> > 最近よくニョキニョキしているよ(;´Д`)能登ﾝ先生どうしちゃったのな
> 最近干され気味だからｱﾋﾟｰﾙしているんだよ(ﾉД`､)

何か外部からのｱｸｾｽがあったとかそういう詳細は出ないのかい？(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時49分46秒

> > ｴｺﾙｾって菓子だよ
> 何となく森永っぽい(;´Д`)

ブルボンじゃなかったっけ(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時50分35秒

> このｺﾝﾋﾟｭｰﾀは保護されていますってにょっきり出たよ(;´Д`)

毎年取られるﾉｰﾄﾝ税が必要だけどな(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時46分45秒

> > ボンドみたいなやつか(;´Д`)
> ｴｺﾙｾって菓子だよ

何となく森永っぽい(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時49分29秒

> > ｴｺﾙｾ使おうぜ(;´Д`)
> ボンドみたいなやつか(;´Д`)

ﾎﾞﾝ(ﾟДﾟ)ｼﾞｪｰﾑｽﾎﾞﾝ

参考：2006/03/30(木)05時47分17秒

> > 末期になると臭いも半端じゃない(;´Д`)
> 末期ってなんだよ？(;´Д`)包茎度が進んだりするの？

伸び続ける

参考：2006/03/30(木)05時47分58秒

> > ちんちんの皮をめくってﾙｰｽﾞｿｯｸｽ！
> そんなのあったな(;´Д`)ふたなりっぽい女の子が玄関でﾁﾝｺに靴下はいて

そしてだらだらｾｸｽしてﾙｰｽﾞｾｯｸｽ

参考：2006/03/30(木)05時49分11秒

> > このｺﾝﾋﾟｭｰﾀは保護されていますってにょっきり出たよ(;´Д`)
> 最近よくニョキニョキしているよ(;´Д`)能登ﾝ先生どうしちゃったのな

最近干され気味だからｱﾋﾟｰﾙしているんだよ(ﾉД`､)

参考：2006/03/30(木)05時47分53秒

> > それは前提がちょっと変じゃない？(;´Д`)
> > Uは論証を示さなくても意味の無く真実を言い当ててると思い込んでる事になるし
> > Gは立証責任を果たそうとしたから否定される事になるよ
> > 単純に言ってGとUを入れ換えても同じ事が言えちゃうよ
> いやそれは単に議論の倫理の話じゃないですか？
> そうではなく、要はどうすればUさんが同時に落ちるのが真実だと思えるか、ということです
> 火を近づければ熱いと感じるように、同時に落ちるのが真実だ、と思わせることなどできるのか、ということなのです

脳みそガチガチの馬鹿をいかに説得するのかという話か(;´Д`)
今まさにこの掲示板でやっている人がいるからその人の書き込みをよく読むといいよ(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時44分50秒

> > ｴｺﾙｾ使おうぜ(;´Д`)
> ボンドみたいなやつか(;´Д`)

ｴｺﾙｾって菓子だよ

参考：2006/03/30(木)05時47分17秒

> > それって別に女の子じゃなくてもいいよな？(;´Д`)
> ちんちんの皮をめくってﾙｰｽﾞｿｯｸｽ！

そんなのあったな(;´Д`)ふたなりっぽい女の子が玄関でﾁﾝｺに靴下はいて

参考：2006/03/30(木)05時48分19秒

> > 末期になると臭いも半端じゃない(;´Д`)
> 末期ってなんだよ？(;´Д`)包茎度が進んだりするの？

中の状態(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時47分58秒

> > ｴｺﾙｾ使おうぜ(;´Д`)
> ボンドみたいなやつか(;´Д`)

それｿｯｸﾀｯﾁ

参考：2006/03/30(木)05時47分17秒

> > それは前提がちょっと変じゃない？(;´Д`)
> > Uは論証を示さなくても意味の無く真実を言い当ててると思い込んでる事になるし
> > Gは立証責任を果たそうとしたから否定される事になるよ
> > 単純に言ってGとUを入れ換えても同じ事が言えちゃうよ
> いやそれは単に議論の倫理の話じゃないですか？
> そうではなく、要はどうすればUさんが同時に落ちるのが真実だと思えるか、ということです
> 火を近づければ熱いと感じるように、同時に落ちるのが真実だ、と思わせることなどできるのか、ということなのです

何度か書いている気がするがそれは話題になっている
科学がどのようなものかということとはあまり関係のない話題ではないのかい

参考：2006/03/30(木)05時44分50秒

> > はあ(;´Д`)
> > どこかにﾑﾗﾑﾗして勃っちゃったら抜いてくれる自分専属の女の子いないかなあ
> > ってそれが彼女というものか
> それって別に女の子じゃなくてもいいよな？(;´Д`)

ちんちんの皮をめくってﾙｰｽﾞｿｯｸｽ！

参考：2006/03/30(木)05時47分54秒

> > はあ(;´Д`)
> > どこかにﾑﾗﾑﾗして勃っちゃったら抜いてくれる自分専属の女の子いないかなあ
> > ってそれが彼女というものか
> 彼女でもそんなに都合のいい子も少ないぞ

そんな店にいって同じ女指名すれば(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時47分29秒

> > 仮性は笑えるけど真性は笑えないよな(;´Д`)
> 末期になると臭いも半端じゃない(;´Д`)

末期ってなんだよ？(;´Д`)包茎度が進んだりするの？

参考：2006/03/30(木)05時46分44秒

叶姉妹も金に困ってるんだな

> はあ(;´Д`)
> どこかにﾑﾗﾑﾗして勃っちゃったら抜いてくれる自分専属の女の子いないかなあ
> ってそれが彼女というものか

それって別に女の子じゃなくてもいいよな？(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時46分14秒

> このｺﾝﾋﾟｭｰﾀは保護されていますってにょっきり出たよ(;´Д`)

最近よくニョキニョキしているよ(;´Д`)能登ﾝ先生どうしちゃったのな

参考：2006/03/30(木)05時46分45秒

> > ｴｺﾙｾ使おうぜ(;´Д`)
> ボンドみたいなやつか(;´Д`)

ソックタッチでも良さそうだな(;´Д`)ｴｺﾙｾがどんなのか知らんが

参考：2006/03/30(木)05時47分17秒

> はあ(;´Д`)
> どこかにﾑﾗﾑﾗして勃っちゃったら抜いてくれる自分専属の女の子いないかなあ
> ってそれが彼女というものか

彼女でもそんなに都合のいい子も少ないぞ

参考：2006/03/30(木)05時46分14秒

> > 昔固定化するためにセロテープ貼ったけど無駄だった(;´Д`)
> ｴｺﾙｾ使おうぜ(;´Д`)

ボンドみたいなやつか(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時45分20秒

このｺﾝﾋﾟｭｰﾀは保護されていますってにょっきり出たよ(;´Д`)

> > 保険が適用されるくらいだからな
> 仮性は笑えるけど真性は笑えないよな(;´Д`)

末期になると臭いも半端じゃない(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時46分14秒

はあ(;´Д`)
どこかにﾑﾗﾑﾗして勃っちゃったら抜いてくれる自分専属の女の子いないかなあ
ってそれが彼女というものか

> > つーか真性ってほんと手術しないとやばいよな
> > 洗えないってのは
> 保険が適用されるくらいだからな

仮性は笑えるけど真性は笑えないよな(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時41分40秒

> > 数式的に妥当な証明というのは変な気がするがいいよ
> > どうやったら同時かそうではないか検証するような方法を
> > 双方納得できるような形で検討するのが科学じゃないかい
> > まず考えなければいけないのは何を目的としてこの実験が行われたかだろ
> > 同時に着いたことによって重い物が先に落ちることが否定されたわけだ
> > ピサの斜塔は当時わかりやすかろう実験だから行われたのであって
> > それで納得しない人がいたならばもっと適切な実験を設けるのが当然
> > もっと差がつきやすい実験にすることや
> > さっきのIGPXであったｺﾞｰﾙの判定みたいに測定方法をより精密にするといい
> > そしてそれが妥当なものかどうか双方納得するまで考える
> > Uさんは当然偶然に過ぎないことを示す実験をする必要がある
> > だから貴殿が言っている例はかなり的外れだよ
> > あえて言えばGさんもUさんも実験の先に進まなかったからどちらも不当
> > また世界中のあらゆる物理的事象とそれに対応する数式が一致したら
> > それはその時点では正しそうだと科学者は判断する
> > でも偶然かもしれないと一応譲歩して考える
> > そして実験を繰り返すのが科学者の立場といっていいと思う
> > 貴殿はピサの斜塔の実験一回だけで終わってしまうようなものを
> > 科学だと勘違いしているだけだと思うよ
> > 継続的に実験を繰り返し合意を求めてゆくプロセスを無視している
> > そこを含めれば現実というものに深く関わる部分もある程度は満たされるのではないかな
> > それ以降の箇所は物理的事象についての話ではないから
> > 今回の話題とはあまり関係ないと思うよ
> > 物理的事象が理論と適合するかどうかの話だからね
> いや、Uさんは別にGさんを納得させようとは思ってないのです
> ただGさんの話に納得しない、単に偶然だと思ってるしそれは自分が今存在していることと同様に自明なことだと思ってる
> だからGさんがどんな実験をしどれほど正確な数字を出そうとUさんにとっては納得するそれは全て偶然一致しただけなんです
> それに対し、科学者はどのような説得の術を持っているのでしょうか？
> また、「その時点で正しそうだと科学者は判断する」とあるのですが、それの根拠は一体なんでしょう？
> 要するにそれは全く恣意的なものにすぎないのじゃないか、ということです
> そして、これが主旨なのですが、科学の言うところの物理的事象という現実や、現実と理論が適応する、
> だとかということは、現実に忠実に即しているようで、実は自分たちで作り上げたモデルに
> 基づいて作り上げたものに過ぎないんじゃないか､ということなんです

事実の探求をしようという話をしているのに
単に思い込んでいるだけで自分は動かない
Uさんを持ち出してどうしようというのか漏れには全くわからない
それに一番重要なことだけれどこの実験は物体が落下するときに
その重さが落ちる速度に関係するかどうかなのだから
単に結果がバラける実験を考えてUさんが提示するだけで済む話
よって仮にUさんの主張が正しい場合Uさんの単なる怠慢でしかない
例として不適切過ぎる
さっきの体系の話といいちょっと貴殿は考えなしすぎるよ
誤字も多いようだから多分あまり考えずに
聞いたことのある例を並べているだけなのではないかな(;´Д`)

それにUさんを説得する話術を問題にしているなら
合意をどう作り上げるかという問題であり
上記で十分に尽くされているはずだよ
それでは偶然とはどういう意味なのかUさんに問うのもいい
同時に比べると偶然はちゃんと説明するのが難しい単語だから
Uさんは偶然について説明する必要があると思う
何らかのﾊﾟﾀｰﾝを持ったばらけかたも含めて偶然といっているならば
Gさんの主張に近いことを言っていることになる

モデルが最初恣意的なのは科学者にとってどうでもいいことだよ
（本当にそう思っているかはともかくそう主張する人が多いと思う）
人間が作るモデルが全て恣意的と呼ぶならどんなモデルも恣意的でしかありえない
それがどのようなものであれ実際の実験結果に適合するかが重要
正しいと判断する根拠は単に測定結果に適合しているかだけ
それ以上のことは言っていないよ
もちろん科学者個人個人は単なる測定結果の羅列を
科学だとは思っていないだろうけれど

さっきから宗教等でも話題になっていることでさえ
人間が考えたことであるならば恣意性を免れないのではないかな
あまり関係のない話に思えてならないよ

参考：2006/03/30(木)05時32分06秒

> > 単純に皮膚化させるしかないな
> > めくって何日も我慢
> 昔固定化するためにセロテープ貼ったけど無駄だった(;´Д`)

皮を止めておくリングとか売ってるよ
あとそれプラスでビガーパンツの出番だな

参考：2006/03/30(木)05時44分43秒

ヽ(´￢｀)ノ5:45ぱよ

> > 単純に皮膚化させるしかないな
> > めくって何日も我慢
> 昔固定化するためにセロテープ貼ったけど無駄だった(;´Д`)

ｴｺﾙｾ使おうぜ(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時44分43秒

朝飯喰うかなあ
昨日買ったまま食べなかったほか弁

> > えせ科学がどうしてはびこるのか分かった気がした(;´Д`)
> 仮定が間違ってる命題は全て正しい(;´Д`)
> 例：太陽が西から昇るならば俺は天才ヽ(´ー｀)ノ

犬が西向きゃ尾は東かと思ったら俺とじゃれ合ってたので先っちょは天に向かって雄々しく立っておりました

参考：2006/03/30(木)05時43分04秒

> えせ科学がどうしてはびこるのか分かった気がした(;´Д`)

今の科学は全てえせ
神様が人間に見せてる幻に過ぎない(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時40分28秒

> > いや、Uさんは別にGさんを納得させようとは思ってないのです
> > ただGさんの話に納得しない、単に偶然だと思ってるしそれは自分が今存在していることと同様に自明なことだと思ってる
> > だからGさんがどんな実験をしどれほど正確な数字を出そうとUさんにとっては納得するそれは全て偶然一致しただけなんです
> > それに対し、科学者はどのような説得の術を持っているのでしょうか？
> > また、「その時点で正しそうだと科学者は判断する」とあるのですが、それの根拠は一体なんでしょう？
> > 要するにそれは全く恣意的なものにすぎないのじゃないか、ということです
> > そして、これが主旨なのですが、科学の言うところの物理的事象という現実や、現実と理論が適応する、
> > だとかということは、現実に忠実に即しているようで、実は自分たちで作り上げたモデルに
> > 基づいて作り上げたものに過ぎないんじゃないか､ということなんです
> それは前提がちょっと変じゃない？(;´Д`)
> Uは論証を示さなくても意味の無く真実を言い当ててると思い込んでる事になるし
> Gは立証責任を果たそうとしたから否定される事になるよ
> 単純に言ってGとUを入れ換えても同じ事が言えちゃうよ

いやそれは単に議論の倫理の話じゃないですか？
そうではなく、要はどうすればUさんが同時に落ちるのが真実だと思えるか、ということです
火を近づければ熱いと感じるように、同時に落ちるのが真実だ、と思わせることなどできるのか、ということなのです

参考：2006/03/30(木)05時37分37秒

> > えせ科学がどうしてはびこるのか分かった気がした(;´Д`)
> 仮定が間違ってる命題は全て正しい(;´Д`)
> 例：太陽が西から昇るならば俺は天才ヽ(´ー｀)ノ

ｴﾙｶﾝﾀｰﾚ

参考：2006/03/30(木)05時43分04秒

> > 赤い亀頭を黒くする方法無いかな(;´Д`)
> 単純に皮膚化させるしかないな
> めくって何日も我慢

昔固定化するためにセロテープ貼ったけど無駄だった(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時40分43秒

> > えせ科学がどうしてはびこるのか分かった気がした(;´Д`)
> 仮定が間違ってる命題は全て正しい(;´Д`)
> 例：太陽が西から昇るならば俺は天才ヽ(´ー｀)ノ

マイナスイオンは体に良いのでこのエアコンは体に良いヽ(´ー｀)ノ

参考：2006/03/30(木)05時43分04秒

> > えせ科学がどうしてはびこるのか分かった気がした(;´Д`)
> 仮定が間違ってる命題は全て正しい(;´Д`)
> 例：太陽が西から昇るならば俺は天才ヽ(´ー｀)ノ

バカボン！

参考：2006/03/30(木)05時43分04秒

> えせ科学がどうしてはびこるのか分かった気がした(;´Д`)

仮定が間違ってる命題は全て正しい(;´Д`)
例：太陽が西から昇るならば俺は天才ヽ(´ー｀)ノ

参考：2006/03/30(木)05時40分28秒

> > つーか真性ってほんと手術しないとやばいよな
> > 洗えないってのは
> 保険が適用されるくらいだからな

まあな
以前友人で真性で中が大変な事になってたあいつは治したのかなと思い出した

参考：2006/03/30(木)05時41分40秒

> > 最近のメモリは8枚もささるのかい？
> > それともHDD代わりに使うのかい？
> 8倍速

ぎゃふん

参考：2006/03/30(木)05時40分39秒

> Uさんはｳｻﾞいので殺しちゃおうぜ(;´Д`)

鉛の玉と一緒に斜塔から落としてな(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時41分23秒

> Uさんはｳｻﾞいので殺しちゃおうぜ(;´Д`)

俺の本名か(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時41分23秒

> > 仮性だな
> > てことは日焼け跡みたいな状況になってるのか
> つーか真性ってほんと手術しないとやばいよな
> 洗えないってのは

保険が適用されるくらいだからな

参考：2006/03/30(木)05時39分59秒

Uさんはｳｻﾞいので殺しちゃおうぜ(;´Д`)

青みがかったおちんちん

> > 仮性だな
> > てことは日焼け跡みたいな状況になってるのか
> 赤い亀頭を黒くする方法無いかな(;´Д`)

単純に皮膚化させるしかないな
めくって何日も我慢

参考：2006/03/30(木)05時39分58秒

> > CPU Intel DualCore XEON LV 2.0GHz x2
> > M/B SUPERMICRO X6DLP-4G2
> > MEM DDR2-400 ECC-Registered 512MB x8
> 最近のメモリは8枚もささるのかい？
> それともHDD代わりに使うのかい？

8倍速

参考：2006/03/30(木)05時32分53秒

hoooooooooooooooaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

えせ科学がどうしてはびこるのか分かった気がした(;´Д`)

http://members.at.infoseek.co.jp/yukkuri/

> > 一応皮をめくると亀頭は余裕で出るので仮性かな
> 仮性だな
> てことは日焼け跡みたいな状況になってるのか

つーか真性ってほんと手術しないとやばいよな
洗えないってのは

参考：2006/03/30(木)05時39分01秒

> > 一応皮をめくると亀頭は余裕で出るので仮性かな
> 仮性だな
> てことは日焼け跡みたいな状況になってるのか

赤い亀頭を黒くする方法無いかな(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時39分01秒

> > ん？真性包茎？
> > あんまりいじったら傷付くから我慢しないと駄目だよ
> 一応皮をめくると亀頭は余裕で出るので仮性かな

仮性だな
てことは日焼け跡みたいな状況になってるのか

参考：2006/03/30(木)05時38分26秒

出勤して会社でﾈｯﾄしよ(;´Д`)
じゃあね

> 朝に牛乳飲むとなんでおなかごろごろするのかな？

俺はいつ飲んでもごろごろ言うよ
腸が弱い

参考：2006/03/30(木)05時37分45秒

> > 風呂上がりの今も痒い、脱皮だこれは
> ん？真性包茎？
> あんまりいじったら傷付くから我慢しないと駄目だよ

一応皮をめくると亀頭は余裕で出るので仮性かな

参考：2006/03/30(木)05時37分30秒

朝に牛乳飲むとなんでおなかごろごろするのかな？

> > 数式的に妥当な証明というのは変な気がするがいいよ
> > どうやったら同時かそうではないか検証するような方法を
> > 双方納得できるような形で検討するのが科学じゃないかい
> > まず考えなければいけないのは何を目的としてこの実験が行われたかだろ
> > 同時に着いたことによって重い物が先に落ちることが否定されたわけだ
> > ピサの斜塔は当時わかりやすかろう実験だから行われたのであって
> > それで納得しない人がいたならばもっと適切な実験を設けるのが当然
> > もっと差がつきやすい実験にすることや
> > さっきのIGPXであったｺﾞｰﾙの判定みたいに測定方法をより精密にするといい
> > そしてそれが妥当なものかどうか双方納得するまで考える
> > Uさんは当然偶然に過ぎないことを示す実験をする必要がある
> > だから貴殿が言っている例はかなり的外れだよ
> > あえて言えばGさんもUさんも実験の先に進まなかったからどちらも不当
> > また世界中のあらゆる物理的事象とそれに対応する数式が一致したら
> > それはその時点では正しそうだと科学者は判断する
> > でも偶然かもしれないと一応譲歩して考える
> > そして実験を繰り返すのが科学者の立場といっていいと思う
> > 貴殿はピサの斜塔の実験一回だけで終わってしまうようなものを
> > 科学だと勘違いしているだけだと思うよ
> > 継続的に実験を繰り返し合意を求めてゆくプロセスを無視している
> > そこを含めれば現実というものに深く関わる部分もある程度は満たされるのではないかな
> > それ以降の箇所は物理的事象についての話ではないから
> > 今回の話題とはあまり関係ないと思うよ
> > 物理的事象が理論と適合するかどうかの話だからね
> いや、Uさんは別にGさんを納得させようとは思ってないのです
> ただGさんの話に納得しない、単に偶然だと思ってるしそれは自分が今存在していることと同様に自明なことだと思ってる
> だからGさんがどんな実験をしどれほど正確な数字を出そうとUさんにとっては納得するそれは全て偶然一致しただけなんです
> それに対し、科学者はどのような説得の術を持っているのでしょうか？
> また、「その時点で正しそうだと科学者は判断する」とあるのですが、それの根拠は一体なんでしょう？
> 要するにそれは全く恣意的なものにすぎないのじゃないか、ということです
> そして、これが主旨なのですが、科学の言うところの物理的事象という現実や、現実と理論が適応する、
> だとかということは、現実に忠実に即しているようで、実は自分たちで作り上げたモデルに
> 基づいて作り上げたものに過ぎないんじゃないか､ということなんです

それは前提がちょっと変じゃない？(;´Д`)
Uは論証を示さなくても意味の無く真実を言い当ててると思い込んでる事になるし
Gは立証責任を果たそうとしたから否定される事になるよ
単純に言ってGとUを入れ換えても同じ事が言えちゃうよ

参考：2006/03/30(木)05時32分06秒

> > お風呂入って軽く洗ってきんしゃい
> 風呂上がりの今も痒い、脱皮だこれは

ん？真性包茎？
あんまりいじったら傷付くから我慢しないと駄目だよ

参考：2006/03/30(木)05時36分26秒

> > 盛大にかぶってるよ
> なんで剥けなかったの？

子供の頃から何度も剥いたけど戻してたので

参考：2006/03/30(木)05時36分23秒

> > 盛大にかぶってるよ
> お風呂入って軽く洗ってきんしゃい

風呂上がりの今も痒い、脱皮だこれは

参考：2006/03/30(木)05時36分00秒

> > かぶってるの？
> 盛大にかぶってるよ

なんで剥けなかったの？

参考：2006/03/30(木)05時35分03秒

> どうもちんちんの余ってる皮のさきっちょが痒くてかなわん

乾かすといいよ

参考：2006/03/30(木)05時34分14秒

寒さで眠れなくて夜を明かしてしまった(;´Д`)無職で良かった

> > かぶってるの？
> 盛大にかぶってるよ

お風呂入って軽く洗ってきんしゃい

参考：2006/03/30(木)05時35分03秒

つーか俺脱皮すんのかな
皮がムズムズするって

気持ち悪いだけの長文

> > ATiのビデオ関係、画面が縞々になたりするらしいよ(;´Д`)
> パンティが自動で志摩パンに！(;´Д`)

能登ﾌﾞﾚｯﾄﾞ!(;`Д´)

参考：2006/03/30(木)05時33分28秒

> > どうもちんちんの余ってる皮のさきっちょが痒くてかなわん
> かぶってるの？

最近亀頭見てないな(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時34分28秒

> > どうもちんちんの余ってる皮のさきっちょが痒くてかなわん
> かぶってるの？

盛大にかぶってるよ

参考：2006/03/30(木)05時34分28秒

> > 数式的に妥当な証明というのは変な気がするがいいよ
> > どうやったら同時かそうではないか検証するような方法を
> > 双方納得できるような形で検討するのが科学じゃないかい
> > まず考えなければいけないのは何を目的としてこの実験が行われたかだろ
> > 同時に着いたことによって重い物が先に落ちることが否定されたわけだ
> > ピサの斜塔は当時わかりやすかろう実験だから行われたのであって
> > それで納得しない人がいたならばもっと適切な実験を設けるのが当然
> > もっと差がつきやすい実験にすることや
> > さっきのIGPXであったｺﾞｰﾙの判定みたいに測定方法をより精密にするといい
> > そしてそれが妥当なものかどうか双方納得するまで考える
> > Uさんは当然偶然に過ぎないことを示す実験をする必要がある
> > だから貴殿が言っている例はかなり的外れだよ
> > あえて言えばGさんもUさんも実験の先に進まなかったからどちらも不当
> > また世界中のあらゆる物理的事象とそれに対応する数式が一致したら
> > それはその時点では正しそうだと科学者は判断する
> > でも偶然かもしれないと一応譲歩して考える
> > そして実験を繰り返すのが科学者の立場といっていいと思う
> > 貴殿はピサの斜塔の実験一回だけで終わってしまうようなものを
> > 科学だと勘違いしているだけだと思うよ
> > 継続的に実験を繰り返し合意を求めてゆくプロセスを無視している
> > そこを含めれば現実というものに深く関わる部分もある程度は満たされるのではないかな
> > それ以降の箇所は物理的事象についての話ではないから
> > 今回の話題とはあまり関係ないと思うよ
> > 物理的事象が理論と適合するかどうかの話だからね
> いや、Uさんは別にGさんを納得させようとは思ってないのです
> ただGさんの話に納得しない、単に偶然だと思ってるしそれは自分が今存在していることと同様に自明なことだと思ってる
> だからGさんがどんな実験をしどれほど正確な数字を出そうとUさんにとっては納得するそれは全て偶然一致しただけなんです
> それに対し、科学者はどのような説得の術を持っているのでしょうか？
> また、「その時点で正しそうだと科学者は判断する」とあるのですが、それの根拠は一体なんでしょう？
> 要するにそれは全く恣意的なものにすぎないのじゃないか、ということです
> そして、これが主旨なのですが、科学の言うところの物理的事象という現実や、現実と理論が適応する、
> だとかということは、現実に忠実に即しているようで、実は自分たちで作り上げたモデルに
> 基づいて作り上げたものに過ぎないんじゃないか､ということなんです

やっぱりそうだ(;´Д`)相対性理論はよく分からないから正しくないの理論だ

参考：2006/03/30(木)05時32分06秒

> どうもちんちんの余ってる皮のさきっちょが痒くてかなわん

かぶってるの？

参考：2006/03/30(木)05時34分14秒

どうもちんちんの余ってる皮のさきっちょが痒くてかなわん

> > HPﾀﾞｲﾚｸﾄだもの(;´Д`)
> ATiのビデオ関係、画面が縞々になたりするらしいよ(;´Д`)

ほえ(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時32分52秒

> > 数式的に妥当な証明というのは変な気がするがいいよ
> > どうやったら同時かそうではないか検証するような方法を
> > 双方納得できるような形で検討するのが科学じゃないかい
> > まず考えなければいけないのは何を目的としてこの実験が行われたかだろ
> > 同時に着いたことによって重い物が先に落ちることが否定されたわけだ
> > ピサの斜塔は当時わかりやすかろう実験だから行われたのであって
> > それで納得しない人がいたならばもっと適切な実験を設けるのが当然
> > もっと差がつきやすい実験にすることや
> > さっきのIGPXであったｺﾞｰﾙの判定みたいに測定方法をより精密にするといい
> > そしてそれが妥当なものかどうか双方納得するまで考える
> > Uさんは当然偶然に過ぎないことを示す実験をする必要がある
> > だから貴殿が言っている例はかなり的外れだよ
> > あえて言えばGさんもUさんも実験の先に進まなかったからどちらも不当
> > また世界中のあらゆる物理的事象とそれに対応する数式が一致したら
> > それはその時点では正しそうだと科学者は判断する
> > でも偶然かもしれないと一応譲歩して考える
> > そして実験を繰り返すのが科学者の立場といっていいと思う
> > 貴殿はピサの斜塔の実験一回だけで終わってしまうようなものを
> > 科学だと勘違いしているだけだと思うよ
> > 継続的に実験を繰り返し合意を求めてゆくプロセスを無視している
> > そこを含めれば現実というものに深く関わる部分もある程度は満たされるのではないかな
> > それ以降の箇所は物理的事象についての話ではないから
> > 今回の話題とはあまり関係ないと思うよ
> > 物理的事象が理論と適合するかどうかの話だからね
> いや、Uさんは別にGさんを納得させようとは思ってないのです
> ただGさんの話に納得しない、単に偶然だと思ってるしそれは自分が今存在していることと同様に自明なことだと思ってる
> だからGさんがどんな実験をしどれほど正確な数字を出そうとUさんにとっては納得するそれは全て偶然一致しただけなんです
> それに対し、科学者はどのような説得の術を持っているのでしょうか？
> また、「その時点で正しそうだと科学者は判断する」とあるのですが、それの根拠は一体なんでしょう？
> 要するにそれは全く恣意的なものにすぎないのじゃないか、ということです
> そして、これが主旨なのですが、科学の言うところの物理的事象という現実や、現実と理論が適応する、
> だとかということは、現実に忠実に即しているようで、実は自分たちで作り上げたモデルに
> 基づいて作り上げたものに過ぎないんじゃないか､ということなんです

頭が弱い子？(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時32分06秒

> > HPﾀﾞｲﾚｸﾄだもの(;´Д`)
> ATiのビデオ関係、画面が縞々になたりするらしいよ(;´Д`)

パンティが自動で志摩パンに！(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時32分52秒

さわやかな朝焼けだな(;´Д`)欝

> > 北朝鮮の算数の教科書には「ここにアメ公の兵士が５人います。今勇敢なる我が国の兵士が
> > ３人のアメ公を殺しました。残りは何人でしょう」という問題が載っている。
> > これに「２人」と答えたのでは不正解で、「偉大なる金正日総書記のおかげをもちまして、
> > アメ公の兵士は２人しか生き残っていません」と答えて初めて正解になる。
> つまり単純な引き算であっても周りの環境によって答えが変わるということだな(ﾟДﾟ)

それを鑑みるに
「偉大なる金正日総書記のおかげをもちまして、アメ公の兵士は２人しか生き残っていません」
と書いても日本語で書くなとﾊﾞﾂを付けられるだけだな(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時29分14秒

優さん爺さんはｾｯｸｽすればいいのに

> > 初心者に毛が生えたレベルのPCオタが自らのサイトの自己紹介欄でやるように
> > スペックをずらずらと書いてみてくれないか
> CPU Intel DualCore XEON LV 2.0GHz x2
> M/B SUPERMICRO X6DLP-4G2
> MEM DDR2-400 ECC-Registered 512MB x8

最近のメモリは8枚もささるのかい？
それともHDD代わりに使うのかい？

参考：2006/03/30(木)05時32分05秒

> > なんで持って帰らないよ？(;´Д`)
> HPﾀﾞｲﾚｸﾄだもの(;´Д`)

ATiのビデオ関係、画面が縞々になたりするらしいよ(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時31分48秒

> > 元の投稿からするとそれも帰納法による立証だからUはそれを否定できるんだよ(;´Д`)
> > ﾌﾛｲﾄやﾕﾝｸﾞが全盛期だった頃はこんな事ばっかりしてたのかね…
> でもこの実験の趣旨を考えれば同時に対する反証が出来れば十分なんだよ
> この場合は主張してるだけなのはUの怠慢に過ぎない

あぁ(;´Д`)そういえばそうだな…Gの実験を否定できれば
この例では物体の落下に重さは関係あるって事になるな

参考：2006/03/30(木)05時30分40秒

> > なんで持って帰らないよ？(;´Д`)
> HPﾀﾞｲﾚｸﾄだもの(;´Д`)

でかい液晶つきPCの子か(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時31分48秒

朝ズバこんな時間からやってるのかぁ
みのさん何時おきなんだろう

> > 例えば、Gさんがピサの斜塔から重さの違う物体を落とす実験をし、同時に着地したという結果が得られたとしますよね
> > それに対して、Uさんが、同時に落ちたのは偶然だ、と主張したとします
> > 次に同じ実験をやったとしても、それも偶然だと主張したとします
> > Uさんは何度その実験を見せられても偶然だと主張し、Gさんが数式的に正当な証明を示しても、一向に訊かなかったとします
> > そこれGさんが、「数式まで示されているのになんで否定するのか」と訊いたとします
> > そこれUさんは「次に落としたとしても同時に落ちる証拠は全くない、数式があっていたのも偶然である」
> > と言ったとします
> > さてこれに対してGさんはなんと説明するべきでしょう？　あるいはUさんの考えが不当だという根拠はあるのでしょうか？
> > 仮に世界中のあらゆる物理的事象とそれに対応する数式が偶然一致したに過ぎない、と主張がされたとしても
> > その主張を拒否する根拠は何一つ持ってないんじゃないでしょうか？ただ、経験的にそこまで偶然が続くのはおかしい、
> > と感じることを根拠にしているからに過ぎないんじゃないでしょうか？
> > しかし多くの科学者は、そのことを指摘されたとしてもおそらく興味はわかないんじゃないでしょうか？
> > それが現実というものに最も深く関る部分であるのに、です
> > もしほとんどの科学者が真に真実を探求しているというのなら、まずはその問題についての研究からはじめてるんじゃなｋでしょうか？
> 数式的に妥当な証明というのは変な気がするがいいよ
> どうやったら同時かそうではないか検証するような方法を
> 双方納得できるような形で検討するのが科学じゃないかい
> まず考えなければいけないのは何を目的としてこの実験が行われたかだろ
> 同時に着いたことによって重い物が先に落ちることが否定されたわけだ
> ピサの斜塔は当時わかりやすかろう実験だから行われたのであって
> それで納得しない人がいたならばもっと適切な実験を設けるのが当然
> もっと差がつきやすい実験にすることや
> さっきのIGPXであったｺﾞｰﾙの判定みたいに測定方法をより精密にするといい
> そしてそれが妥当なものかどうか双方納得するまで考える
> Uさんは当然偶然に過ぎないことを示す実験をする必要がある
> だから貴殿が言っている例はかなり的外れだよ
> あえて言えばGさんもUさんも実験の先に進まなかったからどちらも不当
> また世界中のあらゆる物理的事象とそれに対応する数式が一致したら
> それはその時点では正しそうだと科学者は判断する
> でも偶然かもしれないと一応譲歩して考える
> そして実験を繰り返すのが科学者の立場といっていいと思う
> 貴殿はピサの斜塔の実験一回だけで終わってしまうようなものを
> 科学だと勘違いしているだけだと思うよ
> 継続的に実験を繰り返し合意を求めてゆくプロセスを無視している
> そこを含めれば現実というものに深く関わる部分もある程度は満たされるのではないかな
> それ以降の箇所は物理的事象についての話ではないから
> 今回の話題とはあまり関係ないと思うよ
> 物理的事象が理論と適合するかどうかの話だからね

いや、Uさんは別にGさんを納得させようとは思ってないのです
ただGさんの話に納得しない、単に偶然だと思ってるしそれは自分が今存在していることと同様に自明なことだと思ってる
だからGさんがどんな実験をしどれほど正確な数字を出そうとUさんにとっては納得するそれは全て偶然一致しただけなんです
それに対し、科学者はどのような説得の術を持っているのでしょうか？
また、「その時点で正しそうだと科学者は判断する」とあるのですが、それの根拠は一体なんでしょう？
要するにそれは全く恣意的なものにすぎないのじゃないか、ということです
そして、これが主旨なのですが、科学の言うところの物理的事象という現実や、現実と理論が適応する、
だとかということは、現実に忠実に即しているようで、実は自分たちで作り上げたモデルに
基づいて作り上げたものに過ぎないんじゃないか､ということなんです

参考：2006/03/30(木)05時20分11秒

> > PCが明日届く(;´Д`)まちどおしい
> 初心者に毛が生えたレベルのPCオタが自らのサイトの自己紹介欄でやるように
> スペックをずらずらと書いてみてくれないか

CPU Intel DualCore XEON LV 2.0GHz x2
M/B SUPERMICRO X6DLP-4G2
MEM DDR2-400 ECC-Registered 512MB x8

参考：2006/03/30(木)05時25分10秒

> > PCが明日届く(;´Д`)まちどおしい
> なんで持って帰らないよ？(;´Д`)

HPﾀﾞｲﾚｸﾄだもの(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時30分25秒

> > なんで持って帰らないよ？(;´Д`)
> ﾌﾞﾚｰﾄﾞｻｰﾊﾞ10台とﾗｯｸをどう持ち帰れと(;´Д`)

1個ずつ運ぶ

参考：2006/03/30(木)05時31分28秒

> > ニュートンがピサの斜塔で万有引力の実験を行ったというのは
> > 後世に作られた逸話
> Gさんはﾆｭｰﾄﾝじゃないよ(;´Д`)

姉歯さんは身を持って実験したわけか(;´Д`)

参考：2006/03/30(木)05時28分50秒