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> 2015/05/29 (金) 14:25:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 札入らないポーカーゲーム機なんかあるのか(;´Д`)手入れ入った時の言い訳のためかな
> そういや昔は札入ったよな(;´Д`)歌舞伎町にあったようなのとは別系統なのかな
5千とか1万入れてベット10とかが普通だった(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時23分18秒
> 2015/05/29 (金) 14:24:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > > 事務局は「まだ、権利者全員の合意も得られていないし、そこまで具体的な話になっていない。すべてはこれからです」と話す。
> > って書いてあるじゃん(;´Д`)再開発計画は20年近く前からあります
> そうなんだ
> あんな昭和なビルは末長く残して欲しいですね
高層階は分譲で人が住んでるからなあ(;´Д`)老朽化が心配なところ
参考:2015/05/29(金)14時22分24秒
> 2015/05/29 (金) 14:24:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今の筐体ってネット接続必要だったり従量課金やらかかるんでしょ(;´Д`)客以前に店が困るわ
> mameが入ったWindowsPCを置けばいい(;´Д`)
15分100円で遊べるドラクエ(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時23分38秒
> 2015/05/29 (金) 14:23:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 30年前に市内にゲーセンは6軒は少なくともあったはずだが
> > 15年前には2軒になって
> > それが今じゃ最後の一軒が営業しているだけでそこもフロア縮小してた(;´Д`)
> 今の筐体ってネット接続必要だったり従量課金やらかかるんでしょ(;´Д`)客以前に店が困るわ
mameが入ったWindowsPCを置けばいい(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時20分32秒
> 2015/05/29 (金) 14:23:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > スマートボールは通天閣行ったときやったけどね(;´Д`)あれは遊びでしょ?
> > ポーカーは100円玉を何千円分も積んで換金できる本気の博打なんですわ
> 札入らないポーカーゲーム機なんかあるのか(;´Д`)手入れ入った時の言い訳のためかな
そういや昔は札入ったよな(;´Д`)歌舞伎町にあったようなのとは別系統なのかな
参考:2015/05/29(金)14時21分17秒
> 2015/05/29 (金) 14:23:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 30年前に市内にゲーセンは6軒は少なくともあったはずだが
> > 15年前には2軒になって
> > それが今じゃ最後の一軒が営業しているだけでそこもフロア縮小してた(;´Д`)
> 今の筐体ってネット接続必要だったり従量課金やらかかるんでしょ(;´Д`)客以前に店が困るわ
昔のネオジオおいとけばいいよ
参考:2015/05/29(金)14時20分32秒
> 2015/05/29 (金) 14:22:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そうなの?
> > http://www.sankei.com/smp/premium/news/141205/prm1412050002-s.html
> > 事務局は「まだ、権利者全員の合意も得られていないし、そこまで具体的な話になっていない。すべてはこれからです」と話す。
> って書いてあるじゃん(;´Д`)再開発計画は20年近く前からあります
そうなんだ
あんな昭和なビルは末長く残して欲しいですね
参考:2015/05/29(金)14時20分23秒
> 2015/05/29 (金) 14:21:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ここ大阪ではマジでスマートボールの出店がまだあります(;´Д`)一回50円が相場かな
> スマートボールは通天閣行ったときやったけどね(;´Д`)あれは遊びでしょ?
> ポーカーは100円玉を何千円分も積んで換金できる本気の博打なんですわ
札入らないポーカーゲーム機なんかあるのか(;´Д`)手入れ入った時の言い訳のためかな
参考:2015/05/29(金)14時18分19秒
> 2015/05/29 (金) 14:20:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 30年前に市内にゲーセンは6軒は少なくともあったはずだが
> 15年前には2軒になって
> それが今じゃ最後の一軒が営業しているだけでそこもフロア縮小してた(;´Д`)
今の筐体ってネット接続必要だったり従量課金やらかかるんでしょ(;´Д`)客以前に店が困るわ
参考:2015/05/29(金)13時59分03秒
> 2015/05/29 (金) 14:20:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ニュー新橋ビルは権利が複雑すぎて壊せないようだ(;´Д`)
> そうなの?
> http://www.sankei.com/smp/premium/news/141205/prm1412050002-s.html
> 事務局は「まだ、権利者全員の合意も得られていないし、そこまで具体的な話になっていない。すべてはこれからです」と話す。
って書いてあるじゃん(;´Д`)再開発計画は20年近く前からあります
参考:2015/05/29(金)14時17分10秒
> 2015/05/29 (金) 14:18:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いるね(;´Д`)タクシーとかバス
> 1速で発進してるのかやたらガックンガックンなった(;´Д`)路線バスなのに酔うかと思った
バスは二速発進だよって教習所で教わったなあ(;´Д`)
乗客満載になってきたら一速使うよって聞いてほえーと思った
参考:2015/05/29(金)14時16分37秒
> 2015/05/29 (金) 14:18:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ゲーセンじゃないけどポーカーゲーム喫茶って絶滅したと思ってたけど錦糸町では現役だった(;´Д`)
> ここ大阪ではマジでスマートボールの出店がまだあります(;´Д`)一回50円が相場かな
スマートボールは通天閣行ったときやったけどね(;´Д`)あれは遊びでしょ?
ポーカーは100円玉を何千円分も積んで換金できる本気の博打なんですわ
参考:2015/05/29(金)14時16分15秒
> 2015/05/29 (金) 14:17:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 知らんけどどっちにしろそろそろ立て直すんでしょう
> ニュー新橋ビルは権利が複雑すぎて壊せないようだ(;´Д`)
そうなの?
http://www.sankei.com/smp/premium/news/141205/prm1412050002-s.html
参考:2015/05/29(金)14時16分09秒
> 2015/05/29 (金) 14:16:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 知らんけどどっちにしろそろそろ立て直すんでしょう
> ニュー新橋ビルは権利が複雑すぎて壊せないようだ(;´Д`)
あのビル内の昭和っぷりは異常(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時16分09秒
> 2015/05/29 (金) 14:16:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うちの地元では女のバス運転手増えてきた(;´Д`)
> いるね(;´Д`)タクシーとかバス
1速で発進してるのかやたらガックンガックンなった(;´Д`)路線バスなのに酔うかと思った
参考:2015/05/29(金)14時15分03秒
> 2015/05/29 (金) 14:16:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 隅に脱衣麻雀並んでて
> > くたびれた労務者風のオッサン達が咥え煙草で缶ビール飲みながらプレイしてるゲーセンって
> > もう都内にも数えるほどしかないぞ
> ゲーセンじゃないけどポーカーゲーム喫茶って絶滅したと思ってたけど錦糸町では現役だった(;´Д`)
ここ大阪ではマジでスマートボールの出店がまだあります(;´Д`)一回50円が相場かな
参考:2015/05/29(金)14時15分14秒
> 2015/05/29 (金) 14:16:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 新橋ビル?
> > あれ最盛期より中のゲーセンだいぶ減ったぞ
> > ここ3~4年くらいで貴殿行ってないの?(;´Д`)
> 知らんけどどっちにしろそろそろ立て直すんでしょう
ニュー新橋ビルは権利が複雑すぎて壊せないようだ(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時14分28秒
> 2015/05/29 (金) 14:15:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うちの地元では女のバス運転手増えてきた(;´Д`)
> タクシーは女性ドライバーだと指名されるほどの人気だそうだ(;´Д`)
簡単にスリルを楽しめるからか(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時14分32秒
> 2015/05/29 (金) 14:15:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 社会人にってしばらくゲーセンから離れてたけど
> > 10年前に久々にちょっと帰りに寄ったら雰囲気がまるで昔と違ってたな
> > 健全なアミューズメント施設って感じで(;´Д`)
> 隅に脱衣麻雀並んでて
> くたびれた労務者風のオッサン達が咥え煙草で缶ビール飲みながらプレイしてるゲーセンって
> もう都内にも数えるほどしかないぞ
ゲーセンじゃないけどポーカーゲーム喫茶って絶滅したと思ってたけど錦糸町では現役だった(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時10分44秒
> 2015/05/29 (金) 14:15:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 電車バスなどの運転手にマンコが居ないのはある種当然かと思う
> > 蔑視じゃなくてそういうの不向きなDNAだろと(;´Д`)
> うちの地元では女のバス運転手増えてきた(;´Д`)
いるね(;´Д`)タクシーとかバス
参考:2015/05/29(金)14時12分35秒
> 2015/05/29 (金) 14:14:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 電車バスなどの運転手にマンコが居ないのはある種当然かと思う
> > 蔑視じゃなくてそういうの不向きなDNAだろと(;´Д`)
> うちの地元では女のバス運転手増えてきた(;´Д`)
タクシーは女性ドライバーだと指名されるほどの人気だそうだ(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時12分35秒
> 2015/05/29 (金) 14:14:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 新橋なら永久にある
> 新橋ビル?
> あれ最盛期より中のゲーセンだいぶ減ったぞ
> ここ3~4年くらいで貴殿行ってないの?(;´Д`)
知らんけどどっちにしろそろそろ立て直すんでしょう
参考:2015/05/29(金)14時13分18秒
> 2015/05/29 (金) 14:14:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 新橋なら永久にある
> 新橋にゲーセンなんてあるか?(;´Д`)めちゃ地価高いぞ
メッカだろ
何を言ってるんだ貴殿は(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時13分51秒
> 2015/05/29 (金) 14:14:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 新橋なら永久にある
> 新橋にゲーセンなんてあるか?(;´Д`)めちゃ地価高いぞ
(;´Д`)?
参考:2015/05/29(金)14時13分51秒
> 2015/05/29 (金) 14:13:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 隅に脱衣麻雀並んでて
> > くたびれた労務者風のオッサン達が咥え煙草で缶ビール飲みながらプレイしてるゲーセンって
> > もう都内にも数えるほどしかないぞ
> 新橋なら永久にある
新橋にゲーセンなんてあるか?(;´Д`)めちゃ地価高いぞ
参考:2015/05/29(金)14時12分38秒
> 2015/05/29 (金) 14:13:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 隅に脱衣麻雀並んでて
> > くたびれた労務者風のオッサン達が咥え煙草で缶ビール飲みながらプレイしてるゲーセンって
> > もう都内にも数えるほどしかないぞ
> 新橋なら永久にある
新橋ビル?
あれ最盛期より中のゲーセンだいぶ減ったぞ
ここ3~4年くらいで貴殿行ってないの?(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時12分38秒
> 2015/05/29 (金) 14:13:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > BARで酒を飲むか家で飲むかの違いだろうなあ(;´Д`)
> カードにデータ記憶して次回引き継げるとか常連を囲い込むためのシステムが発達したら
> 新規で始める人が減って行った感も(;´Д`)どんどん縮小していくような
新規客を囲い込めない業界は滅びへ一直線なんだけど
新規客に配慮すると声が大きい常連古参の方々がぶーたれはじめて
参考:2015/05/29(金)14時11分13秒
2015/05/29 (金) 14:13:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://www.afpbb.com/articles/-/3050164
へぇ…トムとジェリーの争いも終わるの?(;´Д`)
> 2015/05/29 (金) 14:12:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 社会人にってしばらくゲーセンから離れてたけど
> > 10年前に久々にちょっと帰りに寄ったら雰囲気がまるで昔と違ってたな
> > 健全なアミューズメント施設って感じで(;´Д`)
> 隅に脱衣麻雀並んでて
> くたびれた労務者風のオッサン達が咥え煙草で缶ビール飲みながらプレイしてるゲーセンって
> もう都内にも数えるほどしかないぞ
新橋なら永久にある
参考:2015/05/29(金)14時10分44秒
> 2015/05/29 (金) 14:12:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 手は離さないかもしれんが(;´Д`)ハンドルつかんで硬直するのはありそうだ
> 電車バスなどの運転手にマンコが居ないのはある種当然かと思う
> 蔑視じゃなくてそういうの不向きなDNAだろと(;´Д`)
うちの地元では女のバス運転手増えてきた(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時11分46秒
> 2015/05/29 (金) 14:12:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 手は離さないかもしれんが(;´Д`)ハンドルつかんで硬直するのはありそうだ
> 電車バスなどの運転手にマンコが居ないのはある種当然かと思う
> 蔑視じゃなくてそういうの不向きなDNAだろと(;´Д`)
学者さんたちも
あまり具体的な説を出すとどう考えてもその筋の団体から圧力掛かるだろうから
露骨に言わないだろうなあ(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時11分46秒
> 2015/05/29 (金) 14:12:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > テキーラぬみてけ
> ぬんだらいいがね(;´Д`)
トロピカーナキーライム炭酸なんて出てたけどそれで割るとおいしそう
トロピカーナのボトル変更で量減ったけどね
参考:2015/05/29(金)14時01分09秒
> 2015/05/29 (金) 14:11:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最近はまず見ないが
> > 昔の映画やドラマ見ると女が車運転中に事故る直前は
> > 「キャー」とか言って両手離して手を上げている描写がよくあった気がする
> > なんで最後までハンドルなどを操作して回避行動を取らないのだろう(;´Д`)
> 手は離さないかもしれんが(;´Д`)ハンドルつかんで硬直するのはありそうだ
電車バスなどの運転手にマンコが居ないのはある種当然かと思う
蔑視じゃなくてそういうの不向きなDNAだろと(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時05分22秒
> 2015/05/29 (金) 14:11:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あと体感型の音ゲー(;´Д`)足元にマシンガン打ち込まれてるかの如きドタバタで
> > なんかポーズ決めながらやってて滑稽
> ダンスゲーム?みたいな筐体の前で踊ったりしてるのいるけど
> 容姿に問題のあるのとか動きが気持ち悪いの多くて
> そういうの気にしてたら今どきやってられないんだなと納得した(;´Д`)
恥じて気にしてたら自分の行動にも制限掛かっちゃうわけだし
バカ見るだけ(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時09分37秒
> 2015/05/29 (金) 14:11:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ良く言われるけどハードの質の問題なの?
> > ゲーセンって一種のコミュニティや秘密基地的な役割果たしていたから
> > そっちがメインだと思うが(;´Д`)
> BARで酒を飲むか家で飲むかの違いだろうなあ(;´Д`)
カードにデータ記憶して次回引き継げるとか常連を囲い込むためのシステムが発達したら
新規で始める人が減って行った感も(;´Д`)どんどん縮小していくような
参考:2015/05/29(金)14時08分54秒
> 2015/05/29 (金) 14:11:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんか気づいたらTVゲームよりもプリクラとかUFOキャッチャーとかコイン落としみたいなのばっかりに
> > なって更に足が遠のいた感じ(;´Д`)
> 社会人にってしばらくゲーセンから離れてたけど
> 10年前に久々にちょっと帰りに寄ったら雰囲気がまるで昔と違ってたな
> 健全なアミューズメント施設って感じで(;´Д`)
パチンコとかがメダルで遊べるから子供から老人まで大盛況だよ(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時08分35秒
> 2015/05/29 (金) 14:11:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんか気づいたらTVゲームよりもプリクラとかUFOキャッチャーとかコイン落としみたいなのばっかりに
> > なって更に足が遠のいた感じ(;´Д`)
> あと体感型の音ゲー(;´Д`)足元にマシンガン打ち込まれてるかの如きドタバタで
> なんかポーズ決めながらやってて滑稽
そうかなあ(;´Д`)のんびり優雅だと思うよ
http://www.youtube.com/watch?v=0wmL2QqMGkc&hd=1
参考:2015/05/29(金)14時08分11秒
> 2015/05/29 (金) 14:10:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんか気づいたらTVゲームよりもプリクラとかUFOキャッチャーとかコイン落としみたいなのばっかりに
> > なって更に足が遠のいた感じ(;´Д`)
> 社会人にってしばらくゲーセンから離れてたけど
> 10年前に久々にちょっと帰りに寄ったら雰囲気がまるで昔と違ってたな
> 健全なアミューズメント施設って感じで(;´Д`)
隅に脱衣麻雀並んでて
くたびれた労務者風のオッサン達が咥え煙草で缶ビール飲みながらプレイしてるゲーセンって
もう都内にも数えるほどしかないぞ
参考:2015/05/29(金)14時08分35秒
> 2015/05/29 (金) 14:09:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ良く言われるけどハードの質の問題なの?
> > ゲーセンって一種のコミュニティや秘密基地的な役割果たしていたから
> > そっちがメインだと思うが(;´Д`)
> トモチケ交換しようぜ(;´Д`)
女児向けカードプライズゲームに群がるおじさん達を観察するのを
「妖怪ウォッチ」って表現するのはやめてあげてください
参考:2015/05/29(金)14時06分12秒
> 2015/05/29 (金) 14:09:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんか気づいたらTVゲームよりもプリクラとかUFOキャッチャーとかコイン落としみたいなのばっかりに
> > なって更に足が遠のいた感じ(;´Д`)
> 今のゲーセンすげえハイテクだよ(;´Д`)釣りのやつが面白すぎる
https://bandainamcoent.co.jp/am/mg/spirits/
これこれ(;´Д`)金がグイグイ吸い込まれる
参考:2015/05/29(金)14時07分52秒
> 2015/05/29 (金) 14:09:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんか気づいたらTVゲームよりもプリクラとかUFOキャッチャーとかコイン落としみたいなのばっかりに
> > なって更に足が遠のいた感じ(;´Д`)
> あと体感型の音ゲー(;´Д`)足元にマシンガン打ち込まれてるかの如きドタバタで
> なんかポーズ決めながらやってて滑稽
ダンスゲーム?みたいな筐体の前で踊ったりしてるのいるけど
容姿に問題のあるのとか動きが気持ち悪いの多くて
そういうの気にしてたら今どきやってられないんだなと納得した(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時08分11秒
> 2015/05/29 (金) 14:08:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 家庭用ゲーム機がアーケードの質を超えたからな(;´Д`)PS2登場あたりからゲーセンの運命は決まっていた
> それ良く言われるけどハードの質の問題なの?
> ゲーセンって一種のコミュニティや秘密基地的な役割果たしていたから
> そっちがメインだと思うが(;´Д`)
BARで酒を飲むか家で飲むかの違いだろうなあ(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時02分15秒
> 2015/05/29 (金) 14:08:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ良く言われるけどハードの質の問題なの?
> > ゲーセンって一種のコミュニティや秘密基地的な役割果たしていたから
> > そっちがメインだと思うが(;´Д`)
> なんか気づいたらTVゲームよりもプリクラとかUFOキャッチャーとかコイン落としみたいなのばっかりに
> なって更に足が遠のいた感じ(;´Д`)
社会人にってしばらくゲーセンから離れてたけど
10年前に久々にちょっと帰りに寄ったら雰囲気がまるで昔と違ってたな
健全なアミューズメント施設って感じで(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時06分58秒
2015/05/29 (金) 14:08:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ハンドルごと外れてキャーも
> 2015/05/29 (金) 14:08:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ良く言われるけどハードの質の問題なの?
> > ゲーセンって一種のコミュニティや秘密基地的な役割果たしていたから
> > そっちがメインだと思うが(;´Д`)
> なんか気づいたらTVゲームよりもプリクラとかUFOキャッチャーとかコイン落としみたいなのばっかりに
> なって更に足が遠のいた感じ(;´Д`)
あと体感型の音ゲー(;´Д`)足元にマシンガン打ち込まれてるかの如きドタバタで
なんかポーズ決めながらやってて滑稽
参考:2015/05/29(金)14時06分58秒
> 2015/05/29 (金) 14:07:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ良く言われるけどハードの質の問題なの?
> > ゲーセンって一種のコミュニティや秘密基地的な役割果たしていたから
> > そっちがメインだと思うが(;´Д`)
> なんか気づいたらTVゲームよりもプリクラとかUFOキャッチャーとかコイン落としみたいなのばっかりに
> なって更に足が遠のいた感じ(;´Д`)
今のゲーセンすげえハイテクだよ(;´Д`)釣りのやつが面白すぎる
参考:2015/05/29(金)14時06分58秒
> 2015/05/29 (金) 14:07:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> そしてゲーセンは対戦相手を求めるという名目の発展場へとすがたをかえていくわけだが
格ゲーが流行った頃からそれまでと違う人種が大勢紛れて来てて
ゲーセンから離れたのも多いな
まあそれ以上にゲーセン人口増えたから業界にとってはどうでもいんだろうが(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時06分50秒
> 2015/05/29 (金) 14:06:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 家庭用ゲーム機がアーケードの質を超えたからな(;´Д`)PS2登場あたりからゲーセンの運命は決まっていた
> それ良く言われるけどハードの質の問題なの?
> ゲーセンって一種のコミュニティや秘密基地的な役割果たしていたから
> そっちがメインだと思うが(;´Д`)
なんか気づいたらTVゲームよりもプリクラとかUFOキャッチャーとかコイン落としみたいなのばっかりに
なって更に足が遠のいた感じ(;´Д`)
参考:2015/05/29(金)14時02分15秒
2015/05/29 (金) 14:06:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]そしてゲーセンは対戦相手を求めるという名目の発展場へとすがたをかえていくわけだが
> 2015/05/29 (金) 14:06:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 最近はまず見ないが
> 昔の映画やドラマ見ると女が車運転中に事故る直前は
> 「キャー」とか言って両手離して手を上げている描写がよくあった気がする
> なんで最後までハンドルなどを操作して回避行動を取らないのだろう(;´Д`)
前に通ってた自動車学校の教官は
「交通事故で、男は最後までハンドル切るんだが、女はパニックを起こしてしまってハンドルから手を離してしまうんだ」と力説してた
教室には女の生徒も結構混じっていたんでどう思うんだろうと横目で反応見たら
眠くてどうでもよさそうだった
参考:2015/05/29(金)14時03分31秒
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