> そういう仕事でやってる人が覚えているような知識って
> どうすれば手にはいるんだい？

学生の頃はC/C++erだったけどﾒﾓﾘﾀﾞﾝﾌﾟとｺﾝﾊﾟｲﾙ時のmapﾌｧｲﾙから
異常時のｺｰﾄﾞや状態を読み解くことは汎用機でCOBOLやってから覚えたよ(;´Д`)
ﾋｰﾌﾟやｽﾀｯｸよりｽﾀﾃｨｯｸな空間が好きです

参考：2007/02/25(日)07時16分59秒

> そういう仕事でやってる人が覚えているような知識って
> どうすれば手にはいるんだい？

働く

参考：2007/02/25(日)07時16分59秒

> 日曜の朝からﾁｭﾊﾟ音談義だなんて恐ろしい奴らだぜ

しかもｺｰﾄﾞ談義と平行してやってるしなﾉ(;´Д`)

参考：2007/02/25(日)07時12分53秒

> そういう仕事でやってる人が覚えているような知識って
> どうすれば手にはいるんだい？

○○を作りたい→ｸﾞｰｸﾞﾙ→猫起きる

参考：2007/02/25(日)07時16分59秒

俺はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞなんかはとてもじゃないが駄目だな
あの変な無理繰り英語のｼﾞｮｰｸを生焼けのまま翻訳したような解説文が駄目だ読んでいられない
何が言いたいのか解らん以前に読む気力が沸かな過ぎる

> そういう仕事でやってる人が覚えているような知識って
> どうすれば手にはいるんだい？

取っ掛かりのちょっとした部分は専門学校だけど後は全部独学

参考：2007/02/25(日)07時16分59秒

> そういう仕事でやってる人が覚えているような知識って
> どうすれば手にはいるんだい？

MSDNと猫C

参考：2007/02/25(日)07時16分59秒

> くわには現代的なのと前時代的なのしか居ないのな(;´Д`)

住人の性格を見事に示しているな

参考：2007/02/25(日)07時13分02秒

そういう仕事でやってる人が覚えているような知識って
どうすれば手にはいるんだい？

> > 組み込みだとC++は厄介事が増すだけだな
> ｽﾀｯｸすらなるべく使いたくないことが多いしな(;´Д`)

仮想メンバなんて作った日にはインスタンスの容量は増えるはメンバ関数たどるためのコードが紛れ込むわで・・・

参考：2007/02/25(日)07時12分21秒

> > 組み込みだとC++は厄介事が増すだけだな
> ｽﾀｯｸすらなるべく使いたくないことが多いしな(;´Д`)

若いのがｽﾀｯｸﾌﾚｰﾑに馬鹿ﾃﾞｶい配列を確保しようとしてて卒倒した(;´Д`)

参考：2007/02/25(日)07時12分21秒

くわには現代的なのと前時代的なのしか居ないのな(;´Д`)

日曜の朝からﾁｭﾊﾟ音談義だなんて恐ろしい奴らだぜ

> 組み込みﾒｲﾝの俺にはC++は無用の長物だな(;´Д`)
> ｿｰｽのｽﾃｰﾄﾒﾝﾄがそのまま数ｽﾃｯﾌﾟのｱｾﾝﾌﾞﾗに置き換わるくらいの文法で十分だよ

いまだに組み込みJavaなんて正気の沙汰とは思えん漏れがいる
もともと家電用の組み込み言語だったなんて信じられん

参考：2007/02/25(日)07時10分42秒

> > 組み込みﾒｲﾝの俺にはC++は無用の長物だな(;´Д`)
> > ｿｰｽのｽﾃｰﾄﾒﾝﾄがそのまま数ｽﾃｯﾌﾟのｱｾﾝﾌﾞﾗに置き換わるくらいの文法で十分だよ
> 組み込みだとC++は厄介事が増すだけだな

ｽﾀｯｸすらなるべく使いたくないことが多いしな(;´Д`)

参考：2007/02/25(日)07時11分30秒

> 組み込みﾒｲﾝの俺にはC++は無用の長物だな(;´Д`)
> ｿｰｽのｽﾃｰﾄﾒﾝﾄがそのまま数ｽﾃｯﾌﾟのｱｾﾝﾌﾞﾗに置き換わるくらいの文法で十分だよ

組み込みだとC++は厄介事が増すだけだな

参考：2007/02/25(日)07時10分42秒

> > そんなのより時代はCOBOLだよ
> すっかり役目をVBとJavaに持っていかれてる感が

VBなんておもちゃだしJavaなんて直接ﾒﾓﾘ触れないから
俺はCOBOLのほうがよっぽど気持ちよく使えるよ(;´Д`)

参考：2007/02/25(日)07時08分49秒

組み込みﾒｲﾝの俺にはC++は無用の長物だな(;´Д`)
ｿｰｽのｽﾃｰﾄﾒﾝﾄがそのまま数ｽﾃｯﾌﾟのｱｾﾝﾌﾞﾗに置き換わるくらいの文法で十分だよ

時代はCORBAだな

> > BCBだとｸﾛｰｼﾞｬｰ機能でその辺のｲﾍﾞﾝﾄﾊﾝﾄﾞﾗっぽい関数の扱いは
> > 結構楽が出来た覚えがあるなぁ(;´Д`)
> > ｽﾏｰﾄﾎﾟｲﾝﾀ系は必要だけどGCはむしろ気持ち悪い
> > 言語関係なくGCありきで設計するのも個人的に気持ち悪い
> 確かにﾃﾞｽﾄﾗｸﾀが事実上ないのは最初面食らった
> それまで開放処理を全部ﾃﾞｽﾄﾗｸﾀに押し付けられたのが
> GCありの言語だとそれができなくなるし
> (この用途にﾌｧｲﾅﾗｲｻﾞは役に立たないし)

.netなら選べるよ

参考：2007/02/25(日)07時05分04秒

> > ならちょっと便利なC言語な感じでstd::stringとかvectorとかSTLとかを勉強すると
> > すごく楽に感じるぞ
> そんなのより時代はCOBOLだよ

すっかり役目をVBとJavaに持っていかれてる感が

参考：2007/02/25(日)07時01分06秒

> 来年はﾌﾟﾘｷｭｱﾜｲﾙﾄﾞ7だな

ﾌﾟﾘｷｭｱｽｶｲﾔｰｽﾞ5

参考：2007/02/25(日)07時07分42秒

来年はﾌﾟﾘｷｭｱﾜｲﾙﾄﾞ7だな

> 毎日早朝には専門的会話が交わされる28人qwertyは通常とは別物

週末の早朝だしな(;´Д`)

参考：2007/02/25(日)07時06分35秒

ﾊﾞﾀｰもったいNEEEEEEEEEEEEEEEEE

毎日早朝には専門的会話が交わされる28人qwertyは通常とは別物

> > イベントハンドラを素直にメンバ関数に割り当てられないのと(ATLは一応無理やり対応してるが)
> > GCがなくてスマートポインタもこれといった標準がないのがキツいな
> BCBだとｸﾛｰｼﾞｬｰ機能でその辺のｲﾍﾞﾝﾄﾊﾝﾄﾞﾗっぽい関数の扱いは
> 結構楽が出来た覚えがあるなぁ(;´Д`)
> ｽﾏｰﾄﾎﾟｲﾝﾀ系は必要だけどGCはむしろ気持ち悪い
> 言語関係なくGCありきで設計するのも個人的に気持ち悪い

確かにﾃﾞｽﾄﾗｸﾀが事実上ないのは最初面食らった
それまで開放処理を全部ﾃﾞｽﾄﾗｸﾀに押し付けられたのが
GCありの言語だとそれができなくなるし
(この用途にﾌｧｲﾅﾗｲｻﾞは役に立たないし)

参考：2007/02/25(日)07時00分59秒

この枠のｱﾆﾒ新番組になってたのか(;´Д`)しらなんだ

> > つうかC++ってクラスとﾃﾝﾌﾟﾚ以外に何覚える必要があるんだ
> ｺﾝｽﾄﾗｸﾀ、ｺﾋﾟｰｺﾝｽﾄﾗｸﾀ、ﾃﾞｽﾄﾗｸﾀの動きとか
> 例外時の処理とかｽﾗｲｼﾝｸﾞとか知らないとﾊﾏるところは
> 結構あるんじゃないかな(;´Д`)

オブジェクト指向は最初は関数もいれられる構造体位に思っても問題ない
(無名構造体は作れるけど無名クラスは作れないとかはあるけど)
まぁ一応概念的には違うので慣れたらちょっといろいろ調べてみようくらいな感じで

参考：2007/02/25(日)06時56分25秒

> > ならちょっと便利なC言語な感じでstd::stringとかvectorとかSTLとかを勉強すると
> > すごく楽に感じるぞ
> そんなのより時代はCOBOLだよ

COBOLは時代を超越するよ(´ー｀)ﾏｼﾞﾚｽ

参考：2007/02/25(日)07時01分06秒

> > 一応Vectorでﾌﾘｰｳｪｱとか公開してたりします(;´Д`)
> ならちょっと便利なC言語な感じでstd::stringとかvectorとかSTLとかを勉強すると
> すごく楽に感じるぞ

そんなのより時代はCOBOLだよ

参考：2007/02/25(日)06時59分33秒

> > ATLをｶﾞﾝｶﾞﾝいじってた時は結構辛かった覚えがあるなぁ(;´Д`)
> イベントハンドラを素直にメンバ関数に割り当てられないのと(ATLは一応無理やり対応してるが)
> GCがなくてスマートポインタもこれといった標準がないのがキツいな

BCBだとｸﾛｰｼﾞｬｰ機能でその辺のｲﾍﾞﾝﾄﾊﾝﾄﾞﾗっぽい関数の扱いは
結構楽が出来た覚えがあるなぁ(;´Д`)
ｽﾏｰﾄﾎﾟｲﾝﾀ系は必要だけどGCはむしろ気持ち悪い
言語関係なくGCありきで設計するのも個人的に気持ち悪い

参考：2007/02/25(日)06時56分18秒

> > ｴﾛｹﾞ転送を見てたら朝なんて生活が許されていいんだろうか？
> 学生だったらｱﾘ

人生に疲れた中高年が癒しを求めるのは駄目？(;´Д`)

参考：2007/02/25(日)06時57分51秒