> > それこそ哲学科の教員がそれはそれは嬉しそうに授業で取り上げてたよ(;´Д`)何人もいた
> TOSSが全国的に布教したからな(;´Д`)
> http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/misc/comment_misc_06.html
> 今はサイトから消されているらしいが、いまだに信じている教師がゴロゴロいる

写真の話題だったかヽ(´ー｀)ノ完全にｽﾙｰしていたよ
結晶写真撮りたいなあ

参考：2006/09/13(水)05時25分42秒

> 桃缶を開けようと思ったが缶切りが無い(;´Д`)どうしたものか

ﾓﾓｶﾝｼﾞｬﾅｲﾖｰ

参考：2006/09/13(水)05時24分21秒

> > 桃缶を開けようと思ったが缶切りが無い(;´Д`)どうしたものか
> 缶切り不要の桃缶をコンビニで買ってくれば？

そんなﾏﾘｰ･ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄな！(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時24分55秒

> 桃缶を開けようと思ったが缶切りが無い(;´Д`)どうしたものか

そんな時にこの裏技

参考：2006/09/13(水)05時24分21秒

> 将棋で相手してくれた人お疲れ(;´Д`)また遊んで下さい
> これから風呂入って寝ます

おつかれヽ(´ー｀)ノまた遊ぼう

参考：2006/09/13(水)05時24分41秒

> > 「水からの伝言」を学校教師が真面目に教えているような時代なので、
> > 全世代的に理科離れが激しいんじゃないかな(;´Д`)
> それこそ哲学科の教員がそれはそれは嬉しそうに授業で取り上げてたよ(;´Д`)何人もいた

TOSSが全国的に布教したからな(;´Д`)
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/misc/comment_misc_06.html
今はサイトから消されているらしいが、いまだに信じている教師がゴロゴロいる

参考：2006/09/13(水)05時20分54秒

> 将棋終わったヽ(´ー｀)ノおつ
> つかまだ議論してるのか(;´Д`)

どいつもこいつも暇人だな(;´Д`)大好きだ

参考：2006/09/13(水)05時23分38秒

> 桃缶を開けようと思ったが缶切りが無い(;´Д`)どうしたものか

缶切り不要の桃缶をコンビニで買ってくれば？

参考：2006/09/13(水)05時24分21秒

将棋で相手してくれた人お疲れ(;´Д`)また遊んで下さい
これから風呂入って寝ます

> 将棋がなかなか燃えた(;´Д`)

こんどはもっと早い時間にやろうぜヽ(´ー｀)ノ

参考：2006/09/13(水)05時23分52秒

桃缶を開けようと思ったが缶切りが無い(;´Д`)どうしたものか

> > つーか昆虫の奴等って行動がﾒｶっぽいよな(;´Д`)
> 団子虫は最初に右に曲がると次は必ず左に曲がる習性がある
> 地面をうろついて餌を探すｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑがものすごく単純だ(;´Д`)
> またある種のﾀﾞﾆは葉っぱの裏にしがみついて待機状態に入り
> 一定濃度以上の炭酸ｶﾞｽを検知すると足を離して葉っぱから落ちる
> 落ちた場所で脂肪酸を検知したらそこは何かの動物の皮膚である可能性が高いので吸血行動に移行
> 脂肪酸が検知できなかったらそこは多分地面なので適当にうろついて
> 登れる草に登って葉っぱの裏で待機
> これも単純なｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑだ(;´Д`)

小さなメモ紙にフローチャートが描けそうな単純さだな(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時22分41秒

> 人間は生物上、最高の生き物であるか？

最強ではあるな(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時22分50秒

将棋がなかなか燃えた(;´Д`)

> > つーか昆虫の奴等って行動がﾒｶっぽいよな(;´Д`)
> 団子虫は最初に右に曲がると次は必ず左に曲がる習性がある
> 地面をうろついて餌を探すｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑがものすごく単純だ(;´Д`)
> またある種のﾀﾞﾆは葉っぱの裏にしがみついて待機状態に入り
> 一定濃度以上の炭酸ｶﾞｽを検知すると足を離して葉っぱから落ちる
> 落ちた場所で脂肪酸を検知したらそこは何かの動物の皮膚である可能性が高いので吸血行動に移行
> 脂肪酸が検知できなかったらそこは多分地面なので適当にうろついて
> 登れる草に登って葉っぱの裏で待機
> これも単純なｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑだ(;´Д`)

これ面白いね(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時22分41秒

将棋終わったヽ(´ー｀)ノおつ
つかまだ議論してるのか(;´Д`)

> > 現在たまたま生まれていないだけであって
> > 今後そう言うﾐﾂﾊﾞﾁが生まれる可能性はある
> じゃあ100万年後とか超超みらいの世界では強力で巨大な生物しか存在しないってこと？

小さくなって生き延びる戦略もありうる

参考：2006/09/13(水)05時19分21秒

> > ﾏｼﾞﾚｽすると2億年後には人類も巨大化してる
> > そして男だらけの星と女だらけの星で凄い戦争してる
> キースーーー

　　　 ∩∩
Wahoo!(^Д^)

参考：2006/09/13(水)05時22分14秒

> > じゃあ100万年後とか超超みらいの世界では強力で巨大な生物しか存在しないってこと？
> ﾏｼﾞﾚｽすると2億年後には人類も巨大化してる
> そして男だらけの星と女だらけの星で凄い戦争してる

ﾁｭｰﾊｲの缶が飛んできたり(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時21分48秒

> 人間は生物上、最高の生き物であるか？

愚か者だ

参考：2006/09/13(水)05時22分50秒

人間は生物上、最高の生き物であるか？

> つーか昆虫の奴等って行動がﾒｶっぽいよな(;´Д`)

団子虫は最初に右に曲がると次は必ず左に曲がる習性がある
地面をうろついて餌を探すｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑがものすごく単純だ(;´Д`)
またある種のﾀﾞﾆは葉っぱの裏にしがみついて待機状態に入り
一定濃度以上の炭酸ｶﾞｽを検知すると足を離して葉っぱから落ちる
落ちた場所で脂肪酸を検知したらそこは何かの動物の皮膚である可能性が高いので吸血行動に移行
脂肪酸が検知できなかったらそこは多分地面なので適当にうろついて
登れる草に登って葉っぱの裏で待機
これも単純なｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑだ(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時14分31秒

> > じゃあ100万年後とか超超みらいの世界では強力で巨大な生物しか存在しないってこと？
> ﾏｼﾞﾚｽすると2億年後には人類も巨大化してる
> そして男だらけの星と女だらけの星で凄い戦争してる

キースーーー

参考：2006/09/13(水)05時21分48秒

> > 現在たまたま生まれていないだけであって
> > 今後そう言うﾐﾂﾊﾞﾁが生まれる可能性はある
> じゃあ100万年後とか超超みらいの世界では強力で巨大な生物しか存在しないってこと？

外敵は昆虫だけじゃないしなぁ
物凄く隠れるのが上手い奴等とかも生まれそう
光学迷彩使えたりとか

参考：2006/09/13(水)05時19分21秒

> > 昨日は宇宙だったしくわてぃは科学少年のふきだまりすぎる
> 学研少年が多かったのかなあ(;´Д`)液体の金属とか

そういえば学研の記事で銀とﾃﾞﾝﾌﾟﾝの混合液を葉っぱに塗ってﾚﾝｼﾞでﾁﾝすると
有機物は燃えて葉っぱの形をした銀だけが残るという実験に感動した記憶がある(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時17分50秒

> > 「水からの伝言」を学校教師が真面目に教えているような時代なので、
> > 全世代的に理科離れが激しいんじゃないかな(;´Д`)
> それこそ哲学科の教員がそれはそれは嬉しそうに授業で取り上げてたよ(;´Д`)何人もいた

あの本の関係者は3親等の親戚まで絶滅すればいいのに(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時20分54秒

> > 現在たまたま生まれていないだけであって
> > 今後そう言うﾐﾂﾊﾞﾁが生まれる可能性はある
> じゃあ100万年後とか超超みらいの世界では強力で巨大な生物しか存在しないってこと？

ﾏｼﾞﾚｽすると2億年後には人類も巨大化してる
そして男だらけの星と女だらけの星で凄い戦争してる

参考：2006/09/13(水)05時19分21秒

> ウイルスこそ史上最強の生物だよ

貞子ウイルスは意思も持ってるし最強だよ

参考：2006/09/13(水)05時20分28秒

> > 演繹は必然性はあるけど帰納は蓋然性しかもたらさないんですよ
> > これはわかりますかね？
> 漏れが聞いているのはそこじゃなくて演繹は必然性はあるけど、のところだよ
> 結局のところ貴殿はなんでそれを信じるようになったの？
> 別に誰が言っていてもいいけれど貴殿自身はどうやってそう思うようになったのかを聞いてる
> > ってことは帰納法に依拠する科学は蓋然性しかもたらさないってことになりますよね？
> 漏れがいっているのは貴殿の言うことがもしも正しいならば
> 貴殿の言っていること自体も
> せいぜい蓋然性しか持たないのではないのかということだよ
> > ここまではOKですか？
> > あ、ちなみに演繹法も帰納法も思考方法ですので思考方法自体が帰納法から出来てるだとかはないですから
> 思考方法だからといってそれが帰納法から
> 出来ているということにならない理由は結局提示しないんだよね
> 貴殿は最初からずっとそうだ
> > 経験から出来てるからといってそれが帰納法だってことにはなりませんし
> > もうこれは人間に先天的に備わってる、あるいはその形式をとるような能力を持って生まれるとしかいえませんね
> それはたまたま人間がそのような思考パターンをとるように進化したか
> 最初から神様がつくったか知らないけど、人間がたまたまそういう生物であるというだけだよね？
> ならばそれを根拠にする理由がどこにあるのか貴殿の話から漏れにはよく分からないよ
> それこそ典型的な負荷の一種と見るべきだともれは思うけどね
> > それで、なんでしたっけ？グルーでしたっけ？グルーがなぜ帰納法の問題点を突いてるのか分からないって話でしたっけ？
> > 帰納法は数え上げれば必然的になにがしかの結果や特徴が浮かび上がってくるってやつですよね？
> > あ、ここら辺はベーコン読まないとわからないかもしれませんが、ベーコンはそういってるんですよ
> > 数え上げれば必然的に特徴が浮き出てくるって
> > ブルトンの自動書記みたいな感覚ですかね
> > んで、グルーは、帰納法によって浮かび上がってくるその結果は習慣や言語に依拠したものでしかない、
> > 負荷が掛かってるんだ、ってことを指摘してるんですよ
> 負荷がいかなる時点でもかかるのは当然じゃないの？
> 貴殿の今語っているこの言葉自体が同様にそうであるように
> それはそもそも大した問題なのかな
> 新たに修正する必要性が出たならば修正する、それ以外の方法は結局のところないし
> 貴殿が今やっていること自体がそれと同様の営みだ
> > だから、緑とグルーを区別できるとかそういうのは全く問題じゃないんです
> > 緑という概念しか持ってない人は緑を予想する
> > グルーという概念しか持ってない人は青を予想する
> > 二つの概念を並列してもってる人は結果を予想できない＝その人にとっては帰納法が成立しない
> いやだからグルー社会が漏れらの社会と交わった場合には彼らは区別することが出来てしまうんだよ
> 区別する方法を漏れらが持っているから,
> 例えば20KHz程度以上の音を人間は音階としては認識できないよね,
> でも測定する方法をつくることはできるし区別することは可能だ,
> ｲﾙｶは人間に聞こえない音で喋っているけれどそれを調べることは出来てしまう,
> > まぁこういうわけなんですよ
> > いいですか？
> > ここまでで何か質問はありますか？
> もう少しまったり書き込めばいいのにどうしてそんなに高圧的なのか分からないよ,

ああ、つまり貴殿は演繹法も帰納法も理解してないってことですね
演繹とは1+1=2なのは現実の物体を一つと一つを組み合わせたら二つになったにすぎない、っていうことですね
演繹が真になることは証明できるんで、まぁそれはここら辺でも見てください
http://www.ne.jp/asahi/village/good/DeductionT.htm

で、「俺の言ってることが蓋然性しか持たない」のくだりのところはちょっと理解できないので
もしも可能であるならば説明をお願いしたいのですが、まぁしなくてもいいです
帰納法から出来ていないってのも、貴殿がそもそも帰納法を理解してないからそんなことが言えるんで、
帰納法の説明はもうしたんでそれで理解できないのならあとは自分で考えてくださいとしかいえませんね、もうすごく面倒なので

で、えーと、負荷性の問題ですか？
演繹法が真であるんだからその演繹が間違ってなければそれは真なんですよ
公理が与えられればそこから自然と定理は出てくるでしょ？
そんな感じですね
ただし、帰納法はそうは行きませんね
そう、そのとおり、帰納法からは真の結論は導かれないからです
いくら修正したところで必然性は当然得られませんよね

で、グルーの問題？
えーと、区別できたとしても問題はないと書いてあるのに、読めないんですか？
それともわざとですか？
おたくさんの要求は何ですか？
僕だって対等なやり取りを望んでますけど、こうまで理解してないといい加減ちょっとうんざりなんですよ

参考：2006/09/13(水)05時07分39秒

> ウイルスこそ史上最強の生物だよ

進化早いしな

参考：2006/09/13(水)05時20分28秒

> > 最近の若い子は理科離れが激しいというけどどうなってるんだろう
> 「水からの伝言」を学校教師が真面目に教えているような時代なので、
> 全世代的に理科離れが激しいんじゃないかな(;´Д`)

それこそ哲学科の教員がそれはそれは嬉しそうに授業で取り上げてたよ(;´Д`)何人もいた

参考：2006/09/13(水)05時19分23秒

> > 最近の若い子は理科離れが激しいというけどどうなってるんだろう
> 最近の若い子はいないんじゃないかしら

寂しいよなぁ
一度でもここを覗いてしまったら興味が湧くはずなのに

参考：2006/09/13(水)05時18分37秒

> > 現在たまたま生まれていないだけであって
> > 今後そう言うﾐﾂﾊﾞﾁが生まれる可能性はある
> じゃあ100万年後とか超超みらいの世界では強力で巨大な生物しか存在しないってこと？

NHKで見た時はでっかいイカが森の中を歩いていたよ

参考：2006/09/13(水)05時19分21秒

ウイルスこそ史上最強の生物だよ

> > 俺も耳の後とか首筋からﾌｪﾛﾓﾝ出すよ
> 俺、腐臭ﾌｪﾁなんだ
> 足の裏の臭いとかがたまらなく好き

未夢ちゃんﾁｰｽﾞ臭

参考：2006/09/13(水)05時18分04秒

> > 現在たまたま生まれていないだけであって
> > 今後そう言うﾐﾂﾊﾞﾁが生まれる可能性はある
> じゃあ100万年後とか超超みらいの世界では強力で巨大な生物しか存在しないってこと？

いいえ

参考：2006/09/13(水)05時19分21秒

> すごくﾅﾁｭﾗﾙにうんこ漏れた

それ、すごくわかります(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時16分24秒

> > 昨日は宇宙だったしくわてぃは科学少年のふきだまりすぎる
> 最近の若い子は理科離れが激しいというけどどうなってるんだろう

「水からの伝言」を学校教師が真面目に教えているような時代なので、
全世代的に理科離れが激しいんじゃないかな(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時17分22秒

> > ｽｽﾞﾒﾊﾞﾁより大きく強くなる遺伝子をもつ女王蜂が生まれないのはどうして？
> 現在たまたま生まれていないだけであって
> 今後そう言うﾐﾂﾊﾞﾁが生まれる可能性はある

じゃあ100万年後とか超超みらいの世界では強力で巨大な生物しか存在しないってこと？

参考：2006/09/13(水)05時14分57秒

> つーかｽｽﾞﾒﾊﾞﾁはマジででかいし怖い

あの羽音、蜂だけに限ったことじゃないけど
羽虫の羽音はどうして人間をあんなに不快な気分にさせるんだろう(;´Д`)
あれも防衛機構の一つなのか

参考：2006/09/13(水)05時15分52秒

じゃあ俺まじぽかしてくるから

> > 俺も耳の後とか首筋からﾌｪﾛﾓﾝ出すよ
> 俺、腐臭ﾌｪﾁなんだ
> 足の裏の臭いとかがたまらなく好き

間違えてﾎﾙﾓﾝ出たら腹一杯になれるのに

参考：2006/09/13(水)05時18分04秒

> > 昨日は宇宙だったしくわてぃは科学少年のふきだまりすぎる
> 最近の若い子は理科離れが激しいというけどどうなってるんだろう

最近の若い子はいないんじゃないかしら

参考：2006/09/13(水)05時17分22秒

> 俺も耳の後とか首筋からﾌｪﾛﾓﾝ出すよ

俺、腐臭ﾌｪﾁなんだ
足の裏の臭いとかがたまらなく好き

参考：2006/09/13(水)05時15分26秒

> > あれ今日も昆虫の話になってる(;´Д`)前来たときもこの時間に昆虫話をしてたような
> 昨日は宇宙だったしくわてぃは科学少年のふきだまりすぎる

学研少年が多かったのかなあ(;´Д`)液体の金属とか

参考：2006/09/13(水)05時16分43秒

> > あれ今日も昆虫の話になってる(;´Д`)前来たときもこの時間に昆虫話をしてたような
> 昨日は宇宙だったしくわてぃは科学少年のふきだまりすぎる

最近の若い子は理科離れが激しいというけどどうなってるんだろう

参考：2006/09/13(水)05時16分43秒

> あんな虫如きが仲間を呼ぶ知性を持っているとは考えがたい(;´Д`)

あれでも進化したのかもしれんね
昔はそんな機能はなかったのかも

参考：2006/09/13(水)05時14分50秒

> すごくﾅﾁｭﾗﾙにうんこ漏れた

しばがいるね(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時16分24秒

> > 最初に敵と出会った奴が緊張状態になり自動的に警戒ﾌｪﾛﾓﾝを出す
> > それを感知した他のﾐﾂﾊﾞﾁも警戒状態になり威嚇行動に移行する
> > その後敵が退散せずに緊張状態が閾値を越えると攻撃を開始する
> 緊張状態の解除はどのﾀｲﾐﾝｸﾞで行われるの？
> 敵が退散してもしばらく続くのだろうか

敵が感知されなくなった時点から徐々にｸｰﾙﾀﾞｳﾝして行くんじゃなかろうか

参考：2006/09/13(水)05時14分32秒

> すごくﾅﾁｭﾗﾙにうんこ漏れた

この間コロコロ状のものが床に落ちていた

参考：2006/09/13(水)05時16分24秒

> つーか昆虫の奴等って行動がﾒｶっぽいよな(;´Д`)

ロボット工学のサブサンプション・アーキテクチャはまさに虫がモデルです(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時14分31秒

> あれ今日も昆虫の話になってる(;´Д`)前来たときもこの時間に昆虫話をしてたような

昨日は宇宙だったしくわてぃは科学少年のふきだまりすぎる

参考：2006/09/13(水)05時16分22秒

> つーか昆虫の奴等って行動がﾒｶっぽいよな(;´Д`)

人間みたいに余計な雑念がない動きをするからそう見えるのかもな

参考：2006/09/13(水)05時14分31秒

> つーか昆虫の奴等って行動がﾒｶっぽいよな(;´Д`)

昆虫の動作を模倣したｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑも結構あるよ

参考：2006/09/13(水)05時14分31秒

すごくﾅﾁｭﾗﾙにうんこ漏れた

あれ今日も昆虫の話になってる(;´Д`)前来たときもこの時間に昆虫話をしてたような

> つーか昆虫の奴等って行動がﾒｶっぽいよな(;´Д`)

化学物質を受容するｾﾝｻｰとｽｲｯﾁで動いてる(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時14分31秒

> > もの凄く大雑把に説明すると
> > 突然変異で熱攻撃可能な女王蜂が生まれそこから生まれた蜂は
> > みんな熱攻撃可能な遺伝子を持っている
> > スズメバチと戦う際にこの遺伝子は有効なので熱攻撃可能な一族が生き延びる可能性が高まる
> > そんな事がなん百万世代にもわたって続いた
> ｽｽﾞﾒﾊﾞﾁより大きく強くなる遺伝子をもつ女王蜂が生まれないのはどうして？

大きくて強く変異したのがｽｽﾞﾒﾊﾞﾁだから

参考：2006/09/13(水)05時14分08秒

つーかｽｽﾞﾒﾊﾞﾁはマジででかいし怖い

俺も耳の後とか首筋からﾌｪﾛﾓﾝ出すよ

SYSTEM IIのPCM音源はカスタムチップだったのか(´ー｀)

http://ja.wikipedia.org/wiki/SYSTEM_II

> > もの凄く大雑把に説明すると
> > 突然変異で熱攻撃可能な女王蜂が生まれそこから生まれた蜂は
> > みんな熱攻撃可能な遺伝子を持っている
> > スズメバチと戦う際にこの遺伝子は有効なので熱攻撃可能な一族が生き延びる可能性が高まる
> > そんな事がなん百万世代にもわたって続いた
> ｽｽﾞﾒﾊﾞﾁより大きく強くなる遺伝子をもつ女王蜂が生まれないのはどうして？

現在たまたま生まれていないだけであって
今後そう言うﾐﾂﾊﾞﾁが生まれる可能性はある

参考：2006/09/13(水)05時14分08秒

あんな虫如きが仲間を呼ぶ知性を持っているとは考えがたい(;´Д`)

> > それにしても最初に誰かがスイッチ入れなきゃだめなんでしょ？(;´Д`)それは誰の役なの？
> 最初に敵と出会った奴が緊張状態になり自動的に警戒ﾌｪﾛﾓﾝを出す
> それを感知した他のﾐﾂﾊﾞﾁも警戒状態になり威嚇行動に移行する
> その後敵が退散せずに緊張状態が閾値を越えると攻撃を開始する0

ここの住人の話か

参考：2006/09/13(水)05時12分55秒

> > それにしても最初に誰かがスイッチ入れなきゃだめなんでしょ？(;´Д`)それは誰の役なの？
> 最初に敵と出会った奴が緊張状態になり自動的に警戒ﾌｪﾛﾓﾝを出す
> それを感知した他のﾐﾂﾊﾞﾁも警戒状態になり威嚇行動に移行する
> その後敵が退散せずに緊張状態が閾値を越えると攻撃を開始する

緊張状態の解除はどのﾀｲﾐﾝｸﾞで行われるの？
敵が退散してもしばらく続くのだろうか

参考：2006/09/13(水)05時12分55秒

つーか昆虫の奴等って行動がﾒｶっぽいよな(;´Д`)

> > 進化の過程ってのがよく分からん
> > 昆虫には学習能力があるってこと？
> > それと後天的に学習したことは遺伝するってこと？
> もの凄く大雑把に説明すると
> 突然変異で熱攻撃可能な女王蜂が生まれそこから生まれた蜂は
> みんな熱攻撃可能な遺伝子を持っている
> スズメバチと戦う際にこの遺伝子は有効なので熱攻撃可能な一族が生き延びる可能性が高まる
> そんな事がなん百万世代にもわたって続いた

ｽｽﾞﾒﾊﾞﾁより大きく強くなる遺伝子をもつ女王蜂が生まれないのはどうして？

参考：2006/09/13(水)05時11分03秒

> > ごめん素で間違えたヽ(´ー｀)ノ玉鬘だった
> 黒ﾋｹﾞ危機一髪に嫁入りする娘か
> 貴殿はﾏﾆｱｯｸすぎる(;´Д`)

寝取られの代表じゃないかヽ(´ー｀)ノ夫婦が共謀してﾚｲﾌﾟってのが酷い

参考：2006/09/13(水)05時11分28秒

> > 指示系統が無くてもああいう行動は可能
> > におい物質等の信号で他の仲間のｽｲｯﾁを入れて一斉に行動する
> それにしても最初に誰かがスイッチ入れなきゃだめなんでしょ？(;´Д`)それは誰の役なの？

最初に敵と出会った奴が緊張状態になり自動的に警戒ﾌｪﾛﾓﾝを出す
それを感知した他のﾐﾂﾊﾞﾁも警戒状態になり威嚇行動に移行する
その後敵が退散せずに緊張状態が閾値を越えると攻撃を開始する

参考：2006/09/13(水)05時08分01秒

> > 俺は秋好中宮ヽ(´ー｀)ノ
> 夕顔だな(;´Д`)

六条御息所が好きだった熟女ｽｶﾄﾛﾏﾆｱの彼は元気だろうか

参考：2006/09/13(水)05時10分01秒

> > 雄はｾｸｽだけが仕事らしいな
> 雌に働かせてセックス三昧、夢のような生活じゃないか(;´Д`)

雌は大変だな
食料集めて攻撃して
女王候補も最初に産まれなければ全部殺されるし

参考：2006/09/13(水)05時10分21秒

> > ﾄﾞｺで萌えるのかｼｮｳｷ(;´Д`)
> > 貴殿はﾏﾆｱｯｸすぎる
> ごめん素で間違えたヽ(´ー｀)ノ玉鬘だった

黒ﾋｹﾞ危機一髪に嫁入りする娘か
貴殿はﾏﾆｱｯｸすぎる(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時08分44秒

> > 雄はｾｸｽだけが仕事らしいな
> 雌に働かせてセックス三昧、夢のような生活じゃないか(;´Д`)

ｾｸｽした時点で死ぬけどな

参考：2006/09/13(水)05時10分21秒

> > さっきの映像ではﾐﾂﾊﾞﾁの胸部から熱が出ていた
> > 胸部には翅を動かす筋肉が詰まっているのでその筋肉から発熱しているのだろう
> > 熱で攻撃する手段は進化の過程でたまたまそうなったってだけじゃないのかな
> > 熱攻撃しないﾊﾁだってたくさんいるんだし,
> 進化の過程ってのがよく分からん
> 昆虫には学習能力があるってこと？
> それと後天的に学習したことは遺伝するってこと？

もの凄く大雑把に説明すると
突然変異で熱攻撃可能な女王蜂が生まれそこから生まれた蜂は
みんな熱攻撃可能な遺伝子を持っている
スズメバチと戦う際にこの遺伝子は有効なので熱攻撃可能な一族が生き延びる可能性が高まる
そんな事がなん百万世代にもわたって続いた

参考：2006/09/13(水)05時07分11秒

> > 働き蜂は全部雌です(;´Д`)
> 雄はｾｸｽだけが仕事らしいな

雌に働かせてセックス三昧、夢のような生活じゃないか(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時09分02秒

> > 源氏物語で重要なのは
> > 1.誰に萌えて
> > 2.ﾄﾞｺで抜くか
> > だと思いますヽ(´ー｀)ノ
> 俺は秋好中宮ヽ(´ー｀)ノ

夕顔だな(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時04分08秒

> > なんで昆虫なのに熱上げたりできるの？
> > しかも熱で攻撃するなんていうのはどうやって手に入れたんだろう？
> 貴殿が誰に教わったのでもなくおちんちんをいじるのと似たようなもの

オナニーはエロ本から学んだよ(;´Д`)おちんちんをシコシコすると気持ちいいという事実を知ったときは戦慄した

参考：2006/09/13(水)05時03分39秒

> > ﾌﾞﾙｼﾞｮｱｼｮﾀの所から逃げ出した海外産のｶﾌﾞﾄﾑｼじゃないかな
> ﾌﾞﾙｼﾞｮｱはﾚｱｶｰﾄﾞ買い占めるだけで満足だろ

いや虫高いんだよ(;´Д`)ﾝ万とかだし

参考：2006/09/13(水)05時07分58秒

> > 働き蜂が一匹女装する(;´Д`)
> 働き蜂は全部雌です(;´Д`)

雄はｾｸｽだけが仕事らしいな

参考：2006/09/13(水)05時08分03秒

> > 指示系統が無くてもああいう行動は可能
> > におい物質等の信号で他の仲間のｽｲｯﾁを入れて一斉に行動する
> それにしても最初に誰かがスイッチ入れなきゃだめなんでしょ？(;´Д`)それは誰の役なの？

ﾀﾞｰｸﾏﾀｰ

参考：2006/09/13(水)05時08分01秒

> > 俺は秋好中宮ヽ(´ー｀)ノ
> ﾄﾞｺで萌えるのかｼｮｳｷ(;´Д`)
> 貴殿はﾏﾆｱｯｸすぎる

ごめん素で間違えたヽ(´ー｀)ノ玉鬘だった

参考：2006/09/13(水)05時07分25秒

> > 女王蜂って死んだらどうなるの？(;´Д`)
> 働き蜂が一匹女装する(;´Д`)

働き蜂は全部雌です(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)05時06分59秒

> > http://www.youtube.com/watch?v=LLWZHg_TjA0
> > まるで映画のようだ
> > ミツバチはどうしてこんなに動きが統制されているんだ？(;´Д`)
> > 女王バチが指示を出すの？
> 指示系統が無くてもああいう行動は可能
> におい物質等の信号で他の仲間のｽｲｯﾁを入れて一斉に行動する

それにしても最初に誰かがスイッチ入れなきゃだめなんでしょ？(;´Д`)それは誰の役なの？

参考：2006/09/13(水)05時00分50秒

> > 女王蜂って死んだらどうなるの？(;´Д`)
> 働き蜂が一匹女装する(;´Д`)

それは鮒だな
女装じゃなくて雌に変身

参考：2006/09/13(水)05時06分59秒

> > 今年の夏はよく部屋の窓に何やら黒いでかい虫がｶﾞﾝｶﾞﾝ当たってきました
> ﾌﾞﾙｼﾞｮｱｼｮﾀの所から逃げ出した海外産のｶﾌﾞﾄﾑｼじゃないかな

ﾌﾞﾙｼﾞｮｱはﾚｱｶｰﾄﾞ買い占めるだけで満足だろ

参考：2006/09/13(水)05時07分00秒

> > それは流石に嘘だろう
> > ならば何が問題だったのか言ってみたらいいよ
> > 議論のために言った事をでっち上げているならそれはそれで構わないが
> > 帰納法と演繹法がそんなに区別のつくものなのかがそもそも疑わしいし
> > まして一方が優越するなんてとんでもないと言ってるだけだよ
> > 少なくとも帰納的だから問題なんて事を言うならいかなる議論も成立しない
> > 他の条件を持ち出すならば理解できないでもない
> > テーマは分からんでもないがどこから導き出したのか不明
> > 唐突にそれを前提にして他を正当化しようとしているようにしか見えない
> > それでは本末転倒だ
> > これまでの議論からすると余りその主張には分がないとは思ったけれど
> > それではご不満だろうか
> > 漏れ以外の人間というけれど別に漏れだけではないと思うよ
> > 別に漏れｵﾘｼﾞﾅﾙな意見ではないし
> > どうしてかよくわからない。具体的にはっきり書こうよ。
> > どうも貴殿は自分の主張のために以前言った事を捻じ曲げているようにしか思えないよ
> > 悪いけど貴殿がグルーについて話せたことはwikipediaに乗っている程度のことでしかない
> > 少なくとも漏れは貴殿の主張に一貫性を認めることはかなり無理があると思うよ
> > 眠いのかもしれないけど
> 演繹は必然性はあるけど帰納は蓋然性しかもたらさないんですよ
> これはわかりますかね？

漏れが聞いているのはそこじゃなくて演繹は必然性はあるけど、のところだよ
結局のところ貴殿はなんでそれを信じるようになったの？
別に誰が言っていてもいいけれど貴殿自身はどうやってそう思うようになったのかを聞いてる

> ってことは帰納法に依拠する科学は蓋然性しかもたらさないってことになりますよね？

漏れがいっているのは貴殿の言うことがもしも正しいならば
貴殿の言っていること自体も
せいぜい蓋然性しか持たないのではないのかということだよ

> ここまではOKですか？
> あ、ちなみに演繹法も帰納法も思考方法ですので思考方法自体が帰納法から出来てるだとかはないですから

思考方法だからといってそれが帰納法から
出来ているということにならない理由は結局提示しないんだよね
貴殿は最初からずっとそうだ

> 経験から出来てるからといってそれが帰納法だってことにはなりませんし
> もうこれは人間に先天的に備わってる、あるいはその形式をとるような能力を持って生まれるとしかいえませんね

それはたまたま人間がそのような思考パターンをとるように進化したか
最初から神様がつくったか知らないけど、人間がたまたまそういう生物であるというだけだよね？
ならばそれを根拠にする理由がどこにあるのか貴殿の話から漏れにはよく分からないよ
それこそ典型的な負荷の一種と見るべきだともれは思うけどね

> それで、なんでしたっけ？グルーでしたっけ？グルーがなぜ帰納法の問題点を突いてるのか分からないって話でしたっけ？
> 帰納法は数え上げれば必然的になにがしかの結果や特徴が浮かび上がってくるってやつですよね？
> あ、ここら辺はベーコン読まないとわからないかもしれませんが、ベーコンはそういってるんですよ
> 数え上げれば必然的に特徴が浮き出てくるって
> ブルトンの自動書記みたいな感覚ですかね
> んで、グルーは、帰納法によって浮かび上がってくるその結果は習慣や言語に依拠したものでしかない、
> 負荷が掛かってるんだ、ってことを指摘してるんですよ

負荷がいかなる時点でもかかるのは当然じゃないの？
貴殿の今語っているこの言葉自体が同様にそうであるように
それはそもそも大した問題なのかな
新たに修正する必要性が出たならば修正する、それ以外の方法は結局のところないし
貴殿が今やっていること自体がそれと同様の営みだ

> だから、緑とグルーを区別できるとかそういうのは全く問題じゃないんです
> 緑という概念しか持ってない人は緑を予想する
> グルーという概念しか持ってない人は青を予想する
> 二つの概念を並列してもってる人は結果を予想できない＝その人にとっては帰納法が成立しない

いやだからグルー社会が漏れらの社会と交わった場合には彼らは区別することが出来てしまうんだよ
区別する方法を漏れらが持っているから,
例えば20KHz程度以上の音を人間は音階としては認識できないよね,
でも測定する方法をつくることはできるし区別することは可能だ,
ｲﾙｶは人間に聞こえない音で喋っているけれどそれを調べることは出来てしまう,

> まぁこういうわけなんですよ
> いいですか？
> ここまでで何か質問はありますか？

もう少しまったり書き込めばいいのにどうしてそんなに高圧的なのか分からないよ,

参考：2006/09/13(水)04時56分15秒

> > 源氏物語で重要なのは
> > 1.誰に萌えて
> > 2.ﾄﾞｺで抜くか
> > だと思いますヽ(´ー｀)ノ
> 俺は秋好中宮ヽ(´ー｀)ノ

ﾄﾞｺで萌えるのかｼｮｳｷ(;´Д`)
貴殿はﾏﾆｱｯｸすぎる


参考：2006/09/13(水)05時04分08秒

> > 大学名は勘弁してくれ(;´Д`)
> > 学振取ってﾎﾟｽﾄﾞｸとかCOE研究員でもいいならﾄﾞｸﾀｰ行けばいいと思う
> > あとは大学と教授の力しだいでどうにかなるだろ
> > もちろん貴殿が最低限の研究位はできなきゃいけないけど
> うーんうーん(;´Д`)ｸｼｺ迷いました
> 出来たらＮＴＴとかＩＢＭとかの民間の研究所行きたい

指導教官がその辺りと共同研究してればいいね(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時59分37秒

> > なんで昆虫なのに熱上げたりできるの？
> > しかも熱で攻撃するなんていうのはどうやって手に入れたんだろう？
> さっきの映像ではﾐﾂﾊﾞﾁの胸部から熱が出ていた
> 胸部には翅を動かす筋肉が詰まっているのでその筋肉から発熱しているのだろう
> 熱で攻撃する手段は進化の過程でたまたまそうなったってだけじゃないのかな
> 熱攻撃しないﾊﾁだってたくさんいるんだし,

進化の過程ってのがよく分からん
昆虫には学習能力があるってこと？
それと後天的に学習したことは遺伝するってこと？

参考：2006/09/13(水)05時05分39秒

> > なんで昆虫なのに熱上げたりできるの？
> > しかも熱で攻撃するなんていうのはどうやって手に入れたんだろう？
> 長年のあいだスズメバチと生存競争を続けていくなかで身につけたものらしいよ
> ヨーロッパにはスズメバチはいなかったのでヨーロッパミツバチはこの技が使えない
> ニホンミツバチのみが持つ技

はい

参考：2006/09/13(水)05時05分53秒

> 今年の夏はよく部屋の窓に何やら黒いでかい虫がｶﾞﾝｶﾞﾝ当たってきました

ﾌﾞﾙｼﾞｮｱｼｮﾀの所から逃げ出した海外産のｶﾌﾞﾄﾑｼじゃないかな

参考：2006/09/13(水)05時04分05秒

> > http://www.youtube.com/watch?v=LLWZHg_TjA0
> > まるで映画のようだ
> > ミツバチはどうしてこんなに動きが統制されているんだ？(;´Д`)
> > 女王バチが指示を出すの？
> 女王蜂って死んだらどうなるの？(;´Д`)

働き蜂が一匹女装する(;´Д`)

参考：2006/09/13(水)04時56分51秒