> > まずとらのあなを訴えろって感じがする(;´Д`)
> 虎の穴が上手いのは出版社に広告を出している点にある(;´Д`)

あと結果的に出版社に対する人材提供にもなってるしな(;´Д`)
自分の所で誰がどれだけ金になるかのﾃﾞｰﾀまで弾き出してる訳だし

参考：2008/08/05(火)12時16分39秒

> > まずとらのあなを訴えろって感じがする(;´Д`)
> 梶原一騎が訴えてな(;´Д`)

梶原先生はもうおらん(ﾟДﾟ)

参考：2008/08/05(火)12時15分11秒

> > 弱小ｻｰｸﾙを訴えても金なんか取れるわけがないので
> > 訴えるとしたらｼｮｯﾌﾟを訴える方向になると思うよ(;´Д`)
> > 実際にDLｻｲﾄ.comが小学館ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝや講談社や日本ｱﾆﾒｰｼｮﾝと裁判になったりしてるわけで
> > 大手の販売路を訴えて金を取るほうが確実だ(;´Д`)
> まずとらのあなを訴えろって感じがする(;´Д`)

虎の穴が上手いのは出版社に広告を出している点にある(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時14分15秒

> > 版権元が同じﾈﾀで商売しようとした時に
> > ｱﾏﾁｭｱがそれに限りなく近い品物売ってて下手したら本家よりよいものになってそっちに人が流れたら困るしな
> > だから最近は出来のいいｶﾞﾚｰｼﾞｷｯﾄが出たら速攻話持ち込んで完成品の原型に召し抱えることも少なくないし
> 本家よりって何をもってして本家の立体物と言ってるの？(´ー｀)

この場合は版権元が直接権利卸して商品の企画製造してる企業＝本家な(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時06分56秒

> > 弱小ｻｰｸﾙを訴えても金なんか取れるわけがないので
> > 訴えるとしたらｼｮｯﾌﾟを訴える方向になると思うよ(;´Д`)
> > 実際にDLｻｲﾄ.comが小学館ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝや講談社や日本ｱﾆﾒｰｼｮﾝと裁判になったりしてるわけで
> > 大手の販売路を訴えて金を取るほうが確実だ(;´Д`)
> まずとらのあなを訴えろって感じがする(;´Д`)

梶原一騎が訴えてな(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時14分15秒

> > 見せしめだろうけど(;´Д`)
> > 仮に50部程度のｺﾋﾟｰ本を出す弱小ｻｰｸﾙを訴えて
> > どれくらいの賠償金を請求するんだろ
> 弱小ｻｰｸﾙを訴えても金なんか取れるわけがないので
> 訴えるとしたらｼｮｯﾌﾟを訴える方向になると思うよ(;´Д`)
> 実際にDLｻｲﾄ.comが小学館ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝや講談社や日本ｱﾆﾒｰｼｮﾝと裁判になったりしてるわけで
> 大手の販売路を訴えて金を取るほうが確実だ(;´Д`)

まずとらのあなを訴えろって感じがする(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時13分36秒

> > お咎め有りの場合もあったじゃないか(;´Д`)忘れすぎる
> 見せしめだろうけど(;´Д`)
> 仮に50部程度のｺﾋﾟｰ本を出す弱小ｻｰｸﾙを訴えて
> どれくらいの賠償金を請求するんだろ

弱小ｻｰｸﾙを訴えても金なんか取れるわけがないので
訴えるとしたらｼｮｯﾌﾟを訴える方向になると思うよ(;´Д`)
実際にDLｻｲﾄ.comが小学館ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝや講談社や日本ｱﾆﾒｰｼｮﾝと裁判になったりしてるわけで
大手の販売路を訴えて金を取るほうが確実だ(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時10分39秒

> > 見せしめだろうけど(;´Д`)
> > 仮に50部程度のｺﾋﾟｰ本を出す弱小ｻｰｸﾙを訴えて
> > どれくらいの賠償金を請求するんだろ
> そういえばしんきち本って何部くらい作るの？(;´Д`)

大手ｻｰｸﾙのしんきち先生が1000部以下ってことはないだろ(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時11分20秒

> > 見せしめだろうけど(;´Д`)
> > 仮に50部程度のｺﾋﾟｰ本を出す弱小ｻｰｸﾙを訴えて
> > どれくらいの賠償金を請求するんだろ
> そういえばしんきち本って何部くらい作るの？(;´Д`)

2部

参考：2008/08/05(火)12時11分20秒

> > お咎め有りの場合もあったじゃないか(;´Д`)忘れすぎる
> 見せしめだろうけど(;´Д`)
> 仮に50部程度のｺﾋﾟｰ本を出す弱小ｻｰｸﾙを訴えて
> どれくらいの賠償金を請求するんだろ

そういえばしんきち本って何部くらい作るの？(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時10分39秒

> > 見逃してる理由くらいあるだろ
> 原作の漫画や小説の代用品として同人誌が売れる事はあまり無いが
> ｱﾏﾁｭｱ作成ﾌｨｷﾞｭｱは正式にﾗｲｾﾝｽした製品より完成度が高くなる場合が
> 多いせいだとどこかで読んだ

どこで読んだんだろう(;´Д`)ちゃんとﾗｲｾﾝｽ料払ってるおもちゃﾒｰｶｰに示しがつかないから取ってるに決まってるだろ

参考：2008/08/05(火)12時08分18秒

> > 何で漫画同人誌はパロディー作ってもお咎めなしなんだろう
> お咎め有りの場合もあったじゃないか(;´Д`)忘れすぎる

見せしめだろうけど(;´Д`)
仮に50部程度のｺﾋﾟｰ本を出す弱小ｻｰｸﾙを訴えて
どれくらいの賠償金を請求するんだろ

参考：2008/08/05(火)12時09分16秒

> > 版権代なんだよ
> > WFの日だけ版権物が売れる
> 何で漫画同人誌はパロディー作ってもお咎めなしなんだろう

お咎め有りの場合もあったじゃないか(;´Д`)忘れすぎる

参考：2008/08/05(火)12時02分54秒

> > 何度も言われてるが
> > 見逃されてるだけ
> > ﾌｨｷﾞｭｱは版権物の絵を直接立体化したりするから
> > まともに配慮してるだけ
> > 版権元がその気になれば同人誌など
> 見逃してる理由くらいあるだろ

原作の漫画や小説の代用品として同人誌が売れる事はあまり無いが
ｱﾏﾁｭｱ作成ﾌｨｷﾞｭｱは正式にﾗｲｾﾝｽした製品より完成度が高くなる場合が
多いせいだとどこかで読んだ

参考：2008/08/05(火)12時03分56秒

> > なら少なくとも高いとか言うべきではないな(;´Д`)
> 逆だろ(;´Д`)ｺﾐｹの相場と比較して感覚的に高いと言うことは出来る
> あっちが適正ならこういう内幕でこれだけ掛かるからこの値段なんだ適正だって注釈をするﾍﾞｯｷｰ

2万何ぼの参加費を払ってせいぜい数十体しか複製できないｶﾞﾚｷを売って
版権元に5～10%くらいの版権料を払う(;´Д`)好きじゃなきゃできなすぎる

参考：2008/08/05(火)12時06分17秒

> > 同人は限りなく黒いｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝなんだよ
> > 1回大きな問題が起きたら潰れるよｺﾐｹは
> このへんでにわかｵﾀｸをどうにかしないと俺みたいなｷﾓｵﾀが生き残れないよ

いいよ(´ー｀)

参考：2008/08/05(火)12時06分33秒

> > 何度も言われてるが
> > 見逃されてるだけ
> > ﾌｨｷﾞｭｱは版権物の絵を直接立体化したりするから
> > まともに配慮してるだけ
> > 版権元がその気になれば同人誌など
> 見逃してる理由くらいあるだろ

逮捕事件は何回もあるし
見逃してもらってるという立場を忘れない方がいい

参考：2008/08/05(火)12時03分56秒

> > 何度も言われてるが
> > 見逃されてるだけ
> > ﾌｨｷﾞｭｱは版権物の絵を直接立体化したりするから
> > まともに配慮してるだけ
> > 版権元がその気になれば同人誌など
> 版権元が同じﾈﾀで商売しようとした時に
> ｱﾏﾁｭｱがそれに限りなく近い品物売ってて下手したら本家よりよいものになってそっちに人が流れたら困るしな
> だから最近は出来のいいｶﾞﾚｰｼﾞｷｯﾄが出たら速攻話持ち込んで完成品の原型に召し抱えることも少なくないし

本家よりって何をもってして本家の立体物と言ってるの？(´ー｀)

参考：2008/08/05(火)12時05分17秒

> > 何で漫画同人誌はパロディー作ってもお咎めなしなんだろう
> 同人は限りなく黒いｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝなんだよ
> 1回大きな問題が起きたら潰れるよｺﾐｹは

このへんでにわかｵﾀｸをどうにかしないと俺みたいなｷﾓｵﾀが生き残れないよ

参考：2008/08/05(火)12時05分05秒

> > その手間に対してその相場が適正なのか判断できないし(;´Д`)
> なら少なくとも高いとか言うべきではないな(;´Д`)

逆だろ(;´Д`)ｺﾐｹの相場と比較して感覚的に高いと言うことは出来る
あっちが適正ならこういう内幕でこれだけ掛かるからこの値段なんだ適正だって注釈をするﾍﾞｯｷｰ

参考：2008/08/05(火)12時04分49秒

> > 版権代なんだよ
> > WFの日だけ版権物が売れる
> 版権料は別途じゃないの？(;´Д`)版権元が違うなら版権料も違うし
> 版権元から承諾取ったり仲介手数料ってことじゃね？

それ一昨日あたりからいる知ったか君(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時03分47秒

> > ｺﾐｹではなんで不要なん？
> 何度も言われてるが
> 見逃されてるだけ
> ﾌｨｷﾞｭｱは版権物の絵を直接立体化したりするから
> まともに配慮してるだけ
> 版権元がその気になれば同人誌など

版権元が同じﾈﾀで商売しようとした時に
ｱﾏﾁｭｱがそれに限りなく近い品物売ってて下手したら本家よりよいものになってそっちに人が流れたら困るしな
だから最近は出来のいいｶﾞﾚｰｼﾞｷｯﾄが出たら速攻話持ち込んで完成品の原型に召し抱えることも少なくないし

参考：2008/08/05(火)12時03分01秒

> > 版権代なんだよ
> > WFの日だけ版権物が売れる
> 何で漫画同人誌はパロディー作ってもお咎めなしなんだろう

同人は限りなく黒いｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝなんだよ
1回大きな問題が起きたら潰れるよｺﾐｹは

参考：2008/08/05(火)12時02分54秒

> > 全部の出品物ﾁｪｯｸして版権元と交渉してるのに取りすぎだと？(;´Д`)
> その手間に対してその相場が適正なのか判断できないし(;´Д`)

なら少なくとも高いとか言うべきではないな(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時03分34秒

> > ｺﾐｹではなんで不要なん？
> 何度も言われてるが
> 見逃されてるだけ
> ﾌｨｷﾞｭｱは版権物の絵を直接立体化したりするから
> まともに配慮してるだけ
> 版権元がその気になれば同人誌など

見逃してる理由くらいあるだろ

参考：2008/08/05(火)12時03分01秒

> > ﾜﾝﾌｪｽって参加費で儲けてるのかよ(;´Д`)
> 版権代なんだよ
> WFの日だけ版権物が売れる

版権料は別途じゃないの？(;´Д`)版権元が違うなら版権料も違うし
版権元から承諾取ったり仲介手数料ってことじゃね？

参考：2008/08/05(火)12時00分40秒

> > ﾜﾝﾌｪｽと同じ計算式が成り立つとは思えないんだけどなぁ(;´Д`)同じ会場だからといってさ
> > むしろﾜﾝﾌｪｽが取りすぎなぐらい取ってると思うし
> 全部の出品物ﾁｪｯｸして版権元と交渉してるのに取りすぎだと？(;´Д`)

その手間に対してその相場が適正なのか判断できないし(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時01分09秒

> > 全部の出品物ﾁｪｯｸして版権元と交渉してるのに取りすぎだと？(;´Д`)
> ｺﾐｹではなんで不要なん？

何度も言われてるが
見逃されてるだけ
ﾌｨｷﾞｭｱは版権物の絵を直接立体化したりするから
まともに配慮してるだけ
版権元がその気になれば同人誌など

参考：2008/08/05(火)12時01分47秒

> > ﾜﾝﾌｪｽって参加費で儲けてるのかよ(;´Д`)
> 版権代なんだよ
> WFの日だけ版権物が売れる

何で漫画同人誌はパロディー作ってもお咎めなしなんだろう

参考：2008/08/05(火)12時00分40秒

> > ﾜﾝﾌｪｽって参加費で儲けてるのかよ(;´Д`)
> それって当たり前なんじゃないの？(;´Д`)ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃないんだし

ｺﾐｹはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱが建前だがﾜﾝﾌｪｽはそんなことないからな(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時01分08秒

> > ﾜﾝﾌｪｽのｻｰｸﾙ参加費が25000円とかだから
> ﾜﾝﾌｪｽと同じ計算式が成り立つとは思えないんだけどなぁ(;´Д`)同じ会場だからといってさ
> むしろﾜﾝﾌｪｽが取りすぎなぐらい取ってると思うし

気が付いたらよく似た絵柄のえんぴつ線の折り本作るｻｰｸﾙばかりになっててな

参考：2008/08/05(火)11時59分27秒

> > ﾜﾝﾌｪｽと同じ計算式が成り立つとは思えないんだけどなぁ(;´Д`)同じ会場だからといってさ
> > むしろﾜﾝﾌｪｽが取りすぎなぐらい取ってると思うし
> 全部の出品物ﾁｪｯｸして版権元と交渉してるのに取りすぎだと？(;´Д`)

ｺﾐｹではなんで不要なん？

参考：2008/08/05(火)12時01分09秒

> > ﾜﾝﾌｪｽって参加費で儲けてるのかよ(;´Д`)
> 版権代なんだよ
> WFの日だけ版権物が売れる

それはﾃﾞｨｰﾗｰが版権元に払うから参加費とは別だろ(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時00分40秒

> > ﾜﾝﾌｪｽって参加費で儲けてるのかよ(;´Д`)
> むしろそれ以外のどこに収入があるんだ

広告？(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)12時00分26秒

> > ﾜﾝﾌｪｽのｻｰｸﾙ参加費が25000円とかだから
> ﾜﾝﾌｪｽと同じ計算式が成り立つとは思えないんだけどなぁ(;´Д`)同じ会場だからといってさ
> むしろﾜﾝﾌｪｽが取りすぎなぐらい取ってると思うし

全部の出品物ﾁｪｯｸして版権元と交渉してるのに取りすぎだと？(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)11時59分27秒

> > ﾜﾝﾌｪｽのｻｰｸﾙ参加費が25000円とかだから
> ﾜﾝﾌｪｽって参加費で儲けてるのかよ(;´Д`)

それって当たり前なんじゃないの？(;´Д`)ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃないんだし

参考：2008/08/05(火)12時00分00秒

> > ﾜﾝﾌｪｽのｻｰｸﾙ参加費が25000円とかだから
> ﾜﾝﾌｪｽって参加費で儲けてるのかよ(;´Д`)

版権代なんだよ
WFの日だけ版権物が売れる

参考：2008/08/05(火)12時00分00秒

> > ﾜﾝﾌｪｽのｻｰｸﾙ参加費が25000円とかだから
> ﾜﾝﾌｪｽって参加費で儲けてるのかよ(;´Д`)

むしろそれ以外のどこに収入があるんだ

参考：2008/08/05(火)12時00分00秒

> > 参加費が3倍くらいになるな
> > まあそれもいいか
> 参加費三倍の根拠を頼む(;´Д`)
> でもそんなことになろうものなら在る程度売れてる所以外はｶﾞﾝｶﾞﾝ参加しなくなるだろうなぁ

淘汰が進んでいいな

参考：2008/08/05(火)11時56分36秒

> > 参加費三倍の根拠を頼む(;´Д`)
> > でもそんなことになろうものなら在る程度売れてる所以外はｶﾞﾝｶﾞﾝ参加しなくなるだろうなぁ
> ﾜﾝﾌｪｽのｻｰｸﾙ参加費が25000円とかだから

ﾜﾝﾌｪｽって参加費で儲けてるのかよ(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)11時58分08秒

> > 参加費三倍の根拠を頼む(;´Д`)
> > でもそんなことになろうものなら在る程度売れてる所以外はｶﾞﾝｶﾞﾝ参加しなくなるだろうなぁ
> ﾜﾝﾌｪｽのｻｰｸﾙ参加費が25000円とかだから

ﾜﾝﾌｪｽと同じ計算式が成り立つとは思えないんだけどなぁ(;´Д`)同じ会場だからといってさ
むしろﾜﾝﾌｪｽが取りすぎなぐらい取ってると思うし

参考：2008/08/05(火)11時58分08秒

> > 参加費三倍の根拠を頼む(;´Д`)
> > でもそんなことになろうものなら在る程度売れてる所以外はｶﾞﾝｶﾞﾝ参加しなくなるだろうなぁ
> ﾜﾝﾌｪｽのｻｰｸﾙ参加費が25000円とかだから

たかあ(;´Д`)

参考：2008/08/05(火)11時58分08秒

> > 参加費が3倍くらいになるな
> > まあそれもいいか
> 参加費三倍の根拠を頼む(;´Д`)
> でもそんなことになろうものなら在る程度売れてる所以外はｶﾞﾝｶﾞﾝ参加しなくなるだろうなぁ

ﾜﾝﾌｪｽのｻｰｸﾙ参加費が25000円とかだから

参考：2008/08/05(火)11時56分36秒

> > そうだ！ｺﾐｹも一日版権制にすればいいんだ！
> 参加費が3倍くらいになるな
> まあそれもいいか

参加費三倍の根拠を頼む(;´Д`)
でもそんなことになろうものなら在る程度売れてる所以外はｶﾞﾝｶﾞﾝ参加しなくなるだろうなぁ

参考：2008/08/05(火)11時54分48秒

> そうだ！ｺﾐｹも一日版権制にすればいいんだ！

参加費が3倍くらいになるな
まあそれもいいか

参考：2008/08/05(火)11時52分20秒

そうだ！ｺﾐｹも一日版権制にすればいいんだ！