> > 健全の部分は「趣味」にかかっているんだよ(;´Д`)そういう文章の構造なんだよ
> なんだか話がこんがらがってて外から見るとわけが分からないので一度整理してくれ(;´Д`)

お金がかかってないから「よほど安上がりで健全な趣味だと思う」という発言に対して
金額を基準にした発言であるという考えと
価値観を基準にしているという考えに分かれているよ

参考：2007/04/24(火)16時26分38秒

> 誰にも愛されなくて一人ぼっちでつらいので死にます
> さようなら(;´Д`)

まて！(;´Д`)
みんな１人ぼっちなんだよ、１人ぼっちなのは社会のせいなんだよ

参考：2007/04/24(火)16時28分29秒

> > 死ぬまで言い訳してろよ(´―｀)
> そういう貴殿だって心の繋がりがある友達なんてまったくいないはずだぜ(;´Д`)
> 社会が成熟してしまった日本においては

そもそも心のつながりのある友達なんて過去の日本にいたことがあるんだろうか(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時28分52秒

> 誰にも愛されなくて一人ぼっちでつらいので死にます
> さようなら(;´Д`)

そんなことで死ぬんなら住人は一桁にちゃっちゃいますよ

参考：2007/04/24(火)16時28分29秒

> > 餓狼伝読んだ
> > 板垣は、畑まで神山と同じ道辿らせる気かよ(;´Д`)バキと同じく超つまんないよ
> シグルイの人に描かせてみたい

今はもう掲載誌移ったし作風随分変わっちゃったけど
昔は自他共に認める良きﾗｲﾊﾞﾙで相互に影響しあってる感じだったね

参考：2007/04/24(火)16時26分43秒

> 誰にも愛されなくて一人ぼっちでつらいので死にます
> さようなら(;´Д`)

ごきげんよう

参考：2007/04/24(火)16時28分29秒

> 誰にも愛されなくて一人ぼっちでつらいので死にます
> さようなら(;´Д`)

はい

参考：2007/04/24(火)16時28分29秒

> > そうだよ、現代においては、友達作りずらいっていう原因があるんだよ
> > 社会や人間の心が複雑化してきたからだよ、
> > 逆に発展途上国なんかは人間関係が濃厚なんだは
> > 外部的な原因があるんだは、近年の人間関係の希薄化には
> 死ぬまで言い訳してろよ(´―｀)

そういう貴殿だって心の繋がりがある友達なんてまったくいないはずだぜ(;´Д`)
社会が成熟してしまった日本においては

参考：2007/04/24(火)16時28分04秒

誰にも愛されなくて一人ぼっちでつらいので死にます
さようなら(;´Д`)

> > まさか貴殿はそんな特殊技能を身につけているのか(;´Д`)しょうき
> そうだよ、現代においては、友達作りずらいっていう原因があるんだよ
> 社会や人間の心が複雑化してきたからだよ、
> 逆に発展途上国なんかは人間関係が濃厚なんだは
> 外部的な原因があるんだは、近年の人間関係の希薄化には

死ぬまで言い訳してろよ(´―｀)

参考：2007/04/24(火)16時22分45秒

> 自殺してきたよ(;´Д`)

今の貴殿はどんな存在よ?

参考：2007/04/24(火)16時26分29秒

> > 安上がりの部分は金額だが
> > 健全の部分は明らかに価値観の問題だろ
> > もし貴殿が価値観は比較できないというのなら
> > 噛み付く相手は俺じゃなくて最初の彼だろ
> 健全の部分は「趣味」にかかっているんだよ(;´Д`)そういう文章の構造なんだよ

「健全な趣味」なんだろ？
だからそれは趣味の価値観を図ってるじゃない

参考：2007/04/24(火)16時26分13秒

> > よし、貴殿らの為に熟成した社会における友達の作り方を伝授してやるよ(;´Д`)
> > ただし、ﾍﾟﾄﾞ画像１人１枚よこせよな
> 挨拶代わりにｾｯｸｽだろ(;´Д`)それくらい心得てるよ

それなんてﾎﾞﾉﾎﾞよ(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時25分20秒

> > 教えてくれ頼む(;´Д`)大学で一人も友達できなかった
> 俺も大学では友達いなかったなぁ
> 一緒に講義受けたりｻｰｸﾙ入ったりした子は同性異性を問わずいたけど
> 友達というよりなんつーか同じ大学に通ってる人って感じだった
> 卒業した今もっともつるむのはやっぱり高校時代からのﾀﾞﾁだ

漏れと全く同じ人がいる
代返までしもらえる関係になった友人もいたけど大学卒業してから全く音沙汰なし
元々会話も漏れが自分のｵﾀ気質を殺して無理して合わせててた関係だったし仕方ない(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時21分56秒

> 餓狼伝読んだ
> 板垣は、畑まで神山と同じ道辿らせる気かよ(;´Д`)バキと同じく超つまんないよ

シグルイの人に描かせてみたい

参考：2007/04/24(火)16時14分31秒

> > 安上がりの部分は金額だが
> > 健全の部分は明らかに価値観の問題だろ
> > もし貴殿が価値観は比較できないというのなら
> > 噛み付く相手は俺じゃなくて最初の彼だろ
> 健全の部分は「趣味」にかかっているんだよ(;´Д`)そういう文章の構造なんだよ

なんだか話がこんがらがってて外から見るとわけが分からないので一度整理してくれ(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時26分13秒

自殺してきたよ(;´Д`)

> > どうして比較できないものを比較しようとしていると思うんだね？(;´Д`)
> > 「よほど安上がりで健全な趣味だと思う」というのは金額を比較してるよ
> 安上がりの部分は金額だが
> 健全の部分は明らかに価値観の問題だろ
> もし貴殿が価値観は比較できないというのなら
> 噛み付く相手は俺じゃなくて最初の彼だろ

健全の部分は「趣味」にかかっているんだよ(;´Д`)そういう文章の構造なんだよ

参考：2007/04/24(火)16時24分04秒

> よし、貴殿らの為に熟成した社会における友達の作り方を伝授してやるよ(;´Д`)
> ただし、ﾍﾟﾄﾞ画像１人１枚よこせよな

挨拶代わりにｾｯｸｽだろ(;´Д`)それくらい心得てるよ

参考：2007/04/24(火)16時24分14秒

> > http://d.hatena.ne.jp/t-j/20070422
> > あんまりこういう分析系のサイトは見ないんだが
> > ここの言ってることは意外とうなずける点が多いなぁ(;´Д`)
> 分析の正しさはともかく冷静な分析は増えるといいな(;´Д`)

分析のﾌﾘしないで熱さに突っ走って感想叫んでるようなｻｲﾄも好きなんだけどな(;´Д`)
しかしこのURA先のひとはなかなかにｸﾚﾊﾞｰだなと漏れも思うよ
ufotableと京ｱﾆが比べられるのはよくあるけどそこに冲方を持ってくるとは思わなかった

参考：2007/04/24(火)16時10分06秒

> > 結論が書いてあるのに理解できないのかい(;´Д`)
> 金額の大小が価値の大小を決定するの？

価値の大小は比較できないと何度書けば理解できるんだい(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時23分36秒

よし、貴殿らの為に熟成した社会における友達の作り方を伝授してやるよ(;´Д`)
ただし、ﾍﾟﾄﾞ画像１人１枚よこせよな

> > それは貴殿の考えであってそこはわかるが俺は
> > 最初の彼は明らかに趣味としての価値観を比較してただろ
> > って言ってるんだよ(;´Д`)理解してください
> どうして比較できないものを比較しようとしていると思うんだね？(;´Д`)
> 「よほど安上がりで健全な趣味だと思う」というのは金額を比較してるよ

安上がりの部分は金額だが
健全の部分は明らかに価値観の問題だろ

もし貴殿が価値観は比較できないというのなら
噛み付く相手は俺じゃなくて最初の彼だろ

参考：2007/04/24(火)16時22分53秒

> > それで何が言いたいの？
> 結論が書いてあるのに理解できないのかい(;´Д`)

金額の大小が価値の大小を決定するの？

参考：2007/04/24(火)16時19分59秒

> > 教えてくれ頼む(;´Д`)大学で一人も友達できなかった
> 俺も大学では友達いなかったなぁ
> 一緒に講義受けたりｻｰｸﾙ入ったりした子は同性異性を問わずいたけど
> 友達というよりなんつーか同じ大学に通ってる人って感じだった
> 卒業した今もっともつるむのはやっぱり高校時代からのﾀﾞﾁだ

「友達」ってのはおそらく学校教育制度の中で成立する特殊な人間関係なんだけど
それが当たり前のものとしてその外側にもあるかのように信じている人たちがいるだけなんだと思う
実はそんなものは存在しないんだ

参考：2007/04/24(火)16時21分56秒

> > 餓狼伝読んだ
> > 板垣は、畑まで神山と同じ道辿らせる気かよ(;´Д`)バキと同じく超つまんないよ
> 思いつきで描いてるであろう板垣の十八番とも言える整合性の無さは
> こういうﾄｰﾅﾒﾝﾄの話だと終盤で一気にﾂｹが回ってくる
> 会場に垂れ下がる、出場選手の名前でもないやつの応援幕
> 突然髪型と年齢が変わった神山
> 椎名になったり椎野になったりする直突きの人
> 原作通りの化け物っぷりとは言えあまりに単調な姫川の試合
> そして今回は明らかにｷｬﾗが変わってしまった畑(;´Д`)
> 椎名戦で、椎名が気がつかないところで帯をほどけるﾃｸのあたりが
> 畑の本質の伏線だったと考えてもおかしすぎる
> 板垣死ねとハッキリ言う

帯解いたのは座った状態にして直突きを出せようにするため
だったんじゃない？(;´Д`)結局蹴られてたけど

参考：2007/04/24(火)16時17分47秒

> > 価値観は比較ができない
> > 金額は比較ができる
> > 両者を比較するとき同じ基準で比較できるものは金額である
> > と言ってるんだが理解できないのかな(;´Д`)それ以上の内容はない
> それは貴殿の考えであってそこはわかるが俺は
> 最初の彼は明らかに趣味としての価値観を比較してただろ
> って言ってるんだよ(;´Д`)理解してください

どうして比較できないものを比較しようとしていると思うんだね？(;´Д`)
「よほど安上がりで健全な趣味だと思う」というのは金額を比較してるよ

参考：2007/04/24(火)16時19分10秒

> > お前ら友達の作り方知らなすぎ(;´Д`)
> まさか貴殿はそんな特殊技能を身につけているのか(;´Д`)しょうき

そうだよ、現代においては、友達作りずらいっていう原因があるんだよ
社会や人間の心が複雑化してきたからだよ、
逆に発展途上国なんかは人間関係が濃厚なんだは

外部的な原因があるんだは、近年の人間関係の希薄化には

参考：2007/04/24(火)16時20分45秒

ファーはフィギュアのファー

> > お前ら友達の作り方知らなすぎ(;´Д`)
> 教えてくれ頼む(;´Д`)大学で一人も友達できなかった

俺も大学では友達いなかったなぁ
一緒に講義受けたりｻｰｸﾙ入ったりした子は同性異性を問わずいたけど
友達というよりなんつーか同じ大学に通ってる人って感じだった

卒業した今もっともつるむのはやっぱり高校時代からのﾀﾞﾁだ

参考：2007/04/24(火)16時20分22秒

> > それで何が言いたいの？
> 結論が書いてあるのに理解できないのかい(;´Д`)

その子はからかっちゃだめ(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時19分59秒

> 餓狼伝読んだ
> 板垣は、畑まで神山と同じ道辿らせる気かよ(;´Д`)バキと同じく超つまんないよ

なんか姫川とやるとﾛｸな事にならないな
北辰編で人気ｷｬﾗと思われるのは畑、神山、片岡、椎野辺りだろうけど
椎野は勝つ方法がないと自ら言う畑とやって負けて
結果畑の株を上げて、尚かつ強いってｲﾒｰｼﾞはそのまま
神山は逆に目立ちすぎるほどの普通と言われて
寸止めのﾎﾟﾘｼｰを貫き通してたはずなのに
姫川戦の直前突如悪人顔になって当てると宣言したのに
結局何もされてないのに勝手に負ける
片岡も鞍馬とﾌﾟﾛﾚｽ対決で色々屈辱的な事させられてたけど
最後はｱﾚはｱﾚで中々良かったと爽やかな笑みを浮かべてたし
人体試割りにも成功
畑は「もう躱せない」「受けたらｶｯｺｲｲ」とか
どちらかと言うと弱者の言う台詞を言って
結局血だらけで椎野を下したのが格好良かったのに
なんか今号読んだら急に手段を選ばない悪人になって
悪人顔でﾆﾀﾘと笑ってるのな(;´Д`)神山の病が感染したのか

参考：2007/04/24(火)16時14分31秒

> お前ら友達の作り方知らなすぎ(;´Д`)

まさか貴殿はそんな特殊技能を身につけているのか(;´Д`)しょうき

参考：2007/04/24(火)16時19分41秒

無職の漏れだがｴｳﾞｧを見始めたよ(;´Д`)舞台は2015年なのかもうすぐだな

> お前ら友達の作り方知らなすぎ(;´Д`)

教えてくれ頼む(;´Д`)大学で一人も友達できなかった

参考：2007/04/24(火)16時19分41秒

> お前ら友達の作り方知らなすぎ(;´Д`)

ﾄﾞｰﾙやﾎｰﾙを嫁と言い出す始末だしなぁ(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時19分41秒

> > 価値観は比較ができない
> > 金額は比較ができる
> > 両者を比較するとき同じ基準で比較できるものは金額である←
> > と言ってるんだが理解できないのかな(;´Д`)それ以上の内容はない
> それで何が言いたいの？

結論が書いてあるのに理解できないのかい(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時18分49秒

> > どこか連れて行ってくださいよって言えばいいじゃん
> 私助手席専門なの、とか言われたらどうすればいいんだ

僕の人生の助手席に乗らないかで攻めろ

参考：2007/04/24(火)16時16分31秒

お前ら友達の作り方知らなすぎ(;´Д`)

> > 価値観は比較ができない
> > 金額は比較ができる
> > 両者を比較するとき同じ基準で比較できるものは金額である
> > と言ってるんだが理解できないのかな(;´Д`)それ以上の内容はない
> それで何が言いたいの？

ゆかりん最高ってことさ

参考：2007/04/24(火)16時18分49秒

> > こう言っちゃなんだが
> > 俺も貴殿も内容についてあんまり触れてないぞ
> > どっちも自分の意見を押し通そうとしてるだけだ
> 価値観は比較ができない
> 金額は比較ができる
> 両者を比較するとき同じ基準で比較できるものは金額である
> と言ってるんだが理解できないのかな(;´Д`)それ以上の内容はない

それは貴殿の考えであってそこはわかるが俺は
最初の彼は明らかに趣味としての価値観を比較してただろ
って言ってるんだよ(;´Д`)理解してください

参考：2007/04/24(火)16時17分31秒

> http://d.hatena.ne.jp/t-j/20070422
> あんまりこういう分析系のサイトは見ないんだが
> ここの言ってることは意外とうなずける点が多いなぁ(;´Д`)

ﾏﾙﾄﾞｩｯｸｽｸﾗﾝﾌﾞﾙはいつ放送されますか(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時08分09秒

> > こう言っちゃなんだが
> > 俺も貴殿も内容についてあんまり触れてないぞ
> > どっちも自分の意見を押し通そうとしてるだけだ
> 価値観は比較ができない
> 金額は比較ができる
> 両者を比較するとき同じ基準で比較できるものは金額である
> と言ってるんだが理解できないのかな(;´Д`)それ以上の内容はない

それで何が言いたいの？

参考：2007/04/24(火)16時17分31秒

> 餓狼伝読んだ
> 板垣は、畑まで神山と同じ道辿らせる気かよ(;´Д`)バキと同じく超つまんないよ

思いつきで描いてるであろう板垣の十八番とも言える整合性の無さは
こういうﾄｰﾅﾒﾝﾄの話だと終盤で一気にﾂｹが回ってくる
会場に垂れ下がる、出場選手の名前でもないやつの応援幕
突然髪型と年齢が変わった神山
椎名になったり椎野になったりする直突きの人
原作通りの化け物っぷりとは言えあまりに単調な姫川の試合

そして今回は明らかにｷｬﾗが変わってしまった畑(;´Д`)
椎名戦で、椎名が気がつかないところで帯をほどけるﾃｸのあたりが
畑の本質の伏線だったと考えてもおかしすぎる
板垣死ねとハッキリ言う

参考：2007/04/24(火)16時14分31秒

> > どこか連れて行ってくださいよって言えばいいじゃん
> 私助手席専門なの、とか言われたらどうすればいいんだ

それって趣味になるんですか(笑)とか言うといいんだよ

参考：2007/04/24(火)16時16分31秒

> > ただの知り合いなのにな(;´Д`)
> 年取るにつれて
> 友人ってのは狭く深くなるのがいい気がする

還暦過ぎた親父が高校時代の友人4人でつるんでるのは羨ましい

参考：2007/04/24(火)16時14分10秒

> > 曲解とか言い出す前に内容について直接批判しなよ(;´Д`)話逸らすつもりならそれでもいいけど
> こう言っちゃなんだが
> 俺も貴殿も内容についてあんまり触れてないぞ
> どっちも自分の意見を押し通そうとしてるだけだ

価値観は比較ができない
金額は比較ができる
両者を比較するとき同じ基準で比較できるものは金額である

と言ってるんだが理解できないのかな(;´Д`)それ以上の内容はない

参考：2007/04/24(火)16時12分46秒

> > それだとあんまりﾏｳｼと変わんないよ
> > それならﾏｳｼにﾍﾟﾝか何か刺して動かせばいい
> 描きづらいじゃん(;´Д`)変わらないならﾍﾟﾝﾀﾌﾞでもいいじゃない

そういえばそうだ(;´Д`)貴殿頭いいな
　　　　　　　　(　ノ

参考：2007/04/24(火)16時16分25秒

おっさんが釣れたな(;´Д`)

俺が学生のころは
ﾌﾟﾘｸﾗｼｰﾙの量＝友人の量
だったなぁ

> > 歯医者にとってもきれいな女の子がいるんだけど
> > 趣味がドライブ・車って言うんだ
> > なんか打算を感じるよ
> どこか連れて行ってくださいよって言えばいいじゃん

私助手席専門なの、とか言われたらどうすればいいんだ

参考：2007/04/24(火)16時16分07秒

> > ﾍﾟﾝﾀﾌﾞ買って来る(;´Д`)3000円ぐらいの置いてるといいな
> それだとあんまりﾏｳｼと変わんないよ
> それならﾏｳｼにﾍﾟﾝか何か刺して動かせばいい

描きづらいじゃん(;´Д`)変わらないならﾍﾟﾝﾀﾌﾞでもいいじゃない

参考：2007/04/24(火)16時14分53秒

> > 最近のわけえのの間では携帯の電話番号を知ってれば友達
> > 知らなければ違うんだってよ
> そういうことを真顔で言ってるあたりがすごいおっさんだと思うな(;´Д`)

お前はそういう若いのだろ

参考：2007/04/24(火)16時15分22秒

> 歯医者にとってもきれいな女の子がいるんだけど
> 趣味がドライブ・車って言うんだ
> なんか打算を感じるよ

どこか連れて行ってくださいよって言えばいいじゃん

参考：2007/04/24(火)16時15分33秒

菖蒲買ってこなくちゃ

俺は友達が28人いるよ
変動性だけど

歯医者にとってもきれいな女の子がいるんだけど
趣味がドライブ・車って言うんだ
なんか打算を感じるよ

> > ただの知り合いなのにな(;´Д`)
> 最近のわけえのの間では携帯の電話番号を知ってれば友達
> 知らなければ違うんだってよ

そういうことを真顔で言ってるあたりがすごいおっさんだと思うな(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時14分12秒

> ﾍﾟﾝﾀﾌﾞ買って来る(;´Д`)3000円ぐらいの置いてるといいな

それだとあんまりﾏｳｼと変わんないよ
それならﾏｳｼにﾍﾟﾝか何か刺して動かせばいい

参考：2007/04/24(火)16時13分51秒

> > いい年して「友達」が一杯いるやつはろくなもんじゃないよな(;´Д`)
> ただの知り合いなのにな(;´Д`)

貴殿友達とってもいなさそうだな(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時13分33秒

> > いい年して「友達」が一杯いるやつはろくなもんじゃないよな(;´Д`)
> ただの知り合いなのにな(;´Д`)

世の中には家族と使用人と敵しかいないってのは至言だと思うね(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時13分33秒

餓狼伝読んだ
板垣は、畑まで神山と同じ道辿らせる気かよ(;´Д`)バキと同じく超つまんないよ

> > いい年して「友達」が一杯いるやつはろくなもんじゃないよな(;´Д`)
> ただの知り合いなのにな(;´Д`)

最近のわけえのの間では携帯の電話番号を知ってれば友達
知らなければ違うんだってよ

参考：2007/04/24(火)16時13分33秒

> > いい年して「友達」が一杯いるやつはろくなもんじゃないよな(;´Д`)
> ただの知り合いなのにな(;´Д`)

年取るにつれて
友人ってのは狭く深くなるのがいい気がする

参考：2007/04/24(火)16時13分33秒

ﾍﾟﾝﾀﾌﾞ買って来る(;´Д`)3000円ぐらいの置いてるといいな

> > そんなこと気にしてるの貴殿だけだよ(;´Д`)気にし過ぎだよ
> いい年して「友達」が一杯いるやつはろくなもんじゃないよな(;´Д`)

ただの知り合いなのにな(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時12分01秒

亀田兄弟の扱われ方はちょっと
最近ﾎﾞｸｼﾝｸﾞﾌｧﾝとして目に余るよ(;´Д`)
ｱﾝﾁと呼ばれる人々達の主張が…
何やっても検証もせず八百長呼ばわりで
確かにあの親父はどうかと思うが
兄弟はﾎﾞｸｻｰとしては実力あるよ
ﾗﾝﾀﾞｴﾀﾞとやったときの一戦目も
本来はﾗﾝﾀﾞｴﾀﾞｻｲﾄﾞがWBAに申し出れば良いのに
ちゃんと再戦して勝ったら
今度はﾗﾝﾀﾞｴﾀﾞも買収してた
…ってちょっとそれは酷いと思うよ、さすがに
証拠とかあるなら良いんだけど

> > 人前で車の話はできるけど
> > ｹﾞｰﾑの話はしたくないな(;´Д`)
> ドールの話はどうかな(;´Д`)

今度のﾄﾞﾙｼｮはどうします(;´Д`)何かいいもの出ますかね

参考：2007/04/24(火)16時05分22秒

仏教の真理に目覚めるということを抜きにした慈悲行などはあり得ない

> > 30歳で1000万以上か以下かで2層に分かれるんだ
> 層なのか

上流か下流かだ
実は中流なんてないんだよ

参考：2007/04/24(火)16時11分59秒

> > ついでに貴殿が自分が持って行きたい方向に曲解する子だということも理解してくれ
> 曲解とか言い出す前に内容について直接批判しなよ(;´Д`)話逸らすつもりならそれでもいいけど

こう言っちゃなんだが
俺も貴殿も内容についてあんまり触れてないぞ
どっちも自分の意見を押し通そうとしてるだけだ

参考：2007/04/24(火)16時01分32秒

> > 友達いなくて、収入も低い香具師はどうしようもないけどな(;´Д`)
> そんなこと気にしてるの貴殿だけだよ(;´Д`)気にし過ぎだよ

いい年して「友達」が一杯いるやつはろくなもんじゃないよな(;´Д`)

参考：2007/04/24(火)16時10分56秒

> > 普通がいいんだよ普通が、高すぎるとろくなことない
> 30歳で1000万以上か以下かで2層に分かれるんだ

層なのか

参考：2007/04/24(火)16時10分47秒

> 友達いなくて、収入も低い香具師はどうしようもないけどな(;´Д`)

そんなこと気にしてるの貴殿だけだよ(;´Д`)気にし過ぎだよ

参考：2007/04/24(火)16時09分56秒

> > 試合放棄かな？
> 部屋にこもってｹﾞｰﾑに時間使うってのは、あまり利口に思われないしね(;´Д`)

現実世界に引きこもってないでたまにはお内に出ろよ

参考：2007/04/24(火)16時09分08秒

> > 27歳だと年収どのくらいならいいのよ(;´Д`)
> 普通がいいんだよ普通が、高すぎるとろくなことない

30歳で1000万以上か以下かで2層に分かれるんだ

参考：2007/04/24(火)16時08分53秒

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