> > Matlabとかないとな(;´Д`)
> 学校制度がなぜあるのか問うているのだが

作った奴に聞いてくれ

参考：2006/11/13(月)07時33分42秒

> > 結果論でも事実は事実
> > そもそもそんな現状で紙の辞書の方に優位があるという主張には殆ど意味がない
> > 紙辞書ユーザには比較できるだけの数がないのだから
> > 無論昔の貧弱な内容、画面の電子辞書ならばそうした主張にも一定の意味があっただろうし
> > 恐らくは紙のほうに優位があったのだろう
> > 何が悪いのかという点で言えば現在の電子辞書の
> > 画面等の表示、ユーザインタフェース等の問題に過ぎないし
> > 余り本質的とは言いがたいと漏れは思うね
> > 無論現状の電子辞書が十分な状態にあるとは思えないが
> > 持ち出す事も出来ず使わずじまいになってしまう紙より頻繁に使われる電子辞書の方が
> > 恐らくはるかに教育的価値は高い
> たとえば九九を覚える方が便利だから覚えたけれども
> 計算機を使えばどうでもいいのではないか、と聞きたいのです
> わたしは数学は無知なのですが、だったら電卓でできることじゃんと思っているのです

そうですね
では日本から九九を無くしましょう
もう覚えてしまった人は忘れるって事でいい？

参考：2006/11/13(月)07時29分26秒

録画しといたギャラエンでも見るか

> > 通学はどんな感じでやってる？(;´Д`)マジレス希望
> > 今当時と同じだけの荷物を抱えて毎日ってのは漏れは出来そうにないよ
> > やはり電子辞書ってのは便利だね
> ﾃﾞｺでﾘｭｯｸ(;´Д`)収まりきらないときはさらに手提げ鞄
> 学部生の頃は英和辞典は最初は紙の辞書を使ってたけど途中から電子辞書にしたな
> でも第二外国語用にはいいのがなかったので紙の辞書をずっと持って行ってたが

やっぱりそうなるか(;´Д`)漏れも荷物多いとリュックか引きずる鞄だよ
今は第二外国語も電子辞書がそこそこ揃ってるようでいいね
古語辞典、漢和辞典もしっかりしてるようで今の高校生は羨ましいよ

参考：2006/11/13(月)07時30分38秒

> > もう紙辞書の出版を禁止しようぜ
> ここで電子ﾍﾟｰﾊﾟｰの登場だな

そういえば電子ﾍﾟｰﾊﾟｰって今どうなってるの？(;´Д`)実用化の話とか全然聞かなくなったけど

参考：2006/11/13(月)07時31分43秒

> > 数学は電卓じゃできないよ(;´Д`)
> Matlabとかないとな(;´Д`)

学校制度がなぜあるのか問うているのだが

参考：2006/11/13(月)07時31分39秒

> > 結果論でも事実は事実
> > そもそもそんな現状で紙の辞書の方に優位があるという主張には殆ど意味がない
> > 紙辞書ユーザには比較できるだけの数がないのだから
> > 無論昔の貧弱な内容、画面の電子辞書ならばそうした主張にも一定の意味があっただろうし
> > 恐らくは紙のほうに優位があったのだろう
> > 何が悪いのかという点で言えば現在の電子辞書の
> > 画面等の表示、ユーザインタフェース等の問題に過ぎないし
> > 余り本質的とは言いがたいと漏れは思うね
> > 無論現状の電子辞書が十分な状態にあるとは思えないが
> > 持ち出す事も出来ず使わずじまいになってしまう紙より頻繁に使われる電子辞書の方が
> > 恐らくはるかに教育的価値は高い
> たとえば九九を覚える方が便利だから覚えたけれども
> 計算機を使えばどうでもいいのではないか、と聞きたいのです
> わたしは数学は無知なのですが、だったら電卓でできることじゃんと思っているのです

九九に関しては効率の問題だろう
それが出来れば他の計算が可能になるわけだから
頭に突っ込んでおいた方が便利だ
どの範囲までを頭に突っ込んで他を外部に置くか
またその比率はどの程度であるべきかという問題に過ぎないと思うよ
数学ならどの範囲までを公式として覚えておくべきかという類
インドではもっと広い範囲の掛け算を記憶させられるというね
辞書に例えれば辞書的に完璧な回答が出来なくとも
頭の中にどの程度のインデックスを置いておくかってことだと思う

参考：2006/11/13(月)07時29分26秒

> > 結果論でも事実は事実
> > そもそもそんな現状で紙の辞書の方に優位があるという主張には殆ど意味がない
> > 紙辞書ユーザには比較できるだけの数がないのだから
> > 無論昔の貧弱な内容、画面の電子辞書ならばそうした主張にも一定の意味があっただろうし
> > 恐らくは紙のほうに優位があったのだろう
> > 何が悪いのかという点で言えば現在の電子辞書の
> > 画面等の表示、ユーザインタフェース等の問題に過ぎないし
> > 余り本質的とは言いがたいと漏れは思うね
> > 無論現状の電子辞書が十分な状態にあるとは思えないが
> > 持ち出す事も出来ず使わずじまいになってしまう紙より頻繁に使われる電子辞書の方が
> > 恐らくはるかに教育的価値は高い
> もう紙辞書の出版を禁止しようぜ

ここで電子ﾍﾟｰﾊﾟｰの登場だな

参考：2006/11/13(月)07時29分53秒

> > たとえば九九を覚える方が便利だから覚えたけれども
> > 計算機を使えばどうでもいいのではないか、と聞きたいのです
> > わたしは数学は無知なのですが、だったら電卓でできることじゃんと思っているのです
> 数学は電卓じゃできないよ(;´Д`)

Matlabとかないとな(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)07時31分05秒

> > 結果論でも事実は事実
> > そもそもそんな現状で紙の辞書の方に優位があるという主張には殆ど意味がない
> > 紙辞書ユーザには比較できるだけの数がないのだから
> > 無論昔の貧弱な内容、画面の電子辞書ならばそうした主張にも一定の意味があっただろうし
> > 恐らくは紙のほうに優位があったのだろう
> > 何が悪いのかという点で言えば現在の電子辞書の
> > 画面等の表示、ユーザインタフェース等の問題に過ぎないし
> > 余り本質的とは言いがたいと漏れは思うね
> > 無論現状の電子辞書が十分な状態にあるとは思えないが
> > 持ち出す事も出来ず使わずじまいになってしまう紙より頻繁に使われる電子辞書の方が
> > 恐らくはるかに教育的価値は高い
> たとえば九九を覚える方が便利だから覚えたけれども
> 計算機を使えばどうでもいいのではないか、と聞きたいのです
> わたしは数学は無知なのですが、だったら電卓でできることじゃんと思っているのです

数学は電卓じゃできないよ(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)07時29分26秒

> > 有斐閣の小六法（菊判上製箱入）をはじめ基本書類を鞄にﾊﾟﾝﾊﾟﾝに詰め込んで学校に通ってるﾛｰｽｸｰﾙ生の俺が煽られた
> 通学はどんな感じでやってる？(;´Д`)マジレス希望
> 今当時と同じだけの荷物を抱えて毎日ってのは漏れは出来そうにないよ
> やはり電子辞書ってのは便利だね

ﾃﾞｺでﾘｭｯｸ(;´Д`)収まりきらないときはさらに手提げ鞄
学部生の頃は英和辞典は最初は紙の辞書を使ってたけど途中から電子辞書にしたな
でも第二外国語用にはいいのがなかったので紙の辞書をずっと持って行ってたが

参考：2006/11/13(月)07時29分06秒

> > やっぱり結果論だよ
> > それに何が悪いのかでしょう？
> > 悪いさ、何が悪いのかと言って日本語がきちんとできていないらしいと
> > 報道にによって知っているだけだが、これを受けてどうしようという教育者の意見が極めて乏しい
> 結果論でも事実は事実
> そもそもそんな現状で紙の辞書の方に優位があるという主張には殆ど意味がない
> 紙辞書ユーザには比較できるだけの数がないのだから
> 無論昔の貧弱な内容、画面の電子辞書ならばそうした主張にも一定の意味があっただろうし
> 恐らくは紙のほうに優位があったのだろう
> 何が悪いのかという点で言えば現在の電子辞書の
> 画面等の表示、ユーザインタフェース等の問題に過ぎないし
> 余り本質的とは言いがたいと漏れは思うね
> 無論現状の電子辞書が十分な状態にあるとは思えないが
> 持ち出す事も出来ず使わずじまいになってしまう紙より頻繁に使われる電子辞書の方が
> 恐らくはるかに教育的価値は高い

もう紙辞書の出版を禁止しようぜ

参考：2006/11/13(月)07時23分54秒

> > 持ち歩いてはなかったけど俺の大学受験の頃はそれ全部そろえてはいたな
> > ないと勉強にならないし
> こんなことを書いてる漏れだがでかい辞書を運んでたよ
> 自転車だったから大して苦にもならなかったが
> しかし都会で電車通学とかだったらこんな辞書持ち歩くなんて
> ほとんどファンタジーだな

辞書どころか教科書も全部学校に置いてたので登下校は楽だったな(´ー｀)

参考：2006/11/13(月)07時25分26秒

> > やっぱり結果論だよ
> > それに何が悪いのかでしょう？
> > 悪いさ、何が悪いのかと言って日本語がきちんとできていないらしいと
> > 報道にによって知っているだけだが、これを受けてどうしようという教育者の意見が極めて乏しい
> 結果論でも事実は事実
> そもそもそんな現状で紙の辞書の方に優位があるという主張には殆ど意味がない
> 紙辞書ユーザには比較できるだけの数がないのだから
> 無論昔の貧弱な内容、画面の電子辞書ならばそうした主張にも一定の意味があっただろうし
> 恐らくは紙のほうに優位があったのだろう
> 何が悪いのかという点で言えば現在の電子辞書の
> 画面等の表示、ユーザインタフェース等の問題に過ぎないし
> 余り本質的とは言いがたいと漏れは思うね
> 無論現状の電子辞書が十分な状態にあるとは思えないが
> 持ち出す事も出来ず使わずじまいになってしまう紙より頻繁に使われる電子辞書の方が
> 恐らくはるかに教育的価値は高い

たとえば九九を覚える方が便利だから覚えたけれども
計算機を使えばどうでもいいのではないか、と聞きたいのです
わたしは数学は無知なのですが、だったら電卓でできることじゃんと思っているのです

参考：2006/11/13(月)07時23分54秒

> > こんなことを書いてる漏れだがでかい辞書を運んでたよ
> > 自転車だったから大して苦にもならなかったが
> > しかし都会で電車通学とかだったらこんな辞書持ち歩くなんて
> > ほとんどファンタジーだな
> 有斐閣の小六法（菊判上製箱入）をはじめ基本書類を鞄にﾊﾟﾝﾊﾟﾝに詰め込んで学校に通ってるﾛｰｽｸｰﾙ生の俺が煽られた

通学はどんな感じでやってる？(;´Д`)マジレス希望
今当時と同じだけの荷物を抱えて毎日ってのは漏れは出来そうにないよ
やはり電子辞書ってのは便利だね

参考：2006/11/13(月)07時27分15秒

新聞も読まなくなったねぇ
ニュー速で十分だ

月曜の朝っぱらからｵﾅﾆｰするとだめだな
会社行く気が0になってきた(;´Д`)でもがんばる！俺！がんばれ！

> > 持ち歩いてはなかったけど俺の大学受験の頃はそれ全部そろえてはいたな
> > ないと勉強にならないし
> こんなことを書いてる漏れだがでかい辞書を運んでたよ
> 自転車だったから大して苦にもならなかったが
> しかし都会で電車通学とかだったらこんな辞書持ち歩くなんて
> ほとんどファンタジーだな

有斐閣の小六法（菊判上製箱入）をはじめ基本書類を鞄にﾊﾟﾝﾊﾟﾝに詰め込んで学校に通ってるﾛｰｽｸｰﾙ生の俺が煽られた

参考：2006/11/13(月)07時25分26秒

> > 生きながら死んでいく一週間が始まった(;´Д`)まな板消毒
> もしかして貴殿まな板についたばい菌？(;´Д`)

熱湯ですよ熱湯(;´Д`)最近の主婦は容赦ないね

参考：2006/11/13(月)07時23分56秒

> > 最近は
> > 何でもかんでもﾈｯﾄで調べちゃって辞書なんか使わない人が多いね
> > 辞書の使い方が下手な人が増えてる
> たしかに全然使ってないなあ(;´Д`)埃被ってる

どこ行ったか探すのが面倒(;´Д`)で、机の上に電子辞書をいつも置いておいてこれで便利になったと思ってたらお茶をこぼして潰した

参考：2006/11/13(月)07時23分46秒

> > 結果論でも事実としてはそうだろう
> > 最近の学生見ても紙の辞書持ち歩いてるのなんて見たことないよ
> > 大体たとえば高校生なら必要な辞書は英和、和英、英英、古語辞典、漢和辞典
> > くらいだろうけれど受験用に実用になる厚さの辞書を全部持ち歩くのは
> > 余りにも現実性がなさ過ぎる,
> 持ち歩いてはなかったけど俺の大学受験の頃はそれ全部そろえてはいたな
> ないと勉強にならないし

こんなことを書いてる漏れだがでかい辞書を運んでたよ
自転車だったから大して苦にもならなかったが
しかし都会で電車通学とかだったらこんな辞書持ち歩くなんて
ほとんどファンタジーだな

参考：2006/11/13(月)07時21分31秒

おまんこ教(;´Д`)

> 生きながら死んでいく一週間が始まった(;´Д`)まな板消毒

もしかして貴殿まな板についたばい菌？(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)07時21分56秒

> > 結果論でも事実としてはそうだろう
> > 最近の学生見ても紙の辞書持ち歩いてるのなんて見たことないよ
> > 大体たとえば高校生なら必要な辞書は英和、和英、英英、古語辞典、漢和辞典
> > くらいだろうけれど受験用に実用になる厚さの辞書を全部持ち歩くのは
> > 余りにも現実性がなさ過ぎる,
> やっぱり結果論だよ
> それに何が悪いのかでしょう？
> 悪いさ、何が悪いのかと言って日本語がきちんとできていないらしいと
> 報道にによって知っているだけだが、これを受けてどうしようという教育者の意見が極めて乏しい

結果論でも事実は事実
そもそもそんな現状で紙の辞書の方に優位があるという主張には殆ど意味がない
紙辞書ユーザには比較できるだけの数がないのだから
無論昔の貧弱な内容、画面の電子辞書ならばそうした主張にも一定の意味があっただろうし
恐らくは紙のほうに優位があったのだろう
何が悪いのかという点で言えば現在の電子辞書の
画面等の表示、ユーザインタフェース等の問題に過ぎないし
余り本質的とは言いがたいと漏れは思うね
無論現状の電子辞書が十分な状態にあるとは思えないが
持ち出す事も出来ず使わずじまいになってしまう紙より頻繁に使われる電子辞書の方が
恐らくはるかに教育的価値は高い

参考：2006/11/13(月)07時20分18秒

> 最近は
> 何でもかんでもﾈｯﾄで調べちゃって辞書なんか使わない人が多いね
> 辞書の使い方が下手な人が増えてる

たしかに全然使ってないなあ(;´Д`)埃被ってる

参考：2006/11/13(月)07時14分43秒

またAUが弾かれる(;´Д`)

> > 結果論でも事実としてはそうだろう
> > 最近の学生見ても紙の辞書持ち歩いてるのなんて見たことないよ
> > 大体たとえば高校生なら必要な辞書は英和、和英、英英、古語辞典、漢和辞典
> > くらいだろうけれど受験用に実用になる厚さの辞書を全部持ち歩くのは
> > 余りにも現実性がなさ過ぎる,
> 持ち歩いてはなかったけど俺の大学受験の頃はそれ全部そろえてはいたな
> ないと勉強にならないし

今ならｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄﾀｶﾀであらゆる辞書が入って24800だしな

参考：2006/11/13(月)07時21分31秒

どれが引き金よ？(;´Д`)

生きながら死んでいく一週間が始まった(;´Д`)まな板消毒

> > 結果論でも事実としてはそうだろう
> > 最近の学生見ても紙の辞書持ち歩いてるのなんて見たことないよ
> > 大体たとえば高校生なら必要な辞書は英和、和英、英英、古語辞典、漢和辞典
> > くらいだろうけれど受験用に実用になる厚さの辞書を全部持ち歩くのは
> > 余りにも現実性がなさ過ぎる,
> 持ち歩いてはなかったけど俺の大学受験の頃はそれ全部そろえてはいたな
> ないと勉強にならないし

屁

参考：2006/11/13(月)07時21分31秒

> > それは結果論だと思う
> > 生徒はそれが絶対なんだろうと思うがどうか
> 結果論でも事実としてはそうだろう
> 最近の学生見ても紙の辞書持ち歩いてるのなんて見たことないよ
> 大体たとえば高校生なら必要な辞書は英和、和英、英英、古語辞典、漢和辞典
> くらいだろうけれど受験用に実用になる厚さの辞書を全部持ち歩くのは
> 余りにも現実性がなさ過ぎる,

持ち歩いてはなかったけど俺の大学受験の頃はそれ全部そろえてはいたな
ないと勉強にならないし

参考：2006/11/13(月)07時16分11秒

> > そういえばﾏｽｺﾐって
> > 外交上の北朝鮮非難は日常化してるのに
> > 朝鮮総連まで話題に入れるのはﾀﾌﾞｰらしいね
> > それから昔ほどではないけど
> > 菊（皇室）ﾀﾌﾞｰ、鶴（創価）ﾀﾌﾞｰ、電通ﾀﾌﾞｰは今も確かに存在する
> 日本には国家ぐるみの陰謀話ってあんましないよね
> M資金とかそういうｲﾝﾁｷ系統は別として

マスコミごと封じてるから気付かないだけだよ！！

http://d.hatena.ne.jp/orangestar/20061026

参考：2006/11/13(月)07時13分26秒

屁

> > それは結果論だと思う
> > 生徒はそれが絶対なんだろうと思うがどうか
> 結果論でも事実としてはそうだろう
> 最近の学生見ても紙の辞書持ち歩いてるのなんて見たことないよ
> 大体たとえば高校生なら必要な辞書は英和、和英、英英、古語辞典、漢和辞典
> くらいだろうけれど受験用に実用になる厚さの辞書を全部持ち歩くのは
> 余りにも現実性がなさ過ぎる,

やっぱり結果論だよ
それに何が悪いのかでしょう？
悪いさ、何が悪いのかと言って日本語がきちんとできていないらしいと
報道にによって知っているだけだが、これを受けてどうしようという教育者の意見が極めて乏しい

参考：2006/11/13(月)07時16分11秒

昨日と一昨日で急に寒くなったな
これが冬か

お腹ﾍﾟｺﾘﾝﾄﾝ(´ー｀)ﾍﾟｺﾘﾝﾄﾝ

> 最近は
> 何でもかんでもﾈｯﾄで調べちゃって辞書なんか使わない人が多いね
> 辞書の使い方が下手な人が増えてる

平凡社の百科事典を調べる人なんてまずいないし
そういう人を前提にしないと駄目だね

参考：2006/11/13(月)07時14分43秒

> > 安いけど見栄えはいいﾁｪｽｾｯﾄないかなぁ(;´Д`)ﾔﾌｵｸ見ると安いのはｶﾞﾗｽのばっかで嫌だ
> 安いなりに見栄えのいいのを考えたらｶﾞﾗｽ製になったんだよ(;´Д`)

ｶﾞﾗｽ製はｷﾗｷﾗうっとおしい(;´Д`)木のﾎﾞｰﾄﾞがいいよ

参考：2006/11/13(月)07時14分25秒

> > そんなの宣伝の類じゃないの？
> > 今時の塾通いで大変な子供が紙の辞書持ち歩いてると考える方がどうかしてる
> > あるいはそういうイデオロギーを押し付けてる変わった熱心な親や教師が
> > 色々吹き込んでる場合がある程度だろう
> それは結果論だと思う
> 生徒はそれが絶対なんだろうと思うがどうか

結果論でも事実としてはそうだろう
最近の学生見ても紙の辞書持ち歩いてるのなんて見たことないよ
大体たとえば高校生なら必要な辞書は英和、和英、英英、古語辞典、漢和辞典
くらいだろうけれど受験用に実用になる厚さの辞書を全部持ち歩くのは
余りにも現実性がなさ過ぎる,

参考：2006/11/13(月)07時13分59秒

> > 日本固有の問題だが、密接になるとタブーになるよ
> > たとえば部落問題はどうやっても人権上タブーだし
> そういえばﾏｽｺﾐって
> 外交上の北朝鮮非難は日常化してるのに
> 朝鮮総連まで話題に入れるのはﾀﾌﾞｰらしいね
> それから昔ほどではないけど
> 菊（皇室）ﾀﾌﾞｰ、鶴（創価）ﾀﾌﾞｰ、電通ﾀﾌﾞｰは今も確かに存在する

取次も

参考：2006/11/13(月)07時10分55秒

> > そういえばﾏｽｺﾐって
> > 外交上の北朝鮮非難は日常化してるのに
> > 朝鮮総連まで話題に入れるのはﾀﾌﾞｰらしいね
> > それから昔ほどではないけど
> > 菊（皇室）ﾀﾌﾞｰ、鶴（創価）ﾀﾌﾞｰ、電通ﾀﾌﾞｰは今も確かに存在する
> 日本には国家ぐるみの陰謀話ってあんましないよね
> M資金とかそういうｲﾝﾁｷ系統は別として

忘れてるだけで
思い出してみると意外とあるもんだよ
三億円事件陰謀説とかオウム事件陰謀説とか

参考：2006/11/13(月)07時13分26秒