> > 出版してみないとわからんからねえ(;´Д`)
> > ﾗﾉﾍﾞのきついところは単行本書き下ろしがﾒｲﾝだから再挑戦しにくいってところか
> だから最近はﾗﾉﾍﾞの編集もｺﾐｹの創作系を流すようになって来てるらしいよ(;´Д`)
> ｺﾐｯｸ方面ほどそのまま読者引っ張って来れるほどの勢いある状況こそないけど
> 少なくともどれだけ書けてる人間がどれだけ居るのかは見てて声掛けたりもしてるってさ
> 一部で横の繋がりのある連中なんかはｻｰｸﾙ同士で次は誰々がﾃﾞﾋﾞｭｰだってな噂が飛び交っててﾌﾟﾁ文壇状態らしい

小説系ってﾏｼﾞなやつが多いけど
あまり華やかじゃないよな(;´Д`)所詮文なんか埋め草にすぎんからなあ

参考：2007/12/12(水)12時59分23秒

> > 俺はﾆﾝｼﾞｬと平凡な奴の中間(;´Д`)PGじゃないけど
> > http://japan.zdnet.com/sp/feature/07tenthings/story/0,3800082984,20362839,00.htm
> ｵﾀｸ以外はみんなかっこいいな(;´Д`)

大抵が日本からの輸入品なのが笑えるな(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時59分24秒

貴殿ら村上隆をどう評価するよ？

> > ﾋｯﾄで打線繋ぐのはいいけどさ(;´Д`)それじゃもう期待されてないってことだよなあ
> 出版してみないとわからんからねえ(;´Д`)
> ﾗﾉﾍﾞのきついところは単行本書き下ろしがﾒｲﾝだから再挑戦しにくいってところか

そしてﾗﾉﾍﾞって売り切りっぽいよな(;´Д`)初版だして終わり
誰もその後欲しいとも思わない

参考：2007/12/12(水)12時55分44秒

> 俺はﾆﾝｼﾞｬと平凡な奴の中間(;´Д`)PGじゃないけど
> http://japan.zdnet.com/sp/feature/07tenthings/story/0,3800082984,20362839,00.htm

ｵﾀｸ以外はみんなかっこいいな(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時54分45秒

> > ﾋｯﾄで打線繋ぐのはいいけどさ(;´Д`)それじゃもう期待されてないってことだよなあ
> 出版してみないとわからんからねえ(;´Д`)
> ﾗﾉﾍﾞのきついところは単行本書き下ろしがﾒｲﾝだから再挑戦しにくいってところか

だから最近はﾗﾉﾍﾞの編集もｺﾐｹの創作系を流すようになって来てるらしいよ(;´Д`)
ｺﾐｯｸ方面ほどそのまま読者引っ張って来れるほどの勢いある状況こそないけど
少なくともどれだけ書けてる人間がどれだけ居るのかは見てて声掛けたりもしてるってさ
一部で横の繋がりのある連中なんかはｻｰｸﾙ同士で次は誰々がﾃﾞﾋﾞｭｰだってな噂が飛び交っててﾌﾟﾁ文壇状態らしい

参考：2007/12/12(水)12時55分44秒

> 俺はﾆﾝｼﾞｬと平凡な奴の中間(;´Д`)PGじゃないけど
> http://japan.zdnet.com/sp/feature/07tenthings/story/0,3800082984,20362839,00.htm

この前ここのｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌが紙ﾃｰﾌﾟについて語ってたな(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時54分45秒

> > 買う側もとっくに気付いてるからとにかくﾈﾀと勢いで下の世代を惹きつけようとやっきだよ(;´Д`)
> > 実態に至って上の世代が醒めていく速度と競争でﾁｷﾝﾚｰｽ状態だ
> > にもかかわらずﾗﾉﾍﾞってｶﾃｺﾞﾘｰ自体は勢いがあって別の版元から新ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ立ち上がったりしてる矛盾
> ｶﾞｶﾞｶﾞ文庫がもう既にやばそうだよな(;´Д`)

電撃のような勢いも無ければMF文庫や講談社BOXみたいな間口の広さもない(;´Д`)
即戦力求めますってｽﾀﾝｽが伺える割に連れてくる連中も他所でごく一部にｳｹてるだけっていうような半端さが拭えないし
応募作から寄りすぎるにしても選者の裁量が狭すぎるから結局狭く薄くなってる有様

参考：2007/12/12(水)12時55分31秒

> > だから編集側も数打ちゃ当たる方式に向かって益々悪循環でな(;´Д`)
> > なにより毎月のﾀｲﾄﾙ数が半端なさすぎる
> ﾋｯﾄで打線繋ぐのはいいけどさ(;´Д`)それじゃもう期待されてないってことだよなあ

出版してみないとわからんからねえ(;´Д`)
ﾗﾉﾍﾞのきついところは単行本書き下ろしがﾒｲﾝだから再挑戦しにくいってところか

参考：2007/12/12(水)12時52分19秒

> > ﾋｯﾄで打線繋ぐのはいいけどさ(;´Д`)それじゃもう期待されてないってことだよなあ
> 買う側もとっくに気付いてるからとにかくﾈﾀと勢いで下の世代を惹きつけようとやっきだよ(;´Д`)
> 実態に至って上の世代が醒めていく速度と競争でﾁｷﾝﾚｰｽ状態だ
> にもかかわらずﾗﾉﾍﾞってｶﾃｺﾞﾘｰ自体は勢いがあって別の版元から新ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ立ち上がったりしてる矛盾

ｶﾞｶﾞｶﾞ文庫がもう既にやばそうだよな(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時54分45秒

> > コバルト文庫というのがあったのはおぼえてる
> > なんかエッチな企画ものもあったよ(;´Д`)
> マリア様がみてるとか？

そんなのじゃないよ
コバルトの創刊25年くらい前だもん
中高生の性体験ルポみたいなやつだよ

参考：2007/12/12(水)12時53分28秒

> > コバルト文庫というのがあったのはおぼえてる
> > なんかエッチな企画ものもあったよ(;´Д`)
> マリア様がみてるとか？

あれはあまりにも長くやって飽きられてしまった(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時53分28秒

俺はﾆﾝｼﾞｬと平凡な奴の中間(;´Д`)PGじゃないけど

http://japan.zdnet.com/sp/feature/07tenthings/story/0,3800082984,20362839,00.htm

> > だから編集側も数打ちゃ当たる方式に向かって益々悪循環でな(;´Д`)
> > なにより毎月のﾀｲﾄﾙ数が半端なさすぎる
> ﾋｯﾄで打線繋ぐのはいいけどさ(;´Д`)それじゃもう期待されてないってことだよなあ

買う側もとっくに気付いてるからとにかくﾈﾀと勢いで下の世代を惹きつけようとやっきだよ(;´Д`)
実態に至って上の世代が醒めていく速度と競争でﾁｷﾝﾚｰｽ状態だ
にもかかわらずﾗﾉﾍﾞってｶﾃｺﾞﾘｰ自体は勢いがあって別の版元から新ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ立ち上がったりしてる矛盾

参考：2007/12/12(水)12時52分19秒

> コバルト文庫というのがあったのはおぼえてる
> なんかエッチな企画ものもあったよ(;´Д`)

マリア様がみてるとか？

参考：2007/12/12(水)12時49分19秒

> > 電撃って本当に3冊で切るんだな(;´Д`)
> > でも電撃じゃ一定量より上は売れないよな
> だから編集側も数打ちゃ当たる方式に向かって益々悪循環でな(;´Д`)
> なにより毎月のﾀｲﾄﾙ数が半端なさすぎる

ﾋｯﾄで打線繋ぐのはいいけどさ(;´Д`)それじゃもう期待されてないってことだよなあ

参考：2007/12/12(水)12時50分19秒

とっととタイトル出せや

> > そうだよ(;´Д`)知り合いの友人で電撃からﾃﾞﾋﾞｭｰした人が居たけど三冊で終わった
> > その後何してるのかは聞いてないな厳密には聞くに聞けてないって感じだが
> 電撃って本当に3冊で切るんだな(;´Д`)
> でも電撃じゃ一定量より上は売れないよな

だから編集側も数打ちゃ当たる方式に向かって益々悪循環でな(;´Д`)
なにより毎月のﾀｲﾄﾙ数が半端なさすぎる

参考：2007/12/12(水)12時48分57秒

> > 負け戦が決まっててやるのな(;´Д`)
> 安くｱﾆﾒ作る→原作の売れ行きが伸びる
> ってﾊﾟﾀｰﾝで版元としてはけっこうな勝率なんじゃないかな(;´Д`)

超作画超演出で話題なんだけど誰も話には触れなくてな(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時48分33秒

コバルト文庫というのがあったのはおぼえてる
なんかエッチな企画ものもあったよ(;´Д`)

> > そうだよ(;´Д`)知り合いの友人で電撃からﾃﾞﾋﾞｭｰした人が居たけど三冊で終わった
> > その後何してるのかは聞いてないな厳密には聞くに聞けてないって感じだが
> こえええな(;´Д`)兼業作家以外は外した時には樹海行きに

事故ﾚｽ(;´Д`)ちょっと調べてみたらなんか別のｼﾘｰｽﾞ始めてた
しかしそっちも三冊しか出てないのが不安だな
あとそういう書き手の場合ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞ請負に廻るって方向性もあるよ
これはｺﾚでまた才能が必要なんだけどね

参考：2007/12/12(水)12時47分50秒

> > あの人のあとがきに書いてあったが3巻目位で続きが出せるかどうか決まるらしいね(;´Д`)
> > それまでの売り上げが悪かったりすると強制終了
> > 逆にそこまでの売り上げがよかったらいつまでも続けられる
> そうだよ(;´Д`)知り合いの友人で電撃からﾃﾞﾋﾞｭｰした人が居たけど三冊で終わった
> その後何してるのかは聞いてないな厳密には聞くに聞けてないって感じだが

電撃って本当に3冊で切るんだな(;´Д`)
でも電撃じゃ一定量より上は売れないよな

参考：2007/12/12(水)12時42分31秒

> > 電撃文庫ｱﾆﾒに当たりなしと言ってな(;´Д`)今まで全部駄目だった
> 負け戦が決まっててやるのな(;´Д`)

安くｱﾆﾒ作る→原作の売れ行きが伸びる
ってﾊﾟﾀｰﾝで版元としてはけっこうな勝率なんじゃないかな(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時46分24秒

> > なんでもｱﾆﾒ化がｴﾛｹﾞｰからｼﾌﾄしてきたな(;´Д`)まあｴﾛｹﾞよりはいいか・・・
> 電撃文庫ｱﾆﾒに当たりなしと言ってな(;´Д`)今まで全部駄目だった

それでもﾌﾞｷﾞｰﾎﾟｯﾌﾟなんかは割とよい感じだった方だけどな(;´Д`)
近年のは軒並みﾀﾞﾒだがそれは原作自体にも言えることだ
この状況を覆すにはそれこそｲﾘﾔを京ｱﾆに作らせるぐらいしないともうﾀﾞﾒだと思うよ

参考：2007/12/12(水)12時45分19秒

> > あの人のあとがきに書いてあったが3巻目位で続きが出せるかどうか決まるらしいね(;´Д`)
> > それまでの売り上げが悪かったりすると強制終了
> > 逆にそこまでの売り上げがよかったらいつまでも続けられる
> そうだよ(;´Д`)知り合いの友人で電撃からﾃﾞﾋﾞｭｰした人が居たけど三冊で終わった
> その後何してるのかは聞いてないな厳密には聞くに聞けてないって感じだが

こえええな(;´Д`)兼業作家以外は外した時には樹海行きに

参考：2007/12/12(水)12時42分31秒

平井和正はいろいろ素行が悪くてSF作家仲間にハブられたままなんだろ(;´Д`)

> > もともとつきあってないんだから寝取られじゃないじゃんよ(;´Д`)
> でも趣向はそっちに近いだろう(;´Д`)
> そのうえ寝取られ愛好家からも文句が出るっていう

じゃあｲﾝﾎﾟの主人公が男女の愛玩人間を飼育して好きなように交配させるｹﾞｰﾑで

参考：2007/12/12(水)12時44分12秒

> > ﾊﾒてる真っ最中の男から電話掛かってきて通話越しに女の喘ぎ声が聞こえてくるのもｱﾘだな
> > 今ならそれこそ携帯のﾃﾚﾋﾞ電話機能とかも使えそうだ
> > 男がﾀﾁ悪くて主人公に「次どうしてほしいよ？(^Д^)」とか言ってきて
> > 応えるとその通りにしてくれるけれど結局自分が実際にその娘に触れたり出来てる訳じゃないので
> > 更にもどかしさが増幅されるとか
> 主人公が女の子に告白されるも女の子の男友達(非彼氏)の罠で
> 主人公は彼女に指一本触れられないが
> 男友達はｾｸｽﾊﾞﾝﾊﾞﾝでってのも(;´Д`)

それはイマイチ(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時46分04秒

> > なんでもｱﾆﾒ化がｴﾛｹﾞｰからｼﾌﾄしてきたな(;´Д`)まあｴﾛｹﾞよりはいいか・・・
> 電撃文庫ｱﾆﾒに当たりなしと言ってな(;´Д`)今まで全部駄目だった

負け戦が決まっててやるのな(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時45分19秒

> > ﾗﾉﾍﾞ以外の何物でもないよ(;´Д`)劇場ｱﾆﾒ化もされたし
> > あとは往年のｿﾉﾗﾏとｺﾊﾞﾙﾄがﾗﾉﾍﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞの源流だと思ってる
> 1971年 『超革命的中学生集団』発売 ← 『ライトノベル☆めった斬り!(大森望/三村美衣)』のいう起源 
> 1973年 秋元文庫創刊 ← 早見裕司氏のいう起源 (早見裕司 ジュニアの系譜) 
> 1975年 ソノラマ文庫創刊 
> 1976年 集英社文庫・コバルトシリーズ(後のコバルト文庫)創刊 
> 1977年 新井素子、氷室冴子デビュー ← コバルト文庫の方向性を確立 
> 1977年 『クラッシャージョウ』スタート 
> 1979年 『真幻魔大戦』スタート 
> 1980年 『ダーティペア』スタート 
> 1982年 『魔界都市』『キマイラ・吼』スタート ← ソノラマ文庫の方向性を確立
> 1982年 徳間アニメージュ文庫創刊 
> 1982年 『銀河英雄伝説』スタート 
> 1984年 『宇宙皇子』スタート
> 1984年 X文庫創刊 
> 1987年 X文庫ティーンズハート創刊
> 1988年 富士見ファンタジア文庫、角川スニーカー文庫創刊 
> 1988年 『ロードス島戦記』スタート ← ファンタジーブームの火付け役 
> 1988年 『聖エルザクルセイダーズ』スタート 
> 1988年 『魔獣戦士ルナ・ヴァルガー』スタート 
> 1988年 前田珠子、1989年 若木未生デビュー ← コバルト文庫がファンタジー路線へ 
> 1989年 『無責任艦長タイラー』スタート 
> 1990年 『スレイヤーズ!』スタート
> 1990年 NIFTY 上で“ライトノベル”という言葉が生まれる 
> ﾗﾉﾍﾞという単語ができるまでが長いな(;´Д`)それまではなんだったのよ
> ｼﾞｭｳﾞﾅｲﾙかﾔﾝｸﾞｱﾀﾞﾙﾄ？

ﾃｨｰﾝｽﾞ向け小説ってのもあったな(;´Д`)
NIFTYでどうだったかは知らないけどそれこそﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙって呼称なんて
一般に浸透し始めたのはそれこそ今世紀に入ってからだと思うよ

参考：2007/12/12(水)12時43分19秒

> > じゃあハメ撮り写真とか見せられるイベントを追加するよ(;´Д`)これでサービスシーンもばっちり
> ﾊﾒてる真っ最中の男から電話掛かってきて通話越しに女の喘ぎ声が聞こえてくるのもｱﾘだな
> 今ならそれこそ携帯のﾃﾚﾋﾞ電話機能とかも使えそうだ
> 男がﾀﾁ悪くて主人公に「次どうしてほしいよ？(^Д^)」とか言ってきて
> 応えるとその通りにしてくれるけれど結局自分が実際にその娘に触れたり出来てる訳じゃないので
> 更にもどかしさが増幅されるとか

主人公が女の子に告白されるも女の子の男友達(非彼氏)の罠で
主人公は彼女に指一本触れられないが
男友達はｾｸｽﾊﾞﾝﾊﾞﾝでってのも(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時39分57秒

> 俺が知ってるラノベは
> ハルヒ、シャナ、フルメタ、キノくらいだな

ﾀｲﾗｰのごく一部とﾓﾝｽﾀｰﾒｰｶｰのくらいだな(;´Д`)その辺でとまった

参考：2007/12/12(水)12時41分46秒

> > あの真面目だったゆかちゃんがぁぁぁぁぁぁ！！！(;´Д`)きぇぇぇぇぇぇ
> よし(;´Д`)ヒロインの一人は幼馴染にするよ
> 小さい頃によく遊んでお医者さんごっことか結婚の約束をしたんだけど
> 小学校高学年くらいから自分の方から避けてなんとなく疎遠になったって設定
> 同じクラスになるんだけどほとんど喋らない
> そんな子が自分の友達のこと好きになって教室でベタベタ始めるの

ぶっちゃけ好きだったけどもう今は…となるとｼｮｯｸ倍増でな(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時43分32秒

> > ぶっちゃけこれも一冊読めば十分なﾗﾉﾍﾞだった(;´Д`)
> > つまらなくはないけど巻数重ねるだけの広がりが無い
> なんでもｱﾆﾒ化がｴﾛｹﾞｰからｼﾌﾄしてきたな(;´Д`)まあｴﾛｹﾞよりはいいか・・・

電撃文庫ｱﾆﾒに当たりなしと言ってな(;´Д`)今まで全部駄目だった

参考：2007/12/12(水)12時43分58秒

> > 主人公とﾋﾛｲﾝに関わりがないｹﾞｰﾑじゃなくて
> > 寝取られ系のマゾｹﾞｰﾑになってるな(;´Д`)
> もともとつきあってないんだから寝取られじゃないじゃんよ(;´Д`)

でも趣向はそっちに近いだろう(;´Д`)
そのうえ寝取られ愛好家からも文句が出るっていう

参考：2007/12/12(水)12時42分28秒

> > 我が家のお稲荷さま。ｱﾆﾒ化だってさ(;´Д`)
> > http://www.mediaworks.co.jp/contents/oinarisama/
> ぶっちゃけこれも一冊読めば十分なﾗﾉﾍﾞだった(;´Д`)
> つまらなくはないけど巻数重ねるだけの広がりが無い

なんでもｱﾆﾒ化がｴﾛｹﾞｰからｼﾌﾄしてきたな(;´Д`)まあｴﾛｹﾞよりはいいか・・・

参考：2007/12/12(水)12時32分38秒

黒木引退か(;´Д`)ｹﾞｯﾄｽﾎﾟｰﾂで追ってた頃が懐かしいな

> > じゃあハメ撮り写真とか見せられるイベントを追加するよ(;´Д`)これでサービスシーンもばっちり
> あの真面目だったゆかちゃんがぁぁぁぁぁぁ！！！(;´Д`)きぇぇぇぇぇぇ

よし(;´Д`)ヒロインの一人は幼馴染にするよ
小さい頃によく遊んでお医者さんごっことか結婚の約束をしたんだけど
小学校高学年くらいから自分の方から避けてなんとなく疎遠になったって設定
同じクラスになるんだけどほとんど喋らない
そんな子が自分の友達のこと好きになって教室でベタベタ始めるの

参考：2007/12/12(水)12時38分02秒

> > 平井和正の幻魔対戦って今から思えばラノベだよね
> > あれが元祖かな(;´Д`)角川だったし
> ﾗﾉﾍﾞ以外の何物でもないよ(;´Д`)劇場ｱﾆﾒ化もされたし
> あとは往年のｿﾉﾗﾏとｺﾊﾞﾙﾄがﾗﾉﾍﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞの源流だと思ってる

1971年 『超革命的中学生集団』発売 ← 『ライトノベル☆めった斬り!(大森望/三村美衣)』のいう起源 
1973年 秋元文庫創刊 ← 早見裕司氏のいう起源 (早見裕司 ジュニアの系譜) 
1975年 ソノラマ文庫創刊 
1976年 集英社文庫・コバルトシリーズ(後のコバルト文庫)創刊 
1977年 新井素子、氷室冴子デビュー ← コバルト文庫の方向性を確立 
1977年 『クラッシャージョウ』スタート 
1979年 『真幻魔大戦』スタート 
1980年 『ダーティペア』スタート 
1982年 『魔界都市』『キマイラ・吼』スタート ← ソノラマ文庫の方向性を確立

1982年 徳間アニメージュ文庫創刊 
1982年 『銀河英雄伝説』スタート 
1984年 『宇宙皇子』スタート
1984年 X文庫創刊 
1987年 X文庫ティーンズハート創刊
1988年 富士見ファンタジア文庫、角川スニーカー文庫創刊 
1988年 『ロードス島戦記』スタート ← ファンタジーブームの火付け役 
1988年 『聖エルザクルセイダーズ』スタート 
1988年 『魔獣戦士ルナ・ヴァルガー』スタート 
1988年 前田珠子、1989年 若木未生デビュー ← コバルト文庫がファンタジー路線へ 
1989年 『無責任艦長タイラー』スタート 
1990年 『スレイヤーズ!』スタート
1990年 NIFTY 上で“ライトノベル”という言葉が生まれる 

ﾗﾉﾍﾞという単語ができるまでが長いな(;´Д`)それまではなんだったのよ
ｼﾞｭｳﾞﾅｲﾙかﾔﾝｸﾞｱﾀﾞﾙﾄ？

参考：2007/12/12(水)12時35分56秒

> > ﾗﾉﾍﾞ以外の何物でもないよ(;´Д`)劇場ｱﾆﾒ化もされたし
> > あとは往年のｿﾉﾗﾏとｺﾊﾞﾙﾄがﾗﾉﾍﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞの源流だと思ってる
> 学生時代は幻魔とか犬神明とかよく読んでたけどなあ
> 結局未完なんじゃないだろうか(;´Д`)

あの人もなんだかなあって思ってるよ(;´Д`)
正直10年経って読み返したくなる本じゃないな

参考：2007/12/12(水)12時40分23秒

> > 学生時代は幻魔とか犬神明とかよく読んでたけどなあ
> > 結局未完なんじゃないだろうか(;´Д`)
> まぁあのひとだからなぁ(;´Д`)
> ちなみに平井か夢枕か菊地かで割と好みが分かれてたな

結局世間的に認められたのはその中じゃ夢枕貘だけか(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時41分42秒

> > 電撃でﾊﾅから続き物前提でひっぱれるのは渡瀬くらいじゃないの
> > 扉の外だって打ち切られちゃうし(;´Д`)
> あの人のあとがきに書いてあったが3巻目位で続きが出せるかどうか決まるらしいね(;´Д`)
> それまでの売り上げが悪かったりすると強制終了
> 逆にそこまでの売り上げがよかったらいつまでも続けられる

そうだよ(;´Д`)知り合いの友人で電撃からﾃﾞﾋﾞｭｰした人が居たけど三冊で終わった
その後何してるのかは聞いてないな厳密には聞くに聞けてないって感じだが

参考：2007/12/12(水)12時41分14秒

> > 憧れてたあの子と友人の男キャラがつきあってるんだけど
> > 雑談してるときにそいつが調子に乗ってあいつけっこうあそこは緩めなんだせっかく頑張って落としたのにがっかりだよ～とかほざいて
> > 殴り合いのケンカになって停学処分になるんだけど
> > 停学あけて登校してみたら憧れのあの子と友人の仲がなぜか深まってラブラブしてるのを目撃するシーンも(;´Д`)
> 主人公とﾋﾛｲﾝに関わりがないｹﾞｰﾑじゃなくて
> 寝取られ系のマゾｹﾞｰﾑになってるな(;´Д`)

もともとつきあってないんだから寝取られじゃないじゃんよ(;´Д`)

参考：2007/12/12(水)12時41分46秒