下へ
> 2006/09/13 (水) 06:00:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 1本ではすぐに折れる矢も3本束ねたら折れない
> > これぞ強力!
> 1本ですぐに折れる矢だったら
> 三本でもすぐに折れると思うよ?(;´Д`)
割り箸を次々に割っていくのはいくらタダでも気がひけるだろう
つまりそういうことだ
参考:2006/09/13(水)05時56分16秒
> 2006/09/13 (水) 06:00:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > えーと、どうなるか、ではなくて、ちょっと前にも説明しましたが、帰納法的な結果はその述語に依存してるってことなんですよ
> > 演繹法の場合はですね、真偽が確定できるんです。仮に自分の思い込み通りの結論を出そうと、
> > その結論が間違ってるか正しいかってのを検証できるんですが、帰納法の場合はね、できませんと、
> > もともと必然性なんかない論法なんですから、その結果は単に負荷性に基づいた結果でしかないと、
> > つまり、そういうことなんですね
> > いいですか?別の見方がどうとかね、そういう話じゃないんです
> > 理解できましたか?理解できないのなら、聞いてもいいですけど、一回自分の頭を空っぽにした上で、
> > そして何度も考えた上で聞いてくださいね?
> 結局グルーがどう問題になるのかは何も語れないんだね
> 帰納法的な結果はその述語に依存している、ではさっきから言っている負荷と代わらない
> 用語を置き換えただけに過ぎないじゃない
> 帰納、演繹については書いたとおり
> 日常的な言語をそのまま記号論理的な話に持ち込むのはなかなか難しい
グルーの前にまずは演繹、帰納を理解してもらわないと話が出来ない
そのまま持ち込むのは難しいって言っても、その難しさは演繹、帰納とかそういうレベルの難しさじゃないから
参考:2006/09/13(水)05時51分08秒
2006/09/13 (水) 06:00:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]長文を書けなくなった方の負けだな
> 2006/09/13 (水) 06:00:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ゼシカでは抜きまくったのに
> 俺のDQ8初プレイは最初の町のバニー娘を色んな角度から眺めるだけで終わった
闘技場だかのバニーはエロ過ぎた
参考:2006/09/13(水)05時59分06秒
> 2006/09/13 (水) 06:00:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんかあったよ(;´Д`)ものまね師かなんか
> > 忘れたけど。ぬいぐるみのような衣装のジョブだ
> あれ(;´Д`)ひょっとしてキューソネコカミ用に一つエピソードを飛ばすと着ぐるみ取れない?
あー多分それ(;´Д`)キューソネコカミ
たった一つでもミスするとダメなんだ
ティーダ君のEDも見れなくなるんだってガッカリして挫折
参考:2006/09/13(水)05時57分46秒
2006/09/13 (水) 06:00:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]「頭の良い俺を見て!」って感じの匂いがプンプンする
> 2006/09/13 (水) 05:59:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これは飽くまでも数学のように明確に取り扱い得るものについてしか正しくないよ
> > これが文章になった時点で残念ながらうまく行くとは言いがたい
> > 何を最初に正しいとするということを定められるからこそ可能なこと
> > だからこそ数学的帰納法によって示される形になっている
> >
> > 上記のような理由から結局普通に貴殿が喋っているようなことは
> > 所詮蓋然性しか持ち得ない
> > 演繹といっても最初の前提が蓋然性しかもてないから
> > それは最初から真偽が明確に定められる問題に限られる
> > 演繹だって数式でもなければ間違っていないことを示せるかは疑わしい
> >
> > あんまり安易に論理学みたいなのを持ち出すとまずいと思うよ本当に
> えーとですね、現代の論理学は言語を数式化できるんですよ
> まぁそこら辺もフレーゲがどうとかいろいろあるんですけど、とりあえずこれでも読んでみたらどうですか?
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4782800118
> ああ、それよりも、偉そうに知ったか全開で「正しくないよ」とか言っちゃうのはいかがなものですかね
> 数学的帰納法って、帰納法って名前は付いててもあーたそれ演繹法ですから
> えーと、んでそれ言っちゃえば貴殿の後の話は全部レス要らないですね
> まぁそこら辺をじっくり考えてみてくださいよ
> 本当、いやんなっちゃうなぁこういう人
数学的帰納法が演繹法なのに言及しなければいけないくらいの話だったの?(;´Д`)そりゃないだろ
だからこそ単に何らかの正しいとか基準になるものを用意しなければ何も求められないという話だよこの演繹定理は
参考:2006/09/13(水)05時50分31秒
> 2006/09/13 (水) 05:59:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれ(;´Д`)ひょっとしてキューソネコカミ用に一つエピソードを飛ばすと着ぐるみ取れない?
> もう一周しようぜ(;´Д`)
まだエピソードレベル2だからまたやり直そうかな(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時58分26秒
> 2006/09/13 (水) 05:59:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エロゲ以外でこういう直接的なエロ表現をされるとちょっと引く漏れは古い人間(;´Д`)
> > 引くって言うよりつまんなく感じる
> > 想像で補完する部分が減ってつまんない
> ゼシカでは抜きまくったのに
俺のDQ8初プレイは最初の町のバニー娘を色んな角度から眺めるだけで終わった
参考:2006/09/13(水)05時56分15秒
> 2006/09/13 (水) 05:59:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿が切られるわけでなしヽ(´ー`)ノ出産に立ち会う甲斐性があるわけでなし
> > 孤児院から適当なペドを貰ってくるのがいいよ
> 孤児院の子供は財閥の娘に虐待されているイメージがある(;´Д`)
本当は石油王の娘でな
参考:2006/09/13(水)05時58分31秒
2006/09/13 (水) 05:58:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]バイト行ってくる
> 2006/09/13 (水) 05:58:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 新ipod笑った(;´Д`)どこまで小さくするつもりだ
あの大きさの電池のもちってどうなんだろ?(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時55分45秒
> 2006/09/13 (水) 05:58:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > こええな(;´Д`)
> > 出産とか怖いのでなかなか子供作ろうという気になれないよ(;´Д`)
> 貴殿が切られるわけでなしヽ(´ー`)ノ出産に立ち会う甲斐性があるわけでなし
> 孤児院から適当なペドを貰ってくるのがいいよ
孤児院の子供は財閥の娘に虐待されているイメージがある(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時56分22秒
> 2006/09/13 (水) 05:58:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 新ipod笑った(;´Д`)どこまで小さくするつもりだ
携帯電話も操作性を考えなければ
あのくらい小さくなるものかな
参考:2006/09/13(水)05時55分45秒
> 2006/09/13 (水) 05:58:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > なんかあったよ(;´Д`)ものまね師かなんか
> > 忘れたけど。ぬいぐるみのような衣装のジョブだ
> あれ(;´Д`)ひょっとしてキューソネコカミ用に一つエピソードを飛ばすと着ぐるみ取れない?
もう一周しようぜ(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時57分46秒
> 2006/09/13 (水) 05:58:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 新ipod笑った(;´Д`)どこまで小さくするつもりだ
PCに全曲保存したまま
携帯でストリーミングできればいいんだけど(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時55分45秒
> 2006/09/13 (水) 05:58:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> エロい(;´Д`)
> http://www.imgup.org/iup259963.jpg
ショウキ
参考:2006/09/13(水)05時47分47秒
> 2006/09/13 (水) 05:58:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 新ipod笑った(;´Д`)どこまで小さくするつもりだ
すごいね(;´Д`)
USBメモリみたいな
参考:2006/09/13(水)05時55分45秒
> 2006/09/13 (水) 05:58:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 長文議論の人はまだやってるのか(;´Д`)畏れ
> こないだ孔子の話でもめてた人たちがまた試合してるのか(;´Д`)
みらい末期にもいたじゃん(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時54分42秒
> 2006/09/13 (水) 05:57:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何か取り逃すようなドレスフィアあったっけ?(;´Д`)
> なんかあったよ(;´Д`)ものまね師かなんか
> 忘れたけど。ぬいぐるみのような衣装のジョブだ
あれ(;´Д`)ひょっとしてキューソネコカミ用に一つエピソードを飛ばすと着ぐるみ取れない?
参考:2006/09/13(水)05時56分12秒
> 2006/09/13 (水) 05:57:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 新ipod笑った(;´Д`)どこまで小さくするつもりだ
イヤホンのみでも行けそうだな
参考:2006/09/13(水)05時55分45秒
> 2006/09/13 (水) 05:57:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何か取り逃すようなドレスフィアあったっけ?(;´Д`)
> なんかあったよ(;´Д`)ものまね師かなんか
> 忘れたけど。ぬいぐるみのような衣装のジョブだ
あれはつまらない(;´Д`)銀河なんたらも最悪
参考:2006/09/13(水)05時56分12秒
> 2006/09/13 (水) 05:56:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 新ipod笑った(;´Д`)どこまで小さくするつもりだ
最後は補聴器タイプに
参考:2006/09/13(水)05時55分45秒
> 2006/09/13 (水) 05:56:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 前から疑問に感じているのだけど
> > 「画像はイメージです」って英訳するとどうなることやら
> 力こそパワー!
マス大山は素敵過ぎる(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時51分45秒
> 2006/09/13 (水) 05:56:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > へその下くらいまで切るよ(;´Д`)グロいよ
> こええな(;´Д`)
> 出産とか怖いのでなかなか子供作ろうという気になれないよ(;´Д`)
貴殿が切られるわけでなしヽ(´ー`)ノ出産に立ち会う甲斐性があるわけでなし
孤児院から適当なペドを貰ってくるのがいいよ
参考:2006/09/13(水)05時55分09秒
> 2006/09/13 (水) 05:56:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 力こそパワー!
> 1本ではすぐに折れる矢も3本束ねたら折れない
> これぞ強力!
1本ですぐに折れる矢だったら
三本でもすぐに折れると思うよ?(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時55分25秒
> 2006/09/13 (水) 05:56:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > FFも変わってしまったな(;´Д`)
> エロゲ以外でこういう直接的なエロ表現をされるとちょっと引く漏れは古い人間(;´Д`)
> 引くって言うよりつまんなく感じる
> 想像で補完する部分が減ってつまんない
ゼシカでは抜きまくったのに
参考:2006/09/13(水)05時53分39秒
> 2006/09/13 (水) 05:56:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺はここでチョー萎えた(;´Д`)もっとエロエロなのを期待してた
> > そして、一つのミスで最強のジョブが取れないことがわかって断念した
> 何か取り逃すようなドレスフィアあったっけ?(;´Д`)
なんかあったよ(;´Д`)ものまね師かなんか
忘れたけど。ぬいぐるみのような衣装のジョブだ
参考:2006/09/13(水)05時55分06秒
2006/09/13 (水) 05:55:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]新ipod笑った(;´Д`)どこまで小さくするつもりだ
> 2006/09/13 (水) 05:55:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://mariners.s18.xrea.com/x/gogai/baka/lou/dino4.gif
> > 画像はイメージです
> 前から疑問に感じているのだけど
> 「画像はイメージです」って英訳するとどうなることやら
This picture is imaginary.とかかしら(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時50分58秒
> 2006/09/13 (水) 05:55:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これは飽くまでも数学のように明確に取り扱い得るものについてしか正しくないよ
> > これが文章になった時点で残念ながらうまく行くとは言いがたい
> > 何を最初に正しいとするということを定められるからこそ可能なこと
> > だからこそ数学的帰納法によって示される形になっている
> >
> > 上記のような理由から結局普通に貴殿が喋っているようなことは
> > 所詮蓋然性しか持ち得ない
> > 演繹といっても最初の前提が蓋然性しかもてないから
> > それは最初から真偽が明確に定められる問題に限られる
> > 演繹だって数式でもなければ間違っていないことを示せるかは疑わしい
> >
> > あんまり安易に論理学みたいなのを持ち出すとまずいと思うよ本当に
> えーとですね、現代の論理学は言語を数式化できるんですよ
> まぁそこら辺もフレーゲがどうとかいろいろあるんですけど、とりあえずこれでも読んでみたらどうですか?
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4782800118
> ああ、それよりも、偉そうに知ったか全開で「正しくないよ」とか言っちゃうのはいかがなものですかね
> 数学的帰納法って、帰納法って名前は付いててもあーたそれ演繹法ですから
> えーと、んでそれ言っちゃえば貴殿の後の話は全部レス要らないですね
> まぁそこら辺をじっくり考えてみてくださいよ
> 本当、いやんなっちゃうなぁこういう人
ねえ論理学の授業とか数学の授業受けたときに
安易に日常言語に適用してはいけないって一番最初に言われなかったの?(;´Д`)
これはある意味では作り物に過ぎないからと普通言うと思うけどな
現代の論理学で数式化できるんですよ、ではないよ
それはなんとかモデル化しようとしているがなかなかうまく行かないという話し
どんな論理学の教科書持ってきたって最後の方で扱って、やはり扱いは困難である云々で締め、というのがオチだ
参考:2006/09/13(水)05時50分31秒
> 2006/09/13 (水) 05:55:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> レインはかわいいなー
あの着ぐるみがいいよな
参考:2006/09/13(水)05時54分57秒
> 2006/09/13 (水) 05:55:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 前から疑問に感じているのだけど
> > 「画像はイメージです」って英訳するとどうなることやら
> 力こそパワー!
1本ではすぐに折れる矢も3本束ねたら折れない
これぞ強力!
参考:2006/09/13(水)05時51分45秒
> 2006/09/13 (水) 05:55:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 俺は糞にまみれて生まれたそうだ(;´Д`)力みすぎちゃったのかなお母さん
だからアナル先輩にねえ(´ー`;)不憫だな
参考:2006/09/13(水)05時54分19秒
2006/09/13 (水) 05:55:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ひさしぶりにシンプル2000のTHE異種格闘技でもやるか(;´Д`)
あのゲームは連打がきつすぎて疲れるのでプレイ後によく眠れるんだ
> 2006/09/13 (水) 05:55:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うちの姉が二人目を産んだときが帝王切開だった
> > どんぐらい切るの?って聞いたら
> > (^Д^)切腹だよ切腹!ぎゃはは
> > って答えが返ってきた(;´Д`)結局どれくらい切ったのかはわからない
> へその下くらいまで切るよ(;´Д`)グロいよ
こええな(;´Д`)
出産とか怖いのでなかなか子供作ろうという気になれないよ(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時52分01秒
> 2006/09/13 (水) 05:55:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://strange.kir.jp/stored/qwup11197.jpg
> > 今日も仕事なのにこんな時間までFFX-2をやってしまった(;´Д`)
> > でも再プレイでじっくり遊ぶと見逃していたエロスが発見できたり結構楽しいなぁ
> 俺はここでチョー萎えた(;´Д`)もっとエロエロなのを期待してた
> そして、一つのミスで最強のジョブが取れないことがわかって断念した
何か取り逃すようなドレスフィアあったっけ?(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時51分59秒
2006/09/13 (水) 05:54:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]レインはかわいいなー
> 2006/09/13 (水) 05:54:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 長文議論の人はまだやってるのか(;´Д`)畏れ
こないだ孔子の話でもめてた人たちがまた試合してるのか(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時53分11秒
> 2006/09/13 (水) 05:54:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > FFも変わってしまったな(;´Д`)
> でもFFXは遊ぶ要素が多くて結構楽しいよ(;´Д`)
> FFIXは自由度が低すぎて再プレイを挫折した
そういや友人がFFX2を5週目とかやってたな(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時51分59秒
2006/09/13 (水) 05:54:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]俺は糞にまみれて生まれたそうだ(;´Д`)力みすぎちゃったのかなお母さん
2006/09/13 (水) 05:53:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ガチャフォースは何周すればいいんだ(;´Д`)前半はゴミみたいなボーグしか出てこないし根気を要求されすぎる
> 2006/09/13 (水) 05:53:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://strange.kir.jp/stored/qwup11197.jpg
> > 今日も仕事なのにこんな時間までFFX-2をやってしまった(;´Д`)
> > でも再プレイでじっくり遊ぶと見逃していたエロスが発見できたり結構楽しいなぁ
> FFも変わってしまったな(;´Д`)
エロゲ以外でこういう直接的なエロ表現をされるとちょっと引く漏れは古い人間(;´Д`)
引くって言うよりつまんなく感じる
想像で補完する部分が減ってつまんない
参考:2006/09/13(水)05時50分38秒
2006/09/13 (水) 05:53:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]至高のおっぱい画像を頼む
> 2006/09/13 (水) 05:53:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 互いが互いを馬鹿だと思って議論してもただの罵り合い
とりあえず横からみてて、あの長文書いてる人がとても嫌な人間で
絶対友達になりたくないタイプだってことはわかった(´ー`)
参考:2006/09/13(水)05時52分08秒
> 2006/09/13 (水) 05:53:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> グルーグルーって接着剤に何をもめているのさ(;´Д`)確かに瞬着がなんで付くのか原理がいまいち判ってないらしいけど
接着というかかれらは粘着だな(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時52分10秒
2006/09/13 (水) 05:53:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]長文議論の人はまだやってるのか(;´Д`)畏れ
> 2006/09/13 (水) 05:52:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://strange.kir.jp/stored/qwup11197.jpg
> > 今日も仕事なのにこんな時間までFFX-2をやってしまった(;´Д`)
> > でも再プレイでじっくり遊ぶと見逃していたエロスが発見できたり結構楽しいなぁ
> 俺はここでチョー萎えた(;´Д`)もっとエロエロなのを期待してた
> そして、一つのミスで最強のジョブが取れないことがわかって断念した
パインのやつか(;´Д`)つかあんなジョブ不要
参考:2006/09/13(水)05時51分59秒
> 2006/09/13 (水) 05:52:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > おはようヽ(´ー`)ノ議論が混乱するのは論点がぶれるからだよ
> > 逆に混乱させたいなら論点と関係ないことに対して次々に反論すればいい
> お前本当にこんな顔しているのかよヽ(´ー`)ノ
寝起きだからもっと眠そうだよヽ(´ー`)ノ
参考:2006/09/13(水)05時50分50秒
> 2006/09/13 (水) 05:52:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://mariners.s18.xrea.com/x/gogai/baka/lou/dino4.gif
> > 画像はイメージです
> 前から疑問に感じているのだけど
> 「画像はイメージです」って英訳するとどうなることやら
画像はPictureになるんじゃない?
参考:2006/09/13(水)05時50分58秒
2006/09/13 (水) 05:52:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]グルーグルーって接着剤に何をもめているのさ(;´Д`)確かに瞬着がなんで付くのか原理がいまいち判ってないらしいけど
2006/09/13 (水) 05:52:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]互いが互いを馬鹿だと思って議論してもただの罵り合い
> 2006/09/13 (水) 05:52:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 帝王切開ってよく考えるとかなりエグいよな(;´Д`)
> うちの姉が二人目を産んだときが帝王切開だった
> どんぐらい切るの?って聞いたら
> (^Д^)切腹だよ切腹!ぎゃはは
> って答えが返ってきた(;´Д`)結局どれくらい切ったのかはわからない
へその下くらいまで切るよ(;´Д`)グロいよ
参考:2006/09/13(水)05時51分09秒
> 2006/09/13 (水) 05:51:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://strange.kir.jp/stored/qwup11197.jpg
> 今日も仕事なのにこんな時間までFFX-2をやってしまった(;´Д`)
> でも再プレイでじっくり遊ぶと見逃していたエロスが発見できたり結構楽しいなぁ
俺はここでチョー萎えた(;´Д`)もっとエロエロなのを期待してた
そして、一つのミスで最強のジョブが取れないことがわかって断念した
参考:2006/09/13(水)05時49分08秒
> 2006/09/13 (水) 05:51:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://strange.kir.jp/stored/qwup11197.jpg
> > 今日も仕事なのにこんな時間までFFX-2をやってしまった(;´Д`)
> > でも再プレイでじっくり遊ぶと見逃していたエロスが発見できたり結構楽しいなぁ
> FFも変わってしまったな(;´Д`)
でもFFXは遊ぶ要素が多くて結構楽しいよ(;´Д`)
FFIXは自由度が低すぎて再プレイを挫折した
参考:2006/09/13(水)05時50分38秒
> 2006/09/13 (水) 05:51:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://mariners.s18.xrea.com/x/gogai/baka/lou/dino4.gif
> > 画像はイメージです
> 前から疑問に感じているのだけど
> 「画像はイメージです」って英訳するとどうなることやら
image is image
参考:2006/09/13(水)05時50分58秒
> 2006/09/13 (水) 05:51:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://mariners.s18.xrea.com/x/gogai/baka/lou/dino4.gif
> > 画像はイメージです
> 前から疑問に感じているのだけど
> 「画像はイメージです」って英訳するとどうなることやら
力こそパワー!
参考:2006/09/13(水)05時50分58秒
> 2006/09/13 (水) 05:51:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ヒッヒッフーツルンスポンオギャー!だよな
> 帝王切開ってよく考えるとかなりエグいよな(;´Д`)
うちの姉が二人目を産んだときが帝王切開だった
どんぐらい切るの?って聞いたら
(^Д^)切腹だよ切腹!ぎゃはは
って答えが返ってきた(;´Д`)結局どれくらい切ったのかはわからない
参考:2006/09/13(水)05時48分58秒
> 2006/09/13 (水) 05:51:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ねえふざけてるの?(;´Д`)グルーだけど
> > 結局これは新たに何か別の見方が現れたときにそれと比較して
> > どうなるかという問題でしかないよ
> > 区別できたとしても問題ないならどうしてそもそもグルーが話題になる必要があるの?
> >
> えーと、どうなるか、ではなくて、ちょっと前にも説明しましたが、帰納法的な結果はその述語に依存してるってことなんですよ
> 演繹法の場合はですね、真偽が確定できるんです。仮に自分の思い込み通りの結論を出そうと、
> その結論が間違ってるか正しいかってのを検証できるんですが、帰納法の場合はね、できませんと、
> もともと必然性なんかない論法なんですから、その結果は単に負荷性に基づいた結果でしかないと、
> つまり、そういうことなんですね
> いいですか?別の見方がどうとかね、そういう話じゃないんです
> 理解できましたか?理解できないのなら、聞いてもいいですけど、一回自分の頭を空っぽにした上で、
> そして何度も考えた上で聞いてくださいね?
結局グルーがどう問題になるのかは何も語れないんだね
帰納法的な結果はその述語に依存している、ではさっきから言っている負荷と代わらない
用語を置き換えただけに過ぎないじゃない
帰納、演繹については書いたとおり
日常的な言語をそのまま記号論理的な話に持ち込むのはなかなか難しい
参考:2006/09/13(水)05時36分26秒
> 2006/09/13 (水) 05:50:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 「かぁさん!ただいまぁ!」
> http://mariners.s18.xrea.com/x/gogai/baka/lou/dino4.gif
> 画像はイメージです
前から疑問に感じているのだけど
「画像はイメージです」って英訳するとどうなることやら
参考:2006/09/13(水)05時47分48秒
> 2006/09/13 (水) 05:50:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> おはようヽ(´ー`)ノ議論が混乱するのは論点がぶれるからだよ
> 逆に混乱させたいなら論点と関係ないことに対して次々に反論すればいい
お前本当にこんな顔しているのかよヽ(´ー`)ノ
参考:2006/09/13(水)05時49分05秒
> 2006/09/13 (水) 05:50:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://strange.kir.jp/stored/qwup11197.jpg
> 今日も仕事なのにこんな時間までFFX-2をやってしまった(;´Д`)
> でも再プレイでじっくり遊ぶと見逃していたエロスが発見できたり結構楽しいなぁ
FFも変わってしまったな(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時49分08秒
> 2006/09/13 (水) 05:50:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ああ、つまり貴殿は演繹法も帰納法も理解してないってことですね
> > 演繹とは1+1=2なのは現実の物体を一つと一つを組み合わせたら二つになったにすぎない、っていうことですね
> > 演繹が真になることは証明できるんで、まぁそれはここら辺でも見てください
> > http://www.ne.jp/asahi/village/good/DeductionT.htm
> これは飽くまでも数学のように明確に取り扱い得るものについてしか正しくないよ
> これが文章になった時点で残念ながらうまく行くとは言いがたい
> 何を最初に正しいとするということを定められるからこそ可能なこと
> だからこそ数学的帰納法によって示される形になっている
>
> > で、「俺の言ってることが蓋然性しか持たない」のくだりのところはちょっと理解できないので
> > もしも可能であるならば説明をお願いしたいのですが、まぁしなくてもいいです
> > 帰納法から出来ていないってのも、貴殿がそもそも帰納法を理解してないからそんなことが言えるんで、
> > 帰納法の説明はもうしたんでそれで理解できないのならあとは自分で考えてくださいとしかいえませんね、もうすごく面倒なので
> 上記のような理由から結局普通に貴殿が喋っているようなことは
> 所詮蓋然性しか持ち得ない
> 演繹といっても最初の前提が蓋然性しかもてないから
> > で、えーと、負荷性の問題ですか?
> > 演繹法が真であるんだからその演繹が間違ってなければそれは真なんですよ
> > 公理が与えられればそこから自然と定理は出てくるでしょ?
> それは最初から真偽が明確に定められる問題に限られる
> 演繹だって数式でもなければ間違っていないことを示せるかは疑わしい
>
> > そんな感じですね
> > ただし、帰納法はそうは行きませんね
> > そう、そのとおり、帰納法からは真の結論は導かれないからです
> > いくら修正したところで必然性は当然得られませんよね
> > で、グルーの問題?
> > えーと、区別できたとしても問題はないと書いてあるのに、読めないんですか?
> > それともわざとですか?
> > おたくさんの要求は何ですか?
> > 僕だって対等なやり取りを望んでますけど、こうまで理解してないといい加減ちょっとうんざりなんですよ
> あんまり安易に論理学みたいなのを持ち出すとまずいと思うよ本当に
えーとですね、現代の論理学は言語を数式化できるんですよ
まぁそこら辺もフレーゲがどうとかいろいろあるんですけど、とりあえずこれでも読んでみたらどうですか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4782800118
ああ、それよりも、偉そうに知ったか全開で「正しくないよ」とか言っちゃうのはいかがなものですかね
数学的帰納法って、帰納法って名前は付いててもあーたそれ演繹法ですから
えーと、んでそれ言っちゃえば貴殿の後の話は全部レス要らないですね
まぁそこら辺をじっくり考えてみてくださいよ
本当、いやんなっちゃうなぁこういう人
参考:2006/09/13(水)05時43分28秒
> 2006/09/13 (水) 05:50:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 百足とか足の制御能力が半端じゃ無いぜ?
> あれも単純なアルゴリズムっぽいな(;´Д`)
シンプルなのって力強いよな(;´Д`)そして美しい
参考:2006/09/13(水)05時48分35秒
> 2006/09/13 (水) 05:50:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもクモとかもすごいじゃん
> 百足とか足の制御能力が半端じゃ無いぜ?
もーあいつは本当に深海魚並に不可思議な生物だね
なんだよ、あの彩色。そして形状。ありえんよ全く(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時47分14秒
> 2006/09/13 (水) 05:50:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > エロい(;´Д`)
> > http://www.imgup.org/iup259963.jpg
> これ遺産がまだ生きてた頃に動画アプされてたな
マ_ソが上げた奴じゃなかったっけ(;´Д`)動画持ってる
参考:2006/09/13(水)05時48分39秒
> 2006/09/13 (水) 05:50:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもクモとかもすごいじゃん
> 百足とか足の制御能力が半端じゃ無いぜ?
人間だってなんだかんだで
指を20本も制御してるしな
参考:2006/09/13(水)05時47分14秒
> 2006/09/13 (水) 05:49:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これ可愛いな(;´Д`)Tシャツ欲しい
> http://www.venganza.org/store.htm 売ってるよ(;´Д`)
http://www.cafepress.com/venganza.27628942
かっこいい(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時48分59秒
> 2006/09/13 (水) 05:49:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これ可愛いな(;´Д`)Tシャツ欲しい
> http://www.venganza.org/store.htm 売ってるよ(;´Д`)
日本語ページどこぉ?(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時48分59秒
> 2006/09/13 (水) 05:49:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 人間みたいな複雑怪奇な生物がどうしてポンと誕生したんだろう
> > 猿から進化したっていうけど、人間はちょっとあまりにも逸脱しすぎた存在でないかい?
> でもクモとかもすごいじゃん
そういえば蜘蛛って目の性能に脳の処理能力がついていけないらしいな(;´Д`)
やっぱりハードよりソフトが重要だね
参考:2006/09/13(水)05時43分16秒
2006/09/13 (水) 05:49:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://strange.kir.jp/stored/qwup11197.jpg
今日も仕事なのにこんな時間までFFX-2をやってしまった(;´Д`)
でも再プレイでじっくり遊ぶと見逃していたエロスが発見できたり結構楽しいなぁ
2006/09/13 (水) 05:49:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]おはようヽ(´ー`)ノ議論が混乱するのは論点がぶれるからだよ
逆に混乱させたいなら論点と関係ないことに対して次々に反論すればいい
> 2006/09/13 (水) 05:48:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Flying_Spaghetti_Monster_bumper_sticker.jpg
> > http://www.haruhi.tv/img/sos_logo.gif
> > うーむ(;´Д`)
> これ可愛いな(;´Д`)Tシャツ欲しい
http://www.venganza.org/store.htm 売ってるよ(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時46分36秒
> 2006/09/13 (水) 05:48:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 別にポンと誕生したわけじゃ無いと思う(;´Д`)
> ヒッヒッフーツルンスポンオギャー!だよな
帝王切開ってよく考えるとかなりエグいよな(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時46分40秒
> 2006/09/13 (水) 05:48:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> エロい(;´Д`)
> http://www.imgup.org/iup259963.jpg
おいおいこれいいのかよ(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時47分47秒
> 2006/09/13 (水) 05:48:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> エロい(;´Д`)
> http://www.imgup.org/iup259963.jpg
これ遺産がまだ生きてた頃に動画アプされてたな
参考:2006/09/13(水)05時47分47秒
> 2006/09/13 (水) 05:48:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > でもクモとかもすごいじゃん
> 百足とか足の制御能力が半端じゃ無いぜ?
あれも単純なアルゴリズムっぽいな(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時47分14秒
> 2006/09/13 (水) 05:47:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿はまだ知らない
> > 恐竜が健康で文化的な生活をしていたことを
> > 高度な科学文明を育みそして自らの文明で滅びたことを
> 「かぁさん!ただいまぁ!」
http://mariners.s18.xrea.com/x/gogai/baka/lou/dino4.gif
画像はイメージです
参考:2006/09/13(水)05時46分13秒
2006/09/13 (水) 05:47:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]エロい(;´Д`)
http://www.imgup.org/iup259963.jpg
> 2006/09/13 (水) 05:47:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 人間みたいな複雑怪奇な生物がどうしてポンと誕生したんだろう
> > 猿から進化したっていうけど、人間はちょっとあまりにも逸脱しすぎた存在でないかい?
> でもクモとかもすごいじゃん
百足とか足の制御能力が半端じゃ無いぜ?
参考:2006/09/13(水)05時43分16秒
> 2006/09/13 (水) 05:47:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これは飽くまでも数学のように明確に取り扱い得るものについてしか正しくないよ
> > これが文章になった時点で残念ながらうまく行くとは言いがたい
> > 何を最初に正しいとするということを定められるからこそ可能なこと
> > だからこそ数学的帰納法によって示される形になっている
> >
> > 上記のような理由から結局普通に貴殿が喋っているようなことは
> > 所詮蓋然性しか持ち得ない
> > 演繹といっても最初の前提が蓋然性しかもてないから
> > それは最初から真偽が明確に定められる問題に限られる
> > 演繹だって数式でもなければ間違っていないことを示せるかは疑わしい
> >
> > あんまり安易に論理学みたいなのを持ち出すとまずいと思うよ本当に
> つまりどういうことよ?
そんな事考えるよりおまんこの事考えてるほうがよっぽど有意義だってことだな
参考:2006/09/13(水)05時46分00秒
> 2006/09/13 (水) 05:46:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これは飽くまでも数学のように明確に取り扱い得るものについてしか正しくないよ
> > これが文章になった時点で残念ながらうまく行くとは言いがたい
> > 何を最初に正しいとするということを定められるからこそ可能なこと
> > だからこそ数学的帰納法によって示される形になっている
> >
> > 上記のような理由から結局普通に貴殿が喋っているようなことは
> > 所詮蓋然性しか持ち得ない
> > 演繹といっても最初の前提が蓋然性しかもてないから
> > それは最初から真偽が明確に定められる問題に限られる
> > 演繹だって数式でもなければ間違っていないことを示せるかは疑わしい
> >
> > あんまり安易に論理学みたいなのを持ち出すとまずいと思うよ本当に
> つまりどういうことよ?
まんこなんて存在しないってことさ
参考:2006/09/13(水)05時46分00秒
> 2006/09/13 (水) 05:46:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 人間みたいな複雑怪奇な生物がどうしてポンと誕生したんだろう
> > 猿から進化したっていうけど、人間はちょっとあまりにも逸脱しすぎた存在でないかい?
> 別にポンと誕生したわけじゃ無いと思う(;´Д`)
ヒッヒッフーツルンスポンオギャー!だよな
参考:2006/09/13(水)05時45分23秒
> 2006/09/13 (水) 05:46:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 概念図でワラタ(;´Д`)
> > 大学ノートの切れっぱしに描き殴りやん
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Flying_Spaghetti_Monster_bumper_sticker.jpg
> http://www.haruhi.tv/img/sos_logo.gif
> うーむ(;´Д`)
これ可愛いな(;´Д`)Tシャツ欲しい
参考:2006/09/13(水)05時43分25秒
> 2006/09/13 (水) 05:46:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 自分は違うと思ってるんだよ(;´Д`)そしてやってる当時はそんなこと頭の片隅にも残ってない
> 車内への置き去りは児童虐待になるから店側にも有る程度
> 責任を追及されるしパチンコ屋もある種必死だよ(;´Д`)それでも死ぬんだから恐ろしい
パチ屋の入り口に注意するポスターとか貼ってあるな(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時42分38秒
> 2006/09/13 (水) 05:46:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 人間みたいな複雑怪奇な生物がどうしてポンと誕生したんだろう
> > 猿から進化したっていうけど、人間はちょっとあまりにも逸脱しすぎた存在でないかい?
> 貴殿はまだ知らない
> 恐竜が健康で文化的な生活をしていたことを
> 高度な科学文明を育みそして自らの文明で滅びたことを
「かぁさん!ただいまぁ!」
参考:2006/09/13(水)05時43分55秒
> 2006/09/13 (水) 05:46:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ああ、つまり貴殿は演繹法も帰納法も理解してないってことですね
> > 演繹とは1+1=2なのは現実の物体を一つと一つを組み合わせたら二つになったにすぎない、っていうことですね
> > 演繹が真になることは証明できるんで、まぁそれはここら辺でも見てください
> > http://www.ne.jp/asahi/village/good/DeductionT.htm
> これは飽くまでも数学のように明確に取り扱い得るものについてしか正しくないよ
> これが文章になった時点で残念ながらうまく行くとは言いがたい
> 何を最初に正しいとするということを定められるからこそ可能なこと
> だからこそ数学的帰納法によって示される形になっている
>
> > で、「俺の言ってることが蓋然性しか持たない」のくだりのところはちょっと理解できないので
> > もしも可能であるならば説明をお願いしたいのですが、まぁしなくてもいいです
> > 帰納法から出来ていないってのも、貴殿がそもそも帰納法を理解してないからそんなことが言えるんで、
> > 帰納法の説明はもうしたんでそれで理解できないのならあとは自分で考えてくださいとしかいえませんね、もうすごく面倒なので
> 上記のような理由から結局普通に貴殿が喋っているようなことは
> 所詮蓋然性しか持ち得ない
> 演繹といっても最初の前提が蓋然性しかもてないから
> > で、えーと、負荷性の問題ですか?
> > 演繹法が真であるんだからその演繹が間違ってなければそれは真なんですよ
> > 公理が与えられればそこから自然と定理は出てくるでしょ?
> それは最初から真偽が明確に定められる問題に限られる
> 演繹だって数式でもなければ間違っていないことを示せるかは疑わしい
>
> > そんな感じですね
> > ただし、帰納法はそうは行きませんね
> > そう、そのとおり、帰納法からは真の結論は導かれないからです
> > いくら修正したところで必然性は当然得られませんよね
> > で、グルーの問題?
> > えーと、区別できたとしても問題はないと書いてあるのに、読めないんですか?
> > それともわざとですか?
> > おたくさんの要求は何ですか?
> > 僕だって対等なやり取りを望んでますけど、こうまで理解してないといい加減ちょっとうんざりなんですよ
> あんまり安易に論理学みたいなのを持ち出すとまずいと思うよ本当に
つまりどういうことよ?
参考:2006/09/13(水)05時43分28秒
> 2006/09/13 (水) 05:45:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿はまだ知らない
> > 恐竜が健康で文化的な生活をしていたことを
> > 高度な科学文明を育みそして自らの文明で滅びたことを
> 人間なんて恐竜が作ったロボットだしな(;´Д`)
長門(*´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時45分27秒
2006/09/13 (水) 05:45:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]不眠症の俺がようやっと眠くなってきた
皆さん、ありがとう
> 2006/09/13 (水) 05:45:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 人間みたいな複雑怪奇な生物がどうしてポンと誕生したんだろう
> > 猿から進化したっていうけど、人間はちょっとあまりにも逸脱しすぎた存在でないかい?
> 貴殿はまだ知らない
> 恐竜が健康で文化的な生活をしていたことを
> 高度な科学文明を育みそして自らの文明で滅びたことを
人間なんて恐竜が作ったロボットだしな(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時43分55秒
> 2006/09/13 (水) 05:45:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ああ、つまり貴殿は演繹法も帰納法も理解してないってことですね
> > 演繹とは1+1=2なのは現実の物体を一つと一つを組み合わせたら二つになったにすぎない、っていうことですね
> > 演繹が真になることは証明できるんで、まぁそれはここら辺でも見てください
> > http://www.ne.jp/asahi/village/good/DeductionT.htm
> これは飽くまでも数学のように明確に取り扱い得るものについてしか正しくないよ
> これが文章になった時点で残念ながらうまく行くとは言いがたい
> 何を最初に正しいとするということを定められるからこそ可能なこと
> だからこそ数学的帰納法によって示される形になっている
> > > で、「俺の言ってることが蓋然性しか持たない」のくだりのところはちょっと理解できないので
> > もしも可能であるならば説明をお願いしたいのですが、まぁしなくてもいいです
> > 帰納法から出来ていないってのも、貴殿がそもそも帰納法を理解してないからそんなことが言えるんで、
> > 帰納法の説明はもうしたんでそれで理解できないのならあとは自分で考えてくださいとしかいえませんね、もうすごく面倒なので
> 上記のような理由から結局普通に貴殿が喋っているようなことは
> 所詮蓋然性しか持ち得ない
> 演繹といっても最初の前提が蓋然性しかもてないから
> > で、えーと、負荷性の問題ですか?
> > 演繹法が真であるんだからその演繹が間違ってなければそれは真なんですよ
> > 公理が与えられればそこから自然と定理は出てくるでしょ?
> それは最初から真偽が明確に定められる問題に限られる
> 演繹だって数式でもなければ間違っていないことを示せるかは疑わしい
> > > そんな感じですね
> > ただし、帰納法はそうは行きませんね
> > そう、そのとおり、帰納法からは真の結論は導かれないからです
> > いくら修正したところで必然性は当然得られませんよね
> > で、グルーの問題?
> > えーと、区別できたとしても問題はないと書いてあるのに、読めないんですか?
> > それともわざとですか?
> > おたくさんの要求は何ですか?
> > 僕だって対等なやり取りを望んでますけど、こうまで理解してないといい加減ちょっとうんざりなんですよ
> あんまり安易に論理学みたいなのを持ち出すとまずいと思うよ本当に
まあグルーのパラドクスが論理学の産物だからな(;´Д`)と横レス
参考:2006/09/13(水)05時43分28秒
> 2006/09/13 (水) 05:45:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 人間みたいな複雑怪奇な生物がどうしてポンと誕生したんだろう
> 猿から進化したっていうけど、人間はちょっとあまりにも逸脱しすぎた存在でないかい?
別にポンと誕生したわけじゃ無いと思う(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時42分12秒
2006/09/13 (水) 05:45:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]今日から東京出張なんだけど雨だ(;´Д`)面倒臭EEEE
> 2006/09/13 (水) 05:45:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 多発したんじゃなくて報道過多になっただけじゃね?(;´Д`)
> 貴公の裏の読め無さは日本代表クラスだな(;´Д`)元からそのつもりで書いてるだろう
それほどでも(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時44分11秒
> 2006/09/13 (水) 05:44:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_09/g2006091202.html
きんにくんよりもパッション屋良の方が面白いと思うんだけど
パッションの芸は引く人も多そうだ(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時41分49秒
> 2006/09/13 (水) 05:44:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 人間みたいな複雑怪奇な生物がどうしてポンと誕生したんだろう
> 猿から進化したっていうけど、人間はちょっとあまりにも逸脱しすぎた存在でないかい?
長文で無駄な議論したりな(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時42分12秒
2006/09/13 (水) 05:44:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]本店は固定がだめにした
> 2006/09/13 (水) 05:44:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 電車がマンションにつっこんだあと電車関連の不祥事が多発したしな(;´Д`)
> 多発したんじゃなくて報道過多になっただけじゃね?(;´Д`)
貴公の裏の読め無さは日本代表クラスだな(;´Д`)元からそのつもりで書いてるだろう
参考:2006/09/13(水)05時42分34秒
> 2006/09/13 (水) 05:43:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 人間みたいな複雑怪奇な生物がどうしてポンと誕生したんだろう
> 猿から進化したっていうけど、人間はちょっとあまりにも逸脱しすぎた存在でないかい?
貴殿はまだ知らない
恐竜が健康で文化的な生活をしていたことを
高度な科学文明を育みそして自らの文明で滅びたことを
参考:2006/09/13(水)05時42分12秒
> 2006/09/13 (水) 05:43:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 毎年パチンコ屋の駐車場で車に置き去りにされた子供が死ぬ事件が報道されてるけど
> > 毎年そう言う親が出るしな(;´Д`)
> > あと中洲に取り残される奴とか
> > ああいう連中って新聞やニュースを見ないのかな
> 自分だけは助かるという特別な思い込みがあるんじゃないかな
> 昔は俺もよく思ってた(;´Д`)
ワレズやってる奴は中州キャンパーを笑えないよな
参考:2006/09/13(水)05時40分16秒
> 2006/09/13 (水) 05:43:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 漏れが聞いているのはそこじゃなくて演繹は必然性はあるけど、のところだよ
> > 結局のところ貴殿はなんでそれを信じるようになったの?
> > 別に誰が言っていてもいいけれど貴殿自身はどうやってそう思うようになったのかを聞いてる
> > 漏れがいっているのは貴殿の言うことがもしも正しいならば
> > 貴殿の言っていること自体も
> > せいぜい蓋然性しか持たないのではないのかということだよ
> > 思考方法だからといってそれが帰納法から
> > 出来ているということにならない理由は結局提示しないんだよね
> > 貴殿は最初からずっとそうだ
> > それはたまたま人間がそのような思考パターンをとるように進化したか
> > 最初から神様がつくったか知らないけど、人間がたまたまそういう生物であるというだけだよね?
> > ならばそれを根拠にする理由がどこにあるのか貴殿の話から漏れにはよく分からないよ
> > それこそ典型的な負荷の一種と見るべきだともれは思うけどね
> > 負荷がいかなる時点でもかかるのは当然じゃないの?
> > 貴殿の今語っているこの言葉自体が同様にそうであるように
> > それはそもそも大した問題なのかな
> > 新たに修正する必要性が出たならば修正する、それ以外の方法は結局のところないし
> > 貴殿が今やっていること自体がそれと同様の営みだ
> > いやだからグルー社会が漏れらの社会と交わった場合には彼らは区別することが出来てしまうんだよ
> > 区別する方法を漏れらが持っているから,
> > 例えば20KHz程度以上の音を人間は音階としては認識できないよね,
> > でも測定する方法をつくることはできるし区別することは可能だ,
> > イルカは人間に聞こえない音で喋っているけれどそれを調べることは出来てしまう,
> > もう少しまったり書き込めばいいのにどうしてそんなに高圧的なのか分からないよ,
> ああ、つまり貴殿は演繹法も帰納法も理解してないってことですね
> 演繹とは1+1=2なのは現実の物体を一つと一つを組み合わせたら二つになったにすぎない、っていうことですね
> 演繹が真になることは証明できるんで、まぁそれはここら辺でも見てください
> http://www.ne.jp/asahi/village/good/DeductionT.htm
これは飽くまでも数学のように明確に取り扱い得るものについてしか正しくないよ
これが文章になった時点で残念ながらうまく行くとは言いがたい
何を最初に正しいとするということを定められるからこそ可能なこと
だからこそ数学的帰納法によって示される形になっている
> で、「俺の言ってることが蓋然性しか持たない」のくだりのところはちょっと理解できないので
> もしも可能であるならば説明をお願いしたいのですが、まぁしなくてもいいです
> 帰納法から出来ていないってのも、貴殿がそもそも帰納法を理解してないからそんなことが言えるんで、
> 帰納法の説明はもうしたんでそれで理解できないのならあとは自分で考えてくださいとしかいえませんね、もうすごく面倒なので
上記のような理由から結局普通に貴殿が喋っているようなことは
所詮蓋然性しか持ち得ない
演繹といっても最初の前提が蓋然性しかもてないから
> で、えーと、負荷性の問題ですか?
> 演繹法が真であるんだからその演繹が間違ってなければそれは真なんですよ
> 公理が与えられればそこから自然と定理は出てくるでしょ?
それは最初から真偽が明確に定められる問題に限られる
演繹だって数式でもなければ間違っていないことを示せるかは疑わしい
> そんな感じですね
> ただし、帰納法はそうは行きませんね
> そう、そのとおり、帰納法からは真の結論は導かれないからです
> いくら修正したところで必然性は当然得られませんよね
> で、グルーの問題?
> えーと、区別できたとしても問題はないと書いてあるのに、読めないんですか?
> それともわざとですか?
> おたくさんの要求は何ですか?
> 僕だって対等なやり取りを望んでますけど、こうまで理解してないといい加減ちょっとうんざりなんですよ
あんまり安易に論理学みたいなのを持ち出すとまずいと思うよ本当に
参考:2006/09/13(水)05時21分37秒
> 2006/09/13 (水) 05:43:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 鳥の群れっぽく点を動かすプログラムなんてのも
> > ごく単純な条件付けで書けるって話は有名だな(;´Д`)
> Boidsかこういうのは面白いね
> http://www.red3d.com/cwr/boids/
シンプルなのに妙な迫真性があるんだよなあ(;´Д`)不思議
参考:2006/09/13(水)05時40分16秒
> 2006/09/13 (水) 05:43:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99
> > >祈るとき、「アーメン」の代わりに「ラーメン」と言う。
> > これ、本家サイトにも書いてあったんだが、Ramenって世界的に通用する言葉なの?(;´Д`)
> 概念図でワラタ(;´Д`)
> 大学ノートの切れっぱしに描き殴りやん
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Flying_Spaghetti_Monster_bumper_sticker.jpg
http://www.haruhi.tv/img/sos_logo.gif
うーむ(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時38分47秒
> 2006/09/13 (水) 05:43:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> つか住人も俺だけ違うと思ってるやつが多そうだな(;´Д`)
お前らは就職できる見込みの無い真性無職だが俺は違う!(;´Д`)
俺はいつか就職できる選ばれし無職
参考:2006/09/13(水)05時40分40秒
> 2006/09/13 (水) 05:43:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 人間みたいな複雑怪奇な生物がどうしてポンと誕生したんだろう
> 猿から進化したっていうけど、人間はちょっとあまりにも逸脱しすぎた存在でないかい?
でもクモとかもすごいじゃん
参考:2006/09/13(水)05時42分12秒
> 2006/09/13 (水) 05:43:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 電車がマンションにつっこんだあと電車関連の不祥事が多発したしな(;´Д`)
> 多発したんじゃなくて報道過多になっただけじゃね?(;´Д`)
いや実際多発した(;´Д`)電車が駅を通り過ぎたりとか
参考:2006/09/13(水)05時42分34秒
> 2006/09/13 (水) 05:42:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 公園でビール飲んでたら蚊が寄ってきて嫌になったよ
> 脂肪酸ってなに?
> 俺いっぱい指されるんだけど、もしかしてデブほどそれが出るとか?
童貞だと脂肪酸がいっぱい出る
参考:2006/09/13(水)05時40分51秒
> 2006/09/13 (水) 05:42:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 毎年パチンコ屋の駐車場で車に置き去りにされた子供が死ぬ事件が報道されてるけど
> > 毎年そう言う親が出るしな(;´Д`)
> > あと中洲に取り残される奴とか
> > ああいう連中って新聞やニュースを見ないのかな
> 自分は違うと思ってるんだよ(;´Д`)そしてやってる当時はそんなこと頭の片隅にも残ってない
車内への置き去りは児童虐待になるから店側にも有る程度
責任を追及されるしパチンコ屋もある種必死だよ(;´Д`)それでも死ぬんだから恐ろしい
参考:2006/09/13(水)05時39分12秒
> 2006/09/13 (水) 05:42:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > これだけ話題になってるのに飲酒運転する人がいるのね
> 電車がマンションにつっこんだあと電車関連の不祥事が多発したしな(;´Д`)
多発したんじゃなくて報道過多になっただけじゃね?(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時41分32秒
> 2006/09/13 (水) 05:42:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺だけが他人なら他人は他人じゃなくて俺なのか?
> つまり人類補完計画か
人類股間計画でググれ(;´Д`)俺はググらない
参考:2006/09/13(水)05時41分32秒
2006/09/13 (水) 05:42:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ω・)<ばらいろですか ブルーですか
2006/09/13 (水) 05:42:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]人間みたいな複雑怪奇な生物がどうしてポンと誕生したんだろう
猿から進化したっていうけど、人間はちょっとあまりにも逸脱しすぎた存在でないかい?
2006/09/13 (水) 05:41:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_09/g2006091202.html
> 2006/09/13 (水) 05:41:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> これだけ話題になってるのに飲酒運転する人がいるのね
電車がマンションにつっこんだあと電車関連の不祥事が多発したしな(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時37分00秒
> 2006/09/13 (水) 05:41:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺だけは他人と違う脳
> 俺だけが他人なら他人は他人じゃなくて俺なのか?
つまり人類補完計画か
参考:2006/09/13(水)05時40分11秒
> 2006/09/13 (水) 05:41:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 俺だけは他人と違う脳
> 長文議論やってる奴とかな
あいつらは普通にちょっと違うな(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時39分38秒
> 2006/09/13 (水) 05:40:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 毎年パチンコ屋の駐車場で車に置き去りにされた子供が死ぬ事件が報道されてるけど
> > 毎年そう言う親が出るしな(;´Д`)
> > あと中洲に取り残される奴とか
> > ああいう連中って新聞やニュースを見ないのかな
> 自分だけは助かるという特別な思い込みがあるんじゃないかな
> 昔は俺もよく思ってた(;´Д`)
というか、酔ってるからすでに正常な判断ができないんだよ(;´Д`)
参考:2006/09/13(水)05時40分16秒
> 2006/09/13 (水) 05:40:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 恐竜絶滅の本当の原因について昼まで討論しようぜ!
> ノアが箱舟に乗せ忘れた
あれってよく考えると自分と妻以外の全人類を見捨ててるんだよな(;´Д`)
ほんと一神教的な正義観にはついていけないよ
参考:2006/09/13(水)05時36分33秒
> 2006/09/13 (水) 05:40:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 蛭も炭酸ガスを頼りに近づいてくるよな
> > しかも皮膚の感覚を麻痺させて吸血を気づかせないし
> 公園でビール飲んでたら蚊が寄ってきて嫌になったよ
脂肪酸ってなに?
俺いっぱい指されるんだけど、もしかしてデブほどそれが出るとか?
参考:2006/09/13(水)05時34分39秒
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