> > ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
> > 絵師
> > ﾗｲﾀｰ
> > 開発者
> > この辺はまじでやばいね
> > 特にﾈｯﾄでｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞが広まってからは酷く報酬落ちてる(;´Д`)
> ｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞは本当にやばいね
> 最低報酬を定めないと日銭を稼ぎたい末端の連中にほとんどの仕事が食い荒らされる(;´Д`)

ﾃﾞｻﾞｲﾅｰはやばいよ
依頼するにあたって作品を送ってくれと言う所は多いけど
不採用と連絡しといて
その送って貰った作品を実は使っているのなんかよく聞く話だ
報酬ｾﾞﾛで済むからなあ(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時35分50秒

> > あれは生き様が飛び抜けて異常なのが勝因だな
> 彼がいないエロマンガ雑誌は駄目だという(;´Д`)まるで船のネズミのようだ

座敷童呼ばわりされてるのをｴﾛﾏﾝｶﾞの編集者から聞いたことがある

参考：2014/10/07(火)05時42分06秒

> > 音楽業界も2525とかの影響で安く買い叩かれてそうなｲﾒｰｼﾞなんだけど
> > どうなんだろ(;´Д`)
> 2525は稼ぐ場じゃないんだよ(;´Д`)
> そこで目立ってデビューに行くための場

業務経験ない人が派遣で仕事して
客先で認められてﾌﾟﾛﾊﾟｰとして引き抜かれるﾊﾟﾀｰﾝみたいなもんか(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時42分38秒

> > あれは生き様が飛び抜けて異常なのが勝因だな
> 彼がいないエロマンガ雑誌は駄目だという(;´Д`)まるで船のネズミのようだ

タモリ倶楽部で本人見たぞ
50くらいの郵便局員だろ

参考：2014/10/07(火)05時42分06秒

> > ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
> > 絵師
> > ﾗｲﾀｰ
> > 開発者
> > この辺はまじでやばいね
> > 特にﾈｯﾄでｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞが広まってからは酷く報酬落ちてる(;´Д`)
> 音楽業界も2525とかの影響で安く買い叩かれてそうなｲﾒｰｼﾞなんだけど
> どうなんだろ(;´Д`)

2525は稼ぐ場じゃないんだよ(;´Д`)
そこで目立ってデビューに行くための場

参考：2014/10/07(火)05時32分44秒

> > 三峯徹みたいな天才はもう出て来ないんだろうか
> > つまらない横並びの無難な江柄ばかり(;´Д`)
> あれは生き様が飛び抜けて異常なのが勝因だな

彼がいないエロマンガ雑誌は駄目だという(;´Д`)まるで船のネズミのようだ

参考：2014/10/07(火)05時40分58秒

> > 広い間口で狭き門ってとこか(;´Д`)
> > それにしても絵のうまい人も増えたなぁ
> > 下手なの見つけるのが難しいぐらい
> 三峯徹みたいな天才はもう出て来ないんだろうか
> つまらない横並びの無難な江柄ばかり(;´Д`)

この人は最近どうしているの？(;´Д`)
http://www.seri.sakura.ne.jp/~airily/CG/Guest/Data/Tokimeki_Shiori_Matsuyan_Sea.htm

参考：2014/10/07(火)05時39分22秒

> > 広い間口で狭き門ってとこか(;´Д`)
> > それにしても絵のうまい人も増えたなぁ
> > 下手なの見つけるのが難しいぐらい
> 三峯徹みたいな天才はもう出て来ないんだろうか
> つまらない横並びの無難な江柄ばかり(;´Д`)

あれは生き様が飛び抜けて異常なのが勝因だな

参考：2014/10/07(火)05時39分22秒

> > 広い間口で狭き門ってとこか(;´Д`)
> > それにしても絵のうまい人も増えたなぁ
> > 下手なの見つけるのが難しいぐらい
> 三峯徹みたいな天才はもう出て来ないんだろうか
> つまらない横並びの無難な江柄ばかり(;´Д`)

今は誰をﾋﾟｰｺすればいいの？(;´Д`)一昔前のみつみとかあったけど

参考：2014/10/07(火)05時39分22秒

> > ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
> > 絵師
> > ﾗｲﾀｰ
> > 開発者
> > この辺はまじでやばいね
> > 特にﾈｯﾄでｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞが広まってからは酷く報酬落ちてる(;´Д`)
> ｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞは本当にやばいね
> 最低報酬を定めないと日銭を稼ぎたい末端の連中にほとんどの仕事が食い荒らされる(;´Д`)

ろくなｺﾈもなくて独立してWebﾃﾞｻﾞｲﾅｰをやり始めた人が相当やばいかも
特に相手が零細やｱﾌｨの個人事業の客ばかりだと
ｲﾝﾌﾗ構築やSEO対策など関係ない作業まで含まれるｹｰｽ増えてる(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時35分50秒

> > 趣味でやっていくには良い環境になったけど
> > 生業としてやっていくにはきつい環境って聞いたな
> > まあ上位陣はそれでも高収入だろうけど(;´Д`)
> 広い間口で狭き門ってとこか(;´Д`)
> それにしても絵のうまい人も増えたなぁ
> 下手なの見つけるのが難しいぐらい

三峯徹みたいな天才はもう出て来ないんだろうか
つまらない横並びの無難な江柄ばかり(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時37分14秒

> > ﾆｰﾄ株式会社みたいなのは簡便だが
> > ここの住人数人と起業してみたい妄想には駆られる事はある(;´Д`)
> 何ができるんだよ(;´Д`)

ひたすら無作為抽出の番号に電話したり(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時35分08秒

> > ﾆｰﾄ株式会社みたいなのは簡便だが
> > ここの住人数人と起業してみたい妄想には駆られる事はある(;´Д`)
> あれ失敗しちゃって問題になってるね

取締役の一人が内情暴露してたな
数日後に不自然に文言が訂正になって、創立者が言い訳の説明を掲載してた気が(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時31分54秒

おはようｸﾜﾃｨｰｾﾌﾞﾝﾃｨｰﾝ

> > 趣味でやっていくには良い環境になったけど
> > 生業としてやっていくにはきつい環境って聞いたな
> > まあ上位陣はそれでも高収入だろうけど(;´Д`)
> 広い間口で狭き門ってとこか(;´Д`)
> それにしても絵のうまい人も増えたなぁ
> 下手なの見つけるのが難しいぐらい

今無名の人すらpixivでうまいなーって思えるもの(;´Д`)大変だな

参考：2014/10/07(火)05時37分14秒

しこったし寝るとするか

> > 最近はｺﾝﾍﾟと称して参加費取ったりするから逆転してる(;´Д`)
> それは昔からあるそういうﾋﾞｼﾞﾈｽなので乗ったらあかん(;´Д`)

自費出版ﾋﾞｼﾞﾈｽに近いな(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時36分59秒

> > 音楽業界も2525とかの影響で安く買い叩かれてそうなｲﾒｰｼﾞなんだけど
> > どうなんだろ(;´Д`)
> 趣味でやっていくには良い環境になったけど
> 生業としてやっていくにはきつい環境って聞いたな
> まあ上位陣はそれでも高収入だろうけど(;´Д`)

広い間口で狭き門ってとこか(;´Д`)
それにしても絵のうまい人も増えたなぁ
下手なの見つけるのが難しいぐらい

参考：2014/10/07(火)05時34分17秒

> > ﾏｼﾞﾚｽすると1ヶ月くらい打合せとか提案書で振り回された挙げ句に
> > 仕事取れなかったりとかもあるぞ
> > つまり1ヶ月ｾﾞﾛだ
> > なんだよ時給300円って(;´Д`)まだいいじゃないか
> ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
> 絵師
> ﾗｲﾀｰ
> 開発者
> この辺はまじでやばいね
> 特にﾈｯﾄでｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞが広まってからは酷く報酬落ちてる(;´Д`)

絵描きなんかそこらで拾ってくるとかそんな感覚なんだろうね(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時31分37秒

> > ﾗｲﾀｰはまだしも絵師とかﾃﾞｻﾞｲﾅｰは無報酬でやらされることが増えてきたなヽ(´ー｀)ノ
> 最近はｺﾝﾍﾟと称して参加費取ったりするから逆転してる(;´Д`)

それは昔からあるそういうﾋﾞｼﾞﾈｽなので乗ったらあかん(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時35分25秒

> > ﾏｼﾞﾚｽすると1ヶ月くらい打合せとか提案書で振り回された挙げ句に
> > 仕事取れなかったりとかもあるぞ
> > つまり1ヶ月ｾﾞﾛだ
> > なんだよ時給300円って(;´Д`)まだいいじゃないか
> ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
> 絵師
> ﾗｲﾀｰ
> 開発者
> この辺はまじでやばいね
> 特にﾈｯﾄでｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞが広まってからは酷く報酬落ちてる(;´Д`)

ｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞは本当にやばいね
最低報酬を定めないと日銭を稼ぎたい末端の連中にほとんどの仕事が食い荒らされる(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時31分37秒

> > ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
> > 絵師
> > ﾗｲﾀｰ
> > 開発者
> > この辺はまじでやばいね
> > 特にﾈｯﾄでｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞが広まってからは酷く報酬落ちてる(;´Д`)
> ﾗｲﾀｰはまだしも絵師とかﾃﾞｻﾞｲﾅｰは無報酬でやらされることが増えてきたなヽ(´ー｀)ノ

色紙500円で依頼来た時はさすがに無視した(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時32分35秒

> > ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
> > 絵師
> > ﾗｲﾀｰ
> > 開発者
> > この辺はまじでやばいね
> > 特にﾈｯﾄでｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞが広まってからは酷く報酬落ちてる(;´Д`)
> ﾗｲﾀｰはまだしも絵師とかﾃﾞｻﾞｲﾅｰは無報酬でやらされることが増えてきたなヽ(´ー｀)ノ

最近はｺﾝﾍﾟと称して参加費取ったりするから逆転してる(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時32分35秒

> ﾆｰﾄ株式会社みたいなのは簡便だが
> ここの住人数人と起業してみたい妄想には駆られる事はある(;´Д`)

何ができるんだよ(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時31分32秒

> > 一番底辺って雇用関係ですらない委託作業をSOHOでやってる人達じゃないかな
> > 時給換算したら300円すら切りそうな人すらいるし
> 設備投資だの前調査だの自腹で下手すりゃ未払いとか恐ろしい商売だな

地方在住でもPC作業で収入得られるからってSOHO始めた人が
ただの1台の所有ﾉｰﾄPCが納期近くに故障して、納品どころか連絡すら暫く付かなくなって
損害賠償請求された事例もある

参考：2014/10/07(火)05時32分16秒

> > ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
> > 絵師
> > ﾗｲﾀｰ
> > 開発者
> > この辺はまじでやばいね
> > 特にﾈｯﾄでｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞが広まってからは酷く報酬落ちてる(;´Д`)
> 音楽業界も2525とかの影響で安く買い叩かれてそうなｲﾒｰｼﾞなんだけど
> どうなんだろ(;´Д`)

趣味でやっていくには良い環境になったけど
生業としてやっていくにはきつい環境って聞いたな
まあ上位陣はそれでも高収入だろうけど(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時32分44秒

(C86) [常時無常 (篠塚醸二)] 五十鈴育乳日誌 (艦隊これくしょん -艦これ-).zipで(´ー｀)抜いた！
http://misao.on.arena.ne.jp/c/up/misao094307.jpg

> > 社会に出て時給1000円が薄給だと初めて知ったよ(;´Д`)
> 月給制だろうと時給換算にしたら3000円切るような仕事は薄給だと思う

うぐっ(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時18分22秒

そんな世界に飛び込もうとしてる俺

> > ﾏｼﾞﾚｽすると1ヶ月くらい打合せとか提案書で振り回された挙げ句に
> > 仕事取れなかったりとかもあるぞ
> > つまり1ヶ月ｾﾞﾛだ
> > なんだよ時給300円って(;´Д`)まだいいじゃないか
> ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
> 絵師
> ﾗｲﾀｰ
> 開発者
> この辺はまじでやばいね
> 特にﾈｯﾄでｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞが広まってからは酷く報酬落ちてる(;´Д`)

音楽業界も2525とかの影響で安く買い叩かれてそうなｲﾒｰｼﾞなんだけど
どうなんだろ(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時31分37秒

> > ﾏｼﾞﾚｽすると1ヶ月くらい打合せとか提案書で振り回された挙げ句に
> > 仕事取れなかったりとかもあるぞ
> > つまり1ヶ月ｾﾞﾛだ
> > なんだよ時給300円って(;´Д`)まだいいじゃないか
> ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
> 絵師
> ﾗｲﾀｰ
> 開発者
> この辺はまじでやばいね
> 特にﾈｯﾄでｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞが広まってからは酷く報酬落ちてる(;´Д`)

ﾗｲﾀｰはまだしも絵師とかﾃﾞｻﾞｲﾅｰは無報酬でやらされることが増えてきたなヽ(´ー｀)ノ

参考：2014/10/07(火)05時31分37秒

> > まあそうなんだが、一回社会から脱落していくと
> > どんどん時給が下がっていく
> 一番底辺って雇用関係ですらない委託作業をSOHOでやってる人達じゃないかな
> 時給換算したら300円すら切りそうな人すらいるし

設備投資だの前調査だの自腹で下手すりゃ未払いとか恐ろしい商売だな

参考：2014/10/07(火)05時26分52秒

> ﾆｰﾄ株式会社みたいなのは簡便だが
> ここの住人数人と起業してみたい妄想には駆られる事はある(;´Д`)

あれ失敗しちゃって問題になってるね

参考：2014/10/07(火)05時31分32秒

> > 一番底辺って雇用関係ですらない委託作業をSOHOでやってる人達じゃないかな
> > 時給換算したら300円すら切りそうな人すらいるし
> ﾏｼﾞﾚｽすると1ヶ月くらい打合せとか提案書で振り回された挙げ句に
> 仕事取れなかったりとかもあるぞ
> つまり1ヶ月ｾﾞﾛだ
> なんだよ時給300円って(;´Д`)まだいいじゃないか

ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
絵師
ﾗｲﾀｰ
開発者
この辺はまじでやばいね
特にﾈｯﾄでｸﾗｳﾄﾞｿｰｼﾝｸﾞが広まってからは酷く報酬落ちてる(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時28分52秒

ﾆｰﾄ株式会社みたいなのは簡便だが
ここの住人数人と起業してみたい妄想には駆られる事はある(;´Д`)

> > まあそうなんだが、一回社会から脱落していくと
> > どんどん時給が下がっていく
> 一番底辺って雇用関係ですらない委託作業をSOHOでやってる人達じゃないかな
> 時給換算したら300円すら切りそうな人すらいるし

フリーのアニメータか(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時26分52秒

> > まあそうなんだが、一回社会から脱落していくと
> > どんどん時給が下がっていく
> 一番底辺って雇用関係ですらない委託作業をSOHOでやってる人達じゃないかな
> 時給換算したら300円すら切りそうな人すらいるし

ﾏｼﾞﾚｽすると1ヶ月くらい打合せとか提案書で振り回された挙げ句に
仕事取れなかったりとかもあるぞ
つまり1ヶ月ｾﾞﾛだ
なんだよ時給300円って(;´Д`)まだいいじゃないか

参考：2014/10/07(火)05時26分52秒

> > まあそうなんだが、一回社会から脱落していくと
> > どんどん時給が下がっていく
> 一番底辺って雇用関係ですらない委託作業をSOHOでやってる人達じゃないかな
> 時給換算したら300円すら切りそうな人すらいるし

最低賃金関係なくなるからな(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時26分52秒

> > まあそうなんだが、一回社会から脱落していくと
> > どんどん時給が下がっていく
> 一番底辺って雇用関係ですらない委託作業をSOHOでやってる人達じゃないかな
> 時給換算したら300円すら切りそうな人すらいるし

時給換算で300円もあったらいいほう

参考：2014/10/07(火)05時26分52秒

無駄遣いしたくない

> > 月給制だろうと時給換算にしたら3000円切るような仕事は薄給だと思う
> まあそうなんだが、一回社会から脱落していくと
> どんどん時給が下がっていく

一番底辺って雇用関係ですらない委託作業をSOHOでやってる人達じゃないかな
時給換算したら300円すら切りそうな人すらいるし

参考：2014/10/07(火)05時23分42秒

> > まあそうなんだが、一回社会から脱落していくと
> > どんどん時給が下がっていく
> 4回転職してるけど前職より良い条件じゃないと転職しないよ(;´Д`)

転職は必ずしも脱落とは違うよ(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時25分26秒

> > ﾘｱﾙﾁｭｰﾎﾞｰの頃は時給とかどうでもいいからなあ(;´Д`)自分に関係ないし
> 高校入ってからﾊﾞｲﾄするために求人誌とかよく見てたけどなぁ(;´Д`)
> 意味もわからず時給4000円のﾌﾛｱﾚﾃﾞｨになりたかった

あの世界も使えないとすぐ首切られたり目立つと陰湿な虐めあって過酷らしいね
まだｸｿﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの運用・開発要員で月80万位で契約したほうがﾏｼ(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時23分27秒

> > 月給制だろうと時給換算にしたら3000円切るような仕事は薄給だと思う
> まあそうなんだが、一回社会から脱落していくと
> どんどん時給が下がっていく

4回転職してるけど前職より良い条件じゃないと転職しないよ(;´Д`)

参考：2014/10/07(火)05時23分42秒