> > 結局どう理論的におかしいかは説明できずじまいだったな
> どうして地方参参政権だけで国政参政権には至らないのか論理的説明が聞きたかった
> まあみのもんたがああ言ってるからとかそんなレベルの奴には無理だったな

国籍がないのに国政にって(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時59分28秒

> > これな
> > 書いたのが貴殿じゃないなら横ﾚｽ入れないでおとなしくしててね
> 俺じゃないけど(;´Д`)1人に見えてたのか怖いな
> そしてそんなﾙｰﾙは貴殿が決める事じゃないと　思うよ

と言うことは地方参政権について書いてるのは貴殿ともう一人と別人の漏れの三人が最低で存在するんだな

参考：2009/07/24(金)15時54分23秒

> > なんでお台場のガンダムは8月いっぱいなのか？(;´Д`)
> > どうせなら日本の自由の女神みたいにしてしまえばいいのにな
> テーマパーク化しておけば採算が取れると思うんだけどなぁ

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ1体じゃさびしいよ(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時59分48秒

> > 結局どう理論的におかしいかは説明できずじまいだったな
> どうして地方参参政権だけで国政参政権には至らないのか論理的説明が聞きたかった
> まあみのもんたがああ言ってるからとかそんなレベルの奴には無理だったな

そんな中学生でも知ってるようなこと話てどうするの？(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時59分28秒

> > 低学歴の口だけ無能に説明できるはずがないんだ
> > それが分かってるのに貴殿は性格が悪いよ(;´Д`)
> 結局いつもの人格批判に走るのな(;´Д`)

バカは何をやっても何をやらせても駄目

参考：2009/07/24(金)15時59分48秒

> > 結局どう理論的におかしいかは説明できずじまいだったな
> どうして地方参参政権だけで国政参政権には至らないのか論理的説明が聞きたかった
> まあみのもんたがああ言ってるからとかそんなレベルの奴には無理だったな

国籍が無いから(;´Д`)終了

参考：2009/07/24(金)15時59分28秒

> ｷﾞｽｷﾞｽ・・・300円
> 横ﾚｽ・・・500円
> 俺たちは複数・・・3000円

こんなん馬鹿が湧いただけだからｷﾞｯｽですら(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時59分08秒

> > 結局どう理論的におかしいかは説明できずじまいだったな
> 低学歴の口だけ無能に説明できるはずがないんだ
> それが分かってるのに貴殿は性格が悪いよ(;´Д`)

結局いつもの人格批判に走るのな(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時58分37秒

> なんでお台場のガンダムは8月いっぱいなのか？(;´Д`)
> どうせなら日本の自由の女神みたいにしてしまえばいいのにな

テーマパーク化しておけば採算が取れると思うんだけどなぁ

参考：2009/07/24(金)15時53分56秒

> > 横から口出されたくなきゃ記名必須んとこいけよ
> 結局どう理論的におかしいかは説明できずじまいだったな

どうして地方参参政権だけで国政参政権には至らないのか論理的説明が聞きたかった
まあみのもんたがああ言ってるからとかそんなレベルの奴には無理だったな

参考：2009/07/24(金)15時57分39秒

> 納税額比例選挙権とか面白そう(;´Д`)

それ戦前の貴族院とかじゃないか

参考：2009/07/24(金)15時53分51秒

> > 結局どう理論的におかしいかは説明できずじまいだったな
> 低学歴の口だけ無能に説明できるはずがないんだ
> それが分かってるのに貴殿は性格が悪いよ(;´Д`)

(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時58分37秒

> > 東のｴﾃﾞﾝの監督の話は漏れも見た記憶があるけど内容うろ覚えだ(;´Д`)
> > 誰か補足してくれなんか所謂若者批判的な感じだったっけ？
> いや　物凄く崇高なんだよ考えが
> もちろん物を創造する世界だし真摯な態度なんだろうけど
> 金田が生きてきた時代なんて人様に顔向けできない商売だったんだぜ

なんていうかｱﾚか(;´Д`)
論を成す前に黙々と形にしろそこに込められたものなら後で気付かれるし伝わるしって所かな

参考：2009/07/24(金)15時56分05秒

ｷﾞｽｷﾞｽ・・・300円
横ﾚｽ・・・500円
俺たちは複数・・・3000円

> > 東のｴﾃﾞﾝの監督の話は漏れも見た記憶があるけど内容うろ覚えだ(;´Д`)
> > 誰か補足してくれなんか所謂若者批判的な感じだったっけ？
> いや　物凄く崇高なんだよ考えが
> もちろん物を創造する世界だし真摯な態度なんだろうけど
> 金田が生きてきた時代なんて人様に顔向けできない商売だったんだぜ

今でもそうじゃない
それこそ時給1000円以下なんて普通なんでしょ？

参考：2009/07/24(金)15時56分05秒

> 納税額比例選挙権とか面白そう(;´Д`)

それよりもマイナス一票投票ができるようになってほしい(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時53分51秒

> > 横から口出されたくなきゃ記名必須んとこいけよ
> 結局どう理論的におかしいかは説明できずじまいだったな

低学歴の口だけ無能に説明できるはずがないんだ
それが分かってるのに貴殿は性格が悪いよ(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時57分39秒

> > それは現実に色々な国籍の人がもう日本に住んで日本で生活して日本で働いてる
> > 事実を知らない人の言う理屈だよね
> > 仮にそんな地方籍とやらを作ったとしても今現在の住民票程度の存在でしか無くなると思うよ
> > つまり届け出るだけでOK
> > つか頭悪いよな
> > なんでそんなにかたくなにゼノフォビアなんだろう？
> 近くのスーパーに黒人とか良く来るから知ってるし
> 俺はそいつらが嫌いな訳じゃないよ
> なんでゼノフォビアってことにしたいんだ？

つーか住民票じゃ駄目なの？

参考：2009/07/24(金)15時56分47秒

> > 外人だけ通名使ったり日本人を戦争犯罪で糾弾できるんだもん(;´Д`)横にいると息が詰まる
> 日本人だって自称何々は使えるし戦争犯罪を糾弾できるよ？

通名もしらない馬鹿ﾁｮﾝかよ(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時57分21秒

> > これな
> > 書いたのが貴殿じゃないなら横ﾚｽ入れないでおとなしくしててね
> 横から口出されたくなきゃ記名必須んとこいけよ

結局どう理論的におかしいかは説明できずじまいだったな

参考：2009/07/24(金)15時56分35秒

> > これな
> > 書いたのが貴殿じゃないなら横ﾚｽ入れないでおとなしくしててね
> 横から口出されたくなきゃ記名必須んとこいけよ

せめて自分が名前いれてからだよなあ(;´Д`)最低1000円とか

参考：2009/07/24(金)15時56分35秒

> > 納税額比例選挙権とか面白そう(;´Д`)
> そんなことしたら益々金持ちが徳をする社会になるぞ(;´Д`)

徳をしてくれるんならいいんじゃないか(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時55分16秒

自分が得をするわけでもないのに～権を与えようと言ってる奴は信用できない

朝鮮人が沸いてきたな

> > それは現実に色々な国籍の人がもう日本に住んで日本で生活して日本で働いてる
> > 事実を知らない人の言う理屈だよね
> > 仮にそんな地方籍とやらを作ったとしても今現在の住民票程度の存在でしか無くなると思うよ
> > つまり届け出るだけでOK
> > つか頭悪いよな
> > なんでそんなにかたくなにゼノフォビアなんだろう？
> 外人だけ通名使ったり日本人を戦争犯罪で糾弾できるんだもん(;´Д`)横にいると息が詰まる

日本人だって自称何々は使えるし戦争犯罪を糾弾できるよ？

参考：2009/07/24(金)15時55分57秒

ここに来てｷﾞｽｷﾞｽが益々ﾀﾁの悪い傾向になってる

> > 納税額比例選挙権とか面白そう(;´Д`)
> そんなことしたら益々金持ちが徳をする社会になるぞ(;´Д`)

社会に貢献してるんだからもっと口出しても良いと思うよ

参考：2009/07/24(金)15時55分16秒

> > そもそも国籍に対応するような物が地方に無いから所属とか言われても
> > 地方籍を作ってその保有を地方参政権の条件にするなら別にいい
> それは現実に色々な国籍の人がもう日本に住んで日本で生活して日本で働いてる
> 事実を知らない人の言う理屈だよね
> 仮にそんな地方籍とやらを作ったとしても今現在の住民票程度の存在でしか無くなると思うよ
> つまり届け出るだけでOK
> つか頭悪いよな
> なんでそんなにかたくなにゼノフォビアなんだろう？

近くのスーパーに黒人とか良く来るから知ってるし
俺はそいつらが嫌いな訳じゃないよ
なんでゼノフォビアってことにしたいんだ？

参考：2009/07/24(金)15時54分43秒

> > 絵そのものより
> > あの時代に確固とした個性と技術を確立したってことが凄いんだよ
> > 今は土壌があるしそれが当たり前だと思われてる
> > 東のｴﾃﾞﾝの監督が何か若手のことでぞっとしたんだかげんなりしたんだか言ってたけど
> > たかがﾃﾚﾋﾞまんがにそんなｽﾀﾝｽでいられて当然の現代事情に俺はｿﾞっとするよ
> 東のｴﾃﾞﾝの監督の話は漏れも見た記憶があるけど内容うろ覚えだ(;´Д`)
> 誰か補足してくれなんか所謂若者批判的な感じだったっけ？

平気でネットの後追いを点するような劣化した創作能力

参考：2009/07/24(金)15時54分56秒

> > 俺だけとか言われても俺はそんな事言ってないけど(;´Д`)貴殿誰と戦ってるのよ
> > 地方参政権がもらえるなら国政権だってあげればいいだろ
> > 市議は選べるのに国会議員は選べないとか理論的におかしい
> これな
> 書いたのが貴殿じゃないなら横ﾚｽ入れないでおとなしくしててね

横から口出されたくなきゃ記名必須んとこいけよ

参考：2009/07/24(金)15時53分28秒

> > 廃業した声優ってどこいっちゃうの？(;´Д`)
> 時々宗教行っちゃう人が居るよね(;´Д`)

ｱﾆﾒも宗教に通じるところがあるからな(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時54分52秒

> > 絵そのものより
> > あの時代に確固とした個性と技術を確立したってことが凄いんだよ
> > 今は土壌があるしそれが当たり前だと思われてる
> > 東のｴﾃﾞﾝの監督が何か若手のことでぞっとしたんだかげんなりしたんだか言ってたけど
> > たかがﾃﾚﾋﾞまんがにそんなｽﾀﾝｽでいられて当然の現代事情に俺はｿﾞっとするよ
> 東のｴﾃﾞﾝの監督の話は漏れも見た記憶があるけど内容うろ覚えだ(;´Д`)
> 誰か補足してくれなんか所謂若者批判的な感じだったっけ？

いや　物凄く崇高なんだよ考えが
もちろん物を創造する世界だし真摯な態度なんだろうけど
金田が生きてきた時代なんて人様に顔向けできない商売だったんだぜ

参考：2009/07/24(金)15時54分56秒

> > よく動くアニメを見たらそれは金田の影響にあるよ
> 金田アァァァァァ！！！

嫁さんがモヒカンで褌姿だからなぁ

参考：2009/07/24(金)15時52分15秒

> > そもそも国籍に対応するような物が地方に無いから所属とか言われても
> > 地方籍を作ってその保有を地方参政権の条件にするなら別にいい
> それは現実に色々な国籍の人がもう日本に住んで日本で生活して日本で働いてる
> 事実を知らない人の言う理屈だよね
> 仮にそんな地方籍とやらを作ったとしても今現在の住民票程度の存在でしか無くなると思うよ
> つまり届け出るだけでOK
> つか頭悪いよな
> なんでそんなにかたくなにゼノフォビアなんだろう？

外人だけ通名使ったり日本人を戦争犯罪で糾弾できるんだもん(;´Д`)横にいると息が詰まる

参考：2009/07/24(金)15時54分43秒

及川奈央がパチンコになるらしいな

> > 俺じゃないけど(;´Д`)1人に見えてたのか怖いな
> > そしてそんなﾙｰﾙは貴殿が決める事じゃないと　思うよ
> はいはい

はいはいて(;´Д`)気持ち悪いﾔﾂだな

参考：2009/07/24(金)15時55分06秒

> 納税額比例選挙権とか面白そう(;´Д`)

そんなことしたら益々金持ちが徳をする社会になるぞ(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時53分51秒

また横ﾚｽ(笑)が暴れてるのか

> > 実物大ザクレロ
> 実物大ｼﾞｱｰｽ

実物大ドダイ

参考：2009/07/24(金)15時51分08秒

> > これな
> > 書いたのが貴殿じゃないなら横ﾚｽ入れないでおとなしくしててね
> 俺じゃないけど(;´Д`)1人に見えてたのか怖いな
> そしてそんなﾙｰﾙは貴殿が決める事じゃないと　思うよ

はいはい

参考：2009/07/24(金)15時54分23秒

> > 崇拝してるのは極一分だろ(;´Д`)
> > うちのスタジオではああいう描き方は推奨してないよ
> 絵そのものより
> あの時代に確固とした個性と技術を確立したってことが凄いんだよ
> 今は土壌があるしそれが当たり前だと思われてる
> 東のｴﾃﾞﾝの監督が何か若手のことでぞっとしたんだかげんなりしたんだか言ってたけど
> たかがﾃﾚﾋﾞまんがにそんなｽﾀﾝｽでいられて当然の現代事情に俺はｿﾞっとするよ

東のｴﾃﾞﾝの監督の話は漏れも見た記憶があるけど内容うろ覚えだ(;´Д`)
誰か補足してくれなんか所謂若者批判的な感じだったっけ？

参考：2009/07/24(金)15時53分45秒

> > 声優廃業とかしてくんないかなあ(;´Д`)もう不要
> 廃業した声優ってどこいっちゃうの？(;´Д`)

時々宗教行っちゃう人が居るよね(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時53分35秒

> > 別の漏れだけどそれはおかしいよ
> > 国政ってのは国民の権利じゃないか
> > つまり前提として国籍が必要なんだよ
> > でも地方自治体に属するのに日本国籍なんて要らないでしょ？
> > 地方自治体はその自治体に所属する住民に対してサービスを行うから
> > そのサービスに対して文句垂れることが出来るのはその地方自治体に所属する地域住民なの
> > つまり国籍関係ない
> > だったら地方自治体に限って言えば国籍を問わず地方自治に参加できるようにしなければ
> > 法の下の平等にも反するんだよ
> > 憲法違反になるって話だよ
> そもそも国籍に対応するような物が地方に無いから所属とか言われても
> 地方籍を作ってその保有を地方参政権の条件にするなら別にいい

それは現実に色々な国籍の人がもう日本に住んで日本で生活して日本で働いてる
事実を知らない人の言う理屈だよね

仮にそんな地方籍とやらを作ったとしても今現在の住民票程度の存在でしか無くなると思うよ
つまり届け出るだけでOK

つか頭悪いよな
なんでそんなにかたくなにゼノフォビアなんだろう？

参考：2009/07/24(金)15時51分04秒

破壊神フォロボスがﾗｽﾎﾞｽってでたらめじゃん(;´Д`)
ただの宝ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝﾎﾞｽだったよ

> 納税額比例選挙権とか面白そう(;´Д`)

貴殿0.2票ぐらいでな

参考：2009/07/24(金)15時53分51秒

> > 俺だけとか言われても俺はそんな事言ってないけど(;´Д`)貴殿誰と戦ってるのよ
> > 地方参政権がもらえるなら国政権だってあげればいいだろ
> > 市議は選べるのに国会議員は選べないとか理論的におかしい
> これな
> 書いたのが貴殿じゃないなら横ﾚｽ入れないでおとなしくしててね

俺じゃないけど(;´Д`)1人に見えてたのか怖いな
そしてそんなﾙｰﾙは貴殿が決める事じゃないと　思うよ

参考：2009/07/24(金)15時53分28秒

> > 声優廃業とかしてくんないかなあ(;´Д`)もう不要
> 廃業した声優ってどこいっちゃうの？(;´Д`)

お嫁さんとかフラワーアレンジメントの教室とか

参考：2009/07/24(金)15時53分35秒

> > 揉め事かどうかも定かじゃない感じだな(;´Д`)
> > とりあえず当人に大きな選択を必要とする状況が発生してるようだとしか
> いよいよAVか(;´Д`)やめてほしいよﾍｺむ

このﾚｽだけで誰の話してるか理解できてしまった(;´Д`)もうだめだな

参考：2009/07/24(金)15時52分32秒

なんでお台場のガンダムは8月いっぱいなのか？(;´Д`)
どうせなら日本の自由の女神みたいにしてしまえばいいのにな

> そうだ俺は就職活動をしてたんだ(;´Д`)一ヶ月くらいすっかりわすれてた

ああ俺もだ(;´Д`)空白期間の理由考えるのがめんどい

参考：2009/07/24(金)15時53分03秒

> > つまり民主主義はおかしい(ﾟДﾟ)
> 民主的に選ばれたわけでもない司法機関が三権の一角を占めて
> 法案差し止めたり具体的な量刑決めてる時点で
> 民主主義におかしい部分があるのは分かりきっていたな

不信任の制度があるだろ(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時52分58秒

納税額比例選挙権とか面白そう(;´Д`)

> > よく動くアニメを見たらそれは金田の影響にあるよ
> 崇拝してるのは極一分だろ(;´Д`)
> うちのスタジオではああいう描き方は推奨してないよ

絵そのものより
あの時代に確固とした個性と技術を確立したってことが凄いんだよ
今は土壌があるしそれが当たり前だと思われてる
東のｴﾃﾞﾝの監督が何か若手のことでぞっとしたんだかげんなりしたんだか言ってたけど
たかがﾃﾚﾋﾞまんがにそんなｽﾀﾝｽでいられて当然の現代事情に俺はｿﾞっとするよ

参考：2009/07/24(金)15時50分19秒

> > 揉め事かどうかも定かじゃない感じだな(;´Д`)
> > とりあえず当人に大きな選択を必要とする状況が発生してるようだとしか
> 声優廃業とかしてくんないかなあ(;´Д`)もう不要

廃業した声優ってどこいっちゃうの？(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時52分47秒

> > 別の理由により採用していない国があるのは
> > それが「理論的に間違っている」からではないと思うよ
> > 理論的に間違っていると主張しているのは貴殿だけなんだから自説の正しさを証明していただきたいな
> 俺だけとか言われても俺はそんな事言ってないけど(;´Д`)貴殿誰と戦ってるのよ

> 地方参政権がもらえるなら国政権だってあげればいいだろ
> 市議は選べるのに国会議員は選べないとか理論的におかしい

これな
書いたのが貴殿じゃないなら横ﾚｽ入れないでおとなしくしててね

参考：2009/07/24(金)15時51分55秒

> > つまり民主主義はおかしい(ﾟДﾟ)
> 民主的に選ばれたわけでもない司法機関が三権の一角を占めて
> 法案差し止めたり具体的な量刑決めてる時点で
> 民主主義におかしい部分があるのは分かりきっていたな

ほう民主的に選ばれたわけでもない？
ほー

参考：2009/07/24(金)15時52分58秒

> > よく動くアニメを見たらそれは金田の影響にあるよ
> 金田アァァァァァ！！！

さんをつけろやあ(`Д´)

参考：2009/07/24(金)15時52分15秒

南斗地方参政拳

> > まだいるかわからんけど(;´Д`)栗田勇午の本当にあったヒリヒリする話
> おおｸｼｺ(;´Д`)！
> 後で見てくるよ(;´Д`)ｸｼｺｸｼｺ
> 栗田勇午は犬漫画ってイメージあって絵柄で判断できなかった(;´Д`)

これｺﾐｯｸﾌﾟﾗﾑのｻｲﾄにしかないのな(;´Д`)最新号に載ってるIDとﾊﾟｽが必要みたいだ
誰か持ってたらｱﾌﾟたのむ(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時39分37秒

> > 「みんながそう言ってる」はある理屈の正しさを自立的に証明する要素がない衆愚論でおかしい
> つまり民主主義はおかしい(ﾟДﾟ)

民主主義より優れた政治形態ってないの(;´Д`)チャーチルさんの言うことを信じればそれはつまり新しい政治形態ってことだけど

参考：2009/07/24(金)15時50分49秒

> > 揉め事かどうかも定かじゃない感じだな(;´Д`)
> > とりあえず当人に大きな選択を必要とする状況が発生してるようだとしか
> いよいよAVか(;´Д`)やめてほしいよﾍｺむ

あの体じゃあなあ(;´Д`)一応見てぬくけど

参考：2009/07/24(金)15時52分32秒

> > 揉め事かどうかも定かじゃない感じだな(;´Д`)
> > とりあえず当人に大きな選択を必要とする状況が発生してるようだとしか
> いよいよAVか(;´Д`)やめてほしいよﾍｺむ

きこうでんみさは良かったよな(;´Д`)アナルクパクパ

参考：2009/07/24(金)15時52分32秒

> > よく動くアニメを見たらそれは金田の影響にあるよ
> 崇拝してるのは極一分だろ(;´Д`)
> うちのスタジオではああいう描き方は推奨してないよ

猪原さん今どんな仕事してます？

参考：2009/07/24(金)15時50分19秒

そうだ俺は就職活動をしてたんだ(;´Д`)一ヶ月くらいすっかりわすれてた

> > 「みんながそう言ってる」はある理屈の正しさを自立的に証明する要素がない衆愚論でおかしい
> つまり民主主義はおかしい(ﾟДﾟ)

民主的に選ばれたわけでもない司法機関が三権の一角を占めて
法案差し止めたり具体的な量刑決めてる時点で
民主主義におかしい部分があるのは分かりきっていたな

参考：2009/07/24(金)15時50分49秒

> > なんか揉めてるっぽいよ(;´Д`)ﾌﾞﾛｸﾞも止まってたし
> 揉め事かどうかも定かじゃない感じだな(;´Д`)
> とりあえず当人に大きな選択を必要とする状況が発生してるようだとしか

声優廃業とかしてくんないかなあ(;´Д`)もう不要

参考：2009/07/24(金)15時51分36秒

> > 別の理由により採用していない国があるのは
> > それが「理論的に間違っている」からではないと思うよ
> > 理論的に間違っていると主張しているのは貴殿だけなんだから自説の正しさを証明していただきたいな
> 俺だけとか言われても俺はそんな事言ってないけど(;´Д`)貴殿誰と戦ってるのよ

大体論理的に間違ってるからではないと「思うよ」って(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時51分55秒

> > なんか揉めてるっぽいよ(;´Д`)ﾌﾞﾛｸﾞも止まってたし
> 揉め事かどうかも定かじゃない感じだな(;´Д`)
> とりあえず当人に大きな選択を必要とする状況が発生してるようだとしか

いよいよAVか(;´Д`)やめてほしいよﾍｺむ

参考：2009/07/24(金)15時51分36秒

> > 実物大ザクレロ
> 1/1ｱﾌﾟｻﾗｽと1/1ﾃﾞﾝﾄﾞﾛﾋﾞｳﾑが先だ

よもぎ餅と串はんぺんか(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時51分29秒

> > 知らないんでwikipediaを見たんだけど
> > 金田びかり、金田パースってどんなの(;´Д`)確実に知ってるはずなんだが
> よく動くアニメを見たらそれは金田の影響にあるよ

金田アァァァァァ！！！

参考：2009/07/24(金)15時47分35秒

> > それはつまり日本が別の理由で採用しなくてもおかしくないって事だよね？
> > そしてその理由により採用してない国があるって貴殿が言ってるんだしそっちを見てみたら良いんじゃないの？
> 別の理由により採用していない国があるのは
> それが「理論的に間違っている」からではないと思うよ
> 理論的に間違っていると主張しているのは貴殿だけなんだから自説の正しさを証明していただきたいな

俺だけとか言われても俺はそんな事言ってないけど(;´Д`)貴殿誰と戦ってるのよ

参考：2009/07/24(金)15時51分19秒

俺以外皆おかしいよ
死ねや
あ、でもKちゃんは生き残ってもいいや

> > 今度は何を始めたよ(;´Д`)
> なんか揉めてるっぽいよ(;´Д`)ﾌﾞﾛｸﾞも止まってたし

揉め事かどうかも定かじゃない感じだな(;´Д`)
とりあえず当人に大きな選択を必要とする状況が発生してるようだとしか

参考：2009/07/24(金)15時50分08秒

> > 実物大ﾃﾞｽﾄﾛｲｶﾞﾝﾀﾞﾑ
> 実物大ザクレロ

1/1ｱﾌﾟｻﾗｽと1/1ﾃﾞﾝﾄﾞﾛﾋﾞｳﾑが先だ

参考：2009/07/24(金)15時50分34秒

> > 必ず正しいとは言っていないよ
> > 別の理由で採用していない国も当然あるだろう
> > しかし国政参政権を与えずに地方参政権を与えることが「理論的に間違っている」のなら
> > なぜ明白に理論的に間違っている制度を他国が採用しているのか説明して欲しいだけだよ
> それはつまり日本が別の理由で採用しなくてもおかしくないって事だよね？
> そしてその理由により採用してない国があるって貴殿が言ってるんだしそっちを見てみたら良いんじゃないの？

別の理由により採用していない国があるのは
それが「理論的に間違っている」からではないと思うよ
理論的に間違っていると主張しているのは貴殿だけなんだから自説の正しさを証明していただきたいな

参考：2009/07/24(金)15時49分42秒

> > いいからどうおかしいのか自分の言葉で説明してごらんよ
> 「みんながそう言ってる」はある理屈の正しさを自立的に証明する要素がない衆愚論でおかしい

でもみんなそう言ってるよ？(´ー｀)

参考：2009/07/24(金)15時47分07秒

> > よく動くアニメを見たらそれは金田の影響にあるよ
> 崇拝してるのは極一分だろ(;´Д`)
> うちのスタジオではああいう描き方は推奨してないよ

いいからアニメ作ってろ爺(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時50分19秒

> > よく動くアニメを見たらそれは金田の影響にあるよ
> 崇拝してるのは極一分だろ(;´Д`)
> うちのスタジオではああいう描き方は推奨してないよ

本職が出た！

参考：2009/07/24(金)15時50分19秒

> > 実物大ﾃﾞｽﾄﾛｲｶﾞﾝﾀﾞﾑ
> 実物大ザクレロ

実物大ｼﾞｱｰｽ

参考：2009/07/24(金)15時50分34秒

> > ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
> もうちょっと！(;´Д`)もうちょっとだけ具体的に！

あんたやって！！！！！！！！！！！！！もういやっ！！！！！！！！！！！

参考：2009/07/24(金)15時50分06秒

> > 地方参政権がもらえるなら国政権だってあげればいいだろ
> > 市議は選べるのに国会議員は選べないとか理論的におかしい
> 別の漏れだけどそれはおかしいよ
> 国政ってのは国民の権利じゃないか
> つまり前提として国籍が必要なんだよ
> でも地方自治体に属するのに日本国籍なんて要らないでしょ？
> 地方自治体はその自治体に所属する住民に対してサービスを行うから
> そのサービスに対して文句垂れることが出来るのはその地方自治体に所属する地域住民なの
> つまり国籍関係ない
> だったら地方自治体に限って言えば国籍を問わず地方自治に参加できるようにしなければ
> 法の下の平等にも反するんだよ
> 憲法違反になるって話だよ

そもそも国籍に対応するような物が地方に無いから所属とか言われても
地方籍を作ってその保有を地方参政権の条件にするなら別にいい

参考：2009/07/24(金)15時43分04秒

> > いいからどうおかしいのか自分の言葉で説明してごらんよ
> 「みんながそう言ってる」はある理屈の正しさを自立的に証明する要素がない衆愚論でおかしい

つまり民主主義はおかしい(ﾟДﾟ)

参考：2009/07/24(金)15時47分07秒

> > 今度は何を始めたよ(;´Д`)
> なんか揉めてるっぽいよ(;´Д`)ﾌﾞﾛｸﾞも止まってたし

揉め事ｼｮｳｷ(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時50分08秒

ガンダム見てきた

> > ガンダム見に行こうぜ
> 実物大ﾃﾞｽﾄﾛｲｶﾞﾝﾀﾞﾑ

実物大ザクレロ

参考：2009/07/24(金)15時50分16秒

> > 類似した制度を採用してる他国があるってのを根拠に正しいというのなら
> > 何故世界は統一されてないの？
> 必ず正しいとは言っていないよ
> 別の理由で採用していない国も当然あるだろう
> しかし国政参政権を与えずに地方参政権を与えることが「理論的に間違っている」のなら
> なぜ明白に理論的に間違っている制度を他国が採用しているのか説明して欲しいだけだよ

つまり世界中の政府や金融機関がそこに参加していたサブプライムバブルは正しい、ということ？

参考：2009/07/24(金)15時48分29秒

> > 知らないんでwikipediaを見たんだけど
> > 金田びかり、金田パースってどんなの(;´Д`)確実に知ってるはずなんだが
> よく動くアニメを見たらそれは金田の影響にあるよ

崇拝してるのは極一分だろ(;´Д`)
うちのスタジオではああいう描き方は推奨してないよ

参考：2009/07/24(金)15時47分35秒

> ガンダム見に行こうぜ

実物大ﾃﾞｽﾄﾛｲｶﾞﾝﾀﾞﾑ

参考：2009/07/24(金)15時49分48秒

> > ﾏｼﾞで？おれ握手して握りつぶして来る！
> > つうかあの人の迷走っぷりは凄いな(;´Д`)
> 今度は何を始めたよ(;´Д`)

なんか揉めてるっぽいよ(;´Д`)ﾌﾞﾛｸﾞも止まってたし

参考：2009/07/24(金)15時49分09秒

> > 仕事でも戦闘機なのかよ(;´Д`)
> ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

もうちょっと！(;´Д`)もうちょっとだけ具体的に！

参考：2009/07/24(金)15時48分39秒

> ガンダム見に行こうぜ

乞食に見せる写真はありません(´ー｀)

参考：2009/07/24(金)15時49分48秒

> ガンダム見に行こうぜ

来月見に行くよ

参考：2009/07/24(金)15時49分48秒

ガンダム見に行こうぜ

> > 類似した制度を採用してる他国があるってのを根拠に正しいというのなら
> > 何故世界は統一されてないの？
> 必ず正しいとは言っていないよ
> 別の理由で採用していない国も当然あるだろう
> しかし国政参政権を与えずに地方参政権を与えることが「理論的に間違っている」のなら
> なぜ明白に理論的に間違っている制度を他国が採用しているのか説明して欲しいだけだよ

それはつまり日本が別の理由で採用しなくてもおかしくないって事だよね？
そしてその理由により採用してない国があるって貴殿が言ってるんだしそっちを見てみたら良いんじゃないの？

参考：2009/07/24(金)15時48分29秒

> 無職とか童貞は選挙権剥奪するﾍﾞｯｷｰ

制限選挙に戻して欲しいな(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時48分47秒

> > 仕事でも戦闘機なのかよ(;´Д`)
> ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

F-15に乗せてくれ！(;´Д`)ただし高機動はﾅｼで！

参考：2009/07/24(金)15時48分39秒

> > いいからどうおかしいのか自分の言葉で説明してごらんよ
> 「みんながそう言ってる」はある理屈の正しさを自立的に証明する要素がない衆愚論でおかしい

で、なぜ地方参政権を与えるのが理論的におかしいの？

参考：2009/07/24(金)15時47分07秒

> > 投票すると希望者は人気声優･落合祐里香さんと握手できます!
> ﾏｼﾞで？おれ握手して握りつぶして来る！
> つうかあの人の迷走っぷりは凄いな(;´Д`)

今度は何を始めたよ(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時48分12秒

> > http://www.anido.com/html-j/kanada-j.html
> > 発起人が凄すぎる(;´Д`)
> 住人の名前もあるな(;´Д`)

猪原さん？(;´Д`)どれ？

参考：2009/07/24(金)15時41分36秒

無職とか童貞は選挙権剥奪するﾍﾞｯｷｰ

> > 仕事の一息に来て見ればここも戦闘機か！！！！！！！！！！
> > うんざりだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
> 仕事でも戦闘機なのかよ(;´Д`)

ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

参考：2009/07/24(金)15時47分27秒

> > 理論的におかしいなら他国が類似した制度を採用しているのはどう説明するの？
> 類似した制度を採用してる他国があるってのを根拠に正しいというのなら
> 何故世界は統一されてないの？

必ず正しいとは言っていないよ
別の理由で採用していない国も当然あるだろう
しかし国政参政権を与えずに地方参政権を与えることが「理論的に間違っている」のなら
なぜ明白に理論的に間違っている制度を他国が採用しているのか説明して欲しいだけだよ

参考：2009/07/24(金)15時45分23秒

> http://www.anido.com/html-j/kanada-j.html
> 発起人が凄すぎる(;´Д`)

アニメの殿堂がどうこう言ってた総理は知りもしないんだろうな

参考：2009/07/24(金)15時40分47秒

> > 送る会やってる最中に会場にﾐｻｲﾙ落ちたら日本のｱﾆﾒ産業壊滅じゃね？
> マイケルジャクソンがウィアーザワールドやったとき
> 「このレコーディング会場にミサイルが落ちたら○○（←呼ばれなかった微妙な歌手）が売れっ子になるなHAHAHA」
> みたいなジョークが流行った
> という話を思い出した

別にﾏｲｹﾙがやったわけじゃねえよ(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時47分12秒

> > 投票しても何も変わらんし
> 投票すると希望者は人気声優･落合祐里香さんと握手できます!

ﾏｼﾞで？おれ握手して握りつぶして来る！
つうかあの人の迷走っぷりは凄いな(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時45分30秒

> > 仕事の一息に来て見ればここも戦闘機か！！！！！！！！！！
> > うんざりだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
> 仕事でも戦闘機なのかよ(;´Д`)

うらやましい(;´Д`)そういう仕事がしたい

参考：2009/07/24(金)15時47分27秒

> くそ(;´Д`)今に見てろよ

ﾊﾆﾜ幻人全滅だな

参考：2009/07/24(金)15時46分41秒

> > 無職ほど民主党に入れたがる
> 無職ほど小泉を支持して自民党に票を入れてたじゃないか

無職は投票で劇的に世界の変貌を望んでるゆとり世代なんだよな

参考：2009/07/24(金)15時46分52秒

> > 知らないんでwikipediaを見たんだけど
> > 金田びかり、金田パースってどんなの(;´Д`)確実に知ってるはずなんだが
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao032566.png
> http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao032567.png

おおｸｼｺ(;´Д`)確かに昔のｱﾆﾒですごくよく見たわ
えらい人だったのだなぁ

参考：2009/07/24(金)15時46分56秒

> > http://www.anido.com/html-j/kanada-j.html
> > 発起人が凄すぎる(;´Д`)
> 知らないんでwikipediaを見たんだけど
> 金田びかり、金田パースってどんなの(;´Д`)確実に知ってるはずなんだが

よく動くアニメを見たらそれは金田の影響にあるよ

参考：2009/07/24(金)15時45分54秒

> 仕事の一息に来て見ればここも戦闘機か！！！！！！！！！！
> うんざりだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

仕事でも戦闘機なのかよ(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時47分01秒

> > すげえ(;´Д`)なんかもうｽｹﾞｴ
> 送る会やってる最中に会場にﾐｻｲﾙ落ちたら日本のｱﾆﾒ産業壊滅じゃね？

マイケルジャクソンがウィアーザワールドやったとき
「このレコーディング会場にミサイルが落ちたら○○（←呼ばれなかった微妙な歌手）が売れっ子になるなHAHAHA」
みたいなジョークが流行った
という話を思い出した

参考：2009/07/24(金)15時43分28秒

> > 人間は無謬で数が倫理的正しさの根拠になるってこと？
> いいからどうおかしいのか自分の言葉で説明してごらんよ

「みんながそう言ってる」はある理屈の正しさを自立的に証明する要素がない衆愚論でおかしい

参考：2009/07/24(金)15時44分59秒

外人でも年間2000万円くらい納めてれば参政権与えても良いと思ってるよ(´ー｀)

仕事の一息に来て見ればここも戦闘機か！！！！！！！！！！
うんざりだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

> > http://www.anido.com/html-j/kanada-j.html
> > 発起人が凄すぎる(;´Д`)
> 知らないんでwikipediaを見たんだけど
> 金田びかり、金田パースってどんなの(;´Д`)確実に知ってるはずなんだが

http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao032566.png
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao032567.png

参考：2009/07/24(金)15時45分54秒

> 無職ほど民主党に入れたがる

無職ほど小泉を支持して自民党に票を入れてたじゃないか

参考：2009/07/24(金)15時45分13秒

> あいつからは最低1000円の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってくるな(;´Д`)

この時間は別の話すら出来そうにないな(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時46分04秒

> > 投票しても何も変わらんし
> 投票すると希望者は人気声優･落合祐里香さんと握手できます!

別にいらんなあ(;´Д`)投票所で飴玉とか宝くじとかくらい配って欲しいもんだ

参考：2009/07/24(金)15時45分30秒

くそ(;´Д`)今に見てろよ

> 無職ほど民主党に入れたがる

ｲｵﾝ社員も！

参考：2009/07/24(金)15時45分13秒

> > http://www.anido.com/html-j/kanada-j.html
> > 発起人が凄すぎる(;´Д`)
> すげえ(;´Д`)なんかもうｽｹﾞｴ

氷川艦長ってそんなにえらい人だったのか(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時42分04秒

> > ｱﾗ(;´Д`)ｱﾗ
> ﾏｱ(´ー｀)ﾏｱ

それからﾄﾞﾝﾄﾞｺｼｮだろ(;´Д`)ﾊｹﾞ

参考：2009/07/24(金)15時46分02秒

あいつからは最低1000円の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってくるな(;´Д`)

> > ｵﾔ(´ー｀)ｵﾔ
> ｱﾗ(;´Д`)ｱﾗ

ﾏｱ(´ー｀)ﾏｱ

参考：2009/07/24(金)15時39分43秒

> http://www.anido.com/html-j/kanada-j.html
> 発起人が凄すぎる(;´Д`)

知らないんでwikipediaを見たんだけど
金田びかり、金田パースってどんなの(;´Д`)確実に知ってるはずなんだが

参考：2009/07/24(金)15時40分47秒

> > すげえ(;´Д`)なんかもうｽｹﾞｴ
> 送る会やってる最中に会場にﾐｻｲﾙ落ちたら日本のｱﾆﾒ産業壊滅じゃね？

ｼｬﾌﾄが天下取っちゃってな

参考：2009/07/24(金)15時43分28秒

> 今に見てろよお前ら
> 民主党のせいでこの国がどうなっても知らないぞ

諸外国に喧嘩売って更地になるくらいはやって欲しい

参考：2009/07/24(金)15時43分32秒

> > 投票しても何も変わらんし
> 投票すると希望者は人気声優･落合祐里香さんと握手できます!

人気？

参考：2009/07/24(金)15時45分30秒

> > 日本人が選挙に興味示さないのが一番の問題
> 投票しても何も変わらんし

投票すると希望者は人気声優･落合祐里香さんと握手できます!

参考：2009/07/24(金)15時43分57秒

> 今に見てろよお前ら
> 民主党のせいでこの国がどうなっても知らないぞ

貴殿だけはお国のために頑張ってくれよ(;´Д`)真実は貴殿にある

参考：2009/07/24(金)15時43分32秒

> > 「みんなそうしてる」って何が主張したいの？
> > みんなが小泉改革支持したから小泉改革は正しかった、とかそういうこと？
> 理論的におかしいなら他国が類似した制度を採用しているのはどう説明するの？

類似した制度を採用してる他国があるってのを根拠に正しいというのなら
何故世界は統一されてないの？

参考：2009/07/24(金)15時40分57秒

> http://www.anido.com/html-j/kanada-j.html
> 発起人が凄すぎる(;´Д`)

金田さんが反体制っぽいな

参考：2009/07/24(金)15時40分47秒

無職ほど民主党に入れたがる

> > 理論的におかしいなら他国が類似した制度を採用しているのはどう説明するの？
> 人間は無謬で数が倫理的正しさの根拠になるってこと？

いいからどうおかしいのか自分の言葉で説明してごらんよ

参考：2009/07/24(金)15時44分25秒

> 今に見てろよお前ら
> 民主党のせいでこの国がどうなっても知らないぞ

はいはい

参考：2009/07/24(金)15時43分32秒

> > 「みんなそうしてる」って何が主張したいの？
> > みんなが小泉改革支持したから小泉改革は正しかった、とかそういうこと？
> 理論的におかしいなら他国が類似した制度を採用しているのはどう説明するの？

人間は無謬で数が倫理的正しさの根拠になるってこと？

参考：2009/07/24(金)15時40分57秒

> 今に見てろよお前ら
> 民主党のせいでこの国がどうなっても知らないぞ

一度沈没させてﾘｾｯﾄするのが良いと思うんだ
ﾏｽｺﾐも壊滅するだろう

参考：2009/07/24(金)15時43分32秒

> 日本人が選挙に興味示さないのが一番の問題

投票しても何も変わらんし

参考：2009/07/24(金)15時40分32秒

> > つまり戦闘機仲間のみゆきちと戸松君が被るということか(;´Д`)
> どちらかと言えばそうだな(;´Д`)
> ただそれでも戸松がどちらかと言うと新型ｴﾝｼﾞﾝの馬力頼みでﾍﾟｲﾛｰﾄﾞに余裕があってｽｰﾊﾟｰｸﾙｰｽﾞに秀でた大型機なら
> 沢城は小周りの効くﾄﾞｸﾞﾌｧｲﾄで強みを見せるﾀｲﾌﾟの中型機って感じかも
> ｶﾀﾛｸﾞ上の兵装の選択肢はともかく実際の汎用性はどっこいで
> 沢城の方がﾛｰｶﾗｲｽﾞが容易だったりﾊﾞﾄﾙﾌﾟﾙｰﾌの強みもあったりしそう

よくわかんないけど(´ー｀)なんかそんなかんじだよね

参考：2009/07/24(金)15時42分20秒

おざなりﾍﾙﾊﾟｰ

今に見てろよお前ら
民主党のせいでこの国がどうなっても知らないぞ

> > http://www.anido.com/html-j/kanada-j.html
> > 発起人が凄すぎる(;´Д`)
> すげえ(;´Д`)なんかもうｽｹﾞｴ

送る会やってる最中に会場にﾐｻｲﾙ落ちたら日本のｱﾆﾒ産業壊滅じゃね？

参考：2009/07/24(金)15時42分04秒

> remote desktop ni sitara
> `(hankaku/zenkaku key)de roman nyuuryoku deki nein da
> komaru(ToT)

remote desktop にしたら
（はんかく/ぜんかく　key）で　ろまん　にゅうりょく　できねいんだ
こまる(ToT)

参考：2009/07/24(金)15時41分25秒

> > 参政権って地方参政権でしょ？
> > 最近意図的に国政参政権と混同しようとする人が居る気がする
> > 貴殿がそうだとは思わないけどね
> 地方参政権がもらえるなら国政権だってあげればいいだろ
> 市議は選べるのに国会議員は選べないとか理論的におかしい

別の漏れだけどそれはおかしいよ
国政ってのは国民の権利じゃないか
つまり前提として国籍が必要なんだよ

でも地方自治体に属するのに日本国籍なんて要らないでしょ？
地方自治体はその自治体に所属する住民に対してサービスを行うから
そのサービスに対して文句垂れることが出来るのはその地方自治体に所属する地域住民なの
つまり国籍関係ない
だったら地方自治体に限って言えば国籍を問わず地方自治に参加できるようにしなければ
法の下の平等にも反するんだよ
憲法違反になるって話だよ

参考：2009/07/24(金)15時37分14秒

> > それっていい事な気がするけど(;´Д`)
> > 困るのは派遣会社だけで
> > 例えば代わりに福祉方面がおざなりになるとかさ
> 福祉方面におざなりさんが就職する

あやしいではこういう表現の時「なおざり」を使うべきだな(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時40分52秒

> > 戸松はF-15みたいな爆装すれば対地攻撃も出来るけど基本は戦闘機
> > 能登は対地攻撃に特化したA-10みたいな特殊機って感じだな(;´Д`)
> > 暫定的には賄えるけど厳密には使い分けが必要
> つまり戦闘機仲間のみゆきちと戸松君が被るということか(;´Д`)

どちらかと言えばそうだな(;´Д`)
ただそれでも戸松がどちらかと言うと新型ｴﾝｼﾞﾝの馬力頼みでﾍﾟｲﾛｰﾄﾞに余裕があってｽｰﾊﾟｰｸﾙｰｽﾞに秀でた大型機なら
沢城は小周りの効くﾄﾞｸﾞﾌｧｲﾄで強みを見せるﾀｲﾌﾟの中型機って感じかも
ｶﾀﾛｸﾞ上の兵装の選択肢はともかく実際の汎用性はどっこいで
沢城の方がﾛｰｶﾗｲｽﾞが容易だったりﾊﾞﾄﾙﾌﾟﾙｰﾌの強みもあったりしそう

参考：2009/07/24(金)15時37分43秒

> > ｹﾝｼﾛｳとかと拳法の練習してたころから含み針したりしてたが(;´Д`)
> http://rakisuta.exblog.jp/8893128/
> ｼﾞｬｷﾞ様かわいそう(ﾉД`､)

途中から急に下品なるな(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時37分42秒

> http://www.anido.com/html-j/kanada-j.html
> 発起人が凄すぎる(;´Д`)

すげえ(;´Д`)なんかもうｽｹﾞｴ

参考：2009/07/24(金)15時40分47秒

> > 登録型派遣の禁止
> それっていい事な気がするけど(;´Д`)
> 困るのは派遣会社だけで
> 例えば代わりに福祉方面がおざなりになるとかさ

フランスが解雇規制を緩くして雇用の流動化を図ったら暴動が起きただろ
職持ちと無職の差はさらに圧倒的になって無職共の面倒はどうなるんだろう

参考：2009/07/24(金)15時39分32秒

> http://www.anido.com/html-j/kanada-j.html
> 発起人が凄すぎる(;´Д`)

住人の名前もあるな(;´Д`)

参考：2009/07/24(金)15時40分47秒

remote desktop ni sitara
`(hankaku/zenkaku key)de roman nyuuryoku deki nein da
komaru(ToT)

> > それっていい事な気がするけど(;´Д`)
> > 困るのは派遣会社だけで
> > 例えば代わりに福祉方面がおざなりになるとかさ
> 福祉方面におざなりさんが就職する

あいつは年寄りから金巻き上げるのは得意だぞ

参考：2009/07/24(金)15時40分52秒

> > 地方参政権だけ与えている国も多いし別におかしいとは思わないな
> 「みんなそうしてる」って何が主張したいの？
> みんなが小泉改革支持したから小泉改革は正しかった、とかそういうこと？

理論的におかしいなら他国が類似した制度を採用しているのはどう説明するの？

参考：2009/07/24(金)15時39分23秒

> > 登録型派遣の禁止
> それっていい事な気がするけど(;´Д`)
> 困るのは派遣会社だけで
> 例えば代わりに福祉方面がおざなりになるとかさ

福祉方面におざなりさんが就職する

参考：2009/07/24(金)15時39分32秒