> > そういえば時代劇とか刑事ものもﾂﾙﾂﾙになっちゃったな
> ﾌｨﾙﾑの時代劇はﾚｱになったね

香港映画もいつのまにか

参考：2006/11/13(月)10時55分03秒

> > そういえば時代劇とか刑事ものもﾂﾙﾂﾙになっちゃったな
> ﾌｨﾙﾑの時代劇はﾚｱになったね

というか新作では存在しないんじゃないの？

参考：2006/11/13(月)10時55分03秒

> > ﾖｰﾛｯﾊﾟとかのしょぼいﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝの映画はいまだにざらついた画面の物が多いと思うけど
> > もしかしてｱﾒﾘｶ等の大手の映画って編集段階でﾃﾞｼﾞﾀﾙ化してﾉｲｽﾞ除去とかしてるのかな(;´Д`)
> > それとも単にﾌｨﾙﾑの品質の差かな
> そういえば時代劇とか刑事ものもﾂﾙﾂﾙになっちゃったな

ﾌｨﾙﾑの時代劇はﾚｱになったね

参考：2006/11/13(月)10時53分34秒

> > CGでﾛｰﾏのｺﾛｼｱﾑとかを作って合成した映画を作って
> > ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄや宣伝では「ｱﾘｿﾞﾅの砂漠に実物大のｵｰﾌﾟﾝｾｯﾄを作って撮影に挑んだ」
> > とか書いておいたら特撮ﾌｧﾝは「やっぱ本物は違うねCGじゃこの迫力は出ないよ」
> > とか言いそうな気がする(;´Д`)
> CGで浮いて見えるのは安易なｶﾒﾗﾜｰｸのせいだと思うんだ(;´Д`)
> 自由に動かせるのとどう動かしてもいいのは違う

ｽﾀｰｳｫｰｽﾞの新三部作も自由に動きすぎてたな(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時47分53秒

> > あのﾌｨﾙﾑ好きだったなあ
> > なんで最近はﾂﾙﾂﾙなんだろう
> ﾖｰﾛｯﾊﾟとかのしょぼいﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝの映画はいまだにざらついた画面の物が多いと思うけど
> もしかしてｱﾒﾘｶ等の大手の映画って編集段階でﾃﾞｼﾞﾀﾙ化してﾉｲｽﾞ除去とかしてるのかな(;´Д`)
> それとも単にﾌｨﾙﾑの品質の差かな

撮影の段階でﾋﾞﾃﾞｵなんじゃないの？(;´Д`)
最後にﾌｨﾙﾑに落とす

参考：2006/11/13(月)10時52分28秒

> > あのﾌｨﾙﾑ好きだったなあ
> > なんで最近はﾂﾙﾂﾙなんだろう
> ﾖｰﾛｯﾊﾟとかのしょぼいﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝの映画はいまだにざらついた画面の物が多いと思うけど
> もしかしてｱﾒﾘｶ等の大手の映画って編集段階でﾃﾞｼﾞﾀﾙ化してﾉｲｽﾞ除去とかしてるのかな(;´Д`)
> それとも単にﾌｨﾙﾑの品質の差かな

そういえば時代劇とか刑事ものもﾂﾙﾂﾙになっちゃったな

参考：2006/11/13(月)10時52分28秒

> もし仮に俺がちょっとレズっ気があって眼鏡の似合う内気な美少女中学生だとするじゃん

ﾎﾓｯ毛があって角刈りの似合う活発な美少年中学生の方がいいよ

参考：2006/11/13(月)10時51分16秒

> > あのﾌｨﾙﾑ好きだったなあ
> > なんで最近はﾂﾙﾂﾙなんだろう
> 毛ﾎﾞｰﾎﾞｰよりはﾂﾙﾂﾙのほうが好きなんだろ？(;´Д`)

はい(;´Д`)小中学生とｾｸｽはしたくありませんが
綺麗なﾜﾚﾒを眺めていたい願望は大変にあります

参考：2006/11/13(月)10時51分03秒

> > ﾍﾞﾝ･ﾊｰとか古い映画ってﾌｨﾙﾑの粒子みたいなのがざらざらした感じの画面だから
> > 今のｸﾘｱな画面と比較しても作り物の部分と実物の部分が見分けづらいように思う(;´Д`)
> あのﾌｨﾙﾑ好きだったなあ
> なんで最近はﾂﾙﾂﾙなんだろう

ﾖｰﾛｯﾊﾟとかのしょぼいﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝの映画はいまだにざらついた画面の物が多いと思うけど
もしかしてｱﾒﾘｶ等の大手の映画って編集段階でﾃﾞｼﾞﾀﾙ化してﾉｲｽﾞ除去とかしてるのかな(;´Д`)
それとも単にﾌｨﾙﾑの品質の差かな

参考：2006/11/13(月)10時49分27秒

> > ﾍﾞﾝ･ﾊｰとｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰを見比べるべきと言い出した漏れの後輩は漏れが調教しすぎた(;´Д`)
> ﾍﾞﾝ･ﾊｰとか古い映画ってﾌｨﾙﾑの粒子みたいなのがざらざらした感じの画面だから
> 今のｸﾘｱな画面と比較しても作り物の部分と実物の部分が見分けづらいように思う(;´Д`)

ｱﾆﾒの話になるんだけど銀英伝の外伝がﾃﾞｼﾞﾀﾙになっちゃってて
ひどくげんなりしたよ(;´Д`)質感なし

参考：2006/11/13(月)10時47分58秒

おはようみんなヽ(´ー｀)ノ

> > 「ディープ・ブルー」をBlu-ray Disc化－11月発売、3,980円。初DTS収録
> > どっちが勝つかは知らんがこれちょー欲しい(;´Д`)
> > http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060901/tfc.htm
> ｶｽﾊﾟﾛﾌ氏が負けるんだよ(;´Д`)

ｺｯｸが生き残るのは予想外だった(´ー｀)

参考：2006/11/13(月)10時50分36秒

> > ﾍﾞﾝ･ﾊｰとｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰを見比べるべきと言い出した漏れの後輩は漏れが調教しすぎた(;´Д`)
> ﾍﾞﾝ･ﾊｰとか古い映画ってﾌｨﾙﾑの粒子みたいなのがざらざらした感じの画面だから
> 今のｸﾘｱな画面と比較しても作り物の部分と実物の部分が見分けづらいように思う(;´Д`)

ｸﾘｱとかじゃなくて実際にそのものを取った映像と合成した映像では違いがありすぎるよ(;´Д`)
光源と空間的なものがCGだと浮きすぎる

参考：2006/11/13(月)10時47分58秒

> > 「ディープ・ブルー」をBlu-ray Disc化－11月発売、3,980円。初DTS収録
> > どっちが勝つかは知らんがこれちょー欲しい(;´Д`)
> > http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060901/tfc.htm
> ｶｽﾊﾟﾛﾌ氏が負けるんだよ(;´Д`)

青い方が勝つわ

参考：2006/11/13(月)10時50分36秒

もし仮に俺がちょっとレズっ気があって眼鏡の似合う内気な美少女中学生だとするじゃん

> > ﾍﾞﾝ･ﾊｰとか古い映画ってﾌｨﾙﾑの粒子みたいなのがざらざらした感じの画面だから
> > 今のｸﾘｱな画面と比較しても作り物の部分と実物の部分が見分けづらいように思う(;´Д`)
> あのﾌｨﾙﾑ好きだったなあ
> なんで最近はﾂﾙﾂﾙなんだろう

毛ﾎﾞｰﾎﾞｰよりはﾂﾙﾂﾙのほうが好きなんだろ？(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時49分27秒

> > ﾍﾞﾝ･ﾊｰとか古い映画ってﾌｨﾙﾑの粒子みたいなのがざらざらした感じの画面だから
> > 今のｸﾘｱな画面と比較しても作り物の部分と実物の部分が見分けづらいように思う(;´Д`)
> あのﾌｨﾙﾑ好きだったなあ
> なんで最近はﾂﾙﾂﾙなんだろう

色も独特なんだよな(´ー｀)CGはまだまだ歴史が浅すぎる

参考：2006/11/13(月)10時49分27秒

> > 10年後も主流派はまだDVDだと思うよ
> > 家電ﾒｰｶｰが規格で分裂してる内はDVDに勝てないよ
> 「ディープ・ブルー」をBlu-ray Disc化－11月発売、3,980円。初DTS収録
> どっちが勝つかは知らんがこれちょー欲しい(;´Д`)
> http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060901/tfc.htm

ｶｽﾊﾟﾛﾌ氏が負けるんだよ(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時29分19秒

> > CGでﾛｰﾏのｺﾛｼｱﾑとかを作って合成した映画を作って
> > ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄや宣伝では「ｱﾘｿﾞﾅの砂漠に実物大のｵｰﾌﾟﾝｾｯﾄを作って撮影に挑んだ」
> > とか書いておいたら特撮ﾌｧﾝは「やっぱ本物は違うねCGじゃこの迫力は出ないよ」
> > とか言いそうな気がする(;´Д`)
> CGで浮いて見えるのは安易なｶﾒﾗﾜｰｸのせいだと思うんだ(;´Д`)
> 自由に動かせるのとどう動かしてもいいのは違う

被写界深度とかそういうの考えてCG合成してるものってろくにないけどな(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時47分53秒

> > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B3
> > この人の映画とか見た事無いかい(;´Д`)
> > CGでも人形ｱﾆﾒ出身のﾃｨﾍﾟｯﾄが担当したｼﾞｭﾗｼｯｸﾊﾟｰｸの恐竜良かったと思うし
> 円谷監督には誰もかなわないと思うよ(;´Д`)発想が違う

あのひとは特撮とかだけじゃなくて発想が頭おかしいな
凄い

参考：2006/11/13(月)10時43分05秒

> > あの違和感が滲み出てなければ間違うだろうな
> ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰはそれほど違和感無かっただろ

見てないのでわからないｽﾏﾝ
最近で一番いい感じなのはｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰなの？

参考：2006/11/13(月)10時49分18秒

> ダースベーダーの呼吸音ってウォーズマンのパクリじゃないかと思えてきた

ゆで先生は偉大だからな

参考：2006/11/13(月)10時48分28秒

> ダースベーダーの呼吸音ってウォーズマンのパクリじゃないかと思えてきた

ﾗｲﾄｾｲﾊﾞｰはｶﾞﾝﾀﾞﾑのﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙのﾊﾟｸﾘ

参考：2006/11/13(月)10時48分28秒

> > ﾍﾞﾝ･ﾊｰとｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰを見比べるべきと言い出した漏れの後輩は漏れが調教しすぎた(;´Д`)
> ﾍﾞﾝ･ﾊｰとか古い映画ってﾌｨﾙﾑの粒子みたいなのがざらざらした感じの画面だから
> 今のｸﾘｱな画面と比較しても作り物の部分と実物の部分が見分けづらいように思う(;´Д`)

あのﾌｨﾙﾑ好きだったなあ
なんで最近はﾂﾙﾂﾙなんだろう

参考：2006/11/13(月)10時47分58秒

> > CGでﾛｰﾏのｺﾛｼｱﾑとかを作って合成した映画を作って
> > ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄや宣伝では「ｱﾘｿﾞﾅの砂漠に実物大のｵｰﾌﾟﾝｾｯﾄを作って撮影に挑んだ」
> > とか書いておいたら特撮ﾌｧﾝは「やっぱ本物は違うねCGじゃこの迫力は出ないよ」
> > とか言いそうな気がする(;´Д`)
> あの違和感が滲み出てなければ間違うだろうな

ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰはそれほど違和感無かっただろ

参考：2006/11/13(月)10時47分05秒

> > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B3
> > この人の映画とか見た事無いかい(;´Д`)
> > CGでも人形ｱﾆﾒ出身のﾃｨﾍﾟｯﾄが担当したｼﾞｭﾗｼｯｸﾊﾟｰｸの恐竜良かったと思うし
> ﾊﾘｰﾊｳｾﾞﾝ先生ってまだ生きてたのか(;´Д`)

ﾊﾘｰﾊｳｾﾞﾝ特集をやったテレ東は異常(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時40分31秒

あおくさもゆる　筒井台(;´Д`)水清らかに湧くところー
あぁこの丘に望みも広く　友がきむすぶ葺合の

ダースベーダーの呼吸音ってウォーズマンのパクリじゃないかと思えてきた

> > CGでﾛｰﾏのｺﾛｼｱﾑとかを作って合成した映画を作って
> > ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄや宣伝では「ｱﾘｿﾞﾅの砂漠に実物大のｵｰﾌﾟﾝｾｯﾄを作って撮影に挑んだ」
> > とか書いておいたら特撮ﾌｧﾝは「やっぱ本物は違うねCGじゃこの迫力は出ないよ」
> > とか言いそうな気がする(;´Д`)
> ﾍﾞﾝ･ﾊｰとｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰを見比べるべきと言い出した漏れの後輩は漏れが調教しすぎた(;´Д`)

ﾍﾞﾝ･ﾊｰとか古い映画ってﾌｨﾙﾑの粒子みたいなのがざらざらした感じの画面だから
今のｸﾘｱな画面と比較しても作り物の部分と実物の部分が見分けづらいように思う(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時44分22秒

> > ｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞ見たよ
> > 一つ目の大きな怪獣がほっこり現れたときは思わずﾋｬｯって驚いたね
> > 最近のCGは本当に駄目じゃないかなあ
> > 何か浮いてて空間に存在してない
> CGでﾛｰﾏのｺﾛｼｱﾑとかを作って合成した映画を作って
> ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄや宣伝では「ｱﾘｿﾞﾅの砂漠に実物大のｵｰﾌﾟﾝｾｯﾄを作って撮影に挑んだ」
> とか書いておいたら特撮ﾌｧﾝは「やっぱ本物は違うねCGじゃこの迫力は出ないよ」
> とか言いそうな気がする(;´Д`)

CGで浮いて見えるのは安易なｶﾒﾗﾜｰｸのせいだと思うんだ(;´Д`)
自由に動かせるのとどう動かしてもいいのは違う

参考：2006/11/13(月)10時43分13秒

> > ｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞ見たよ
> > 一つ目の大きな怪獣がほっこり現れたときは思わずﾋｬｯって驚いたね
> > 最近のCGは本当に駄目じゃないかなあ
> > 何か浮いてて空間に存在してない
> CGでﾛｰﾏのｺﾛｼｱﾑとかを作って合成した映画を作って
> ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄや宣伝では「ｱﾘｿﾞﾅの砂漠に実物大のｵｰﾌﾟﾝｾｯﾄを作って撮影に挑んだ」
> とか書いておいたら特撮ﾌｧﾝは「やっぱ本物は違うねCGじゃこの迫力は出ないよ」
> とか言いそうな気がする(;´Д`)

あの違和感が滲み出てなければ間違うだろうな

参考：2006/11/13(月)10時43分13秒

> > ｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞ見たよ
> > 一つ目の大きな怪獣がほっこり現れたときは思わずﾋｬｯって驚いたね
> > 最近のCGは本当に駄目じゃないかなあ
> > 何か浮いてて空間に存在してない
> CGでﾛｰﾏのｺﾛｼｱﾑとかを作って合成した映画を作って
> ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄや宣伝では「ｱﾘｿﾞﾅの砂漠に実物大のｵｰﾌﾟﾝｾｯﾄを作って撮影に挑んだ」
> とか書いておいたら特撮ﾌｧﾝは「やっぱ本物は違うねCGじゃこの迫力は出ないよ」
> とか言いそうな気がする(;´Д`)

ﾍﾞﾝ･ﾊｰとｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰを見比べるべきと言い出した漏れの後輩は漏れが調教しすぎた(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時43分13秒

> > ディープ・ブルーなんてﾎﾀﾞｲじゃないと見れない糞映画だと思うが(;´Д`)
> 眠くなるよな(;´Д`)

何度見ても最後爆死する女の行動は理解不能(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時39分08秒

> > http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B3
> > この人の映画とか見た事無いかい(;´Д`)
> > CGでも人形ｱﾆﾒ出身のﾃｨﾍﾟｯﾄが担当したｼﾞｭﾗｼｯｸﾊﾟｰｸの恐竜良かったと思うし
> ｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞ見たよ
> 一つ目の大きな怪獣がほっこり現れたときは思わずﾋｬｯって驚いたね
> 最近のCGは本当に駄目じゃないかなあ
> 何か浮いてて空間に存在してない

CGでﾛｰﾏのｺﾛｼｱﾑとかを作って合成した映画を作って
ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄや宣伝では「ｱﾘｿﾞﾅの砂漠に実物大のｵｰﾌﾟﾝｾｯﾄを作って撮影に挑んだ」
とか書いておいたら特撮ﾌｧﾝは「やっぱ本物は違うねCGじゃこの迫力は出ないよ」
とか言いそうな気がする(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時40分07秒

> > そうなのか(;´Д`)もっとすごいのは何だい？
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B3
> この人の映画とか見た事無いかい(;´Д`)
> CGでも人形ｱﾆﾒ出身のﾃｨﾍﾟｯﾄが担当したｼﾞｭﾗｼｯｸﾊﾟｰｸの恐竜良かったと思うし

円谷監督には誰もかなわないと思うよ(;´Д`)発想が違う

参考：2006/11/13(月)10時38分04秒

> > 事実はまげられない
> 電話したあとにむこうで
> 「あいつまたｻﾎﾞりかよ(;´Д`)月曜日に良く休むよな」
> とか言われてるんだろうなと思ってﾌﾟﾙって来たよ(;´Д`)

思い切って金曜日に休んでみようぜ

参考：2006/11/13(月)10時38分35秒

> 暇だから画像整理をやるんだがﾌｫﾙﾀﾞをどうすればよいかな
> ｴﾛ(和)(洋)(2次元)
> ｱﾆﾒ･漫画
> ﾈﾀ
> ﾌｨｷﾞｭｱ
> こんなので分類分けしてみるよ(;´Д`)

今から改めてﾌｫﾙﾀﾞわけするなら、ACDSeeとかｸﾞｸﾞﾙのPicasaとかで
ﾀｸﾞやﾗﾍﾞﾙで分ける方がいいよ

参考：2006/11/13(月)10時31分01秒

> > そうなのか(;´Д`)もっとすごいのは何だい？
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B3
> この人の映画とか見た事無いかい(;´Д`)
> CGでも人形ｱﾆﾒ出身のﾃｨﾍﾟｯﾄが担当したｼﾞｭﾗｼｯｸﾊﾟｰｸの恐竜良かったと思うし

ﾊﾘｰﾊｳｾﾞﾝ先生ってまだ生きてたのか(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時38分04秒

ただいま(;´Д`)ときﾒﾓの仕事をやることになりそうだよ
極旨は漏れの好みに合わない

> > そうなのか(;´Д`)もっとすごいのは何だい？
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B3
> この人の映画とか見た事無いかい(;´Д`)
> CGでも人形ｱﾆﾒ出身のﾃｨﾍﾟｯﾄが担当したｼﾞｭﾗｼｯｸﾊﾟｰｸの恐竜良かったと思うし

ｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞ見たよ
一つ目の大きな怪獣がほっこり現れたときは思わずﾋｬｯって驚いたね
最近のCGは本当に駄目じゃないかなあ
何か浮いてて空間に存在してない

参考：2006/11/13(月)10時38分04秒

> 暇だから画像整理をやるんだがﾌｫﾙﾀﾞをどうすればよいかな
> ｴﾛ(和)(洋)(2次元)
> ｱﾆﾒ･漫画
> ﾈﾀ
> ﾌｨｷﾞｭｱ
> こんなので分類分けしてみるよ(;´Д`)

抜ける
抜けない
の2択だ

参考：2006/11/13(月)10時31分01秒

> > 「ディープ・ブルー」をBlu-ray Disc化－11月発売、3,980円。初DTS収録
> > どっちが勝つかは知らんがこれちょー欲しい(;´Д`)
> > http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060901/tfc.htm
> ディープ・ブルーなんてﾎﾀﾞｲじゃないと見れない糞映画だと思うが(;´Д`)

眠くなるよな(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時38分43秒

> > 10年後も主流派はまだDVDだと思うよ
> > 家電ﾒｰｶｰが規格で分裂してる内はDVDに勝てないよ
> 「ディープ・ブルー」をBlu-ray Disc化－11月発売、3,980円。初DTS収録
> どっちが勝つかは知らんがこれちょー欲しい(;´Д`)
> http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060901/tfc.htm

ディープ・ブルーなんてﾎﾀﾞｲじゃないと見れない糞映画だと思うが(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時29分19秒

> > おはよう(;´Д`)今起きた
> > 目が覚めたら10時過ぎてたので事務所に電話して
> > 「すいません今日具合悪いんで自宅で作業させてください」
> > って言ったよ
> > でもきっと月曜でだるいからｻﾎﾞったって絶対思われてるんだろうな(;´Д`)
> 事実はまげられない

電話したあとにむこうで
「あいつまたｻﾎﾞりかよ(;´Д`)月曜日に良く休むよな」
とか言われてるんだろうなと思ってﾌﾟﾙって来たよ(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時37分05秒

> > ﾈｯﾄ配信が勢い付いてCDの売り上げが落ちてきてる世の中でも
> > ｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟに入った歌謡曲は作られてるからな(´ー｀)不滅
> 長い間活躍した物は簡単には消えないからね
> PDなんかはもう記憶にない人も居るだろうけど

ZIPとか(;´Д`)

参考：2006/11/13(月)10時32分57秒