2009/06/02 (火) 16:12:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今のアニメの重鎮は映画ドロップアウト組が多いからな(;´Д`)
> ゲームにスタッフロールをつけた人たちも映画コンプレックスがあった気がする(;´Д`)
メタルギア映画化の話ってどうなったんだ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時05分27秒
> 2009/06/02 (火) 16:12:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大多数の支持を求めるからテーマが安くなる(;´Д`)
> 大作映画がつまらないのはそういうことだよな(;´Д`)
> 偏差値25でも分かるお話にしないといけない
偏差値25でも料金は同じだからな(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時10分29秒
> 2009/06/02 (火) 16:12:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これからアニメ関連の業種の社会的地位を向上させていくつもりなんじゃないかな
> > アニメ大国と言われてる割に携わっている人の収入の少ないことこの上なし
> > (;´Д`)
> 貧しさが商業主義の介入を抑制していたから作品の質が向上したんだ
> 儲かるジャンルニなると芸術は死ぬ
> ロックはそれでだめになった
俺はロックが駄目になったとは思わんぜ
参考:2009/06/02(火)16時07分56秒
> 2009/06/02 (火) 16:12:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも今台頭して来てるのはその怖い連中なように見える(;´Д`)
> エロが瞬時に消滅するわけないんだから警察もやると思うけどね(;´Д`)
> っていうか規制派の竹花豊とか思いっきり警察人脈じゃん
ソフ倫も社団法人化したそのへん徐々に整備されるんだろな(;´Д`)
ゲームは映画とか出版にくらべて歴史の浅いメディアだし
参考:2009/06/02(火)16時10分17秒
> 2009/06/02 (火) 16:12:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > やっぱり絵から始まっている文化だからストーリー権限って弱いんだろうね(;´Д`)
> > 萌えアニメの台頭見てれば分かるけどさ
> ストーリーは見た人の脳内で補完するんだよ(;´Д`)
話が面白くないから同人誌という文化が生まれたってのはあるかもなあ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時10分44秒
2009/06/02 (火) 16:12:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]暑いな(;´Д`)
そろそろ扇風機を出すか
> 2009/06/02 (火) 16:11:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大多数の支持を求めるからテーマが安くなる(;´Д`)
> 大作映画がつまらないのはそういうことだよな(;´Д`)
> 偏差値25でも分かるお話にしないといけない
魔界転生とか柳生一族の陰謀とか昔の役者が勢ぞろいする映画は凄かったな(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時10分29秒
> 2009/06/02 (火) 16:11:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 文庫みたいなんは珍しいのだっけか
> ペーパーバックがある
クイーンズブレイドみたいな感じか
参考:2009/06/02(火)16時09分21秒
> 2009/06/02 (火) 16:11:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 映画ってマトモに見れるものを作れるだけでスゴイのかもね(;´Д`)
> > 普通につくるとカルトムービーみたいになるというのがFF見てるとよく分かる
> > キャシャーンとかGOEMONも安いテーマを掲げちゃって寒いし
> 大多数の支持を求めるからテーマが安くなる(;´Д`)
興行成績は案外いいんだよな(;´Д`)それが邦画=糞になりがち
単館でやるような低予算映画で頑張っても誰も見ないからな
参考:2009/06/02(火)16時10分01秒
> 2009/06/02 (火) 16:11:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アニメはしょせんマンガという下地があってこそ
> > 日本の視覚娯楽の基本はマンガだよな
> そう思う(;´Д`)お話だけ考えたら漫画が一番捻ってる
> もちろんピンキリだけどね
そのピンキリってのが大事なんだよな
ピンからキリまですげえ量が作り出されてる下地があるんだから
日本が他国にそうそう追いつかれる心配はない
一人だけでも作れる分野だから天才も世に出やすい
アニメなんかよりマンガに注力してほしいぜ
参考:2009/06/02(火)16時05分30秒
> 2009/06/02 (火) 16:11:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 映画ってマトモに見れるものを作れるだけでスゴイのかもね(;´Д`)
> > 普通につくるとカルトムービーみたいになるというのがFF見てるとよく分かる
> > キャシャーンとかGOEMONも安いテーマを掲げちゃって寒いし
> 吼ペンのアマチュア映画祭の回を思い出した(;´Д`)
そもそも見るのがつらかったっていうあれか(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時09分06秒
> 2009/06/02 (火) 16:10:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アニメは脚本力弱すぎるから海外では好事家の支持以上のものは得られないって
> > 大塚英志が言ってたけどまあそうなんだろうな(;´Д`)お前が言うなってのはあるが
> やっぱり絵から始まっている文化だからストーリー権限って弱いんだろうね(;´Д`)
> 萌えアニメの台頭見てれば分かるけどさ
ストーリーは見た人の脳内で補完するんだよ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時09分26秒
> 2009/06/02 (火) 16:10:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 朝8時半ごろから始めて今も続いてる(;´Д`)6時くらいに終わるかな計101種
> 全部入れたいの?(;´Д`)入れなくても遊べるよ
期間会員をここ何年かで5回くらいやってるのでそれは知ってるんだけども
今回はしょっぱなから全部入れとこうと思ってるんだ(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時06分59秒
> 2009/06/02 (火) 16:10:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 映画ってマトモに見れるものを作れるだけでスゴイのかもね(;´Д`)
> > 普通につくるとカルトムービーみたいになるというのがFF見てるとよく分かる
> > キャシャーンとかGOEMONも安いテーマを掲げちゃって寒いし
> 大多数の支持を求めるからテーマが安くなる(;´Д`)
大作映画がつまらないのはそういうことだよな(;´Д`)
偏差値25でも分かるお話にしないといけない
参考:2009/06/02(火)16時10分01秒
> 2009/06/02 (火) 16:10:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 時代劇とポルノしかないんか(;´Д`)
> にっかつがロマンポルノだけだと思ってるな(;´Д`)
あと、ギララか(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時09分49秒
> 2009/06/02 (火) 16:10:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはない
> > なぜなら規制をエサにしてる権力機構は
> > 規制対象が消滅すると自身が食いっぱくれるので
> > そこは上手く調整してくるんだ
> > 怖いのはイデオロギーや宗教感から規制をしようとする勢力だけど
> > 警察はそうじゃないです
> でも今台頭して来てるのはその怖い連中なように見える(;´Д`)
エロが瞬時に消滅するわけないんだから警察もやると思うけどね(;´Д`)
っていうか規制派の竹花豊とか思いっきり警察人脈じゃん
参考:2009/06/02(火)15時58分40秒
> 2009/06/02 (火) 16:10:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ズッコケだけどな(;´Д`)
> 映画ってマトモに見れるものを作れるだけでスゴイのかもね(;´Д`)
> 普通につくるとカルトムービーみたいになるというのがFF見てるとよく分かる
> キャシャーンとかGOEMONも安いテーマを掲げちゃって寒いし
大多数の支持を求めるからテーマが安くなる(;´Д`)
参考:2009/06/02(火)16時08分19秒
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