下へ
2007/12/29 (土) 06:03:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]井上真里菜うぜえええ(´ー`)
> 2007/12/29 (土) 06:03:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 悪くはないけどルルーシュは名作っていう範囲には入れないよなぁ(;´Д`)
> サンライズはいつもそうだ(´ー`)
いやもう舞なんとか姫とか言うのがすごかったから
参考:2007/12/29(土)06時00分23秒
2007/12/29 (土) 06:03:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]俺はまったり萌えアニメが苦手だ
2007/12/29 (土) 06:02:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]実際問題、糞だった原作
最高に綺麗にまとめたアニメ版
あさっての方向。のアニメ版を今期最高に推奨する
そして今年最悪だった連載マンガをあさっての方向。・とらドラに推薦する
> 2007/12/29 (土) 06:01:59 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > むかしのコミケでは無修正のミンメイエロドジンが溢れていた
> 少なくとも昭和の間は無修正でOKだったな
> らんまのあたりまでか
幕張で完全に息の根を
参考:2007/12/29(土)06時01分00秒
> 2007/12/29 (土) 06:01:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> とりあえず貴殿等がルルーシュって言わなくて安堵した
> もうCLAMPデザインキャラは嫌だ
あの異常な頭身と胴の長さがいつものキムタカで、なんの違和感もないよ(;´Д`)
「マクロス派の内部分裂の隙にコードギアスが」とか書き込むところでした
参考:2007/12/29(土)05時58分21秒
2007/12/29 (土) 06:01:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=120%5EMICRON%5E%5E
注文した(;´Д`)
2007/12/29 (土) 06:01:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]脚本家の喋り方がいかにもオタクっぽい篭った喋り方でキモいな(;´Д`)
> 2007/12/29 (土) 06:01:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> むかしのコミケでは無修正のミンメイエロドジンが溢れていた
少なくとも昭和の間は無修正でOKだったな
らんまのあたりまでか
参考:2007/12/29(土)05時57分29秒
2007/12/29 (土) 06:00:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]ディレイ取れてるとここかっこいいな
> 2007/12/29 (土) 06:00:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > とりあえず貴殿等がルルーシュって言わなくて安堵した
> > もうCLAMPデザインキャラは嫌だ
> 悪くはないけどルルーシュは名作っていう範囲には入れないよなぁ(;´Д`)
サンライズはいつもそうだ(´ー`)
参考:2007/12/29(土)05時59分24秒
> 2007/12/29 (土) 05:59:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 客がそれを望むのもおかしいんだよな(;´Д`)
> そのままではDVDとして売れないレベルじゃなければ無理にリテイクしない方が勢いがあるしな
リテイクする金があるなら新作の映像を見たいよな
釣り馬鹿瑛花さんみたいなの
参考:2007/12/29(土)05時57分15秒
> 2007/12/29 (土) 05:59:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> とりあえず貴殿等がルルーシュって言わなくて安堵した
> もうCLAMPデザインキャラは嫌だ
悪くはないけどルルーシュは名作っていう範囲には入れないよなぁ(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時58分21秒
> 2007/12/29 (土) 05:59:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> マクロスとマスカラスは似ている
私、マクロスみてマスカラ
参考:2007/12/29(土)05時56分17秒
> 2007/12/29 (土) 05:58:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 声優コメンタリだと単なる雑談に終始するのがつまんないんだな(;´Д`)
> 庵野のナウシカの奴は面白かった(;´Д`)
借りてくる(´ー`)
参考:2007/12/29(土)05時57分26秒
> 2007/12/29 (土) 05:58:46 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> とりあえず貴殿等がルルーシュって言わなくて安堵した
> もうCLAMPデザインキャラは嫌だ
まあ俺はギアスなんだけどな
参考:2007/12/29(土)05時58分21秒
> 2007/12/29 (土) 05:58:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 客がそれを望むのもおかしいんだよな(;´Д`)
> そのままではDVDとして売れないレベルじゃなければ無理にリテイクしない方が勢いがあるしな
そうやってお前はすぐなのはStrikerSを煽る
参考:2007/12/29(土)05時57分15秒
2007/12/29 (土) 05:58:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]とりあえず貴殿等がルルーシュって言わなくて安堵した
もうCLAMPデザインキャラは嫌だ
> 2007/12/29 (土) 05:57:44 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 声優コメンタリだと単なる雑談に終始するのがつまんないんだな(;´Д`)
まず物を食いながら喋るのをやめろといいたい
参考:2007/12/29(土)05時56分21秒
2007/12/29 (土) 05:57:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]むかしのコミケでは無修正のミンメイエロドジンが溢れていた
> 2007/12/29 (土) 05:57:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 声優コメンタリだと単なる雑談に終始するのがつまんないんだな(;´Д`)
庵野のナウシカの奴は面白かった(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時56分21秒
> 2007/12/29 (土) 05:57:15 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 駄目だろ(;´Д`)出来るなら最初からやれよって感じだよ
> 客がそれを望むのもおかしいんだよな(;´Д`)
そのままではDVDとして売れないレベルじゃなければ無理にリテイクしない方が勢いがあるしな
参考:2007/12/29(土)05時54分02秒
2007/12/29 (土) 05:57:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]しょこたんがコスプレやってるんじゃ声優なんかがコスプレできないよな(;´Д`)
2007/12/29 (土) 05:56:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]声優コメンタリだと単なる雑談に終始するのがつまんないんだな(;´Д`)
2007/12/29 (土) 05:56:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]マクロスとマスカラスは似ている
> 2007/12/29 (土) 05:55:20 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 論ずるまでもなく7だよな(;´Д`)
> まさかのIIだったり(;´Д`)
IIのシューティングは面白いよ(;´Д`)今でも暇があるとやっちゃう
参考:2007/12/29(土)05時54分29秒
> 2007/12/29 (土) 05:55:10 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ちなみにマクロスといってもFじゃないぞ(;´Д`)
> 論ずるまでもなく7だよな(;´Д`)
2だろ(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時54分08秒
> 2007/12/29 (土) 05:55:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 見てない俺としてはあんたらマクロス派が「(;´Д`)」って顔でマクロス決まりだろって言うと
> > 困る
> ちなみにマクロスといってもFじゃないぞ(;´Д`)
いやFだろ(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時53分28秒
> 2007/12/29 (土) 05:54:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 論ずるまでもなく7だよな(;´Д`)
> まさかのIIだったり(;´Д`)
見たはずなんだが全然まったく記憶にない(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時54分29秒
> 2007/12/29 (土) 05:54:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 見てない俺としてはあんたらマクロス派が「(;´Д`)」って顔でマクロス決まりだろって言うと
> > 困る
> ちなみにマクロスといってもFじゃないぞ(;´Д`)
最初のエロイ方のか
参考:2007/12/29(土)05時53分28秒
> 2007/12/29 (土) 05:54:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > ちなみにマクロスといってもFじゃないぞ(;´Д`)
> 論ずるまでもなく7だよな(;´Д`)
まさかのIIだったり(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時54分08秒
> 2007/12/29 (土) 05:54:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 見てない俺としてはあんたらマクロス派が「(;´Д`)」って顔でマクロス決まりだろって言うと
> > 困る
> ちなみにマクロスといってもFじゃないぞ(;´Д`)
論ずるまでもなく7だよな(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時53分28秒
> 2007/12/29 (土) 05:54:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > というかDVDはリテイクして当たり前って風潮はどうなのよ(;´Д`)
> 駄目だろ(;´Д`)出来るなら最初からやれよって感じだよ
客がそれを望むのもおかしいんだよな(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時52分25秒
> 2007/12/29 (土) 05:53:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > リテイク無しがデフォか
> > 放映時に絵がブレないと思ったが
> 入るにも敷居が高かったはず
マックスハートですら高いからな
参考:2007/12/29(土)05時52分11秒
> 2007/12/29 (土) 05:53:54 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いや(;´Д`)マクロスで決まりだろ
> > 他のアニメを挙げてる人も同意すると思う
> 見てない俺としてはあんたらマクロス派が「(;´Д`)」って顔でマクロス決まりだろって言うと
> 困る
再放送だし「(;´Д`)」って顔せざるをえない(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時52分27秒
> 2007/12/29 (土) 05:53:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いや(;´Д`)マクロスで決まりだろ
> > 他のアニメを挙げてる人も同意すると思う
> 見てない俺としてはあんたらマクロス派が「(;´Д`)」って顔でマクロス決まりだろって言うと
> 困る
ちなみにマクロスといってもFじゃないぞ(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時52分27秒
> 2007/12/29 (土) 05:53:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> マクロスは失速しないで欲しいなぁ(;´Д`)
> 1話で住人に評価が高くっても
> エウレカみたいなこともあるしなぁ
エウレカとラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーは忘れた方がいい
参考:2007/12/29(土)05時52分22秒
> 2007/12/29 (土) 05:52:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 東映は原則リテイクなしじゃないかね
> リテイク無しがデフォか
> 放映時に絵がブレないと思ったが
マックスハーッのときにあった川村敏江の顔に山田起生の体には吹き出した
参考:2007/12/29(土)05時50分26秒
> 2007/12/29 (土) 05:52:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 住人の今季最高アニメがバラけ過ぎていてこのままだと
> > あやしいわーるど2007年度最高アニメがマクロスと大江戸ロケットに
> いや(;´Д`)マクロスで決まりだろ
> 他のアニメを挙げてる人も同意すると思う
見てない俺としてはあんたらマクロス派が「(;´Д`)」って顔でマクロス決まりだろって言うと
困る
参考:2007/12/29(土)05時49分32秒
> 2007/12/29 (土) 05:52:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > クスコ
> > 納得した
> というかDVDはリテイクして当たり前って風潮はどうなのよ(;´Д`)
駄目だろ(;´Д`)出来るなら最初からやれよって感じだよ
参考:2007/12/29(土)05時50分01秒
2007/12/29 (土) 05:52:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]マクロスは失速しないで欲しいなぁ(;´Д`)
1話で住人に評価が高くっても
エウレカみたいなこともあるしなぁ
> 2007/12/29 (土) 05:52:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 東映は原則リテイクなしじゃないかね
> リテイク無しがデフォか
> 放映時に絵がブレないと思ったが
入るにも敷居が高かったはず
参考:2007/12/29(土)05時50分26秒
> 2007/12/29 (土) 05:51:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> > 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
> えっ(;´Д`)ポリフォニカじゃないの?
すまん
両方とも見てない(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時46分02秒
> 2007/12/29 (土) 05:50:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > プリキュア5はDVDのリテイクが少な過ぎる
> 東映は原則リテイクなしじゃないかね
リテイク無しがデフォか
放映時に絵がブレないと思ったが
参考:2007/12/29(土)05時47分51秒
> 2007/12/29 (土) 05:50:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 東映は原則リテイクなしじゃないかね
> クスコ
> 納得した
というかDVDはリテイクして当たり前って風潮はどうなのよ(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時49分08秒
> 2007/12/29 (土) 05:49:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あたしの歌をきけー
> > の歌も何回か聴いてるとよくなってしまった(;´Д`)コマル
> シェリルさんじゃない方だよ(;´Д`)緑髪の方だよ
> シェリルの歌はまさか遠藤綾じゃないだろうな
にいはおにゃん(*ノ'Д')ノ
参考:2007/12/29(土)05時48分23秒
2007/12/29 (土) 05:49:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]この声優無駄に可愛い井上真里菜か(´ー`)そら男どものトークがつまらなくなるわ
> 2007/12/29 (土) 05:49:32 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 住人の今季最高アニメがバラけ過ぎていてこのままだと
> あやしいわーるど2007年度最高アニメがマクロスと大江戸ロケットに
いや(;´Д`)マクロスで決まりだろ
他のアニメを挙げてる人も同意すると思う
参考:2007/12/29(土)05時48分43秒
> 2007/12/29 (土) 05:49:22 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 住人の今季最高アニメがバラけ過ぎていてこのままだと
> あやしいわーるど2007年度最高アニメがマクロスと大江戸ロケットに
マクロスで決まりだな(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時48分43秒
> 2007/12/29 (土) 05:49:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > プリキュア5はDVDのリテイクが少な過ぎる
> 東映は原則リテイクなしじゃないかね
クスコ
納得した
参考:2007/12/29(土)05時47分51秒
> 2007/12/29 (土) 05:48:47 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
精霊の守り人
参考:2007/12/29(土)05時43分31秒
> 2007/12/29 (土) 05:48:45 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > あー(;´Д`)これ買ってこないといけないんだな
> > http://www.dears.co.jp/news/archives/35.html
> そういえばヤンデレCDとかいうのには我らがキモ河原木さん出てるんだっけ(;´Д`)買わなきゃいかんよなあ
コミケのヤンデレCDのイベントに伊藤静が出るよ(;´Д`)つかヤンデレって何?
参考:2007/12/29(土)05時41分42秒
2007/12/29 (土) 05:48:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]住人の今季最高アニメがバラけ過ぎていてこのままだと
あやしいわーるど2007年度最高アニメがマクロスと大江戸ロケットに
> 2007/12/29 (土) 05:48:23 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 新ヒロインの棒読み様っぷりはよかった
> > EDの歌もヘタクソでよかった
> > 大昔の真綾さんを見ているようだ(*´Д`)
> あたしの歌をきけー
> の歌も何回か聴いてるとよくなってしまった(;´Д`)コマル
シェリルさんじゃない方だよ(;´Д`)緑髪の方だよ
シェリルの歌はまさか遠藤綾じゃないだろうな
参考:2007/12/29(土)05時46分38秒
> 2007/12/29 (土) 05:48:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> 脚本家が声優を呼び捨てにしてる(;´Д`)声優より立場上なのか?
声優なんて動画並みに底辺だろ(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時47分25秒
2007/12/29 (土) 05:48:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]このコメンタリーは面白くないな(´ー`)女声優のせいだ
> 2007/12/29 (土) 05:47:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 今年ある程度見たアニメがプリキャーとハヤテしか存在しないので前者の方を(;´Д`)
> プリキュア5はDVDのリテイクが少な過ぎる
東映は原則リテイクなしじゃないかね
参考:2007/12/29(土)05時46分43秒
2007/12/29 (土) 05:47:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]脚本家が声優を呼び捨てにしてる(;´Д`)声優より立場上なのか?
> 2007/12/29 (土) 05:47:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 普段アニメ見ないけどマクロスは面白かったよ(;´Д`)
> あ忘れてた(;´Д`)あとメジャーが面白かった
清水さんの弟がかわいいしな
参考:2007/12/29(土)05時45分57秒
> 2007/12/29 (土) 05:46:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マクロスF(;´Д`)1話しかないが
> 新ヒロインの棒読み様っぷりはよかった
> EDの歌もヘタクソでよかった
> 大昔の真綾さんを見ているようだ(*´Д`)
とんでっけ♪(;´Д`)尻と胸の描写は非常によかった
参考:2007/12/29(土)05時45分57秒
> 2007/12/29 (土) 05:46:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> おお(;´Д`)ブータの謎に付いて語られてる
声優抜きで今石と中島だけでもよかったな(;´Д`)この頃は忙しかったんだろうが
参考:2007/12/29(土)05時45分51秒
> 2007/12/29 (土) 05:46:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> > 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
> 今年ある程度見たアニメがプリキャーとハヤテしか存在しないので前者の方を(;´Д`)
プリキュア5はDVDのリテイクが少な過ぎる
参考:2007/12/29(土)05時44分49秒
> 2007/12/29 (土) 05:46:38 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > マクロスF(;´Д`)1話しかないが
> 新ヒロインの棒読み様っぷりはよかった
> EDの歌もヘタクソでよかった
> 大昔の真綾さんを見ているようだ(*´Д`)
あたしの歌をきけー
の歌も何回か聴いてるとよくなってしまった(;´Д`)コマル
参考:2007/12/29(土)05時45分57秒
> 2007/12/29 (土) 05:46:02 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
えっ(;´Д`)ポリフォニカじゃないの?
参考:2007/12/29(土)05時43分31秒
> 2007/12/29 (土) 05:45:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> > 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
> マクロスF(;´Д`)1話しかないが
新ヒロインの棒読み様っぷりはよかった
EDの歌もヘタクソでよかった
大昔の真綾さんを見ているようだ(*´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時44分35秒
> 2007/12/29 (土) 05:45:57 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> > 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
> 普段アニメ見ないけどマクロスは面白かったよ(;´Д`)
あ忘れてた(;´Д`)あとメジャーが面白かった
参考:2007/12/29(土)05時45分01秒
2007/12/29 (土) 05:45:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]おお(;´Д`)ブータの謎に付いて語られてる
> 2007/12/29 (土) 05:45:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
コイル(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時43分31秒
2007/12/29 (土) 05:45:33 ◆ ▼ ◇ [qwerty]君たちはアニメの好みが違い過ぎる
2007/12/29 (土) 05:45:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]マクロスでおめりすぎた(;´Д`)
> 2007/12/29 (土) 05:45:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > そういえばヤンデレCDとかいうのには我らがキモ河原木さん出てるんだっけ(;´Д`)買わなきゃいかんよなあ
> つーかコミケで売ると書いておきながらコミケのどこで売るのか書いてないんだよね(;´Д`)困る
最近は客が勝手に調べて来いって態度なのがイラッとするよね
参考:2007/12/29(土)05時43分10秒
> 2007/12/29 (土) 05:45:01 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
普段アニメ見ないけどマクロスは面白かったよ(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時43分31秒
> 2007/12/29 (土) 05:44:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
今年ある程度見たアニメがプリキャーとハヤテしか存在しないので前者の方を(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時43分31秒
> 2007/12/29 (土) 05:44:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> > 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
> マクロスだな(;´Д`)
それは
参考:2007/12/29(土)05時44分09秒
> 2007/12/29 (土) 05:44:35 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
マクロスF(;´Д`)1話しかないが
参考:2007/12/29(土)05時43分31秒
> 2007/12/29 (土) 05:44:31 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
電ノコ
グレンラガン
大江戸ロケット
参考:2007/12/29(土)05時43分31秒
> 2007/12/29 (土) 05:44:16 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
ストレンジア
参考:2007/12/29(土)05時43分31秒
> 2007/12/29 (土) 05:44:09 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> だから貴殿等の今年No.1アニメは何よ?
> 速攻で見るから教えれ(;´Д`)漏れはロケットガール
マクロスだな(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時43分31秒
> 2007/12/29 (土) 05:44:05 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > すしおって作画監督じゃねえか(;´Д`)そりゃ大口叩くはずだよ
> 細田ワンピースで猪口班の原画をワッシワッシ修正した人だな(;´Д`)
> さっきグレンラガンだと荒い線のロージェノムをがしがし描いてるんだっけ
ロージェノムが黒い黒いって言っててワラタ(;´Д`)
参考:2007/12/29(土)05時42分11秒
上へ