下へ
> 2007/07/09 (月) 13:33:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
> まぁみつみを目指すか氏賀Y太をめざすかの二択だったら
> 前者を選ぶ方が無難だとは思う(;´Д`)
せっかくだから俺は矢追町成増を目指すぜ
参考:2007/07/09(月)13時32分26秒
> 2007/07/09 (月) 13:33:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
> そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> そういうので何かないかな
絵だけじゃどうにもならないな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時31分58秒
2007/07/09 (月) 13:33:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]とらのあな通販が届かない世おおおおおおおおおおおおおおお(;´Д`)
> 2007/07/09 (月) 13:33:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > FEのやおい本とかちゃんと取り締まられてるんだろうか
> ポケモンだけ特別厳しい気はする(;´Д`)
> エロ絵サイトもポケモンだけばんばん叱られてるみたいだし
ポケモンのケダモノたちはともかく登場人物の絡みはあまり取り締まられないように思う
参考:2007/07/09(月)13時30分39秒
2007/07/09 (月) 13:33:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]生活費が足りないわぁ
> 2007/07/09 (月) 13:33:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
> そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> そういうので何かないかな
(゚Д゚)鉄道だ
参考:2007/07/09(月)13時31分58秒
> 2007/07/09 (月) 13:33:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあネタにしてくれりゃ作品の宣伝にもなるわけで
> > 黙認の状態が都合いいんだろうな
> 黙認じゃなくて泣き寝入りですから
> 本当にオタクの頭の中は自分に都合のいいお花畑しかないんですね
一応マジレスしておくとそういうよけいなことして自社イメージを下げるバカな企業はほとんど無い
参考:2007/07/09(月)13時30分42秒
> 2007/07/09 (月) 13:33:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
> そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> そういうので何かないかな
良いのが思いついちゃったら黙って作る(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時31分58秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ドジン出してた人から聞いたんだけど普通の所って半分ぐらいは近所と交換とかいってた
> 並ばなきゃいけないような所と交換で手に入れることが出来るから嬉しいとか(;´Д`)
> 10年ぐらい前に聞いた話で今はもっとビジネスライクになってるのかも(;´Д`)
いまでもやってるよ(;´Д`)隣が大手だったことないけど
参考:2007/07/09(月)13時30分51秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > さっぱりですが(;´Д`)
> うっせこのハゲ!(;´Д`)俺はあきみきゅんのおちんちんなめたい
みつみに似てNEEEEEEEEEE(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時31分43秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もうパクリだかなんだかわけわからない類型化が進みすぎてしまったと思うんだ
> > だから頭一個出るには何か特色を出さないといけないんだよ
> 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
まぁみつみを目指すか氏賀Y太をめざすかの二択だったら
前者を選ぶ方が無難だとは思う(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時29分14秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 公認しちゃうと版元も責任を負わなきゃいけなくなるから
> > 商業と同様のチェックが入ることになるだろなあ(;´Д`)
> まあネタにしてくれりゃ作品の宣伝にもなるわけで
> 黙認の状態が都合いいんだろうな
黙認ってことに調子こいて儲け過ぎてる奴等が同人業界を駄目にするのかもしれない(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時28分47秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 初ラーメン二郎で罵倒されるのが恐くてシステムが良く分からないまま全部普通でって答えた俺みたいなもんだな(;´Д`)
> > ニンニクダブルとか他の客が言っている意味が分からなかった
> 「ハァァァ?全部普通じゃわからねえんだよ」って罵倒されるのな(;´Д`)
> そういやアキバの露天で牛串買った時は「お前にはこれで十分だよ」って言われて冷めた肉渡された
ワラタ
参考:2007/07/09(月)13時30分48秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 数百万でも見逃してくれたのはみつみとか以前の
> > セラムンとかエヴァくらいまでのジャンルで売れてた頃だろう(;´Д`)
> > 今はかなり小さくても申告しないと駄目だ
> > 逆に昔は女性向け作家でもマンションが買えた
> (;´Д`)ていうかセーラームーンとかの時点で
> 税務署の人とかが「同人誌」とか「こみけ」ってものを認識してたらちょっとやだな(;´Д`)なんとなく(;´Д`)
裁判官がワレズの知識を身につけなければならない御時世だしなぁ
参考:2007/07/09(月)13時30分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もうパクリだかなんだかわけわからない類型化が進みすぎてしまったと思うんだ
> > だから頭一個出るには何か特色を出さないといけないんだよ
> 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
そうニッチなところを突いていかないとダメだな
メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
そういうので何かないかな
参考:2007/07/09(月)13時29分14秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > さっぱりですが(;´Д`)
> うっせこのハゲ!(;´Д`)俺はあきみきゅんのおちんちんなめたい
(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時31分43秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> > まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> > http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> > なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> > こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
> さっぱりですが(;´Д`)
うっせこのハゲ!(;´Д`)俺はあきみきゅんのおちんちんなめたい
参考:2007/07/09(月)13時30分06秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マジかよ(;´Д`)
> > 逆に俺は可愛いとか萌えるとかは思うけど
> > 全くエロさを感じずにさっぱり抜けないよ
> > なんというか小綺麗すぎる
> いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
貴殿は秋巳が好きなだけじゃないのか(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時28分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マジかよ(;´Д`)
> > 逆に俺は可愛いとか萌えるとかは思うけど
> > 全くエロさを感じずにさっぱり抜けないよ
> > なんというか小綺麗すぎる
> いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
うろたんの絵はみつみ系じゃないだろう(;´Д`)ろりぷに方面だよ
参考:2007/07/09(月)13時28分57秒
2007/07/09 (月) 13:31:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]妖夢は貧乳
> 2007/07/09 (月) 13:31:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはあるな(;´Д`)すっごいあるな
> > いろいろなことにつけて
> 0.99999を続けていたらいつか1になれると思ってた(ノД`、)
やばい(;´Д`)泣きたくなってきた
参考:2007/07/09(月)13時29分35秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁあんまり買う奴がもたもたするってのはほかの並んでる人にも迷惑かかるしな…
> 初ラーメン二郎で罵倒されるのが恐くてシステムが良く分からないまま全部普通でって答えた俺みたいなもんだな(;´Д`)
> ニンニクダブルとか他の客が言っている意味が分からなかった
きもちはわかるよ(;´Д`)二郎は特殊すぎるんだ
参考:2007/07/09(月)13時23分50秒
> 2007/07/09 (月) 13:30:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> > まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> > http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> > なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> > こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
> さっぱりですが(;´Д`)人(;´Д`)汁気とか生々しさとか足りない
参考:2007/07/09(月)13時30分06秒
2007/07/09 (月) 13:30:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070709k0000e040045000c.html
こういう人って鉄なんだろうなぁ(;´Д`)死ぬときは新幹線で死にたかったのか
2007/07/09 (月) 13:30:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ドジン出してた人から聞いたんだけど普通の所って半分ぐらいは近所と交換とかいってた
並ばなきゃいけないような所と交換で手に入れることが出来るから嬉しいとか(;´Д`)
10年ぐらい前に聞いた話で今はもっとビジネスライクになってるのかも(;´Д`)
> 2007/07/09 (月) 13:30:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁあんまり買う奴がもたもたするってのはほかの並んでる人にも迷惑かかるしな…
> 初ラーメン二郎で罵倒されるのが恐くてシステムが良く分からないまま全部普通でって答えた俺みたいなもんだな(;´Д`)
> ニンニクダブルとか他の客が言っている意味が分からなかった
「ハァァァ?全部普通じゃわからねえんだよ」って罵倒されるのな(;´Д`)
そういやアキバの露天で牛串買った時は「お前にはこれで十分だよ」って言われて冷めた肉渡された
参考:2007/07/09(月)13時23分50秒
> 2007/07/09 (月) 13:30:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 公認しちゃうと版元も責任を負わなきゃいけなくなるから
> > 商業と同様のチェックが入ることになるだろなあ(;´Д`)
> まあネタにしてくれりゃ作品の宣伝にもなるわけで
> 黙認の状態が都合いいんだろうな
黙認じゃなくて泣き寝入りですから
本当にオタクの頭の中は自分に都合のいいお花畑しかないんですね
参考:2007/07/09(月)13時28分47秒
> 2007/07/09 (月) 13:30:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だよな このキャラ好き俺も描いて見たいってだけならWebで済むんだし
> そうやって皆ローリスクな方に流れるんだよな(;´Д`)
> 最近は絵とか関係無いチャンサイト運営から始めてある程度コネが出来てから
> こんなの作るよ買ってね~って同人誌出すようなところもあるようだしな
ふたばで名を売ってから出る奴がかなり多いな
参考:2007/07/09(月)13時28分11秒
> 2007/07/09 (月) 13:30:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 任天堂も普通のファンジンは他のメーカー同様に緩いもんだな(;´Д`)
> > 子供向けの商品が多いせいか自社版権の勝手ポルノには異様に厳しいけど
> FEのやおい本とかちゃんと取り締まられてるんだろうか
ポケモンだけ特別厳しい気はする(;´Д`)
エロ絵サイトもポケモンだけばんばん叱られてるみたいだし
参考:2007/07/09(月)13時25分21秒
2007/07/09 (月) 13:30:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://www.akibablog.net/archives/2007/07/zero-tsukaima-070708.html
行った子いる?(;´Д`)
> 2007/07/09 (月) 13:30:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ラーメンにコーンを入れるんじゃないってんだよこのダボハゼ野郎
> ラーメンにもやしが入ってると殺意を感じる(;´Д`)
それはありだろ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時29分13秒
> 2007/07/09 (月) 13:30:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 横レスだが力の差ってごくわずかだと思うんだよ(;´Д`)
> > 何かのはずみというか何かあると思うんだよね…
> 同人に限ったことじゃないな(;´Д`)
> 0.9と1の差は近いようで限りなく遠いよ
野球の打率も2割7分・3割・3割3分で
レギュラー・一流・首位打者くらいの差があるしな(;´Д`)
それぞれ3%の差なんだけど
参考:2007/07/09(月)13時25分08秒
> 2007/07/09 (月) 13:30:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コミケって税務署の職員とかが見てるとかなんとかあったけど
> > それってウン千万レベルの利益が出てるってことなのん?(;´Д`)数百万なら見逃すだろうし
> 数百万でも見逃してくれたのはみつみとか以前の
> セラムンとかエヴァくらいまでのジャンルで売れてた頃だろう(;´Д`)
> 今はかなり小さくても申告しないと駄目だ
> 逆に昔は女性向け作家でもマンションが買えた
(;´Д`)ていうかセーラームーンとかの時点で
税務署の人とかが「同人誌」とか「こみけ」ってものを認識してたらちょっとやだな(;´Д`)なんとなく(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時26分57秒
2007/07/09 (月) 13:30:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ドージンワークの実写パートに一言も二言も物申したい
> 2007/07/09 (月) 13:30:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マジかよ(;´Д`)
> > 逆に俺は可愛いとか萌えるとかは思うけど
> > 全くエロさを感じずにさっぱり抜けないよ
> > なんというか小綺麗すぎる
> いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
さっぱりですが(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時28分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:29:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人に限ったことじゃないな(;´Д`)
> > 0.9と1の差は近いようで限りなく遠いよ
> それはあるな(;´Д`)すっごいあるな
> いろいろなことにつけて
0.99999を続けていたらいつか1になれると思ってた(ノД`、)
参考:2007/07/09(月)13時27分50秒
2007/07/09 (月) 13:29:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ドラえもんって猫娘とか橙で萌えたりするのかな
> 2007/07/09 (月) 13:29:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > みつみの訓練された売り子で遅いと言われたら他はもうどうしようもないし
> > 売れてるか否かはいつも搬入制限一杯までで完売なんだから
> > 売れてるとしかいいようがない(;´Д`)
> > みつみとは関係ないが七瀬葵全盛期はさばきが遅かったな
> 最後のあれは伝説だからな
開門直後に行って終了まで買えなかった伝説な(;´Д`)
しかも翌日委託されてた所ではあっさり買えたという…
よく暴動が起きなかったな
やっぱり超大手はグッズを複数だしなんてやっちゃ駄目だよ
参考:2007/07/09(月)13時18分53秒
> 2007/07/09 (月) 13:29:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もうパクリだかなんだかわけわからない類型化が進みすぎてしまったと思うんだ
> > だから頭一個出るには何か特色を出さないといけないんだよ
> 具体的にはどうすればええのん(;´Д`)
最近売れたのを参考にするんだよ
ただし同人の2次創作じゃ意味がないのでアイデアだけお借りする
参考:2007/07/09(月)13時28分12秒
> 2007/07/09 (月) 13:29:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うるさいな(;`Д´)一攫千金狙ってるんだよ
> もうパクリだかなんだかわけわからない類型化が進みすぎてしまったと思うんだ
> だから頭一個出るには何か特色を出さないといけないんだよ
特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時26分45秒
> 2007/07/09 (月) 13:29:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ラーメンにコーンを入れるんじゃないってんだよこのダボハゼ野郎
ラーメンにもやしが入ってると殺意を感じる(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時25分34秒
> 2007/07/09 (月) 13:29:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 壁のサークルは皆検査されたな
> > 「どのような本売られてるんですか?」って本見て判断されてたんだよ
> > ああこれは収入あるんだろうなって感じで
> > で 頭のいい奴がそれ用になげやりがコピー本ダミー作って誤魔化してた
> そこまでやってるのか(;´Д`)
実はそれウチのサークル仕切ってた奴がやってたんだよ
一回目は普通に渡して 何にも音沙汰無くて
2回目にコピー本作っておいたらしい
結局それっきり来なかったらしいけどな
参考:2007/07/09(月)13時23分58秒
> 2007/07/09 (月) 13:29:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もうパクリだかなんだかわけわからない類型化が進みすぎてしまったと思うんだ
> > だから頭一個出るには何か特色を出さないといけないんだよ
> 具体的にはどうすればええのん(;´Д`)
頭がでてるといいのよo(^-^)o
参考:2007/07/09(月)13時28分12秒
> 2007/07/09 (月) 13:28:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いわゆるみつみ絵に類する絵ってさ(;´Д`)
> > 率直にいってオナニーの時使いやすい(;´Д`)
> マジかよ(;´Д`)
> 逆に俺は可愛いとか萌えるとかは思うけど
> 全くエロさを感じずにさっぱり抜けないよ
> なんというか小綺麗すぎる
いやこのなんだろうな…(;´Д`)
まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時25分12秒
> 2007/07/09 (月) 13:28:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > この際原作側と同人側で何かガイドライン決めちゃって
> > 金に関してはっきりさせちゃえばいいんだよ(;´Д`)
> 公認しちゃうと版元も責任を負わなきゃいけなくなるから
> 商業と同様のチェックが入ることになるだろなあ(;´Д`)
まあネタにしてくれりゃ作品の宣伝にもなるわけで
黙認の状態が都合いいんだろうな
参考:2007/07/09(月)13時27分43秒
> 2007/07/09 (月) 13:28:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 最近痩せてきたと思ってたのに
> 一番上右の画像は妊娠してるかのように見える(;´Д`)
> http://www.toranoana.jp/radio/photo.html
樽が妊婦に進化を始めたのか(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時27分26秒
> 2007/07/09 (月) 13:28:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁあんまり買う奴がもたもたするってのはほかの並んでる人にも迷惑かかるしな…
> 初ラーメン二郎で罵倒されるのが恐くてシステムが良く分からないまま全部普通でって答えた俺みたいなもんだな(;´Д`)
> ニンニクダブルとか他の客が言っている意味が分からなかった
あれ適当に言っても通じるのに@みらいのとき正確に言えってすごい罵倒されたよ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時23分50秒
2007/07/09 (月) 13:28:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]クリムゾンの同人に陰毛がないのは時間削減か?
> 2007/07/09 (月) 13:28:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うるさいな(;`Д´)一攫千金狙ってるんだよ
> もうパクリだかなんだかわけわからない類型化が進みすぎてしまったと思うんだ
> だから頭一個出るには何か特色を出さないといけないんだよ
具体的にはどうすればええのん(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時26分45秒
> 2007/07/09 (月) 13:28:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人に夢見るのやめなよ
> だよな このキャラ好き俺も描いて見たいってだけならWebで済むんだし
そうやって皆ローリスクな方に流れるんだよな(;´Д`)
最近は絵とか関係無いチャンサイト運営から始めてある程度コネが出来てから
こんなの作るよ買ってね~って同人誌出すようなところもあるようだしな
参考:2007/07/09(月)13時27分01秒
> 2007/07/09 (月) 13:27:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 横レスだが力の差ってごくわずかだと思うんだよ(;´Д`)
> > 何かのはずみというか何かあると思うんだよね…
> 同人に限ったことじゃないな(;´Д`)
> 0.9と1の差は近いようで限りなく遠いよ
それはあるな(;´Д`)すっごいあるな
いろいろなことにつけて
参考:2007/07/09(月)13時25分08秒
> 2007/07/09 (月) 13:27:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは微妙だな
> > 俺の雇主のような弱小メーカーだと同人で盛り上がってくれることが
> > ソフトの売り上げを直接左右することがあるので…
> > 任天堂とかみると、ばかすか同人とかそういうの取り締まってるじゃない
> > やっぱりああいうところはそういうので売り上げが左右されないからできるんじゃないかね
> この際原作側と同人側で何かガイドライン決めちゃって
> 金に関してはっきりさせちゃえばいいんだよ(;´Д`)
公認しちゃうと版元も責任を負わなきゃいけなくなるから
商業と同様のチェックが入ることになるだろなあ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時22分14秒
2007/07/09 (月) 13:27:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]最近痩せてきたと思ってたのに
一番上右の画像は妊娠してるかのように見える(;´Д`)
http://www.toranoana.jp/radio/photo.html
> 2007/07/09 (月) 13:27:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやそういうことじゃなくてさ
> > 島中ってのは、何万サークルもあるわけだけど、
> > その中で貴殿がこれには金だしてかってやっても良い、
> > 貴殿が身銭をきる価値があると認識できる本って全体の1%にみたないと思う訳よ
> > そういう残りの99%は頑張ってもなかなか売れないという
> 横レスだが力の差ってごくわずかだと思うんだよ(;´Д`)
> 何かのはずみというか何かあると思うんだよね…
商業で関わった作品に恵まれるっていいよな
参考:2007/07/09(月)13時24分21秒
> 2007/07/09 (月) 13:27:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > SWORD先生?(;´Д`)
> 俺は絵かけない
> ごめん
いらっしゃるんですね(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時25分46秒
2007/07/09 (月) 13:27:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]シャナ転送してるのな(;´Д`)
> 2007/07/09 (月) 13:27:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 同人に夢見るのやめなよ
だよな このキャラ好き俺も描いて見たいってだけならWebで済むんだし
参考:2007/07/09(月)13時24分22秒
> 2007/07/09 (月) 13:26:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> コミケって税務署の職員とかが見てるとかなんとかあったけど
> それってウン千万レベルの利益が出てるってことなのん?(;´Д`)数百万なら見逃すだろうし
数百万でも見逃してくれたのはみつみとか以前の
セラムンとかエヴァくらいまでのジャンルで売れてた頃だろう(;´Д`)
今はかなり小さくても申告しないと駄目だ
逆に昔は女性向け作家でもマンションが買えた
参考:2007/07/09(月)13時20分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:26:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人に夢見るのやめなよ
> うるさいな(;`Д´)一攫千金狙ってるんだよ
もうパクリだかなんだかわけわからない類型化が進みすぎてしまったと思うんだ
だから頭一個出るには何か特色を出さないといけないんだよ
参考:2007/07/09(月)13時25分12秒
> 2007/07/09 (月) 13:26:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 同人に夢見るのやめなよ
いいじゃん夢。楽しいよ?
参考:2007/07/09(月)13時24分22秒
> 2007/07/09 (月) 13:26:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやそういうことじゃなくてさ
> > 島中ってのは、何万サークルもあるわけだけど、
> > その中で貴殿がこれには金だしてかってやっても良い、
> > 貴殿が身銭をきる価値があると認識できる本って全体の1%にみたないと思う訳よ
> > そういう残りの99%は頑張ってもなかなか売れないという
> 横レスだが力の差ってごくわずかだと思うんだよ(;´Д`)
> 何かのはずみというか何かあると思うんだよね…
やっぱpiaだろ
参考:2007/07/09(月)13時24分21秒
> 2007/07/09 (月) 13:26:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやそういうことじゃなくてさ
> > 島中ってのは、何万サークルもあるわけだけど、
> > その中で貴殿がこれには金だしてかってやっても良い、
> > 貴殿が身銭をきる価値があると認識できる本って全体の1%にみたないと思う訳よ
> > そういう残りの99%は頑張ってもなかなか売れないという
> 横レスだが力の差ってごくわずかだと思うんだよ(;´Д`)
> 何かのはずみというか何かあると思うんだよね…
上と下では明かに差はあるけどある程度のラインを挟んで僅差の場合は本当にそうだと思うよ
そのラインを越える為には作品の善し悪しや絵の巧い下手では片づけられない何かがあるよね
参考:2007/07/09(月)13時24分21秒
2007/07/09 (月) 13:26:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty] 「
レイアでも狩ってくるヽ(;´Д`)ノ
> 2007/07/09 (月) 13:26:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > えー(;´Д`)全然抜けないよ
> 俺も駄目だな(;´Д`)
> 表情が驚いてる、普通の状態、目つむってるしかないからかな
生々しさがないんだよなぁ(;´Д`)もっと匂ってくるような絵柄がいい
参考:2007/07/09(月)13時25分06秒
> 2007/07/09 (月) 13:25:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 本人のブログに写真載せてるよ(;´Д`)
> あのひとは時期によって体型が変わりすぎる(;´Д`)
リスタイプ(*´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時21分27秒
> 2007/07/09 (月) 13:25:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは微妙だな
> > 俺の雇主のような弱小メーカーだと同人で盛り上がってくれることが
> > ソフトの売り上げを直接左右することがあるので…
> > 任天堂とかみると、ばかすか同人とかそういうの取り締まってるじゃない
> > やっぱりああいうところはそういうので売り上げが左右されないからできるんじゃないかね
> SWORD先生?(;´Д`)
俺は絵かけない
ごめん
参考:2007/07/09(月)13時20分15秒
> 2007/07/09 (月) 13:25:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人に夢見るのやめなよ
> うるさいな(;`Д´)一攫千金狙ってるんだよ
それが夢だろ
参考:2007/07/09(月)13時25分12秒
2007/07/09 (月) 13:25:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ラーメンにコーンを入れるんじゃないってんだよこのダボハゼ野郎
> 2007/07/09 (月) 13:25:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それは微妙だな
> > 俺の雇主のような弱小メーカーだと同人で盛り上がってくれることが
> > ソフトの売り上げを直接左右することがあるので…
> > 任天堂とかみると、ばかすか同人とかそういうの取り締まってるじゃない
> > やっぱりああいうところはそういうので売り上げが左右されないからできるんじゃないかね
> 任天堂も普通のファンジンは他のメーカー同様に緩いもんだな(;´Д`)
> 子供向けの商品が多いせいか自社版権の勝手ポルノには異様に厳しいけど
FEのやおい本とかちゃんと取り締まられてるんだろうか
参考:2007/07/09(月)13時24分21秒
> 2007/07/09 (月) 13:25:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > みつみの何を評価するべきかと言えば
> > なんのかので常に最新の絵柄であろうとする努力を
> > ここに至るまでの間ずっと欠かしてないことなんじゃないかな(;´Д`)
> > 基本の絵柄はそのままだがアップデートは繰り返してると思うよ
> いわゆるみつみ絵に類する絵ってさ(;´Д`)
> 率直にいってオナニーの時使いやすい(;´Д`)
マジかよ(;´Д`)
逆に俺は可愛いとか萌えるとかは思うけど
全くエロさを感じずにさっぱり抜けないよ
なんというか小綺麗すぎる
参考:2007/07/09(月)13時23分40秒
> 2007/07/09 (月) 13:25:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 同人に夢見るのやめなよ
うるさいな(;`Д´)一攫千金狙ってるんだよ
参考:2007/07/09(月)13時24分22秒
> 2007/07/09 (月) 13:25:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやそういうことじゃなくてさ
> > 島中ってのは、何万サークルもあるわけだけど、
> > その中で貴殿がこれには金だしてかってやっても良い、
> > 貴殿が身銭をきる価値があると認識できる本って全体の1%にみたないと思う訳よ
> > そういう残りの99%は頑張ってもなかなか売れないという
> 横レスだが力の差ってごくわずかだと思うんだよ(;´Д`)
> 何かのはずみというか何かあると思うんだよね…
同人に限ったことじゃないな(;´Д`)
0.9と1の差は近いようで限りなく遠いよ
参考:2007/07/09(月)13時24分21秒
> 2007/07/09 (月) 13:25:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いわゆるみつみ絵に類する絵ってさ(;´Д`)
> > 率直にいってオナニーの時使いやすい(;´Д`)
> えー(;´Д`)全然抜けないよ
俺も駄目だな(;´Д`)
表情が驚いてる、普通の状態、目つむってるしかないからかな
参考:2007/07/09(月)13時24分07秒
> 2007/07/09 (月) 13:24:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやそういうことじゃなくてさ
> > 島中ってのは、何万サークルもあるわけだけど、
> > その中で貴殿がこれには金だしてかってやっても良い、
> > 貴殿が身銭をきる価値があると認識できる本って全体の1%にみたないと思う訳よ
> > そういう残りの99%は頑張ってもなかなか売れないという
> 個人が購入出来る量には限界があるだろうって意味ならまぁナットクだ(;´Д`)
> ようはあの場に出掛ける一人一人の持ち分のその1%が分散してるのが理想的なんだよな
> 今はそのパイがあまりにも一極集中化し過ぎてるってことに尽きるのかもしれんね
可愛い犬ちゃんとかハムスターの飼い方!とか真面目?な本作ってる人たちを見ると
腕いっぱいに獣姦とかふたなりとかいっぱいかかえた俺は大変申し訳ない気分になる
参考:2007/07/09(月)13時22分47秒
> 2007/07/09 (月) 13:24:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > みつみの何を評価するべきかと言えば
> > なんのかので常に最新の絵柄であろうとする努力を
> > ここに至るまでの間ずっと欠かしてないことなんじゃないかな(;´Д`)
> > 基本の絵柄はそのままだがアップデートは繰り返してると思うよ
> いわゆるみつみ絵に類する絵ってさ(;´Д`)
> 率直にいってオナニーの時使いやすい(;´Д`)
一枚絵で完結してる割に情報量が多かったりな(;´Д`)ページめくらなくていいし
つまり脳内補完には随分お世話になりましたってことさ
参考:2007/07/09(月)13時23分40秒
2007/07/09 (月) 13:24:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]同人に夢見るのやめなよ
> 2007/07/09 (月) 13:24:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 実はそうでもないよ(;´Д`)壁より島中の本買うタイプなんで
> > こういってはナンだが薄っぺらい鉛筆線の落書き本にはありがたみを見いだせないよ
> いやそういうことじゃなくてさ
> 島中ってのは、何万サークルもあるわけだけど、
> その中で貴殿がこれには金だしてかってやっても良い、
> 貴殿が身銭をきる価値があると認識できる本って全体の1%にみたないと思う訳よ
> そういう残りの99%は頑張ってもなかなか売れないという
横レスだが力の差ってごくわずかだと思うんだよ(;´Д`)
何かのはずみというか何かあると思うんだよね…
参考:2007/07/09(月)13時21分14秒
> 2007/07/09 (月) 13:24:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 著作権、版権無視で食っちゃいけないと思う
> それは微妙だな
> 俺の雇主のような弱小メーカーだと同人で盛り上がってくれることが
> ソフトの売り上げを直接左右することがあるので…
> 任天堂とかみると、ばかすか同人とかそういうの取り締まってるじゃない
> やっぱりああいうところはそういうので売り上げが左右されないからできるんじゃないかね
任天堂も普通のファンジンは他のメーカー同様に緩いもんだな(;´Д`)
子供向けの商品が多いせいか自社版権の勝手ポルノには異様に厳しいけど
参考:2007/07/09(月)13時19分36秒
> 2007/07/09 (月) 13:24:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > みつみの何を評価するべきかと言えば
> > なんのかので常に最新の絵柄であろうとする努力を
> > ここに至るまでの間ずっと欠かしてないことなんじゃないかな(;´Д`)
> > 基本の絵柄はそのままだがアップデートは繰り返してると思うよ
> いわゆるみつみ絵に類する絵ってさ(;´Д`)
> 率直にいってオナニーの時使いやすい(;´Д`)
えー(;´Д`)全然抜けないよ
参考:2007/07/09(月)13時23分40秒
> 2007/07/09 (月) 13:23:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コミケって税務署の職員とかが見てるとかなんとかあったけど
> > それってウン千万レベルの利益が出てるってことなのん?(;´Д`)数百万なら見逃すだろうし
> 壁のサークルは皆検査されたな
> 「どのような本売られてるんですか?」って本見て判断されてたんだよ
> ああこれは収入あるんだろうなって感じで
> で 頭のいい奴がそれ用になげやりがコピー本ダミー作って誤魔化してた
そこまでやってるのか(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時22分58秒
> 2007/07/09 (月) 13:23:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://yaplog.jp/cv/benja/img/58/20070512225522_t.jpg
> > http://yaplog.jp/cv/benja/img/56/20070512195637_t.jpg
> > この辺か(;´Д`)デブくはないな
> さすがに中川と並んだら顔でかく見えるな
ベース面だな
参考:2007/07/09(月)13時22分58秒
> 2007/07/09 (月) 13:23:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > のいぢのとこも遅すぎる(;´Д`)まぁ自由に閲覧できるんだけどね
> > みつみんとこは手際悪いと買い手罵倒するのもいるからな
> > あれは同人じゃないよ
> まぁあんまり買う奴がもたもたするってのはほかの並んでる人にも迷惑かかるしな…
初ラーメン二郎で罵倒されるのが恐くてシステムが良く分からないまま全部普通でって答えた俺みたいなもんだな(;´Д`)
ニンニクダブルとか他の客が言っている意味が分からなかった
参考:2007/07/09(月)13時21分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:23:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今みつみっぽいのをやってもみつみのぱくり扱いされるけど
> > みつみはみつみのぱくりとはいわれずにすむしな…
> みつみの何を評価するべきかと言えば
> なんのかので常に最新の絵柄であろうとする努力を
> ここに至るまでの間ずっと欠かしてないことなんじゃないかな(;´Д`)
> 基本の絵柄はそのままだがアップデートは繰り返してると思うよ
いわゆるみつみ絵に類する絵ってさ(;´Д`)
率直にいってオナニーの時使いやすい(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時19分40秒
> 2007/07/09 (月) 13:23:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://yaplog.jp/cv/benja/img/58/20070512225522_t.jpg
> > http://yaplog.jp/cv/benja/img/56/20070512195637_t.jpg
> > この辺か(;´Д`)デブくはないな
> さすがに中川と並んだら顔でかく見えるな
しょこたんカワユス(*´Д`)何がカワユスだ糞が
参考:2007/07/09(月)13時22分58秒
> 2007/07/09 (月) 13:23:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 改めて思うけどここってクソオタ掲示板だな
まあ仕事もそういう方面の人多いですし(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時22分22秒
> 2007/07/09 (月) 13:23:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あのひとは時期によって体型が変わりすぎる(;´Д`)
> いってきた(;´Д`)普通に可愛くね?
> http://yaplog.jp/cv/benja/img/56/20070512195637_t.jpg
ふつうのおばさん(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時22分23秒
> 2007/07/09 (月) 13:22:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 本人のブログに写真載せてるよ(;´Д`)
> http://yaplog.jp/cv/benja/img/58/20070512225522_t.jpg
> http://yaplog.jp/cv/benja/img/56/20070512195637_t.jpg
> この辺か(;´Д`)デブくはないな
さすがに中川と並んだら顔でかく見えるな
参考:2007/07/09(月)13時22分26秒
> 2007/07/09 (月) 13:22:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> コミケって税務署の職員とかが見てるとかなんとかあったけど
> それってウン千万レベルの利益が出てるってことなのん?(;´Д`)数百万なら見逃すだろうし
壁のサークルは皆検査されたな
「どのような本売られてるんですか?」って本見て判断されてたんだよ
ああこれは収入あるんだろうなって感じで
で 頭のいい奴がそれ用になげやりがコピー本ダミー作って誤魔化してた
参考:2007/07/09(月)13時20分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:22:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 実はそうでもないよ(;´Д`)壁より島中の本買うタイプなんで
> > こういってはナンだが薄っぺらい鉛筆線の落書き本にはありがたみを見いだせないよ
> いやそういうことじゃなくてさ
> 島中ってのは、何万サークルもあるわけだけど、
> その中で貴殿がこれには金だしてかってやっても良い、
> 貴殿が身銭をきる価値があると認識できる本って全体の1%にみたないと思う訳よ
> そういう残りの99%は頑張ってもなかなか売れないという
個人が購入出来る量には限界があるだろうって意味ならまぁナットクだ(;´Д`)
ようはあの場に出掛ける一人一人の持ち分のその1%が分散してるのが理想的なんだよな
今はそのパイがあまりにも一極集中化し過ぎてるってことに尽きるのかもしれんね
参考:2007/07/09(月)13時21分14秒
> 2007/07/09 (月) 13:22:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > のいぢ画像あぷ(;´Д`)
> 本人のブログに写真載せてるよ(;´Д`)
http://yaplog.jp/cv/benja/img/58/20070512225522_t.jpg
http://yaplog.jp/cv/benja/img/56/20070512195637_t.jpg
この辺か(;´Д`)デブくはないな
参考:2007/07/09(月)13時20分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:22:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 本人のブログに写真載せてるよ(;´Д`)
> あのひとは時期によって体型が変わりすぎる(;´Д`)
いってきた(;´Д`)普通に可愛くね?
http://yaplog.jp/cv/benja/img/56/20070512195637_t.jpg
参考:2007/07/09(月)13時21分27秒
2007/07/09 (月) 13:22:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]改めて思うけどここってクソオタ掲示板だな
> 2007/07/09 (月) 13:22:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> コミケって税務署の職員とかが見てるとかなんとかあったけど
> それってウン千万レベルの利益が出てるってことなのん?(;´Д`)数百万なら見逃すだろうし
でてる
参考:2007/07/09(月)13時20分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:22:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 著作権、版権無視で食っちゃいけないと思う
> それは微妙だな
> 俺の雇主のような弱小メーカーだと同人で盛り上がってくれることが
> ソフトの売り上げを直接左右することがあるので…
> 任天堂とかみると、ばかすか同人とかそういうの取り締まってるじゃない
> やっぱりああいうところはそういうので売り上げが左右されないからできるんじゃないかね
この際原作側と同人側で何かガイドライン決めちゃって
金に関してはっきりさせちゃえばいいんだよ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時19分36秒
> 2007/07/09 (月) 13:22:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 実はそうでもないよ(;´Д`)壁より島中の本買うタイプなんで
> > こういってはナンだが薄っぺらい鉛筆線の落書き本にはありがたみを見いだせないよ
> いやそういうことじゃなくてさ
> 島中ってのは、何万サークルもあるわけだけど、
> その中で貴殿がこれには金だしてかってやっても良い、
> 貴殿が身銭をきる価値があると認識できる本って全体の1%にみたないと思う訳よ
> そういう残りの99%は頑張ってもなかなか売れないという
ジャンル買いだと多少下手でも買うな
参考:2007/07/09(月)13時21分14秒
> 2007/07/09 (月) 13:22:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > みつみの列は早いよ
> > 一人当たりにかかる秒数まで決められてるし
> その逆が池上だよな
だってあそこみつみぱくりの絵柄になって初期は
わざと販売遅らせて列作ってたし(;´Д`)やり口は汚いが上手くやったよね
参考:2007/07/09(月)13時17分15秒
> 2007/07/09 (月) 13:21:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > みつみの訓練された売り子で遅いと言われたら他はもうどうしようもないし
> > 売れてるか否かはいつも搬入制限一杯までで完売なんだから
> > 売れてるとしかいいようがない(;´Д`)
> > みつみとは関係ないが七瀬葵全盛期はさばきが遅かったな
> のいぢのとこも遅すぎる(;´Д`)まぁ自由に閲覧できるんだけどね
> みつみんとこは手際悪いと買い手罵倒するのもいるからな
> あれは同人じゃないよ
まぁあんまり買う奴がもたもたするってのはほかの並んでる人にも迷惑かかるしな…
参考:2007/07/09(月)13時21分15秒
> 2007/07/09 (月) 13:21:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > のいぢ画像あぷ(;´Д`)
> 本人のブログに写真載せてるよ(;´Д`)
あのひとは時期によって体型が変わりすぎる(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時20分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:21:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 水無月はもう同人やってないから対象外として、
> > やっぱり気に入った作品で気に入った絵だとまたほしいなって思えるよね
> > ただ、そりゃ超大手だろうけど、みつみってそんなめちゃくちゃ売れてるわけでもなくないか?
> > あそこ販売が凄いのろい気がするぜ
> みつみの訓練された売り子で遅いと言われたら他はもうどうしようもないし
> 売れてるか否かはいつも搬入制限一杯までで完売なんだから
> 売れてるとしかいいようがない(;´Д`)
> みつみとは関係ないが七瀬葵全盛期はさばきが遅かったな
のいぢのとこも遅すぎる(;´Д`)まぁ自由に閲覧できるんだけどね
みつみんとこは手際悪いと買い手罵倒するのもいるからな
あれは同人じゃないよ
参考:2007/07/09(月)13時17分51秒
> 2007/07/09 (月) 13:21:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> コミケって税務署の職員とかが見てるとかなんとかあったけど
> それってウン千万レベルの利益が出てるってことなのん?(;´Д`)数百万なら見逃すだろうし
まあ壁なんかになったら500円の本でも一冊単価は100円以下になるしな
参考:2007/07/09(月)13時20分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:21:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁぶっちゃけさ
> > 貴殿だって大半の同人誌はほしくないべ
> 実はそうでもないよ(;´Д`)壁より島中の本買うタイプなんで
> こういってはナンだが薄っぺらい鉛筆線の落書き本にはありがたみを見いだせないよ
いやそういうことじゃなくてさ
島中ってのは、何万サークルもあるわけだけど、
その中で貴殿がこれには金だしてかってやっても良い、
貴殿が身銭をきる価値があると認識できる本って全体の1%にみたないと思う訳よ
そういう残りの99%は頑張ってもなかなか売れないという
参考:2007/07/09(月)13時16分38秒
2007/07/09 (月) 13:20:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]BS-J見てるけど何が面白いのかよく分からない
> 2007/07/09 (月) 13:20:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > のいぢ画像あぷ(;´Д`)
> 本人のブログに写真載せてるよ(;´Д`)
いってくる!(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時20分02秒
2007/07/09 (月) 13:20:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]コミケって税務署の職員とかが見てるとかなんとかあったけど
それってウン千万レベルの利益が出てるってことなのん?(;´Д`)数百万なら見逃すだろうし
> 2007/07/09 (月) 13:20:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 著作権、版権無視で食っちゃいけないと思う
> それは微妙だな
> 俺の雇主のような弱小メーカーだと同人で盛り上がってくれることが
> ソフトの売り上げを直接左右することがあるので…
> 任天堂とかみると、ばかすか同人とかそういうの取り締まってるじゃない
> やっぱりああいうところはそういうので売り上げが左右されないからできるんじゃないかね
SWORD先生?(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時19分36秒
> 2007/07/09 (月) 13:20:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とりあえず一歩前に出るって意味じゃ確かに有効だとは思うんよ
> > でもクローンとか言われるほどのベースになってんだから
> > やっぱ求心力あったんだと思う
> > 当時の水準で考えればたしかに頭抜けてたし
> > 今は絶対的な良し悪しよりそのオリジナル的な立場を確立できてるのが強そう
> 今みつみっぽいのをやってもみつみのぱくり扱いされるけど
> みつみはみつみのぱくりとはいわれずにすむしな…
中村甘露みつみでセットっていうのが良かったんじゃね
CHRAMは絵描きより役員的な役回りのほうが好きなようだが
参考:2007/07/09(月)13時17分49秒
> 2007/07/09 (月) 13:20:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そんなに可愛くなかったよ(;´Д`)デブかった
> のいぢ画像あぷ(;´Д`)
本人のブログに写真載せてるよ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時19分41秒
> 2007/07/09 (月) 13:19:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > (;´Д`)
> > ~ ┘( )└
> >7
ヒゲダンス!
参考:2007/07/09(月)13時19分21秒
2007/07/09 (月) 13:19:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ビルのフロア借り切ってオンリー即売会やったのは黄河ゆんだけか?
> 2007/07/09 (月) 13:19:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 本人可愛いぶんみつみよりのいぢの方がいいな(;´Д`)
> そんなに可愛くなかったよ(;´Д`)デブかった
のいぢ画像あぷ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時18分53秒
> 2007/07/09 (月) 13:19:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とりあえず一歩前に出るって意味じゃ確かに有効だとは思うんよ
> > でもクローンとか言われるほどのベースになってんだから
> > やっぱ求心力あったんだと思う
> > 当時の水準で考えればたしかに頭抜けてたし
> > 今は絶対的な良し悪しよりそのオリジナル的な立場を確立できてるのが強そう
> 今みつみっぽいのをやってもみつみのぱくり扱いされるけど
> みつみはみつみのぱくりとはいわれずにすむしな…
みつみの何を評価するべきかと言えば
なんのかので常に最新の絵柄であろうとする努力を
ここに至るまでの間ずっと欠かしてないことなんじゃないかな(;´Д`)
基本の絵柄はそのままだがアップデートは繰り返してると思うよ
参考:2007/07/09(月)13時17分49秒
> 2007/07/09 (月) 13:19:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とりあえず一歩前に出るって意味じゃ確かに有効だとは思うんよ
> > でもクローンとか言われるほどのベースになってんだから
> > やっぱ求心力あったんだと思う
> > 当時の水準で考えればたしかに頭抜けてたし
> > 今は絶対的な良し悪しよりそのオリジナル的な立場を確立できてるのが強そう
> 今みつみっぽいのをやってもみつみのぱくり扱いされるけど
> みつみはみつみのぱくりとはいわれずにすむしな…
元々は師匠筋の人の絵柄だったのに(;´Д`)まあ今はだいぶ変わったけど
参考:2007/07/09(月)13時17分49秒
> 2007/07/09 (月) 13:19:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マジレスすると商業的というか
> > それで食ってる人々はやはりある程度儲けないといけないとは思う
> 著作権、版権無視で食っちゃいけないと思う
それは微妙だな
俺の雇主のような弱小メーカーだと同人で盛り上がってくれることが
ソフトの売り上げを直接左右することがあるので…
任天堂とかみると、ばかすか同人とかそういうの取り締まってるじゃない
やっぱりああいうところはそういうので売り上げが左右されないからできるんじゃないかね
参考:2007/07/09(月)13時17分40秒
> 2007/07/09 (月) 13:19:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> (;´Д`)
> ~ ┘( )└
>7
参考:2007/07/09(月)13時18分36秒
> 2007/07/09 (月) 13:19:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > コミケで一日頑張って200が精一杯の俺だぞ(;´Д`)
> 3年くらい何も出さなかった俺のとこも毎回来てくれたよ(;´Д`)申し訳ない
テンプレ一括送信
参考:2007/07/09(月)13時17分41秒
> 2007/07/09 (月) 13:18:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 水無月はもう同人やってないから対象外として、
> > やっぱり気に入った作品で気に入った絵だとまたほしいなって思えるよね
> > ただ、そりゃ超大手だろうけど、みつみってそんなめちゃくちゃ売れてるわけでもなくないか?
> > あそこ販売が凄いのろい気がするぜ
> みつみの訓練された売り子で遅いと言われたら他はもうどうしようもないし
> 売れてるか否かはいつも搬入制限一杯までで完売なんだから
> 売れてるとしかいいようがない(;´Д`)
> みつみとは関係ないが七瀬葵全盛期はさばきが遅かったな
最後のあれは伝説だからな
参考:2007/07/09(月)13時17分51秒
> 2007/07/09 (月) 13:18:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 本人可愛いぶんみつみよりのいぢの方がいいな(;´Д`)
そんなに可愛くなかったよ(;´Д`)デブかった
参考:2007/07/09(月)13時18分30秒
2007/07/09 (月) 13:18:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty] (;´Д`)
~ ( )
2007/07/09 (月) 13:18:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]本人可愛いぶんみつみよりのいぢの方がいいな(;´Д`)
> 2007/07/09 (月) 13:18:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 500部くらいしか売れない同人誌より全然儲かる
> 本は利益率低いからなあ(;´Д`)特に小部数だと原価が飛躍的に高まるし
原価が半分くらいで7割で卸したらなんぼも利益でねぇよ(;´Д`)送料とかあるし
参考:2007/07/09(月)13時16分22秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普通にPia2以前以後だろ(;´Д`)
> > それ以前なら甘露も含めて午前中なら買えた
> 水無月はもう同人やってないから対象外として、
> やっぱり気に入った作品で気に入った絵だとまたほしいなって思えるよね
> ただ、そりゃ超大手だろうけど、みつみってそんなめちゃくちゃ売れてるわけでもなくないか?
> あそこ販売が凄いのろい気がするぜ
みつみの訓練された売り子で遅いと言われたら他はもうどうしようもないし
売れてるか否かはいつも搬入制限一杯までで完売なんだから
売れてるとしかいいようがない(;´Д`)
みつみとは関係ないが七瀬葵全盛期はさばきが遅かったな
参考:2007/07/09(月)13時12分30秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 営業力のある対象に対して枕パワーを行使するのかも分からん(;´Д`)
> > そうすれば消費者に対してのアプローチを自分が頑張らんでも周りが
> > 無理があるか
> とりあえず一歩前に出るって意味じゃ確かに有効だとは思うんよ
> でもクローンとか言われるほどのベースになってんだから
> やっぱ求心力あったんだと思う
> 当時の水準で考えればたしかに頭抜けてたし
> 今は絶対的な良し悪しよりそのオリジナル的な立場を確立できてるのが強そう
今みつみっぽいのをやってもみつみのぱくり扱いされるけど
みつみはみつみのぱくりとはいわれずにすむしな…
参考:2007/07/09(月)13時17分00秒
2007/07/09 (月) 13:17:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]また声優か(;´Д`)また声優か
> 2007/07/09 (月) 13:17:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アーツを見限ってもスタチャに居座り続けてるほっさんとか怪しいよな(;´Д`)社長とより
> くぎゅうはそういうの無いのか(´ー`)アイムだろ
歌出してもキャラソンだけだし
コンサートに出ても自分の出番だけDVDから削ったりするよくわからん行動ばかりならするが
参考:2007/07/09(月)13時16分40秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大月あたりに枕パワーを行使すればスタチャをあげてバックアップしてくれそう(;´Д`)
> 普通のテクじゃ無理だろ(;´Д`)
ほっさんそ実はものすごいテクの持ち主なんじゃないだろうか(;´Д`)
それはそうと誰か昨夜の天たまアプ
参考:2007/07/09(月)13時15分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > (;´Д`)そりゃ貴殿の本は売れるからだろ
> コミケで一日頑張って200が精一杯の俺だぞ(;´Д`)
3年くらい何も出さなかった俺のとこも毎回来てくれたよ(;´Д`)申し訳ない
参考:2007/07/09(月)13時16分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人誌が商業的になりすぎたんだよ(;´Д`)
> > 同人なんだから資金は次回作の運転資金+打上げ代で十分じゃねぇか
> マジレスすると商業的というか
> それで食ってる人々はやはりある程度儲けないといけないとは思う
著作権、版権無視で食っちゃいけないと思う
参考:2007/07/09(月)13時14分12秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どちらかといえば虎は未だにそういう傾向があるよ(;´Д`)
> > メロンとかに比べたらずっとしょっぱい
> そうかな?虎の人は未だに俺には毎回新刊あるか尋ねにくるぞ(;´Д`)
> 昨日もいつものメールきた
有能作家は扱いが違うのう(´ー`)
参考:2007/07/09(月)13時15分37秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > アーツを見限ってもスタチャに居座り続けてるほっさんとか怪しいよな(;´Д`)社長とより
> くぎゅうはそういうの無いのか(´ー`)アイムだろ
くぎゅうってアイムだったのか!(;´Д`)やり辛いだろうなぁ
参考:2007/07/09(月)13時16分40秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人誌が商業的になりすぎたんだよ(;´Д`)
> > 同人なんだから資金は次回作の運転資金+打上げ代で十分じゃねぇか
> マジレスすると商業的というか
> それで食ってる人々はやはりある程度儲けないといけないとは思う
そもそも同人で食って行こうってこと自体がなぁ(;´Д`)他人の作品だし
参考:2007/07/09(月)13時14分12秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 水無月はもう同人やってないから対象外として、
> > やっぱり気に入った作品で気に入った絵だとまたほしいなって思えるよね
> > ただ、そりゃ超大手だろうけど、みつみってそんなめちゃくちゃ売れてるわけでもなくないか?
> > あそこ販売が凄いのろい気がするぜ
> みつみの列は早いよ
> 一人当たりにかかる秒数まで決められてるし
その逆が池上だよな
参考:2007/07/09(月)13時16分29秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どちらかといえば虎は未だにそういう傾向があるよ(;´Д`)
> > メロンとかに比べたらずっとしょっぱい
> そうかな?虎の人は未だに俺には毎回新刊あるか尋ねにくるぞ(;´Д`)
> 昨日もいつものメールきた
コミケあわせの事前発注のメールか(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時15分37秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 水無月はもう同人やってないから対象外として、
> > やっぱり気に入った作品で気に入った絵だとまたほしいなって思えるよね
> > ただ、そりゃ超大手だろうけど、みつみってそんなめちゃくちゃ売れてるわけでもなくないか?
> > あそこ販売が凄いのろい気がするぜ
> みつみの列は早いよ
> 一人当たりにかかる秒数まで決められてるし
俺ぁ思うんだが
混み家スタッフを十人ほど動員して
売り子を15人ぐらいにしたらさくさくうれるのではないか
参考:2007/07/09(月)13時16分29秒
> 2007/07/09 (月) 13:17:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最終的に消費者の支持を得られないとどうしようもないって意味で
> > 声優とは大きく違わないかね(;´Д`)
> 営業力のある対象に対して枕パワーを行使するのかも分からん(;´Д`)
> そうすれば消費者に対してのアプローチを自分が頑張らんでも周りが
> 無理があるか
とりあえず一歩前に出るって意味じゃ確かに有効だとは思うんよ
でもクローンとか言われるほどのベースになってんだから
やっぱ求心力あったんだと思う
当時の水準で考えればたしかに頭抜けてたし
今は絶対的な良し悪しよりそのオリジナル的な立場を確立できてるのが強そう
参考:2007/07/09(月)13時13分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:16:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大手サークルの本以外は扱いたがらないような所ってどこよ?(;´Д`)
> どちらかといえば虎は未だにそういう傾向があるよ(;´Д`)
> メロンとかに比べたらずっとしょっぱい
まんだらけが新刊扱い始めたころはボロかった(;´Д`)
担当の勘が鈍いのか最初だから何でもいいからかき集めたかったのか
虎やメッセサンオーがとっくに売り切っちゃった既刊を買切で200持ってって1年以上ダブつかせたり
参考:2007/07/09(月)13時14分52秒
> 2007/07/09 (月) 13:16:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そうかな?虎の人は未だに俺には毎回新刊あるか尋ねにくるぞ(;´Д`)
> > 昨日もいつものメールきた
> (;´Д`)そりゃ貴殿の本は売れるからだろ
コミケで一日頑張って200が精一杯の俺だぞ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時16分19秒
2007/07/09 (月) 13:16:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]レスが欲しいなぁ(´ー`)気の利いたヤツがね
> 2007/07/09 (月) 13:16:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普通のテクじゃ無理だろ(;´Д`)
> アーツを見限ってもスタチャに居座り続けてるほっさんとか怪しいよな(;´Д`)社長とより
くぎゅうはそういうの無いのか(´ー`)アイムだろ
参考:2007/07/09(月)13時15分55秒
> 2007/07/09 (月) 13:16:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 極端過ぎるんだよ(;´Д`)
> > 印刷代すら補填できないところからイベント毎に車が買えそうなぐらい儲けてるところまで
> > あまにも幅がありすぎる
> > 本来なら搬入上限ってものがある訳である程度調整が効いてるはずなんだけどなぁ
> まぁぶっちゃけさ
> 貴殿だって大半の同人誌はほしくないべ
実はそうでもないよ(;´Д`)壁より島中の本買うタイプなんで
こういってはナンだが薄っぺらい鉛筆線の落書き本にはありがたみを見いだせないよ
参考:2007/07/09(月)13時15分31秒
> 2007/07/09 (月) 13:16:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原作の単行本なんてボーナスみたいなもんだろ(;´Д`)原稿料は毎月あるんだから
> 原稿料だけで生きていくのはまったくむりだ
そんなこと言ったらアニメーターなんて生きる屍じゃん
参考:2007/07/09(月)13時14分48秒
> 2007/07/09 (月) 13:16:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普通にPia2以前以後だろ(;´Д`)
> > それ以前なら甘露も含めて午前中なら買えた
> 水無月はもう同人やってないから対象外として、
> やっぱり気に入った作品で気に入った絵だとまたほしいなって思えるよね
> ただ、そりゃ超大手だろうけど、みつみってそんなめちゃくちゃ売れてるわけでもなくないか?
> あそこ販売が凄いのろい気がするぜ
みつみの列は早いよ
一人当たりにかかる秒数まで決められてるし
参考:2007/07/09(月)13時12分30秒
2007/07/09 (月) 13:16:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ため息しか出んわ(;´Д`)はぁ
> 2007/07/09 (月) 13:16:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 稿料はどこも安いよ(;´Д`)
> > 儲けの殆どは単行本の印税なんだから
> > 江川クラスでも確か一枚4万だろ
> 500部くらいしか売れない同人誌より全然儲かる
本は利益率低いからなあ(;´Д`)特に小部数だと原価が飛躍的に高まるし
参考:2007/07/09(月)13時14分21秒
> 2007/07/09 (月) 13:16:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どちらかといえば虎は未だにそういう傾向があるよ(;´Д`)
> > メロンとかに比べたらずっとしょっぱい
> そうかな?虎の人は未だに俺には毎回新刊あるか尋ねにくるぞ(;´Д`)
> 昨日もいつものメールきた
(;´Д`)そりゃ貴殿の本は売れるからだろ
参考:2007/07/09(月)13時15分37秒
2007/07/09 (月) 13:16:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]小泉孝太郎の大根っぷりにイライラする
> 2007/07/09 (月) 13:15:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大月あたりに枕パワーを行使すればスタチャをあげてバックアップしてくれそう(;´Д`)
> 普通のテクじゃ無理だろ(;´Д`)
アーツを見限ってもスタチャに居座り続けてるほっさんとか怪しいよな(;´Д`)社長とより
参考:2007/07/09(月)13時15分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:15:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 大手サークルの本以外は扱いたがらないような所ってどこよ?(;´Д`)
> どちらかといえば虎は未だにそういう傾向があるよ(;´Д`)
> メロンとかに比べたらずっとしょっぱい
そうかな?虎の人は未だに俺には毎回新刊あるか尋ねにくるぞ(;´Д`)
昨日もいつものメールきた
参考:2007/07/09(月)13時14分52秒
> 2007/07/09 (月) 13:15:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人誌が商業的になりすぎたんだよ(;´Д`)
> > 同人なんだから資金は次回作の運転資金+打上げ代で十分じゃねぇか
> 極端過ぎるんだよ(;´Д`)
> 印刷代すら補填できないところからイベント毎に車が買えそうなぐらい儲けてるところまで
> あまにも幅がありすぎる
> 本来なら搬入上限ってものがある訳である程度調整が効いてるはずなんだけどなぁ
まぁぶっちゃけさ
貴殿だって大半の同人誌はほしくないべ
参考:2007/07/09(月)13時14分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:15:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 営業力のある対象に対して枕パワーを行使するのかも分からん(;´Д`)
> > そうすれば消費者に対してのアプローチを自分が頑張らんでも周りが
> > 無理があるか
> 大月あたりに枕パワーを行使すればスタチャをあげてバックアップしてくれそう(;´Д`)
普通のテクじゃ無理だろ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時14分33秒
> 2007/07/09 (月) 13:15:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人誌が商業的になりすぎたんだよ(;´Д`)
> > 同人なんだから資金は次回作の運転資金+打上げ代で十分じゃねぇか
> 極端過ぎるんだよ(;´Д`)
> 印刷代すら補填できないところからイベント毎に車が買えそうなぐらい儲けてるところまで
> あまにも幅がありすぎる
> 本来なら搬入上限ってものがある訳である程度調整が効いてるはずなんだけどなぁ
7年くらい前の話で悪いが上限あったな 3万部だって言ってた
参考:2007/07/09(月)13時14分02秒
2007/07/09 (月) 13:15:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty](*´Д`)悶々
> 2007/07/09 (月) 13:14:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イベントの開催時間は限られてるからな(;´Д`)
> > 例えば丸一日掛けて大手三つに行列することに意義を見出してる子が少なくなかったりする訳だから
> > そりゃそれ以外の万単位のサークルなんか相手にして貰える訳がないよ
> > そういう意味では書店売りは罪だけじゃなくて功も併せ持ってると思う
> > 大手サークルの本以外は扱いたがらないような所は論外だけどな
> 大手サークルの本以外は扱いたがらないような所ってどこよ?(;´Д`)
どちらかといえば虎は未だにそういう傾向があるよ(;´Д`)
メロンとかに比べたらずっとしょっぱい
参考:2007/07/09(月)13時13分36秒
> 2007/07/09 (月) 13:14:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原作なんてあれだけ書いて一冊500円とかなのにな(;´Д`)
> 原作の単行本なんてボーナスみたいなもんだろ(;´Д`)原稿料は毎月あるんだから
原稿料だけで生きていくのはまったくむりだ
参考:2007/07/09(月)13時11分39秒
> 2007/07/09 (月) 13:14:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 特急使ってでも入稿しようか散々悩んだけど
> > 5人中原稿上がってるのが1人だから流石に諦めた(;´Д`)
> RPGでいえばパーティ自体だめだな
ちょうど5人なので世界樹にたとえてくれないか
参考:2007/07/09(月)13時13分18秒
> 2007/07/09 (月) 13:14:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 七瀬葵はどうしてるの
> エルフの社員と結婚したからエルフの仕事しかしてないんじゃないのか
エルフって仕事あるのか
参考:2007/07/09(月)13時13分44秒
> 2007/07/09 (月) 13:14:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最終的に消費者の支持を得られないとどうしようもないって意味で
> > 声優とは大きく違わないかね(;´Д`)
> 営業力のある対象に対して枕パワーを行使するのかも分からん(;´Д`)
> そうすれば消費者に対してのアプローチを自分が頑張らんでも周りが
> 無理があるか
大月あたりに枕パワーを行使すればスタチャをあげてバックアップしてくれそう(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時13分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:14:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原作の単行本なんてボーナスみたいなもんだろ(;´Д`)原稿料は毎月あるんだから
> 稿料はどこも安いよ(;´Д`)
> 儲けの殆どは単行本の印税なんだから
> 江川クラスでも確か一枚4万だろ
500部くらいしか売れない同人誌より全然儲かる
参考:2007/07/09(月)13時12分33秒
> 2007/07/09 (月) 13:14:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原作なんてあれだけ書いて一冊500円とかなのにな(;´Д`)
> 同人誌が商業的になりすぎたんだよ(;´Д`)
> 同人なんだから資金は次回作の運転資金+打上げ代で十分じゃねぇか
マジレスすると商業的というか
それで食ってる人々はやはりある程度儲けないといけないとは思う
参考:2007/07/09(月)13時12分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:14:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 原作なんてあれだけ書いて一冊500円とかなのにな(;´Д`)
> 同人誌が商業的になりすぎたんだよ(;´Д`)
> 同人なんだから資金は次回作の運転資金+打上げ代で十分じゃねぇか
極端過ぎるんだよ(;´Д`)
印刷代すら補填できないところからイベント毎に車が買えそうなぐらい儲けてるところまで
あまにも幅がありすぎる
本来なら搬入上限ってものがある訳である程度調整が効いてるはずなんだけどなぁ
参考:2007/07/09(月)13時12分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:14:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 七瀬葵はどうしてるの
俺上腰振
参考:2007/07/09(月)13時12分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:13:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 七瀬葵はどうしてるの
エルフの社員と結婚したからエルフの仕事しかしてないんじゃないのか
参考:2007/07/09(月)13時12分57秒
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