下へ
> 2007/07/09 (月) 13:50:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 買い切りは印刷費こっちもちなんで3000ぶん用意できないって行って断る
> > 500ならすぐ用意できるので委託扱いでお願いしますとかで
> > それなら即売会に在庫として持ってくことも出来るしなヽ(´ー`)ノただ儲けは買いきりのほうがいいよ
> なるほど(;´Д`)しかし長い目でみると買い切りもリスキーってところなのかな
> その辺りは駆け引きでありバランス感覚なんだろうね
> あと何を大事にしたいかにもよるのかも
例えば刷る金無いって言ったら向こうがじゃあ印刷費も持ちますって言う事なら
向こうもプロとして相当こっちを評価してるし売れる自身があるんだろうから考えてもいいかもしれんがな(;´Д`)
まぁ大量にばら撒くよりコアはファンを少数育てた方が楽しいぜ
参考:2007/07/09(月)13時47分53秒
> 2007/07/09 (月) 13:50:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > しかしメッセは本当にぱっとしなくなったなぁ(;´Д`)
> 本は地下だしネットは検索しにくいしな(;´Д`)
2代目のサイドビジネスかなにかだったような気がするから
資金繰りがアレだったんだろうがK-booksは途中で引かなきゃよかったのにね
参考:2007/07/09(月)13時48分28秒
> 2007/07/09 (月) 13:50:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イベントでは大して売れずに卸のみででかくなるようなことだろう
> > 月刊クリムゾン状態(;´Д`)
> くりむぞんはあれはあれで「必ず委託してくれる」のがいいんじゃないだろうか(;´Д`)あわててかわなくて良い
DMMでいいじゃん(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時49分15秒
> 2007/07/09 (月) 13:50:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 絵ならさ同ジャンルのクネクネがあるので売れなくてもまだわかるけど
> > 小説ってどうなん?(;´Д`)横の繋がりとか
> ぶっちゃけほとんど無いです(;´Д`)ジャンル移って来てからまだ回数浅いしね
> どっしり腰据えて活動してる人が多いみたいだから相応のコミュニティーは出来てるのかもしれないけど
> ご縁が出来るのはまだまだ先だろうな出来るとも限らないし
俺も1回創作小説で出たことあるけど本の交換すらしなかったな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時49分09秒
> 2007/07/09 (月) 13:50:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あそこは努力してると思うんだよな俺は(;´Д`)
> > 絵も内容も実力を理解して割り切った上で確実に需要のあるものを定期的に出す
> > 出来ることじゃないよ
> もう100%仕事だな(;´Д`)
実際あれだけで姉弟が食ってるんだろ?(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時49分23秒
> 2007/07/09 (月) 13:49:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イベントでは大して売れずに卸のみででかくなるようなことだろう
> > 月刊クリムゾン状態(;´Д`)
> あそこは努力してると思うんだよな俺は(;´Д`)
> 絵も内容も実力を理解して割り切った上で確実に需要のあるものを定期的に出す
> 出来ることじゃないよ
くやしいっ・・・
参考:2007/07/09(月)13時48分18秒
> 2007/07/09 (月) 13:49:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イベントでは大して売れずに卸のみででかくなるようなことだろう
> > 月刊クリムゾン状態(;´Д`)
> あそこは努力してると思うんだよな俺は(;´Д`)
> 絵も内容も実力を理解して割り切った上で確実に需要のあるものを定期的に出す
> 出来ることじゃないよ
もう100%仕事だな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時48分18秒
> 2007/07/09 (月) 13:49:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
> イベントでは大して売れずに卸のみででかくなるようなことだろう
> 月刊クリムゾン状態(;´Д`)
くりむぞんはあれはあれで「必ず委託してくれる」のがいいんじゃないだろうか(;´Д`)あわててかわなくて良い
参考:2007/07/09(月)13時45分01秒
> 2007/07/09 (月) 13:49:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 創作小説にジャンル移って三度目の参加を迎える漏れはまさにその辺りを堪能しまくってるぜ(;´Д`)
> > 書いてて頻繁に死にたくなってくるけどなこんなの売れない誰も手にとってくれない余る余るきぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇって感じで
> 絵ならさ同ジャンルのクネクネがあるので売れなくてもまだわかるけど
> 小説ってどうなん?(;´Д`)横の繋がりとか
ぶっちゃけほとんど無いです(;´Д`)ジャンル移って来てからまだ回数浅いしね
どっしり腰据えて活動してる人が多いみたいだから相応のコミュニティーは出来てるのかもしれないけど
ご縁が出来るのはまだまだ先だろうな出来るとも限らないし
参考:2007/07/09(月)13時47分17秒
2007/07/09 (月) 13:49:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://www.youtube.com/watch?v=cZd1Js0QaOI
> 2007/07/09 (月) 13:48:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 随分と多くの同人作家がおられますね(;´Д`)
たいがいがプロと掛け持ちだろうけどな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時47分58秒
> 2007/07/09 (月) 13:48:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://when-they-cry.net/umi/cha/rud.htm
> > そろそろキャラクター原案も・・・(;´Д`)
> これはどれに萌えればいいの??(;´Д`)
最初のオッサンがプレイボーイという設定なところ
参考:2007/07/09(月)13時47分07秒
> 2007/07/09 (月) 13:48:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 今日は面白いなぁ
> 月曜日だって言うのにいいのか
来週は月曜がお休みだから
参考:2007/07/09(月)13時46分13秒
> 2007/07/09 (月) 13:48:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 10年くらい前のメッセがそれよくやってたな
> しかしメッセは本当にぱっとしなくなったなぁ(;´Д`)
本は地下だしネットは検索しにくいしな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時46分56秒
> 2007/07/09 (月) 13:48:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > むしろ草野球さえしない人がそういうことを言うから
> > SHあRPやプリズマ先生みたいのが出てくるんだろう(;´Д`)
> (;´Д`)プリズマはもうそういう以前に社会的常識が
法律もウェッブルールもクソ喰らえ!というような発言をしても
銃夢というハンドルは使わないでといっても一般誌で売れてれば勝ち組(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時43分12秒
> 2007/07/09 (月) 13:48:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
> イベントでは大して売れずに卸のみででかくなるようなことだろう
> 月刊クリムゾン状態(;´Д`)
あそこは努力してると思うんだよな俺は(;´Д`)
絵も内容も実力を理解して割り切った上で確実に需要のあるものを定期的に出す
出来ることじゃないよ
参考:2007/07/09(月)13時45分01秒
2007/07/09 (月) 13:47:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]随分と多くの同人作家がおられますね(;´Д`)
> 2007/07/09 (月) 13:47:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そういう時ってどんな感じでお断りするのかね(;´Д`)
> 買い切りは印刷費こっちもちなんで3000ぶん用意できないって行って断る
> 500ならすぐ用意できるので委託扱いでお願いしますとかで
> それなら即売会に在庫として持ってくことも出来るしなヽ(´ー`)ノただ儲けは買いきりのほうがいいよ
なるほど(;´Д`)しかし長い目でみると買い切りもリスキーってところなのかな
その辺りは駆け引きでありバランス感覚なんだろうね
あと何を大事にしたいかにもよるのかも
参考:2007/07/09(月)13時46分19秒
> 2007/07/09 (月) 13:47:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > やっぱ続けないとだめだな(;´Д`)
> > コミケ行って設営して数枚配布で楽しまないといけない
> > しかもマイナージャンルで
> > 俺にはできん
> 創作小説にジャンル移って三度目の参加を迎える漏れはまさにその辺りを堪能しまくってるぜ(;´Д`)
> 書いてて頻繁に死にたくなってくるけどなこんなの売れない誰も手にとってくれない余る余るきぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇって感じで
絵ならさ同ジャンルのクネクネがあるので売れなくてもまだわかるけど
小説ってどうなん?(;´Д`)横の繋がりとか
参考:2007/07/09(月)13時46分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:47:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁあそこは絵をな…絵を誰か雇おうぜ…
> http://when-they-cry.net/umi/cha/rud.htm
> そろそろキャラクター原案も・・・(;´Д`)
これはどれに萌えればいいの??(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時46分14秒
> 2007/07/09 (月) 13:46:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
> イベントでは大して売れずに卸のみででかくなるようなことだろう
> 月刊クリムゾン状態(;´Д`)
別にいいんじゃね?(;´Д`)できるだけ沢山の人に読んでもらうのが目的だし
参考:2007/07/09(月)13時45分01秒
> 2007/07/09 (月) 13:46:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イベントで余ったのを委託とかは良いんだが
> > イベントで売り切れるようになると書店から発注が来る事があるんだが
> > その発注で結構実績を出してるとそのうち買い切りでの注文が来るよ
> > 場合によっては結構無謀な数を言ってくることがあって下手すると店頭でだぶつく事が多いな(;´Д`)
> > イベントで800しか刷ってないうちに買い切りで3000発注とか流石に断った(;´Д`)
> 10年くらい前のメッセがそれよくやってたな
しかしメッセは本当にぱっとしなくなったなぁ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時45分00秒
> 2007/07/09 (月) 13:46:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
> イベントでは大して売れずに卸のみででかくなるようなことだろう
> 月刊クリムゾン状態(;´Д`)
月刊クリムゾンって毎月どれくらい売れてるの?(;´Д`)あそこ
参考:2007/07/09(月)13時45分01秒
> 2007/07/09 (月) 13:46:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イベントで余ったのを委託とかは良いんだが
> > イベントで売り切れるようになると書店から発注が来る事があるんだが
> > その発注で結構実績を出してるとそのうち買い切りでの注文が来るよ
> > 場合によっては結構無謀な数を言ってくることがあって下手すると店頭でだぶつく事が多いな(;´Д`)
> > イベントで800しか刷ってないうちに買い切りで3000発注とか流石に断った(;´Д`)
> そういう時ってどんな感じでお断りするのかね(;´Д`)
買い切りは印刷費こっちもちなんで3000ぶん用意できないって行って断る
500ならすぐ用意できるので委託扱いでお願いしますとかで
それなら即売会に在庫として持ってくことも出来るしなヽ(´ー`)ノただ儲けは買いきりのほうがいいよ
参考:2007/07/09(月)13時43分37秒
> 2007/07/09 (月) 13:46:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ考えたらひぐらしの方が頑張りについては評価出来るのかもしれんね(;´Д`)
> > ほんとの本当に凡百のサークル活動からスタートしてた訳だし
> やっぱ続けないとだめだな(;´Д`)
> コミケ行って設営して数枚配布で楽しまないといけない
> しかもマイナージャンルで
> 俺にはできん
創作小説にジャンル移って三度目の参加を迎える漏れはまさにその辺りを堪能しまくってるぜ(;´Д`)
書いてて頻繁に死にたくなってくるけどなこんなの売れない誰も手にとってくれない余る余るきぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇって感じで
参考:2007/07/09(月)13時44分52秒
> 2007/07/09 (月) 13:46:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それ考えたらひぐらしの方が頑張りについては評価出来るのかもしれんね(;´Д`)
> > ほんとの本当に凡百のサークル活動からスタートしてた訳だし
> まぁあそこは絵をな…絵を誰か雇おうぜ…
http://when-they-cry.net/umi/cha/rud.htm
そろそろキャラクター原案も・・・(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時43分41秒
2007/07/09 (月) 13:46:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]今日は面白いなぁ
月曜日だって言うのにいいのか
> 2007/07/09 (月) 13:46:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれは製品で出せないよな(;´Д`)
> > つか月姫以来絵は下手な方が二次創作が盛り上がる理論ができつつあるね
> そういう考え方はONE~kanonのころにすでに顕在化してたな(;´Д`)
同棲からな(;´Д`)ここは譲れない
参考:2007/07/09(月)13時45分38秒
> 2007/07/09 (月) 13:45:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人じゃないならないでもうちょっと絵とかがんばればよかったのに(;´Д`)
> あれは製品で出せないよな(;´Д`)
> つか月姫以来絵は下手な方が二次創作が盛り上がる理論ができつつあるね
そういう考え方はONE~kanonのころにすでに顕在化してたな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時41分56秒
> 2007/07/09 (月) 13:45:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今日は午前中怒られなかったよ(;´Д`)
> 午後にでかいのが来るぜ
死にたい(;´Д`)ミスがないようにご機嫌を損ねないように
参考:2007/07/09(月)13時43分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:45:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人誌の委託は程々がいいよ(;´Д`)やりすぎるとすぐ飽きられるぜ
> > 適度に供給不足感を出さないといかん
> > その辺分かっててイベント頒布だけのサークルもまだまだあるしな
> どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
イベントでは大して売れずに卸のみででかくなるようなことだろう
月刊クリムゾン状態(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時38分48秒
> 2007/07/09 (月) 13:45:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
> イベントで余ったのを委託とかは良いんだが
> イベントで売り切れるようになると書店から発注が来る事があるんだが
> その発注で結構実績を出してるとそのうち買い切りでの注文が来るよ
> 場合によっては結構無謀な数を言ってくることがあって下手すると店頭でだぶつく事が多いな(;´Д`)
> イベントで800しか刷ってないうちに買い切りで3000発注とか流石に断った(;´Д`)
10年くらい前のメッセがそれよくやってたな
参考:2007/07/09(月)13時41分55秒
> 2007/07/09 (月) 13:44:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやそういう話(;´Д`)
> > 同人なのにスゲーッという効果を狙ったなら大したもんだが
> それ考えたらひぐらしの方が頑張りについては評価出来るのかもしれんね(;´Д`)
> ほんとの本当に凡百のサークル活動からスタートしてた訳だし
やっぱ続けないとだめだな(;´Д`)
コミケ行って設営して数枚配布で楽しまないといけない
しかもマイナージャンルで
俺にはできん
参考:2007/07/09(月)13時42分51秒
> 2007/07/09 (月) 13:44:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イベントで余ったのを委託とかは良いんだが
> > イベントで売り切れるようになると書店から発注が来る事があるんだが
> > その発注で結構実績を出してるとそのうち買い切りでの注文が来るよ
> > 場合によっては結構無謀な数を言ってくることがあって下手すると店頭でだぶつく事が多いな(;´Д`)
> > イベントで800しか刷ってないうちに買い切りで3000発注とか流石に断った(;´Д`)
> 全然有名でもないサークルの本がいきなり店頭で山積みとかよくあるよなメロンは(;´Д`)にょろーんの本とか馬鹿じゃないかって思った
> しかも1週間経たずに無くなるのがまた恐ろしい
すると膨大なドジンを見てるドジン屋のドジンバイヤーってのは
なかなかの鑑識眼を持ってるんだな(;´Д`)3000部とか言われても売りつけていいのかね
参考:2007/07/09(月)13時43分32秒
> 2007/07/09 (月) 13:44:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イベントで余ったのを委託とかは良いんだが
> > イベントで売り切れるようになると書店から発注が来る事があるんだが
> > その発注で結構実績を出してるとそのうち買い切りでの注文が来るよ
> > 場合によっては結構無謀な数を言ってくることがあって下手すると店頭でだぶつく事が多いな(;´Д`)
> > イベントで800しか刷ってないうちに買い切りで3000発注とか流石に断った(;´Д`)
> 全然有名でもないサークルの本がいきなり店頭で山積みとかよくあるよなメロンは(;´Д`)にょろーんの本とか馬鹿じゃないかって思った
> しかも1週間経たずに無くなるのがまた恐ろしい
それでも売れるところはいいんだがな(;´Д`)
一回だぶついてるのを見るとこのサークルはイベントで無理しなくても委託で買えるって
イメージがついてしまって会場で残るよ(;´Д`)そうすると搬出とかきついし見た目も人気無さそうに見える
参考:2007/07/09(月)13時43分32秒
> 2007/07/09 (月) 13:44:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
> イベントで余ったのを委託とかは良いんだが
> イベントで売り切れるようになると書店から発注が来る事があるんだが
> その発注で結構実績を出してるとそのうち買い切りでの注文が来るよ
> 場合によっては結構無謀な数を言ってくることがあって下手すると店頭でだぶつく事が多いな(;´Д`)
> イベントで800しか刷ってないうちに買い切りで3000発注とか流石に断った(;´Д`)
800って下手したら中堅以上じゃないか(;´Д`)サークル名教えろよ
参考:2007/07/09(月)13時41分55秒
> 2007/07/09 (月) 13:44:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イベントで余ったのを委託とかは良いんだが
> > イベントで売り切れるようになると書店から発注が来る事があるんだが
> > その発注で結構実績を出してるとそのうち買い切りでの注文が来るよ
> > 場合によっては結構無謀な数を言ってくることがあって下手すると店頭でだぶつく事が多いな(;´Д`)
> > イベントで800しか刷ってないうちに買い切りで3000発注とか流石に断った(;´Д`)
> 全然有名でもないサークルの本がいきなり店頭で山積みとかよくあるよなメロンは(;´Д`)にょろーんの本とか馬鹿じゃないかって思った
> しかも1週間経たずに無くなるのがまた恐ろしい
勝負に出る時は虎以上に大きく出るからなメロンは(;´Д`)
そして大半の場合きっちり買ってるから侮れない
参考:2007/07/09(月)13時43分32秒
> 2007/07/09 (月) 13:44:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > イベントで余ったのを委託とかは良いんだが
> > イベントで売り切れるようになると書店から発注が来る事があるんだが
> > その発注で結構実績を出してるとそのうち買い切りでの注文が来るよ
> > 場合によっては結構無謀な数を言ってくることがあって下手すると店頭でだぶつく事が多いな(;´Д`)
> > イベントで800しか刷ってないうちに買い切りで3000発注とか流石に断った(;´Д`)
> 全然有名でもないサークルの本がいきなり店頭で山積みとかよくあるよなメロンは(;´Д`)にょろーんの本とか馬鹿じゃないかって思った
> しかも1週間経たずに無くなるのがまた恐ろしい
うつらうららかとかは結構地味に活動してたんだよ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時43分32秒
> 2007/07/09 (月) 13:44:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 元コンパイル社員の作品だからソフト開発のノウハウ的なものは既に持ってる所から始まってるしな(;´Д`)
> > ってもしかしてそういう話じゃなくて?
> いやそういう話(;´Д`)
> 同人なのにスゲーッという効果を狙ったなら大したもんだが
あったって言ってもボスのコンパイル武内が単なるグラフィッカだから
サウンドノベル仕立てるのに2年くらいかかってるし初期はプロの仕事から遠いよ(;´Д`)
もちろんゲーム開発経験があったのはプラス要因だろうけど
参考:2007/07/09(月)13時41分00秒
> 2007/07/09 (月) 13:43:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 今日は午前中怒られなかったよ(;´Д`)
午後にでかいのが来るぜ
参考:2007/07/09(月)13時43分37秒
> 2007/07/09 (月) 13:43:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 草野球のおっさんが野球中継みてなんであんな球打てないんだと罵るがごとし(;´Д`)
> むしろ草野球さえしない人がそういうことを言うから
> SHあRPやプリズマ先生みたいのが出てくるんだろう(;´Д`)
SHあRPってあいつ何やって食ってんの?(;´Д`)
同業になぜか嫌われていたけど
参考:2007/07/09(月)13時42分32秒
> 2007/07/09 (月) 13:43:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやそういう話(;´Д`)
> > 同人なのにスゲーッという効果を狙ったなら大したもんだが
> それ考えたらひぐらしの方が頑張りについては評価出来るのかもしれんね(;´Д`)
> ほんとの本当に凡百のサークル活動からスタートしてた訳だし
まぁあそこは絵をな…絵を誰か雇おうぜ…
参考:2007/07/09(月)13時42分51秒
> 2007/07/09 (月) 13:43:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
> イベントで余ったのを委託とかは良いんだが
> イベントで売り切れるようになると書店から発注が来る事があるんだが
> その発注で結構実績を出してるとそのうち買い切りでの注文が来るよ
> 場合によっては結構無謀な数を言ってくることがあって下手すると店頭でだぶつく事が多いな(;´Д`)
> イベントで800しか刷ってないうちに買い切りで3000発注とか流石に断った(;´Д`)
そういう時ってどんな感じでお断りするのかね(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時41分55秒
2007/07/09 (月) 13:43:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]今日は午前中怒られなかったよ(;´Д`)
> 2007/07/09 (月) 13:43:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
> イベントで余ったのを委託とかは良いんだが
> イベントで売り切れるようになると書店から発注が来る事があるんだが
> その発注で結構実績を出してるとそのうち買い切りでの注文が来るよ
> 場合によっては結構無謀な数を言ってくることがあって下手すると店頭でだぶつく事が多いな(;´Д`)
> イベントで800しか刷ってないうちに買い切りで3000発注とか流石に断った(;´Д`)
全然有名でもないサークルの本がいきなり店頭で山積みとかよくあるよなメロンは(;´Д`)にょろーんの本とか馬鹿じゃないかって思った
しかも1週間経たずに無くなるのがまた恐ろしい
参考:2007/07/09(月)13時41分55秒
> 2007/07/09 (月) 13:43:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁ「俺でもできる」たぐいの発言は
> > すでに大物であるようなやつならともかく
> > 見ていて恥ずかしいだけだな(;´Д`)
> 大物でもはずかしいよ(;´Д`)
手塚治虫とかな
参考:2007/07/09(月)13時41分39秒
> 2007/07/09 (月) 13:43:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 草野球のおっさんが野球中継みてなんであんな球打てないんだと罵るがごとし(;´Д`)
> むしろ草野球さえしない人がそういうことを言うから
> SHあRPやプリズマ先生みたいのが出てくるんだろう(;´Д`)
(;´Д`)プリズマはもうそういう以前に社会的常識が
参考:2007/07/09(月)13時42分32秒
> 2007/07/09 (月) 13:42:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 元コンパイル社員の作品だからソフト開発のノウハウ的なものは既に持ってる所から始まってるしな(;´Д`)
> > ってもしかしてそういう話じゃなくて?
> いやそういう話(;´Д`)
> 同人なのにスゲーッという効果を狙ったなら大したもんだが
それ考えたらひぐらしの方が頑張りについては評価出来るのかもしれんね(;´Д`)
ほんとの本当に凡百のサークル活動からスタートしてた訳だし
参考:2007/07/09(月)13時41分00秒
2007/07/09 (月) 13:42:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]テレ東パンツが凄いよ
> 2007/07/09 (月) 13:42:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ひぐらしとか月姫とかメジャーになるのが出てきた時って必ず俺でもこれくらいできるっていうヤシいるよね(;´Д`)そんなに甘くないのに
> 草野球のおっさんが野球中継みてなんであんな球打てないんだと罵るがごとし(;´Д`)
むしろ草野球さえしない人がそういうことを言うから
SHあRPやプリズマ先生みたいのが出てくるんだろう(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時36分55秒
> 2007/07/09 (月) 13:42:30 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ディアゴスティーニみたいな同人誌!!!!!!!!!!!!!!!!
> デカチンポスコシコスティーニ
お前は天才だな
今すぐ商標登録したほうがいいぞ
参考:2007/07/09(月)13時40分40秒
> 2007/07/09 (月) 13:42:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁ「俺でもできる」たぐいの発言は
> > すでに大物であるようなやつならともかく
> > 見ていて恥ずかしいだけだな(;´Д`)
> 大物でもはずかしいよ(;´Д`)
まぁそうだけどさ(;´Д`)いうならやってみろっつう
参考:2007/07/09(月)13時41分39秒
> 2007/07/09 (月) 13:41:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 月姫は全然同人じゃなかったんだけどな(;´Д`)
> 同人じゃないならないでもうちょっと絵とかがんばればよかったのに(;´Д`)
あれは製品で出せないよな(;´Д`)
つか月姫以来絵は下手な方が二次創作が盛り上がる理論ができつつあるね
参考:2007/07/09(月)13時37分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:41:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人誌の委託は程々がいいよ(;´Д`)やりすぎるとすぐ飽きられるぜ
> > 適度に供給不足感を出さないといかん
> > その辺分かっててイベント頒布だけのサークルもまだまだあるしな
> どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
イベントで余ったのを委託とかは良いんだが
イベントで売り切れるようになると書店から発注が来る事があるんだが
その発注で結構実績を出してるとそのうち買い切りでの注文が来るよ
場合によっては結構無謀な数を言ってくることがあって下手すると店頭でだぶつく事が多いな(;´Д`)
イベントで800しか刷ってないうちに買い切りで3000発注とか流石に断った(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時38分48秒
> 2007/07/09 (月) 13:41:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とらってまだ三割?(;´Д`)つーか送料高く感じる
> Amazonが同人誌扱えばいいのに(;´Д`)
マーケットプレイスあるから後はちょっと弄るだけだよな(;´Д`)もう準備してるんじゃないかしら
参考:2007/07/09(月)13時40分54秒
> 2007/07/09 (月) 13:41:39 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ひぐらしとか月姫とかメジャーになるのが出てきた時って必ず俺でもこれくらいできるっていうヤシいるよね(;´Д`)そんなに甘くないのに
> まぁ「俺でもできる」たぐいの発言は
> すでに大物であるようなやつならともかく
> 見ていて恥ずかしいだけだな(;´Д`)
大物でもはずかしいよ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時41分04秒
> 2007/07/09 (月) 13:41:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 何かないの?(;´Д`)同人と絡めると化けそうなジャンルは
掲示板もメアドもないサイトかコメントもトラックバックもないサイトで絵を露出させつつ
オンリーイベントでコピー誌から出発ですよ(;´Д`)
ジャンルが関係あるのは小規模オンリーのみでコミ1とかコミケはサークル名で売れるだろ?
参考:2007/07/09(月)13時37分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:41:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 隣がクリムゾンだったことはある(;´Д`)
> 興味あるんだがどうだったのん?(;´Д`)
変なスーツを着た地味顔の姉ちゃんがし切ってた(;´Д`)あれが姉か
参考:2007/07/09(月)13時40分10秒
> 2007/07/09 (月) 13:41:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ディアゴスティーニみたいな同人誌!!!!!!!!!!!!!!!!
> デカチンポスコシコスティーニ
何を思ってこの書き込みしたんだろう
参考:2007/07/09(月)13時40分40秒
> 2007/07/09 (月) 13:41:04 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> > メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> > ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> > そういうので何かないかな
> ひぐらしとか月姫とかメジャーになるのが出てきた時って必ず俺でもこれくらいできるっていうヤシいるよね(;´Д`)そんなに甘くないのに
まぁ「俺でもできる」たぐいの発言は
すでに大物であるようなやつならともかく
見ていて恥ずかしいだけだな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時35分00秒
> 2007/07/09 (月) 13:41:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> (;´Д`)
< >
参考:2007/07/09(月)13時40分03秒
> 2007/07/09 (月) 13:41:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 月姫は全然同人じゃなかったんだけどな(;´Д`)
> 元コンパイル社員の作品だからソフト開発のノウハウ的なものは既に持ってる所から始まってるしな(;´Д`)
> ってもしかしてそういう話じゃなくて?
いやそういう話(;´Д`)
同人なのにスゲーッという効果を狙ったなら大したもんだが
参考:2007/07/09(月)13時38分18秒
> 2007/07/09 (月) 13:40:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 委託料がもっと高くなりそうだな
> とらってまだ三割?(;´Д`)つーか送料高く感じる
Amazonが同人誌扱えばいいのに(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時40分23秒
> 2007/07/09 (月) 13:40:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ポケモンだけ特別厳しい気はする(;´Д`)
> > エロ絵サイトもポケモンだけばんばん叱られてるみたいだし
> ポケモンのケダモノたちはともかく登場人物の絡みはあまり取り締まられないように思う
まぁ悟空と絡むカスミなんて特殊な海外HENTAIサイト取り締まるのも面倒だろうしな
参考:2007/07/09(月)13時33分23秒
> 2007/07/09 (月) 13:40:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ディアゴスティーニみたいな同人誌!!!!!!!!!!!!!!!!
デカチンポスコシコスティーニ
参考:2007/07/09(月)13時39分59秒
> 2007/07/09 (月) 13:40:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いまでもやってるよ(;´Д`)隣が大手だったことないけど
> 隣がクリムゾンだったことはある(;´Д`)
過去10年ぐらいのコミケカタログの検索に取りかかってみようか
参考:2007/07/09(月)13時38分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:40:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 儲けに対して累進課税みたいな感じにすればいいんじゃないかな(;´Д`)
> 委託料がもっと高くなりそうだな
とらってまだ三割?(;´Д`)つーか送料高く感じる
参考:2007/07/09(月)13時39分24秒
> 2007/07/09 (月) 13:40:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いまでもやってるよ(;´Д`)隣が大手だったことないけど
> 隣がクリムゾンだったことはある(;´Д`)
興味あるんだがどうだったのん?(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時38分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:40:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
> イベントで売り切れたら痛くすればいいのじゃないだろうか?
再発行しろっての?(;´Д`)印刷代がかさむ
参考:2007/07/09(月)13時39分06秒
> 2007/07/09 (月) 13:40:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ナンバーワンよりオンリーワンだろ
カイヤンワンってなんだっけ
参考:2007/07/09(月)13時38分25秒
2007/07/09 (月) 13:40:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty](;´Д`)
2007/07/09 (月) 13:39:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ディアゴスティーニみたいな同人誌!!!!!!!!!!!!!!!!
> 2007/07/09 (月) 13:39:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > つーか例えば「らき☆すた本」なんて書くから悪いんじゃないか?
> > 登場人物の名前にいたるまで一切表示しなければ単なる創作物
> > 内容は見れば分かるし
> ああ(;´Д`)ら○☆○たとかやれば十分だよな
「あれの本」でいいんだよ
参考:2007/07/09(月)13時39分13秒
> 投稿者:山本昌 2007/07/09 (月) 13:39:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何かないの?(;´Д`)同人と絡めると化けそうなジャンルは
> ラジコン
同人誌ください
参考:2007/07/09(月)13時38分40秒
> 2007/07/09 (月) 13:39:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 一日版権制度になったら同人誌の値段もあがるし同人のお店って潰れるんだろうな
> 儲けに対して累進課税みたいな感じにすればいいんじゃないかな(;´Д`)
委託料がもっと高くなりそうだな
参考:2007/07/09(月)13時37分17秒
> 2007/07/09 (月) 13:39:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > つーか例えば「らき☆すた本」なんて書くから悪いんじゃないか?
> > 登場人物の名前にいたるまで一切表示しなければ単なる創作物
> > 内容は見れば分かるし
> でもとらに委託するとジャンル「らき☆すた」で表示されるよ
それは販売店の問題だからいい
参考:2007/07/09(月)13時37分51秒
> 2007/07/09 (月) 13:39:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 政治
> 政治家のヤオイ本はあるらしいがそういうのじゃダメだろうな
普通にあるね(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時38分20秒
> 2007/07/09 (月) 13:39:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 漏れも隣りが大手だったことはないけど今ものすごい大手の人とかとは
> > 普通に挨拶行った時に交換させて貰ってるな(;´Д`)
> 挨拶回りは楽しいな(;´Д`)流石にこっちがコピーとかで向こうがオフセだと金渡してるけどな
同じような時でも漏れは金出すと勘弁してくれって突っぱねられるよ(;´Д`)
ほとんどカラーのごっつい画集出した時は申し訳ないけど今回厳しいのでちょうだいって言われたけど
参考:2007/07/09(月)13時38分18秒
2007/07/09 (月) 13:39:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ヤリマン!ヤリマン!ヤリマン!
> 2007/07/09 (月) 13:39:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> つーか例えば「らき☆すた本」なんて書くから悪いんじゃないか?
> 登場人物の名前にいたるまで一切表示しなければ単なる創作物
> 内容は見れば分かるし
ああ(;´Д`)ら○☆○たとかやれば十分だよな
参考:2007/07/09(月)13時36分34秒
> 2007/07/09 (月) 13:39:06 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 同人誌の委託は程々がいいよ(;´Д`)やりすぎるとすぐ飽きられるぜ
> > 適度に供給不足感を出さないといかん
> > その辺分かっててイベント頒布だけのサークルもまだまだあるしな
> どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
イベントで売り切れたら痛くすればいいのじゃないだろうか?
参考:2007/07/09(月)13時38分48秒
> 2007/07/09 (月) 13:38:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 同人誌の委託は程々がいいよ(;´Д`)やりすぎるとすぐ飽きられるぜ
> 適度に供給不足感を出さないといかん
> その辺分かっててイベント頒布だけのサークルもまだまだあるしな
どういうのがやりすぎなの?(;´Д`)とらとメロンに委託しようと思ってるんだけど・・・
参考:2007/07/09(月)13時37分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:38:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁぶっちゃけると秋巳きゅんに結婚を迫られたら
> > これはもうテロであって人外魔境であってしこらざるを得ない未曾有の危機的状態であって
> > 断固無条件降伏的状態だとは思うよ(;´Д`)
> そういや最近秋巳で抜いてなかったな(;´Д`)いまだにこいつを超えるショタは出てこないぜ…
> 準は可愛いんだけどエロシーン1個じゃなぁ
光岡くおんきゅんは俺のだ(;´ー`)渡さないぞ
参考:2007/07/09(月)13時37分44秒
> 2007/07/09 (月) 13:38:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 何かないの?(;´Д`)同人と絡めると化けそうなジャンルは
ラジコン
参考:2007/07/09(月)13時37分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:38:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > つーか例えば「らき☆すた本」なんて書くから悪いんじゃないか?
> > 登場人物の名前にいたるまで一切表示しなければ単なる創作物
> > 内容は見れば分かるし
> るいとかうかりとかか
こなかとかな
参考:2007/07/09(月)13時38分00秒
> 2007/07/09 (月) 13:38:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁぶっちゃけると秋巳きゅんに結婚を迫られたら
> > これはもうテロであって人外魔境であってしこらざるを得ない未曾有の危機的状態であって
> > 断固無条件降伏的状態だとは思うよ(;´Д`)
> そういや最近秋巳で抜いてなかったな(;´Д`)いまだにこいつを超えるショタは出てこないぜ…
> 準は可愛いんだけどエロシーン1個じゃなぁ
アイドルあいこは買ったかね
参考:2007/07/09(月)13時37分44秒
2007/07/09 (月) 13:38:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ナンバーワンよりオンリーワンだろ
> 2007/07/09 (月) 13:38:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれはどんだけ酷いことしても問題ないと聞いたな(;´Д`)
> > まあ客層が全然違うし
> いまや作ってる方もやおい本読んで育った世代でな(;´Д`)
かわりに露骨な萌えを狙いすぎて困るな(;´Д`)
あれはあれで結構なんだがもう少し殺伐とした雰囲気も入れて欲しい
参考:2007/07/09(月)13時35分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:38:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何かないの?(;´Д`)同人と絡めると化けそうなジャンルは
> 政治
政治家のヤオイ本はあるらしいがそういうのじゃダメだろうな
参考:2007/07/09(月)13時37分23秒
> 2007/07/09 (月) 13:38:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いまでもやってるよ(;´Д`)隣が大手だったことないけど
> 漏れも隣りが大手だったことはないけど今ものすごい大手の人とかとは
> 普通に挨拶行った時に交換させて貰ってるな(;´Д`)
挨拶回りは楽しいな(;´Д`)流石にこっちがコピーとかで向こうがオフセだと金渡してるけどな
参考:2007/07/09(月)13時37分14秒
> 2007/07/09 (月) 13:38:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あまつさえやっぱ同人レベルだよな~とか言い出してな(;´Д`)
> 月姫は全然同人じゃなかったんだけどな(;´Д`)
元コンパイル社員の作品だからソフト開発のノウハウ的なものは既に持ってる所から始まってるしな(;´Д`)
ってもしかしてそういう話じゃなくて?
参考:2007/07/09(月)13時36分34秒
> 2007/07/09 (月) 13:38:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ドジン出してた人から聞いたんだけど普通の所って半分ぐらいは近所と交換とかいってた
> > 並ばなきゃいけないような所と交換で手に入れることが出来るから嬉しいとか(;´Д`)
> > 10年ぐらい前に聞いた話で今はもっとビジネスライクになってるのかも(;´Д`)
> いまでもやってるよ(;´Д`)隣が大手だったことないけど
隣がクリムゾンだったことはある(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時32分53秒
> 2007/07/09 (月) 13:38:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> つーか例えば「らき☆すた本」なんて書くから悪いんじゃないか?
> 登場人物の名前にいたるまで一切表示しなければ単なる創作物
> 内容は見れば分かるし
るいとかうかりとかか
参考:2007/07/09(月)13時36分34秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 何かないの?(;´Д`)同人と絡めると化けそうなジャンルは
ムシキングは来ると思う
参考:2007/07/09(月)13時37分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あまつさえやっぱ同人レベルだよな~とか言い出してな(;´Д`)
> 月姫は全然同人じゃなかったんだけどな(;´Д`)
同人じゃないならないでもうちょっと絵とかがんばればよかったのに(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時36分34秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> つーか例えば「らき☆すた本」なんて書くから悪いんじゃないか?
> 登場人物の名前にいたるまで一切表示しなければ単なる創作物
> 内容は見れば分かるし
でもとらに委託するとジャンル「らき☆すた」で表示されるよ
参考:2007/07/09(月)13時36分34秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁみつみを目指すか氏賀Y太をめざすかの二択だったら
> > 前者を選ぶ方が無難だとは思う(;´Д`)
> せっかくだから俺は矢追町成増を目指すぜ
変丸って漫画家辞めたのな(;´Д`)知らなかったよ
参考:2007/07/09(月)13時33分38秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:50 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれはどんだけ酷いことしても問題ないと聞いたな(;´Д`)
> > まあ客層が全然違うし
> いまや作ってる方もやおい本読んで育った世代でな(;´Д`)
それはあるかもわからんね…
参考:2007/07/09(月)13時35分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 良いのが思いついちゃったら黙って作る(;´Д`)
> 思いつかないけどな(;´Д`)
まあ小さいアイディアならいくつも出るけど
ひぐらしみたいな場外ホームラン出すには
たくさんのネタを上手に連携させた上で何かきっかけがないと無理だな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時34分17秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 自社キャラをぐっちゃんぐっちゃんに汚されてることについてかな(;´Д`)
> でもしまじろうのドジンはワシワシ抜けただろう?
南央美のショタは萌えるしな
参考:2007/07/09(月)13時36分25秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 貴殿は秋巳が好きなだけじゃないのか(;´Д`)
> まぁぶっちゃけると秋巳きゅんに結婚を迫られたら
> これはもうテロであって人外魔境であってしこらざるを得ない未曾有の危機的状態であって
> 断固無条件降伏的状態だとは思うよ(;´Д`)
そういや最近秋巳で抜いてなかったな(;´Д`)いまだにこいつを超えるショタは出てこないぜ…
準は可愛いんだけどエロシーン1個じゃなぁ
参考:2007/07/09(月)13時36分33秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> アメリカの墓場って凄い広いんだな
日本と違って土葬だからね(´ー`)
参考:2007/07/09(月)13時34分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 何かないの?(;´Д`)同人と絡めると化けそうなジャンルは
恐竜はどうだろうか
参考:2007/07/09(月)13時37分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 何かないの?(;´Д`)同人と絡めると化けそうなジャンルは
政治
参考:2007/07/09(月)13時37分02秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 黙認ってことに調子こいて儲け過ぎてる奴等が同人業界を駄目にするのかもしれない(;´Д`)
> 一日版権制度になったら同人誌の値段もあがるし同人のお店って潰れるんだろうな
儲けに対して累進課税みたいな感じにすればいいんじゃないかな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時34分38秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> > メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> > ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> > そういうので何かないかな
> ひぐらしとか月姫とかメジャーになるのが出てきた時って必ず俺でもこれくらいできるっていうヤシいるよね(;´Д`)そんなに甘くないのに
だいたいあいつら元コンパイルだろ
太刀打ちできないや
参考:2007/07/09(月)13時35分00秒
2007/07/09 (月) 13:37:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]同人誌の委託は程々がいいよ(;´Д`)やりすぎるとすぐ飽きられるぜ
適度に供給不足感を出さないといかん
その辺分かっててイベント頒布だけのサークルもまだまだあるしな
> 2007/07/09 (月) 13:37:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ドジン出してた人から聞いたんだけど普通の所って半分ぐらいは近所と交換とかいってた
> > 並ばなきゃいけないような所と交換で手に入れることが出来るから嬉しいとか(;´Д`)
> > 10年ぐらい前に聞いた話で今はもっとビジネスライクになってるのかも(;´Д`)
> いまでもやってるよ(;´Д`)隣が大手だったことないけど
漏れも隣りが大手だったことはないけど今ものすごい大手の人とかとは
普通に挨拶行った時に交換させて貰ってるな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時32分53秒
> 2007/07/09 (月) 13:37:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どうでも良いが
> > 何について泣き寝入りしているんだ…?
> 自社キャラをぐっちゃんぐっちゃんに汚されてることについてかな(;´Д`)
俺だったらむしろ抜くね(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時35分48秒
2007/07/09 (月) 13:37:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]何かないの?(;´Д`)同人と絡めると化けそうなジャンルは
> 2007/07/09 (月) 13:36:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あれはどんだけ酷いことしても問題ないと聞いたな(;´Д`)
> > まあ客層が全然違うし
> いまや作ってる方もやおい本読んで育った世代でな(;´Д`)
しかしFC版のあの絵でよくやおい本を描く気になったもんだな(;´Д`)
先人は偉大すぎる
参考:2007/07/09(月)13時35分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:36:55 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> > メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> > ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> > そういうので何かないかな
> ひぐらしとか月姫とかメジャーになるのが出てきた時って必ず俺でもこれくらいできるっていうヤシいるよね(;´Д`)そんなに甘くないのに
草野球のおっさんが野球中継みてなんであんな球打てないんだと罵るがごとし(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時35分00秒
2007/07/09 (月) 13:36:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]つーか例えば「らき☆すた本」なんて書くから悪いんじゃないか?
登場人物の名前にいたるまで一切表示しなければ単なる創作物
内容は見れば分かるし
> 2007/07/09 (月) 13:36:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ひぐらしとか月姫とかメジャーになるのが出てきた時って必ず俺でもこれくらいできるっていうヤシいるよね(;´Д`)そんなに甘くないのに
> あまつさえやっぱ同人レベルだよな~とか言い出してな(;´Д`)
月姫は全然同人じゃなかったんだけどな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時35分47秒
> 2007/07/09 (月) 13:36:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> > まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> > http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> > なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> > こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
> 貴殿は秋巳が好きなだけじゃないのか(;´Д`)
まぁぶっちゃけると秋巳きゅんに結婚を迫られたら
これはもうテロであって人外魔境であってしこらざるを得ない未曾有の危機的状態であって
断固無条件降伏的状態だとは思うよ(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時31分38秒
2007/07/09 (月) 13:36:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]らきすたのED集は歌だけのフルバージョンも入ってるのか(;´Д`)
> 2007/07/09 (月) 13:36:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どうでも良いが
> > 何について泣き寝入りしているんだ…?
> 自社キャラをぐっちゃんぐっちゃんに汚されてることについてかな(;´Д`)
それが嫌な所は最初からガイドライン決めてるじゃないか
参考:2007/07/09(月)13時35分48秒
> 2007/07/09 (月) 13:36:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > どうでも良いが
> > 何について泣き寝入りしているんだ…?
> 自社キャラをぐっちゃんぐっちゃんに汚されてることについてかな(;´Д`)
でもしまじろうのドジンはワシワシ抜けただろう?
参考:2007/07/09(月)13時35分48秒
> 2007/07/09 (月) 13:36:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 黙認ってことに調子こいて儲け過ぎてる奴等が同人業界を駄目にするのかもしれない(;´Д`)
> 一日版権制度になったら同人誌の値段もあがるし同人のお店って潰れるんだろうな
どんだけ同人誌が発行されると思ってんのよ(;´Д`)そして誰が個人と企業の間で版権の手続きするのよ
絶対に不可能
参考:2007/07/09(月)13時34分38秒
> 2007/07/09 (月) 13:36:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > FEのやおい本とかちゃんと取り締まられてるんだろうか
> あれはどんだけ酷いことしても問題ないと聞いたな(;´Д`)
> まあ客層が全然違うし
そもそも本編からしてあれだ
参考:2007/07/09(月)13時35分00秒
> 2007/07/09 (月) 13:36:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> アメリカの墓場って凄い広いんだな
ぼちぼちでんな
参考:2007/07/09(月)13時34分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:35:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > FEのやおい本とかちゃんと取り締まられてるんだろうか
> あれはどんだけ酷いことしても問題ないと聞いたな(;´Д`)
> まあ客層が全然違うし
いまや作ってる方もやおい本読んで育った世代でな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時35分00秒
2007/07/09 (月) 13:35:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ろりぷに方面って何だ?
> 2007/07/09 (月) 13:35:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 黙認じゃなくて泣き寝入りですから
> > 本当にオタクの頭の中は自分に都合のいいお花畑しかないんですね
> どうでも良いが
> 何について泣き寝入りしているんだ…?
自社キャラをぐっちゃんぐっちゃんに汚されてることについてかな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時34分59秒
> 2007/07/09 (月) 13:35:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> > メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> > ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> > そういうので何かないかな
> ひぐらしとか月姫とかメジャーになるのが出てきた時って必ず俺でもこれくらいできるっていうヤシいるよね(;´Д`)そんなに甘くないのに
あまつさえやっぱ同人レベルだよな~とか言い出してな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時35分00秒
> 2007/07/09 (月) 13:35:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
> そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> そういうので何かないかな
ひぐらしとか月姫とかメジャーになるのが出てきた時って必ず俺でもこれくらいできるっていうヤシいるよね(;´Д`)そんなに甘くないのに
参考:2007/07/09(月)13時31分58秒
> 2007/07/09 (月) 13:35:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 任天堂も普通のファンジンは他のメーカー同様に緩いもんだな(;´Д`)
> > 子供向けの商品が多いせいか自社版権の勝手ポルノには異様に厳しいけど
> FEのやおい本とかちゃんと取り締まられてるんだろうか
あれはどんだけ酷いことしても問題ないと聞いたな(;´Д`)
まあ客層が全然違うし
参考:2007/07/09(月)13時25分21秒
> 2007/07/09 (月) 13:34:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあネタにしてくれりゃ作品の宣伝にもなるわけで
> > 黙認の状態が都合いいんだろうな
> 黙認じゃなくて泣き寝入りですから
> 本当にオタクの頭の中は自分に都合のいいお花畑しかないんですね
どうでも良いが
何について泣き寝入りしているんだ…?
参考:2007/07/09(月)13時30分42秒
2007/07/09 (月) 13:34:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]アメリカの墓場って凄い広いんだな
> 2007/07/09 (月) 13:34:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあネタにしてくれりゃ作品の宣伝にもなるわけで
> > 黙認の状態が都合いいんだろうな
> 黙認ってことに調子こいて儲け過ぎてる奴等が同人業界を駄目にするのかもしれない(;´Д`)
一日版権制度になったら同人誌の値段もあがるし同人のお店って潰れるんだろうな
参考:2007/07/09(月)13時32分19秒
> 2007/07/09 (月) 13:34:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 生活費が足りないわぁ
俺明日ボーナス(;´Д`)すずめの涙だけど
参考:2007/07/09(月)13時33分22秒
> 2007/07/09 (月) 13:34:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> > メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> > ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> > そういうので何かないかな
> 良いのが思いついちゃったら黙って作る(;´Д`)
思いつかないけどな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時33分15秒
> 2007/07/09 (月) 13:34:13 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
> まぁみつみを目指すか氏賀Y太をめざすかの二択だったら
> 前者を選ぶ方が無難だとは思う(;´Д`)
とはいえY太はあのジャンルでは一番の成功者だろうしなぁ(;´Д`)下手だけど
参考:2007/07/09(月)13時32分26秒
> 2007/07/09 (月) 13:34:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁみつみを目指すか氏賀Y太をめざすかの二択だったら
> > 前者を選ぶ方が無難だとは思う(;´Д`)
> せっかくだから俺は矢追町成増を目指すぜ
そして上連雀三平へ
参考:2007/07/09(月)13時33分38秒
2007/07/09 (月) 13:34:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 投稿者: 投稿日:2007/07/09(月)13時31分43秒 ■ ◆
> > いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> > まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> > http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> > なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> > こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
> さっぱりですが(;´Д`)
うっせこのハゲ!(;´Д`)俺はあきみきゅんのおちんちんなめたい
参考:2007/07/09(月)13時30分06秒
> 投稿者: 投稿日:2007/07/09(月)13時31分38秒 ■ ◆
> > マジかよ(;´Д`)
> > 逆に俺は可愛いとか萌えるとかは思うけど
> > 全くエロさを感じずにさっぱり抜けないよ
> > なんというか小綺麗すぎる
> いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
貴殿は秋巳が好きなだけじゃないのか(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時28分57秒
だめだこりゃ
> 2007/07/09 (月) 13:33:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
> まぁみつみを目指すか氏賀Y太をめざすかの二択だったら
> 前者を選ぶ方が無難だとは思う(;´Д`)
せっかくだから俺は矢追町成増を目指すぜ
参考:2007/07/09(月)13時32分26秒
> 2007/07/09 (月) 13:33:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
> そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> そういうので何かないかな
絵だけじゃどうにもならないな(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時31分58秒
2007/07/09 (月) 13:33:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]とらのあな通販が届かない世おおおおおおおおおおおおおおお(;´Д`)
> 2007/07/09 (月) 13:33:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > FEのやおい本とかちゃんと取り締まられてるんだろうか
> ポケモンだけ特別厳しい気はする(;´Д`)
> エロ絵サイトもポケモンだけばんばん叱られてるみたいだし
ポケモンのケダモノたちはともかく登場人物の絡みはあまり取り締まられないように思う
参考:2007/07/09(月)13時30分39秒
2007/07/09 (月) 13:33:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]生活費が足りないわぁ
> 2007/07/09 (月) 13:33:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
> そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> そういうので何かないかな
(゚Д゚)鉄道だ
参考:2007/07/09(月)13時31分58秒
> 2007/07/09 (月) 13:33:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まあネタにしてくれりゃ作品の宣伝にもなるわけで
> > 黙認の状態が都合いいんだろうな
> 黙認じゃなくて泣き寝入りですから
> 本当にオタクの頭の中は自分に都合のいいお花畑しかないんですね
一応マジレスしておくとそういうよけいなことして自社イメージを下げるバカな企業はほとんど無い
参考:2007/07/09(月)13時30分42秒
> 2007/07/09 (月) 13:33:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
> そうニッチなところを突いていかないとダメだな
> メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
> ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
> そういうので何かないかな
良いのが思いついちゃったら黙って作る(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時31分58秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> ドジン出してた人から聞いたんだけど普通の所って半分ぐらいは近所と交換とかいってた
> 並ばなきゃいけないような所と交換で手に入れることが出来るから嬉しいとか(;´Д`)
> 10年ぐらい前に聞いた話で今はもっとビジネスライクになってるのかも(;´Д`)
いまでもやってるよ(;´Д`)隣が大手だったことないけど
参考:2007/07/09(月)13時30分51秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > さっぱりですが(;´Д`)
> うっせこのハゲ!(;´Д`)俺はあきみきゅんのおちんちんなめたい
みつみに似てNEEEEEEEEEE(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時31分43秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もうパクリだかなんだかわけわからない類型化が進みすぎてしまったと思うんだ
> > だから頭一個出るには何か特色を出さないといけないんだよ
> 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
まぁみつみを目指すか氏賀Y太をめざすかの二択だったら
前者を選ぶ方が無難だとは思う(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時29分14秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 公認しちゃうと版元も責任を負わなきゃいけなくなるから
> > 商業と同様のチェックが入ることになるだろなあ(;´Д`)
> まあネタにしてくれりゃ作品の宣伝にもなるわけで
> 黙認の状態が都合いいんだろうな
黙認ってことに調子こいて儲け過ぎてる奴等が同人業界を駄目にするのかもしれない(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時28分47秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 初ラーメン二郎で罵倒されるのが恐くてシステムが良く分からないまま全部普通でって答えた俺みたいなもんだな(;´Д`)
> > ニンニクダブルとか他の客が言っている意味が分からなかった
> 「ハァァァ?全部普通じゃわからねえんだよ」って罵倒されるのな(;´Д`)
> そういやアキバの露天で牛串買った時は「お前にはこれで十分だよ」って言われて冷めた肉渡された
ワラタ
参考:2007/07/09(月)13時30分48秒
> 2007/07/09 (月) 13:32:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 数百万でも見逃してくれたのはみつみとか以前の
> > セラムンとかエヴァくらいまでのジャンルで売れてた頃だろう(;´Д`)
> > 今はかなり小さくても申告しないと駄目だ
> > 逆に昔は女性向け作家でもマンションが買えた
> (;´Д`)ていうかセーラームーンとかの時点で
> 税務署の人とかが「同人誌」とか「こみけ」ってものを認識してたらちょっとやだな(;´Д`)なんとなく(;´Д`)
裁判官がワレズの知識を身につけなければならない御時世だしなぁ
参考:2007/07/09(月)13時30分16秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もうパクリだかなんだかわけわからない類型化が進みすぎてしまったと思うんだ
> > だから頭一個出るには何か特色を出さないといけないんだよ
> 特色だしすぎて一部の人間にしか受けなくてな(;´Д`)
そうニッチなところを突いていかないとダメだな
メジャーで大手に太刀打ちできるわけがない
ひぐらしみたく普段オタ層と被らなさそうなもの(推理小説とか)と同人を絡めるんだ
そういうので何かないかな
参考:2007/07/09(月)13時29分14秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > さっぱりですが(;´Д`)
> うっせこのハゲ!(;´Д`)俺はあきみきゅんのおちんちんなめたい
(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時31分43秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> > まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> > http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> > なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> > こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
> さっぱりですが(;´Д`)
うっせこのハゲ!(;´Д`)俺はあきみきゅんのおちんちんなめたい
参考:2007/07/09(月)13時30分06秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マジかよ(;´Д`)
> > 逆に俺は可愛いとか萌えるとかは思うけど
> > 全くエロさを感じずにさっぱり抜けないよ
> > なんというか小綺麗すぎる
> いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
貴殿は秋巳が好きなだけじゃないのか(;´Д`)
参考:2007/07/09(月)13時28分57秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:36 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マジかよ(;´Д`)
> > 逆に俺は可愛いとか萌えるとかは思うけど
> > 全くエロさを感じずにさっぱり抜けないよ
> > なんというか小綺麗すぎる
> いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
うろたんの絵はみつみ系じゃないだろう(;´Д`)ろりぷに方面だよ
参考:2007/07/09(月)13時28分57秒
2007/07/09 (月) 13:31:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]妖夢は貧乳
> 2007/07/09 (月) 13:31:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > それはあるな(;´Д`)すっごいあるな
> > いろいろなことにつけて
> 0.99999を続けていたらいつか1になれると思ってた(ノД`、)
やばい(;´Д`)泣きたくなってきた
参考:2007/07/09(月)13時29分35秒
> 2007/07/09 (月) 13:31:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁあんまり買う奴がもたもたするってのはほかの並んでる人にも迷惑かかるしな…
> 初ラーメン二郎で罵倒されるのが恐くてシステムが良く分からないまま全部普通でって答えた俺みたいなもんだな(;´Д`)
> ニンニクダブルとか他の客が言っている意味が分からなかった
きもちはわかるよ(;´Д`)二郎は特殊すぎるんだ
参考:2007/07/09(月)13時23分50秒
> 2007/07/09 (月) 13:30:58 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いやこのなんだろうな…(;´Д`)
> > まぁ萌ええとかに造形の深い貴殿らからすると全然ちがうかもしれんが、例えば
> > http://products.rune.jp/catalogue/c007imoh/
> > なんかも俺の認識ではみつみと似たり寄ったりの絵なわけだけど、
> > こういう絵ってのは抜きやすいというか(;´Д`)
> さっぱりですが(;´Д`)人(;´Д`)汁気とか生々しさとか足りない
参考:2007/07/09(月)13時30分06秒
2007/07/09 (月) 13:30:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070709k0000e040045000c.html
こういう人って鉄なんだろうなぁ(;´Д`)死ぬときは新幹線で死にたかったのか
2007/07/09 (月) 13:30:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ドジン出してた人から聞いたんだけど普通の所って半分ぐらいは近所と交換とかいってた
並ばなきゃいけないような所と交換で手に入れることが出来るから嬉しいとか(;´Д`)
10年ぐらい前に聞いた話で今はもっとビジネスライクになってるのかも(;´Д`)
> 2007/07/09 (月) 13:30:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > まぁあんまり買う奴がもたもたするってのはほかの並んでる人にも迷惑かかるしな…
> 初ラーメン二郎で罵倒されるのが恐くてシステムが良く分からないまま全部普通でって答えた俺みたいなもんだな(;´Д`)
> ニンニクダブルとか他の客が言っている意味が分からなかった
「ハァァァ?全部普通じゃわからねえんだよ」って罵倒されるのな(;´Д`)
そういやアキバの露天で牛串買った時は「お前にはこれで十分だよ」って言われて冷めた肉渡された
参考:2007/07/09(月)13時23分50秒
> 2007/07/09 (月) 13:30:42 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 公認しちゃうと版元も責任を負わなきゃいけなくなるから
> > 商業と同様のチェックが入ることになるだろなあ(;´Д`)
> まあネタにしてくれりゃ作品の宣伝にもなるわけで
> 黙認の状態が都合いいんだろうな
黙認じゃなくて泣き寝入りですから
本当にオタクの頭の中は自分に都合のいいお花畑しかないんですね
参考:2007/07/09(月)13時28分47秒
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