下へ
> 2011/10/25 (火) 13:52:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 思ってないというか割り切ってるっていうか(;´Д`)
> > そうしないとやってられないって事情があるのかも
> 同人誌のために商業の漫画落としたり休んだりさぼる人って
> ここ10年くらいで急に増えたような気がする(;´Д`)
> それとも単に目立つようになっただけなのか
ほのぼのした心温まる作品描いてて
自サイトの掲示板でもすげー丁寧な感じでいい人そうな漫画家が
コミケ時期の号を平然と落とすから困惑した(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時48分12秒
> 2011/10/25 (火) 13:52:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > PlayStationブランドっつーかSONYブランドを世間の皆様は
> > もはやことさらカッコイイとは思ってないっていうか
> > 俺らカッコイイと言い張るその姿勢をカッコ悪いと思ってるっていうか(;´Д`)
> ブラビアロゴならそれなりにしっかりしてそうに思えるけど
> psロゴだと途端に安っぽく感じる(;´Д`)benqモニタと変わらん
まぁでも縁が艶有りじゃないのはまだ評価出来るかな(;´Д`)ツヤツヤフレーム苦手
参考:2011/10/25(火)13時49分50秒
> 2011/10/25 (火) 13:52:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも豊崎じゃなくてもっと微妙な声優だったらおまえらそんなブーブー言わないんだろう?(;´Д`)
> それ関係ないと思う(;´Д`)男の方に嫉妬してるだけでしょう
早見沙織の時でも結構荒れたからなあ
え?荒れてないって?
参考:2011/10/25(火)13時48分08秒
> 2011/10/25 (火) 13:52:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ストーカーとか恋愛とか以前に商品に手を出す男とそれに手を出されちゃう女については
> > 言い訳しようがないと思うんだけどなあ(;´Д`)自主性や良識に任せた結果がそれでいいのかって話で
> でも豊崎じゃなくてもっと微妙な声優だったらおまえらそんなブーブー言わないんだろう?(;´Д`)
別に豊崎さんにも何の恨みもないけどおもいっきり公私混同してる人に
作品とプライベートは別って言われると違和感あるなあって(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時47分15秒
> 2011/10/25 (火) 13:51:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ねぇ
> > 実は今神様のメモ帳ってアニメを見始めたとこなんだけど
> > このアニメは最後までこういう嫌な話が続くわけ?(;´Д`)
> 基本そうかな(;´Д`)
> 終わり方も中途半端だったし合わない人には徹底して合わないタイプノアニメだと思う
クスコ(;´Д`)切るよ
参考:2011/10/25(火)13時51分13秒
> 2011/10/25 (火) 13:51:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > PlayStationブランドっつーかSONYブランドを世間の皆様は
> > もはやことさらカッコイイとは思ってないっていうか
> > 俺らカッコイイと言い張るその姿勢をカッコ悪いと思ってるっていうか(;´Д`)
> ブラビアロゴならそれなりにしっかりしてそうに思えるけど
> psロゴだと途端に安っぽく感じる(;´Д`)benqモニタと変わらん
SONYロゴのついたカメラの安っぽさは異常
参考:2011/10/25(火)13時49分50秒
> 2011/10/25 (火) 13:51:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ関係ないと思う(;´Д`)男の方に嫉妬してるだけでしょう
> 田村ゆかりのスキャンダルが発覚したらどんな地獄絵図になるかは見てみたい(;´Д`)
太田なんとかとかだとアレなんだろうな(;´Д`)鷲崎とかだとOK
参考:2011/10/25(火)13時50分23秒
> 2011/10/25 (火) 13:51:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 本当のファンなら祝福してやるベッキー(;´Д`)
> 金を使わない奴はファンでもなんでもないぞ(;´Д`)
バカかこいつ(;´Д`)金を払う奴は「おきゃくさん」だろ
参考:2011/10/25(火)13時49分21秒
> 2011/10/25 (火) 13:51:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ関係ないと思う(;´Д`)男の方に嫉妬してるだけでしょう
> 田村ゆかりのスキャンダルが発覚したらどんな地獄絵図になるかは見てみたい(;´Д`)
突入した警官が食い殺されたりとか?(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時50分23秒
> 2011/10/25 (火) 13:51:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿は「あのアニメ糞なんでしょ?見たことないけど」とか言ってたりもしそうだな(;´Д`)
> ねぇ
> 実は今神様のメモ帳ってアニメを見始めたとこなんだけど
> このアニメは最後までこういう嫌な話が続くわけ?(;´Д`)
基本そうかな(;´Д`)
終わり方も中途半端だったし合わない人には徹底して合わないタイプノアニメだと思う
参考:2011/10/25(火)13時50分17秒
> 2011/10/25 (火) 13:50:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 思ってないというか割り切ってるっていうか(;´Д`)
> > そうしないとやってられないって事情があるのかも
> 同人誌のために商業の漫画落としたり休んだりさぼる人って
> ここ10年くらいで急に増えたような気がする(;´Д`)
> それとも単に目立つようになっただけなのか
同人を生業にしてるようなもんのくせにそちらの原稿すら落とすしな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時48分12秒
2011/10/25 (火) 13:50:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]劇場版けいおん上映中にテロ起きないかな(;´Д`)
> 2011/10/25 (火) 13:50:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でも豊崎じゃなくてもっと微妙な声優だったらおまえらそんなブーブー言わないんだろう?(;´Д`)
> それ関係ないと思う(;´Д`)男の方に嫉妬してるだけでしょう
田村ゆかりのスキャンダルが発覚したらどんな地獄絵図になるかは見てみたい(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時48分08秒
> 2011/10/25 (火) 13:50:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だからまぁ読者を意識と先に書いてみた次第だよ(;´Д`)
> 同人ショップから指定されることもあると聞いたことが(;´Д`)
具体例をショウキ(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時48分37秒
> 2011/10/25 (火) 13:50:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > AUO-VAじゃないかな
> > ギラつきS-PVAだったら買う価値なし
> MDTのソニーっぽく進化風味見たいな感じか(;´Д`)アームなしで縦向きに出来るなら最高なんだけど
あとメガネめんどくさいから裸眼3D立体視にしてくれ(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時47分17秒
> 2011/10/25 (火) 13:50:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > えっ違うの?(;´Д`)行ったことないけど
> 貴殿は「あのアニメ糞なんでしょ?見たことないけど」とか言ってたりもしそうだな(;´Д`)
ねぇ
実は今神様のメモ帳ってアニメを見始めたとこなんだけど
このアニメは最後までこういう嫌な話が続くわけ?(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時47分38秒
> 2011/10/25 (火) 13:50:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 「汚職や横領とか脱税ということがなくても『実質的な犯罪』と言えるのではないか」
> > 裁判で判決を受けたわけでもないのになんで読売が勝手に犯罪だと決めてるのだろう(;´Д`)
> 菅の時にはここまで食い下がらなかったのにな(;´Д`)読売はアメリカの意向で動きすぎる
しんぶん赤旗もガッチリ噛みついてるよ(;´Д`)小沢センセイは逃げられない
参考:2011/10/25(火)13時44分51秒
> 2011/10/25 (火) 13:50:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > えっ?(;´Д`)何でわかるの?うちのお母さんと知り合い?
> お母さん知ってるんだ(;´Д`)なんで知ってるのよ
だってもうお母さんしか話聞いてくれないし(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時49分30秒
> 2011/10/25 (火) 13:49:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/
> > PSモニタ(;´Д`)スゲー!カッチョエエー!
> PlayStationブランドっつーかSONYブランドを世間の皆様は
> もはやことさらカッコイイとは思ってないっていうか
> 俺らカッコイイと言い張るその姿勢をカッコ悪いと思ってるっていうか(;´Д`)
ブラビアロゴならそれなりにしっかりしてそうに思えるけど
psロゴだと途端に安っぽく感じる(;´Д`)benqモニタと変わらん
参考:2011/10/25(火)13時44分49秒
> 2011/10/25 (火) 13:49:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿は「あのアニメ糞なんでしょ?見たことないけど」とか言ってたりもしそうだな(;´Д`)
> えっ?(;´Д`)何でわかるの?うちのお母さんと知り合い?
お母さん知ってるんだ(;´Д`)なんで知ってるのよ
参考:2011/10/25(火)13時48分53秒
> 2011/10/25 (火) 13:49:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 本当のファンなら祝福してやるベッキー(;´Д`)
金を使わない奴はファンでもなんでもないぞ(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時48分30秒
> 2011/10/25 (火) 13:49:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 思ってないというか割り切ってるっていうか(;´Д`)
> > そうしないとやってられないって事情があるのかも
> 同人誌のために商業の漫画落としたり休んだりさぼる人って
> ここ10年くらいで急に増えたような気がする(;´Д`)
> それとも単に目立つようになっただけなのか
単純に元々同人誌やってて商業にも描くようになった人が増えたって話でもありそう(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時48分12秒
> 2011/10/25 (火) 13:48:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > えっ違うの?(;´Д`)行ったことないけど
> 貴殿は「あのアニメ糞なんでしょ?見たことないけど」とか言ってたりもしそうだな(;´Д`)
えっ?(;´Д`)何でわかるの?うちのお母さんと知り合い?
参考:2011/10/25(火)13時47分38秒
> 2011/10/25 (火) 13:48:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 本当に好きなものを好きなように描いてるかというと……(;´Д`)
> だからまぁ読者を意識と先に書いてみた次第だよ(;´Д`)
同人ショップから指定されることもあると聞いたことが(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時46分55秒
2011/10/25 (火) 13:48:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]本当のファンなら祝福してやるベッキー(;´Д`)
> 2011/10/25 (火) 13:48:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ストーカーとか恋愛とか以前に商品に手を出す男とそれに手を出されちゃう女については
> > 言い訳しようがないと思うんだけどなあ(;´Д`)自主性や良識に任せた結果がそれでいいのかって話で
> でも豊崎じゃなくてもっと微妙な声優だったらおまえらそんなブーブー言わないんだろう?(;´Д`)
叩きやすいから叩いてて叩くことによって相手が被るダメージが大きいから
ターゲットにしてるってだけに見える(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時47分15秒
> 2011/10/25 (火) 13:48:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コミケ=エロドジンでしょ?みたいな勘違いはたまに見るな(;´Д`)
> えっ違うの?(;´Д`)行ったことないけど
おいおい(;´Д`)それだと深海さんは将棋をモチーフにしたエロ小説を90Pも書き連ねた事になっちまうぜ
参考:2011/10/25(火)13時46分20秒
> 2011/10/25 (火) 13:48:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 仕方ないっつうか商業は宣伝としか思ってない人も増えてる(;´Д`)
> 思ってないというか割り切ってるっていうか(;´Д`)
> そうしないとやってられないって事情があるのかも
同人誌のために商業の漫画落としたり休んだりさぼる人って
ここ10年くらいで急に増えたような気がする(;´Д`)
それとも単に目立つようになっただけなのか
参考:2011/10/25(火)13時46分08秒
> 2011/10/25 (火) 13:48:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ストーカーとか恋愛とか以前に商品に手を出す男とそれに手を出されちゃう女については
> > 言い訳しようがないと思うんだけどなあ(;´Д`)自主性や良識に任せた結果がそれでいいのかって話で
> でも豊崎じゃなくてもっと微妙な声優だったらおまえらそんなブーブー言わないんだろう?(;´Д`)
それ関係ないと思う(;´Д`)男の方に嫉妬してるだけでしょう
参考:2011/10/25(火)13時47分15秒
> 2011/10/25 (火) 13:47:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > VAってどこの?(;´Д`)ぁぅぉ?キムチ?
> 24インチクラスなら,個人使用が主で,それゆえ極端に斜めから見ることもないはずなので,それほど気にする必要はない。
> なんか原発関係で見たような欺瞞(;´Д`)
直ちに視野角に影響はない
参考:2011/10/25(火)13時45分34秒
> 2011/10/25 (火) 13:47:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コミケ=エロドジンでしょ?みたいな勘違いはたまに見るな(;´Д`)
> えっ違うの?(;´Д`)行ったことないけど
貴殿は「あのアニメ糞なんでしょ?見たことないけど」とか言ってたりもしそうだな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時46分20秒
> 2011/10/25 (火) 13:47:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > VAってどこの?(;´Д`)ぁぅぉ?キムチ?
> AUO-VAじゃないかな
> ギラつきS-PVAだったら買う価値なし
MDTのソニーっぽく進化風味見たいな感じか(;´Д`)アームなしで縦向きに出来るなら最高なんだけど
参考:2011/10/25(火)13時45分45秒
> 2011/10/25 (火) 13:47:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だいたいそんな変な名前で活動してるようなやつあやしいに決まってるよ(;´Д`)
> > 声優業界との活動にきちんとした名前なんて使えないってことでしょ!!!舐めてるよ!!!!!
> ストーカーとか恋愛とか以前に商品に手を出す男とそれに手を出されちゃう女については
> 言い訳しようがないと思うんだけどなあ(;´Д`)自主性や良識に任せた結果がそれでいいのかって話で
でも豊崎じゃなくてもっと微妙な声優だったらおまえらそんなブーブー言わないんだろう?(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時45分58秒
> 2011/10/25 (火) 13:46:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 意識しなきゃいけないのは読者だけで
> > 基本自分の好きなものを好きなように描いて
> > それで商業仕事より手取りが多けりゃ仕方ないって気もするな(;´Д`)
> 本当に好きなものを好きなように描いてるかというと……(;´Д`)
だからまぁ読者を意識と先に書いてみた次第だよ(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時46分09秒
> 2011/10/25 (火) 13:46:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > VAってどこの?(;´Д`)ぁぅぉ?キムチ?
> 24インチクラスなら,個人使用が主で,それゆえ極端に斜めから見ることもないはずなので,それほど気にする必要はない。
> なんか原発関係で見たような欺瞞(;´Д`)
それほどがどれほどなのかは気になる(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時45分34秒
> 2011/10/25 (火) 13:46:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人ショップが成長した結果、そこに委託されるものが同人誌のすべてという錯覚は助長された気がする(;´Д`)
> コミケ=エロドジンでしょ?みたいな勘違いはたまに見るな(;´Д`)
えっ違うの?(;´Д`)行ったことないけど
参考:2011/10/25(火)13時44分31秒
> 2011/10/25 (火) 13:46:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 仕事より同人の売上の方が多い絵描きなんて普通だしな(;´Д`)
> 意識しなきゃいけないのは読者だけで
> 基本自分の好きなものを好きなように描いて
> それで商業仕事より手取りが多けりゃ仕方ないって気もするな(;´Д`)
本当に好きなものを好きなように描いてるかというと……(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時43分58秒
> 2011/10/25 (火) 13:46:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/
> PSモニタ(;´Д`)スゲー!カッチョエエー!
微妙すぎ(;´Д`)こりゃあかんわ
参考:2011/10/25(火)13時41分37秒
> 2011/10/25 (火) 13:46:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 意識しなきゃいけないのは読者だけで
> > 基本自分の好きなものを好きなように描いて
> > それで商業仕事より手取りが多けりゃ仕方ないって気もするな(;´Д`)
> 仕方ないっつうか商業は宣伝としか思ってない人も増えてる(;´Д`)
思ってないというか割り切ってるっていうか(;´Д`)
そうしないとやってられないって事情があるのかも
参考:2011/10/25(火)13時45分16秒
> 2011/10/25 (火) 13:45:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 豊崎さんはTom-H@ckとのことが過去形になってるけど別れちゃったの?(;´Д`)
> だいたいそんな変な名前で活動してるようなやつあやしいに決まってるよ(;´Д`)
> 声優業界との活動にきちんとした名前なんて使えないってことでしょ!!!舐めてるよ!!!!!
ストーカーとか恋愛とか以前に商品に手を出す男とそれに手を出されちゃう女については
言い訳しようがないと思うんだけどなあ(;´Д`)自主性や良識に任せた結果がそれでいいのかって話で
参考:2011/10/25(火)13時41分24秒
> 2011/10/25 (火) 13:45:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> あれ?(;´Д`)大滝秀治ってまだ生きてたんだっけ?
お前らは失礼すぎる
先日も森繁先生が亡くなられたような書き込みをここで見た(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時42分34秒
> 2011/10/25 (火) 13:45:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/
> > PSモニタ(;´Д`)スゲー!カッチョエエー!
> VAってどこの?(;´Д`)ぁぅぉ?キムチ?
AUO-VAじゃないかな
ギラつきS-PVAだったら買う価値なし
参考:2011/10/25(火)13時43分59秒
> 2011/10/25 (火) 13:45:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/
> > PSモニタ(;´Д`)スゲー!カッチョエエー!
> VAってどこの?(;´Д`)ぁぅぉ?キムチ?
24インチクラスなら,個人使用が主で,それゆえ極端に斜めから見ることもないはずなので,それほど気にする必要はない。
なんか原発関係で見たような欺瞞(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時43分59秒
> 2011/10/25 (火) 13:45:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/
> PSモニタ(;´Д`)スゲー!カッチョエエー!
3D対応のHDMIって言うけど対応してないHDMIもあるのかな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時41分37秒
2011/10/25 (火) 13:45:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]えじじクン(46)
> 2011/10/25 (火) 13:45:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 仕事より同人の売上の方が多い絵描きなんて普通だしな(;´Д`)
> 意識しなきゃいけないのは読者だけで
> 基本自分の好きなものを好きなように描いて
> それで商業仕事より手取りが多けりゃ仕方ないって気もするな(;´Д`)
仕方ないっつうか商業は宣伝としか思ってない人も増えてる(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時43分58秒
> 2011/10/25 (火) 13:44:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > CIA工作員の読売新聞に対してよく頑張ったと思うよ(;´Д`)
> 「汚職や横領とか脱税ということがなくても『実質的な犯罪』と言えるのではないか」
> 裁判で判決を受けたわけでもないのになんで読売が勝手に犯罪だと決めてるのだろう(;´Д`)
菅の時にはここまで食い下がらなかったのにな(;´Д`)読売はアメリカの意向で動きすぎる
参考:2011/10/25(火)13時38分54秒
> 2011/10/25 (火) 13:44:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/
> PSモニタ(;´Д`)スゲー!カッチョエエー!
PlayStationブランドっつーかSONYブランドを世間の皆様は
もはやことさらカッコイイとは思ってないっていうか
俺らカッコイイと言い張るその姿勢をカッコ悪いと思ってるっていうか(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時41分37秒
> 2011/10/25 (火) 13:44:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そんなの昔からでもあるんだけどその差が露骨に目に見えるようになった感じではあるかもね(;´Д`)
> > オフセ以外は同人誌ですらないとか書店委託してないサークルはゴミみたいなことを
> > 平気で言うような人が増えた印象はあるし
> 同人ショップが成長した結果、そこに委託されるものが同人誌のすべてという錯覚は助長された気がする(;´Д`)
コミケ=エロドジンでしょ?みたいな勘違いはたまに見るな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時43分32秒
> 2011/10/25 (火) 13:44:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 趣味からビジネスになっちゃったからかな(;´Д`)
> それもあるね(;´Д`)ただそこへ更に火をくべてるような傾向も別途あるっていうか
マスコミが変な形で取り上げたり出版社が安いネタの仕入れ先にしてたり
なんかおかしいことが多すぎる(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時42分59秒
> 2011/10/25 (火) 13:43:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/
> PSモニタ(;´Д`)スゲー!カッチョエエー!
VAってどこの?(;´Д`)ぁぅぉ?キムチ?
参考:2011/10/25(火)13時41分37秒
> 2011/10/25 (火) 13:43:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 趣味からビジネスになっちゃったからかな(;´Д`)
> 仕事より同人の売上の方が多い絵描きなんて普通だしな(;´Д`)
意識しなきゃいけないのは読者だけで
基本自分の好きなものを好きなように描いて
それで商業仕事より手取りが多けりゃ仕方ないって気もするな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時42分55秒
> 2011/10/25 (火) 13:43:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 豊崎さんはTom-H@ckとのことが過去形になってるけど別れちゃったの?(;´Д`)
トムハック豊崎って言うとなんかしっくりくるな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時39分50秒
> 2011/10/25 (火) 13:43:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人サークルも大手かピコという格差社会になったという話はよく聞くな(;´Д`)
> そんなの昔からでもあるんだけどその差が露骨に目に見えるようになった感じではあるかもね(;´Д`)
> オフセ以外は同人誌ですらないとか書店委託してないサークルはゴミみたいなことを
> 平気で言うような人が増えた印象はあるし
同人ショップが成長した結果、そこに委託されるものが同人誌のすべてという錯覚は助長された気がする(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時40分24秒
> 2011/10/25 (火) 13:42:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そんなの昔からでもあるんだけどその差が露骨に目に見えるようになった感じではあるかもね(;´Д`)
> > オフセ以外は同人誌ですらないとか書店委託してないサークルはゴミみたいなことを
> > 平気で言うような人が増えた印象はあるし
> 趣味からビジネスになっちゃったからかな(;´Д`)
それもあるね(;´Д`)ただそこへ更に火をくべてるような傾向も別途あるっていうか
参考:2011/10/25(火)13時42分06秒
> 2011/10/25 (火) 13:42:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そんなの昔からでもあるんだけどその差が露骨に目に見えるようになった感じではあるかもね(;´Д`)
> > オフセ以外は同人誌ですらないとか書店委託してないサークルはゴミみたいなことを
> > 平気で言うような人が増えた印象はあるし
> 趣味からビジネスになっちゃったからかな(;´Д`)
仕事より同人の売上の方が多い絵描きなんて普通だしな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時42分06秒
> 2011/10/25 (火) 13:42:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アニメキャラの名前がランキングに載ってるのは最近見た気がする(;´Д`)
> そういや自分も模試は偽名使ってた(;´Д`)吉田茂とかテキトーなの
> 予備校の事務員に有名人と一緒ですね!なんて言われたけど
> ペンネームだって分かれよ(;´Д`)
わかりにくいよ(;´Д`)徳川家康くらいいっとけ
参考:2011/10/25(火)13時41分51秒
> 2011/10/25 (火) 13:42:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アニメキャラの名前がランキングに載ってるのは最近見た気がする(;´Д`)
> そういや自分も模試は偽名使ってた(;´Д`)吉田茂とかテキトーなの
> 予備校の事務員に有名人と一緒ですね!なんて言われたけど
> ペンネームだって分かれよ(;´Д`)
俺の兄貴の名前(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時41分51秒
2011/10/25 (火) 13:42:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]あれ?(;´Д`)大滝秀治ってまだ生きてたんだっけ?
> 2011/10/25 (火) 13:42:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 豊崎さんはTom-H@ckとのことが過去形になってるけど別れちゃったの?(;´Д`)
> ああ(;´Д`)お前らのせいだ
> お前らの心ない批判が2人の幸せを壊したんだ
> 自己批判せよ
そこから総括のコンボに繋ぐしかないな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時41分48秒
> 2011/10/25 (火) 13:42:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ハタチ過ぎた女が誰とオマンコしようが勝手だろうに
それは豊崎に失礼すぎるな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時41分01秒
> 2011/10/25 (火) 13:42:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人サークルも大手かピコという格差社会になったという話はよく聞くな(;´Д`)
> そんなの昔からでもあるんだけどその差が露骨に目に見えるようになった感じではあるかもね(;´Д`)
> オフセ以外は同人誌ですらないとか書店委託してないサークルはゴミみたいなことを
> 平気で言うような人が増えた印象はあるし
趣味からビジネスになっちゃったからかな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時40分24秒
> 2011/10/25 (火) 13:42:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 歴史にも経済にもまったくの無知なのによく現代社会を語れるなと思う(;´Д`)
> > 中年ハゲデブの与太話なんて金もらっても聞きたくなさそうなもんだけど
> 無知でも語れた方が良いと思う(;´Д`)もちろん知った上で語った方が良いんだろうけど
20そこそこの子どもが無知なのは微笑ましいけど40も過ぎたおっさんが
無知丸出しで開き直ってる姿は醜悪以外の何物でもないと思うよ(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時39分33秒
> 2011/10/25 (火) 13:41:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 豊崎さんはTom-H@ckとのことが過去形になってるけど別れちゃったの?(;´Д`)
> Tom-H@ckとか中2全開だよな(;´Д`)はずい
Ainama-F@ckに改名すればいいのに(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時40分39秒
> 2011/10/25 (火) 13:41:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > Z会とか未だにそんな感じでは(;´Д`)
> アニメキャラの名前がランキングに載ってるのは最近見た気がする(;´Д`)
そういや自分も模試は偽名使ってた(;´Д`)吉田茂とかテキトーなの
予備校の事務員に有名人と一緒ですね!なんて言われたけど
ペンネームだって分かれよ(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時38分40秒
> 2011/10/25 (火) 13:41:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 豊崎さんはTom-H@ckとのことが過去形になってるけど別れちゃったの?(;´Д`)
ああ(;´Д`)お前らのせいだ
お前らの心ない批判が2人の幸せを壊したんだ
自己批判せよ
参考:2011/10/25(火)13時39分50秒
2011/10/25 (火) 13:41:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/
PSモニタ(;´Д`)スゲー!カッチョエエー!
> 2011/10/25 (火) 13:41:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 豊崎さんはTom-H@ckとのことが過去形になってるけど別れちゃったの?(;´Д`)
だいたいそんな変な名前で活動してるようなやつあやしいに決まってるよ(;´Д`)
声優業界との活動にきちんとした名前なんて使えないってことでしょ!!!舐めてるよ!!!!!
参考:2011/10/25(火)13時39分50秒
> 2011/10/25 (火) 13:41:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 具体的に東のどんな主張に対して?(;´Д`)俺も読みたい
> あの人はもう哲学者から作家に転進したわけで科学とか言っても無駄だけどな(;´Д`)
作家の方がかっこいいと思ってるんだろう(;´Д`)あいつそういうのすげー気にするから
つーかあいつが哲学者だったことは一度もないと思う
ただの思想研究家
参考:2011/10/25(火)13時37分34秒
2011/10/25 (火) 13:41:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ハタチ過ぎた女が誰とオマンコしようが勝手だろうに
> 2011/10/25 (火) 13:40:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんか始まりそうだな(;´Д`)
> 恋だな(;´Д`)
初めてなの(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時39分44秒
> 2011/10/25 (火) 13:40:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 豊崎さんはTom-H@ckとのことが過去形になってるけど別れちゃったの?(;´Д`)
Tom-H@ckとか中2全開だよな(;´Д`)はずい
参考:2011/10/25(火)13時39分50秒
> 2011/10/25 (火) 13:40:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あの人はもう哲学者から作家に転進したわけで科学とか言っても無駄だけどな(;´Д`)
> 歴史にも経済にもまったくの無知なのによく現代社会を語れるなと思う(;´Д`)
> 中年ハゲデブの与太話なんて金もらっても聞きたくなさそうなもんだけど
後釜が宇野というこの縮小再生産ぶりが(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時38分55秒
> 2011/10/25 (火) 13:40:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとは悪い意味で流行に敏感になっちゃってるのもありそう(;´Д`)
> > 自分が好きかどうかより周囲の傾向がそうだからそれに倣わないとみたいな
> > それ以外にも更にシンブルに同人誌の売れ行きとかの絡みもあるだろうけど
> 同人サークルも大手かピコという格差社会になったという話はよく聞くな(;´Д`)
そんなの昔からでもあるんだけどその差が露骨に目に見えるようになった感じではあるかもね(;´Д`)
オフセ以外は同人誌ですらないとか書店委託してないサークルはゴミみたいなことを
平気で言うような人が増えた印象はあるし
参考:2011/10/25(火)13時39分01秒
2011/10/25 (火) 13:39:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]豊崎さんはTom-H@ckとのことが過去形になってるけど別れちゃったの?(;´Д`)
> 2011/10/25 (火) 13:39:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> なんか始まりそうだな(;´Д`)
恋だな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時39分01秒
> 2011/10/25 (火) 13:39:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あの人はもう哲学者から作家に転進したわけで科学とか言っても無駄だけどな(;´Д`)
> 歴史にも経済にもまったくの無知なのによく現代社会を語れるなと思う(;´Д`)
> 中年ハゲデブの与太話なんて金もらっても聞きたくなさそうなもんだけど
無知でも語れた方が良いと思う(;´Д`)もちろん知った上で語った方が良いんだろうけど
参考:2011/10/25(火)13時38分55秒
> 2011/10/25 (火) 13:39:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとは悪い意味で流行に敏感になっちゃってるのもありそう(;´Д`)
> > 自分が好きかどうかより周囲の傾向がそうだからそれに倣わないとみたいな
> > それ以外にも更にシンブルに同人誌の売れ行きとかの絡みもあるだろうけど
> アニオタがDVDの売り上げ気にしてどうすんだと思う
子供なんだからまあそんなもんだろう(;´Д`)腹が据わってる方が変
参考:2011/10/25(火)13時36分57秒
> 2011/10/25 (火) 13:39:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > オタクの低年齢化が進んでてガキだから飽きっぽいってだけじゃないかね
> > 男女ともに
> あとは悪い意味で流行に敏感になっちゃってるのもありそう(;´Д`)
> 自分が好きかどうかより周囲の傾向がそうだからそれに倣わないとみたいな
> それ以外にも更にシンブルに同人誌の売れ行きとかの絡みもあるだろうけど
同人サークルも大手かピコという格差社会になったという話はよく聞くな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時34分15秒
2011/10/25 (火) 13:39:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]なんか始まりそうだな(;´Д`)
> 2011/10/25 (火) 13:38:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 具体的に東のどんな主張に対して?(;´Д`)俺も読みたい
> あの人はもう哲学者から作家に転進したわけで科学とか言っても無駄だけどな(;´Д`)
歴史にも経済にもまったくの無知なのによく現代社会を語れるなと思う(;´Д`)
中年ハゲデブの与太話なんて金もらっても聞きたくなさそうなもんだけど
参考:2011/10/25(火)13時37分34秒
> 2011/10/25 (火) 13:38:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 「おんだらぁ。なめてんのか、この野郎」 上杉隆氏暴言で自由報道協会代表「辞任」
> > http://www.j-cast.com/2011/10/24110965.html?p=all
> > ワラタ(;´Д`)チンピラすぎる
> CIA工作員の読売新聞に対してよく頑張ったと思うよ(;´Д`)
「汚職や横領とか脱税ということがなくても『実質的な犯罪』と言えるのではないか」
裁判で判決を受けたわけでもないのになんで読売が勝手に犯罪だと決めてるのだろう(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時35分10秒
> 2011/10/25 (火) 13:38:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 模試で出身校や志望校滅茶苦茶変なとこ書いて
> > ランキングに載るって今もやってるのかなぁ?(;´Д`)
> Z会とか未だにそんな感じでは(;´Д`)
アニメキャラの名前がランキングに載ってるのは最近見た気がする(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時37分11秒
> 2011/10/25 (火) 13:38:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 「おんだらぁ。なめてんのか、この野郎」 上杉隆氏暴言で自由報道協会代表「辞任」
> > http://www.j-cast.com/2011/10/24110965.html?p=all
> > ワラタ(;´Д`)チンピラすぎる
> CIA工作員の読売新聞に対してよく頑張ったと思うよ(;´Д`)
動画じゃ(;´Д`)動画をもて!
参考:2011/10/25(火)13時35分10秒
> 2011/10/25 (火) 13:38:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 具体的に東のどんな主張に対して?(;´Д`)俺も読みたい
> あの人はもう哲学者から作家に転進したわけで科学とか言っても無駄だけどな(;´Д`)
そっちの方が業界としてチョロいのだろうか(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時37分34秒
> 2011/10/25 (火) 13:38:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あとは悪い意味で流行に敏感になっちゃってるのもありそう(;´Д`)
> > 自分が好きかどうかより周囲の傾向がそうだからそれに倣わないとみたいな
> > それ以外にも更にシンブルに同人誌の売れ行きとかの絡みもあるだろうけど
> アニオタがDVDの売り上げ気にしてどうすんだと思う
いやむしろアニオタが気にしないで誰が気にするんだって思う
参考:2011/10/25(火)13時36分57秒
> 2011/10/25 (火) 13:38:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 良いと思うよ(;´Д`)でもtwitterだとブロックされておしまいだよ
> > なのでここに書いてみると良いよ
> 東さんへ
> take2の活動は行われないのですか?
> 深沢さんはお元気ですか?
それよりあれだろ
安めぐみのこと
参考:2011/10/25(火)13時35分29秒
> 2011/10/25 (火) 13:37:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今暇だから東浩紀お前のどこが間違ってるかを詳細に書きなぐって送りつけてやろうかな?(;´Д`)
> > 東さんは科学に対して中学生でも分かるような事を分かってないか間違ってる
> 具体的に東のどんな主張に対して?(;´Д`)俺も読みたい
あの人はもう哲学者から作家に転進したわけで科学とか言っても無駄だけどな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時35分18秒
> 2011/10/25 (火) 13:37:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最近USER_AGENTを変なのにしてenvを我先に踏む人って見かけなくなったな(;´Д`)
> 模試で出身校や志望校滅茶苦茶変なとこ書いて
> ランキングに載るって今もやってるのかなぁ?(;´Д`)
Z会とか未だにそんな感じでは(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時35分26秒
> 投稿者:宮子 2011/10/25 (火) 13:37:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> あんまり昔すぎて多団串のあれ間違っちゃった ノ(;´Д`)
-_-
参考:2011/10/25(火)13時36分00秒
> 2011/10/25 (火) 13:36:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > オタクの低年齢化が進んでてガキだから飽きっぽいってだけじゃないかね
> > 男女ともに
> あとは悪い意味で流行に敏感になっちゃってるのもありそう(;´Д`)
> 自分が好きかどうかより周囲の傾向がそうだからそれに倣わないとみたいな
> それ以外にも更にシンブルに同人誌の売れ行きとかの絡みもあるだろうけど
アニオタがDVDの売り上げ気にしてどうすんだと思う
参考:2011/10/25(火)13時34分15秒
> 2011/10/25 (火) 13:36:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今暇だから東浩紀お前のどこが間違ってるかを詳細に書きなぐって送りつけてやろうかな?(;´Д`)
> > 東さんは科学に対して中学生でも分かるような事を分かってないか間違ってる
> 具体的に東のどんな主張に対して?(;´Д`)俺も読みたい
俺はそうだとしてなぜ東浩紀の主張がそれなりに聞こえてしまう人たちが出てくるのかっていうところを
聞こえてしまう人たちの問題としてではなく主張それ自体の特性として知りたい(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時35分18秒
2011/10/25 (火) 13:36:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]あんまり昔すぎて多団串のあれ間違っちゃった ノ(;´Д`)
> 2011/10/25 (火) 13:35:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 零式おもしろそうだなあ(;´Д`)PSP買おうかな
PSVitaにしとけ
参考:2011/10/25(火)13時13分07秒
> 2011/10/25 (火) 13:35:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今暇だから東浩紀お前のどこが間違ってるかを詳細に書きなぐって送りつけてやろうかな?(;´Д`)
> > 東さんは科学に対して中学生でも分かるような事を分かってないか間違ってる
> 良いと思うよ(;´Д`)でもtwitterだとブロックされておしまいだよ
> なのでここに書いてみると良いよ
東さんへ
take2の活動は行われないのですか?
深沢さんはお元気ですか?
参考:2011/10/25(火)13時33分17秒
> 2011/10/25 (火) 13:35:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > USER_AGENTを変なのにしてる人か(;´Д`)
> 最近USER_AGENTを変なのにしてenvを我先に踏む人って見かけなくなったな(;´Д`)
模試で出身校や志望校滅茶苦茶変なとこ書いて
ランキングに載るって今もやってるのかなぁ?(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時30分46秒
> 2011/10/25 (火) 13:35:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 今暇だから東浩紀お前のどこが間違ってるかを詳細に書きなぐって送りつけてやろうかな?(;´Д`)
> 東さんは科学に対して中学生でも分かるような事を分かってないか間違ってる
具体的に東のどんな主張に対して?(;´Д`)俺も読みたい
参考:2011/10/25(火)13時32分37秒
> 2011/10/25 (火) 13:35:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 「おんだらぁ。なめてんのか、この野郎」 上杉隆氏暴言で自由報道協会代表「辞任」
> http://www.j-cast.com/2011/10/24110965.html?p=all
> ワラタ(;´Д`)チンピラすぎる
CIA工作員の読売新聞に対してよく頑張ったと思うよ(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)12時59分26秒
> 2011/10/25 (火) 13:35:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最近USER_AGENTを変なのにしてenvを我先に踏む人って見かけなくなったな(;´Д`)
> 串の刺し方すら忘れた(;=_=)
参考:2011/10/25(火)13時31分53秒
> 2011/10/25 (火) 13:34:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今暇だから東浩紀お前のどこが間違ってるかを詳細に書きなぐって送りつけてやろうかな?(;´Д`)
> > 東さんは科学に対して中学生でも分かるような事を分かってないか間違ってる
> 良いと思うよ(;´Д`)でもtwitterだとブロックされておしまいだよ
> なのでここに書いてみると良いよ
まて(;´Д`)ここでやるな余所でやってくれ
参考:2011/10/25(火)13時33分17秒
> 2011/10/25 (火) 13:34:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 今暇だから東浩紀お前のどこが間違ってるかを詳細に書きなぐって送りつけてやろうかな?(;´Д`)
> 東さんは科学に対して中学生でも分かるような事を分かってないか間違ってる
書きなぐったら読めないよ(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時32分37秒
> 2011/10/25 (火) 13:34:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いろいろ行き詰まってどうにもならなくなるような人は
> > 変な人センサーや変な仕事センサーが故障してるんだ(;´Д`)
> 判断力が欠如して本来なら避けられてるはずのものを
> 避けられなくなってるってのはまぁ分かるな(;´Д`)
うっかりiphoneネタにレスしちゃったりな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時32分54秒
> 2011/10/25 (火) 13:34:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 男に比べるとそれでもまだまだ遙かにマシだと思うけどね(;´Д`)
> > でも最近は女性方面でもメインストリームの推移が結構活発ってのは確かみたい
> > コードギアス辺りまでは落ち着いてたけどデュラララ辺りから次への移行ペースが早まったとか
> オタクの低年齢化が進んでてガキだから飽きっぽいってだけじゃないかね
> 男女ともに
あとは悪い意味で流行に敏感になっちゃってるのもありそう(;´Д`)
自分が好きかどうかより周囲の傾向がそうだからそれに倣わないとみたいな
それ以外にも更にシンブルに同人誌の売れ行きとかの絡みもあるだろうけど
参考:2011/10/25(火)13時32分13秒
2011/10/25 (火) 13:34:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ちゅまんない(;´Д`)ちゅぎー
> 2011/10/25 (火) 13:34:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 今暇だから東浩紀お前のどこが間違ってるかを詳細に書きなぐって送りつけてやろうかな?(;´Д`)
> 東さんは科学に対して中学生でも分かるような事を分かってないか間違ってる
今というか貴殿は年中暇なんじゃないのか
参考:2011/10/25(火)13時32分37秒
> 2011/10/25 (火) 13:33:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ipod洗っちゃった(;´Д`)きええええ
保証で交換するっきゃないな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時32分15秒
> 2011/10/25 (火) 13:33:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > この時点でなんていうかグレーゾーンに足突っ込んじゃってる感じだなぁ(;´Д`)
> > 空港で荷物預けた後に紛れ込まされたのなんかとは事情が違いすぎる
> いろいろ行き詰まってどうにもならなくなるような人は
> 変な人センサーや変な仕事センサーが故障してるんだ(;´Д`)
もし本当にだまされていたとしてもこの時点でおかしいと思わないようなら
生きる力が無かったんだと諦めてもらうしかない(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時30分14秒
> 2011/10/25 (火) 13:33:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もうまよチキは終わったんだよ
> > さっさとはがないにシフトしろって
> はがないは悪くないがあのメンツだと特にない(;´Д`)
じゃあベン・トーにしとく?
参考:2011/10/25(火)13時24分30秒
> 2011/10/25 (火) 13:33:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 今暇だから東浩紀お前のどこが間違ってるかを詳細に書きなぐって送りつけてやろうかな?(;´Д`)
> 東さんは科学に対して中学生でも分かるような事を分かってないか間違ってる
良いと思うよ(;´Д`)でもtwitterだとブロックされておしまいだよ
なのでここに書いてみると良いよ
参考:2011/10/25(火)13時32分37秒
> 2011/10/25 (火) 13:33:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いろいろ行き詰まってどうにもならなくなるような人は
> > 変な人センサーや変な仕事センサーが故障してるんだ(;´Д`)
> 一回やってうまくいくと次もいけると思っちゃうんだろうな(;´Д`)
シャブだとは知らされてないことが多いよ(;´Д`)
本人も何かヤバそうだなーでもお金もらえるからいいかーどうせほとんど終わった人生だしー
くらいの感じ
参考:2011/10/25(火)13時30分59秒
> 2011/10/25 (火) 13:32:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > この時点でなんていうかグレーゾーンに足突っ込んじゃってる感じだなぁ(;´Д`)
> > 空港で荷物預けた後に紛れ込まされたのなんかとは事情が違いすぎる
> いろいろ行き詰まってどうにもならなくなるような人は
> 変な人センサーや変な仕事センサーが故障してるんだ(;´Д`)
判断力が欠如して本来なら避けられてるはずのものを
避けられなくなってるってのはまぁ分かるな(;´Д`)
参考:2011/10/25(火)13時30分14秒
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