> > ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄのは維持費が高くて話題になったな(;´Д`)
> > つか金をかけるならもっと利用しやすいｻｰﾋﾞｽを考えれば良いのに
> > 委託された民間会社も国からだとﾎﾞｯﾀくるだけﾎﾞｯﾀくって手を抜くのな
> まあぶっちゃけ今でもそんな不便な事って無いんだよな(;´Д`)良く考えてみりゃ
> しいてあげれば役所関係は24時間365日開いてて欲しいってくらいだけど
> こればっかりは人海戦術しかないし予算が減ってる昨今では厳しいよなぁ

ぶっちゃけﾊﾟｽﾎﾟｰﾄのも住基ﾈｯﾄのも利権がらみでしょ？(;´Д`)
市民の為にとか思ってないからあんのが平気で作れるんだと思う

参考：2008/09/23(火)03時39分32秒

> > あれとか管轄違うけどﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ発券の電子化とかさ(;´Д`)
> > 下手にやると莫大な金がかかる上に撤回出来ないとかそういうの多いから大変そうだなぁとは思う
> ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄのは維持費が高くて話題になったな(;´Д`)
> つか金をかけるならもっと利用しやすいｻｰﾋﾞｽを考えれば良いのに
> 委託された民間会社も国からだとﾎﾞｯﾀくるだけﾎﾞｯﾀくって手を抜くのな

まあぶっちゃけ今でもそんな不便な事って無いんだよな(;´Д`)良く考えてみりゃ
しいてあげれば役所関係は24時間365日開いてて欲しいってくらいだけど
こればっかりは人海戦術しかないし予算が減ってる昨今では厳しいよなぁ

参考：2008/09/23(火)03時36分10秒

> > 住基ﾈｯﾄのことか(;´Д`)いくらかけたんだろう
> あれとか管轄違うけどﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ発券の電子化とかさ(;´Д`)
> 下手にやると莫大な金がかかる上に撤回出来ないとかそういうの多いから大変そうだなぁとは思う

ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄのは維持費が高くて話題になったな(;´Д`)
つか金をかけるならもっと利用しやすいｻｰﾋﾞｽを考えれば良いのに
委託された民間会社も国からだとﾎﾞｯﾀくるだけﾎﾞｯﾀくって手を抜くのな

参考：2008/09/23(火)03時34分13秒

> > なるほど(;´Д`)まあそりゃどこも一緒だよな
> > 役所なんか特に変なことして失敗でもしたら大惨事ってこともありえるしな
> 住基ﾈｯﾄのことか(;´Д`)いくらかけたんだろう

市民活動家の人が馬鹿なこと言わなきゃ良かったものの一つだな(;´Д`)
成田空港反対派並の所業だ(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時32分20秒

> > なるほど(;´Д`)まあそりゃどこも一緒だよな
> > 役所なんか特に変なことして失敗でもしたら大惨事ってこともありえるしな
> 住基ﾈｯﾄのことか(;´Д`)いくらかけたんだろう

あれとか管轄違うけどﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ発券の電子化とかさ(;´Д`)
下手にやると莫大な金がかかる上に撤回出来ないとかそういうの多いから大変そうだなぁとは思う

参考：2008/09/23(火)03時32分20秒

> > 法に沿ってならOK
> > 職員が減ってるから昔よりも改善しやすくなってることは確か。
> > 大きい役所は知らないけど、小さい役所だと合理的になってるよ(;´Д`)
> なるほど(;´Д`)まあそりゃどこも一緒だよな
> 役所なんか特に変なことして失敗でもしたら大惨事ってこともありえるしな

住基ﾈｯﾄのことか(;´Д`)いくらかけたんだろう

参考：2008/09/23(火)03時31分42秒

> > 別に煽るつもりじゃないんだけどさ(;´Д`)
> > 例えば貴殿がここ変えたほうがいいなぁって思った場合どれくらいまで意見って通るの?
> 法に沿ってならOK
> 職員が減ってるから昔よりも改善しやすくなってることは確か。
> 大きい役所は知らないけど、小さい役所だと合理的になってるよ(;´Д`)

なるほど(;´Д`)まあそりゃどこも一緒だよな
役所なんか特に変なことして失敗でもしたら大惨事ってこともありえるしな

参考：2008/09/23(火)03時28分09秒

> > 自治労はぶっちゃけ超弱いです(;´Д`)
> 烏合の衆としか思えんな(;´Д`)民間にいたときの組合の方が強力だった

日航やら電電公社やら国鉄やらが民営化して弱体化した責任を誰も取らないからね

参考：2008/09/23(火)03時29分30秒

> > いやほらなんつーの？(;´Д`)貴殿の言いたい事もわかるんだけどさ
> > 公務員は組合がﾏｼﾞ強いじゃない?
> > やっぱ労働条件の改悪って難しいと思うんだよね
> 自治労はぶっちゃけ超弱いです(;´Д`)

烏合の衆としか思えんな(;´Д`)民間にいたときの組合の方が強力だった

参考：2008/09/23(火)03時23分33秒

> > 立法できるわけじゃないからね(;´Д`)
> 別に煽るつもりじゃないんだけどさ(;´Д`)
> 例えば貴殿がここ変えたほうがいいなぁって思った場合どれくらいまで意見って通るの?

別人だけど上の方の人は前例踏襲の日和見が多いからなあ(;´Д`)
自分のいる間は変なことをしないで無難に過ごそうとする
人事制度に改善の余地があるかもね

参考：2008/09/23(火)03時24分06秒

> > 立法できるわけじゃないからね(;´Д`)
> 別に煽るつもりじゃないんだけどさ(;´Д`)
> 例えば貴殿がここ変えたほうがいいなぁって思った場合どれくらいまで意見って通るの?

法に沿ってならOK
職員が減ってるから昔よりも改善しやすくなってることは確か。
大きい役所は知らないけど、小さい役所だと合理的になってるよ(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時24分06秒

> > いやほらなんつーの？(;´Д`)貴殿の言いたい事もわかるんだけどさ
> > 公務員は組合がﾏｼﾞ強いじゃない?
> > やっぱ労働条件の改悪って難しいと思うんだよね
> 要は政治家含めて誰もやる気がないんだな(;´Д`)

そりゃないだろう(;´Д`)
公務員だろうと政治家だろうと一般人だろうと楽して儲けたいのはみんな一緒だ
現状が一番楽で儲かるなら誰も変えないよ

参考：2008/09/23(火)03時23分58秒

> > いやほらなんつーの？(;´Д`)貴殿の言いたい事もわかるんだけどさ
> > 公務員は組合がﾏｼﾞ強いじゃない?
> > やっぱ労働条件の改悪って難しいと思うんだよね
> 要は政治家含めて誰もやる気がないんだな(;´Д`)

「確かな野党」は妄想と本気が入り交じっているけどな(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時23分58秒

> > 面倒くさいし敵を増やしても損するから何もしないのが正義なんじゃね？(;´Д`)
> しかし歯車として言われたことだけやるのが責務ならそれこそ
> 競争入札で民間に業務委託でもした方が安く効率的になりそうだな(;´Д`)

民間で利益が出せる事業についてならそれがいいと思うよ(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時22分46秒

> > 面倒くさいし敵を増やしても損するから何もしないのが正義なんじゃね？(;´Д`)
> 結局仕事しなくても給料もらえるってとこにいきつくんだな(;´Д`)

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ職員が減って困っています(;´Д`)業務はﾊﾞﾝﾊﾞﾝ増えているのに

参考：2008/09/23(火)03時21分01秒

> > 公務員って上になっても労働環境すら変えられないのか？(;´Д`)
> 立法できるわけじゃないからね(;´Д`)

別に煽るつもりじゃないんだけどさ(;´Д`)
例えば貴殿がここ変えたほうがいいなぁって思った場合どれくらいまで意見って通るの?

参考：2008/09/23(火)03時21分41秒

> > 面倒くさいし敵を増やしても損するから何もしないのが正義なんじゃね？(;´Д`)
> しかし歯車として言われたことだけやるのが責務ならそれこそ
> 競争入札で民間に業務委託でもした方が安く効率的になりそうだな(;´Д`)

さっきも書いたけど、民間は利益にならなきゃ逃げるよ

参考：2008/09/23(火)03時22分46秒

> > そんなのは知ってるが効率化とは話が違うんじゃないか？(;´Д`)
> > 効率化するのに法律がいるのか？
> いやほらなんつーの？(;´Д`)貴殿の言いたい事もわかるんだけどさ
> 公務員は組合がﾏｼﾞ強いじゃない?
> やっぱ労働条件の改悪って難しいと思うんだよね

要は政治家含めて誰もやる気がないんだな(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時22分43秒

> > そんなのは知ってるが効率化とは話が違うんじゃないか？(;´Д`)
> > 効率化するのに法律がいるのか？
> いやほらなんつーの？(;´Д`)貴殿の言いたい事もわかるんだけどさ
> 公務員は組合がﾏｼﾞ強いじゃない?
> やっぱ労働条件の改悪って難しいと思うんだよね

自治労はぶっちゃけ超弱いです(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時22分43秒

> > 公務員って上になっても労働環境すら変えられないのか？(;´Д`)
> 面倒くさいし敵を増やしても損するから何もしないのが正義なんじゃね？(;´Д`)

しかし歯車として言われたことだけやるのが責務ならそれこそ
競争入札で民間に業務委託でもした方が安く効率的になりそうだな(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時19分46秒

> > 立法と行政の区別も出来ていないのだろう
> そんなのは知ってるが効率化とは話が違うんじゃないか？(;´Д`)
> 効率化するのに法律がいるのか？

いやほらなんつーの？(;´Д`)貴殿の言いたい事もわかるんだけどさ
公務員は組合がﾏｼﾞ強いじゃない?
やっぱ労働条件の改悪って難しいと思うんだよね

参考：2008/09/23(火)03時20分31秒

> > そんなのは知ってるが効率化とは話が違うんじゃないか？(;´Д`)
> > 効率化するのに法律がいるのか？
> 要ります(;´Д`)

そうか(;´Д`)まあいいや
俺も頑張って無駄に公務員を苛める

参考：2008/09/23(火)03時21分11秒

> > 面倒くさいし敵を増やしても損するから何もしないのが正義なんじゃね？(;´Д`)
> 大半の人間はそうでしょ
> それとも貴殿らは労使交渉で交渉ﾊﾞﾝﾊﾞﾝしたりしてるのかね

無職は想像力と経験が欠如してるからそこら辺分からない

参考：2008/09/23(火)03時20分50秒

> > 単なる行政機関の歯車でしかない公務員が自律的に行動するのっていいの？(;´Д`)
> > 公務員に何を求めてるの？(;´Д`)
> 公務員って上になっても労働環境すら変えられないのか？(;´Д`)

立法できるわけじゃないからね(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時19分03秒

> > 立法と行政の区別も出来ていないのだろう
> そんなのは知ってるが効率化とは話が違うんじゃないか？(;´Д`)
> 効率化するのに法律がいるのか？

要ります(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時20分31秒

> > 単なる行政機関の歯車でしかない公務員が自律的に行動するのっていいの？(;´Д`)
> > 公務員に何を求めてるの？(;´Д`)
> 公務員って上になっても労働環境すら変えられないのか？(;´Д`)

建前上は変えられない(;´Д`)システム上も変えられない
変えるのは国民の皆さんです！

参考：2008/09/23(火)03時19分03秒

> > 公務員って上になっても労働環境すら変えられないのか？(;´Д`)
> 面倒くさいし敵を増やしても損するから何もしないのが正義なんじゃね？(;´Д`)

結局仕事しなくても給料もらえるってとこにいきつくんだな(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時19分46秒

> > 公務員って上になっても労働環境すら変えられないのか？(;´Д`)
> 面倒くさいし敵を増やしても損するから何もしないのが正義なんじゃね？(;´Д`)

大半の人間はそうでしょ
それとも貴殿らは労使交渉で交渉ﾊﾞﾝﾊﾞﾝしたりしてるのかね

参考：2008/09/23(火)03時19分46秒

> > 法に基づいて働いてるんだもの(;´Д`)
> > 勝手なことできる公務員ってどんな全能の神よ
> 立法と行政の区別も出来ていないのだろう

そんなのは知ってるが効率化とは話が違うんじゃないか？(;´Д`)
効率化するのに法律がいるのか？

参考：2008/09/23(火)03時17分31秒

> > 単なる行政機関の歯車でしかない公務員が自律的に行動するのっていいの？(;´Д`)
> > 公務員に何を求めてるの？(;´Д`)
> 公務員って上になっても労働環境すら変えられないのか？(;´Д`)

面倒くさいし敵を増やしても損するから何もしないのが正義なんじゃね？(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時19分03秒

> > つかそういう指揮を自ら取れないのが公務員全体が無能扱いされる原因だな
> > 誰も責任をもって行動しようとしないで上が悪いくらいにしか考えてないんだろうな
> 単なる行政機関の歯車でしかない公務員が自律的に行動するのっていいの？(;´Д`)
> 公務員に何を求めてるの？(;´Д`)

公務員って上になっても労働環境すら変えられないのか？(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時15分30秒

> > 法に基づいて働いてるんだもの(;´Д`)
> > 勝手なことできる公務員ってどんな全能の神よ
> 立法と行政の区別も出来ていないのだろう

三権分立なんて小学校で習うのにな(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時17分31秒

> > 法に基づいて働いてるんだもの(;´Д`)
> > 勝手なことできる公務員ってどんな全能の神よ
> 東京都知事

都民の代表でしょ彼(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時16分51秒

> > ってことで無能扱いされてもどうしようもないわけだ(;´Д`)
> 法に基づいて働いてるんだもの(;´Д`)
> 勝手なことできる公務員ってどんな全能の神よ

立法と行政の区別も出来ていないのだろう

参考：2008/09/23(火)03時16分20秒

> > ってことで無能扱いされてもどうしようもないわけだ(;´Д`)
> 法に基づいて働いてるんだもの(;´Д`)
> 勝手なことできる公務員ってどんな全能の神よ

東京都知事

参考：2008/09/23(火)03時16分20秒

> > どうしようもない。以上。
> ってことで無能扱いされてもどうしようもないわけだ(;´Д`)

法に基づいて働いてるんだもの(;´Д`)
勝手なことできる公務員ってどんな全能の神よ

参考：2008/09/23(火)03時15分05秒

> > どうしようもない。以上。
> ってことで無能扱いされてもどうしようもないわけだ(;´Д`)

巨大組織ってのはそんなもん
悪いが何処ぞの革命家気取りでもないかぎり手のつけようがないよ

参考：2008/09/23(火)03時15分05秒

> > というかそれは本来有権者の責務と思うけどね(;´Д`)
> 公務員なんて本来はただの実働部隊にすぎないはずなんだけどな(;´Д`)

田舎だとｽｰﾂ着てるの先生か役場の人だからな

参考：2008/09/23(火)03時14分22秒

> > じゃあしてみるよう総務省に言ったら？
> > なんで義務を果たさず文句ばっかり言うのかね馬鹿ってのは(;´Д`)
> つかそういう指揮を自ら取れないのが公務員全体が無能扱いされる原因だな
> 誰も責任をもって行動しようとしないで上が悪いくらいにしか考えてないんだろうな

単なる行政機関の歯車でしかない公務員が自律的に行動するのっていいの？(;´Д`)
公務員に何を求めてるの？(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時11分38秒

> > 自分達の労働環境とか労働効率をなんとかしようとか考えないわけ？(;´Д`)
> どうしようもない。以上。

ってことで無能扱いされてもどうしようもないわけだ(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時14分22秒

> > つかそういう指揮を自ら取れないのが公務員全体が無能扱いされる原因だな
> > 誰も責任をもって行動しようとしないで上が悪いくらいにしか考えてないんだろうな
> というかそれは本来有権者の責務と思うけどね(;´Д`)

公務員なんて本来はただの実働部隊にすぎないはずなんだけどな(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時12分27秒

> > というかそれは本来有権者の責務と思うけどね(;´Д`)
> 自分達の労働環境とか労働効率をなんとかしようとか考えないわけ？(;´Д`)

どうしようもない。以上。

参考：2008/09/23(火)03時13分36秒

> > つかそういう指揮を自ら取れないのが公務員全体が無能扱いされる原因だな
> > 誰も責任をもって行動しようとしないで上が悪いくらいにしか考えてないんだろうな
> というかそれは本来有権者の責務と思うけどね(;´Д`)

自分達の労働環境とか労働効率をなんとかしようとか考えないわけ？(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時12分27秒

> > じゃあしてみるよう総務省に言ったら？
> > なんで義務を果たさず文句ばっかり言うのかね馬鹿ってのは(;´Д`)
> つかそういう指揮を自ら取れないのが公務員全体が無能扱いされる原因だな
> 誰も責任をもって行動しようとしないで上が悪いくらいにしか考えてないんだろうな

つか自動車関連はｶﾞﾝｶﾞﾝ要望行ってると思うんだがな
どっかで潰されてるんだろうな

参考：2008/09/23(火)03時11分38秒

> > じゃあしてみるよう総務省に言ったら？
> > なんで義務を果たさず文句ばっかり言うのかね馬鹿ってのは(;´Д`)
> つかそういう指揮を自ら取れないのが公務員全体が無能扱いされる原因だな
> 誰も責任をもって行動しようとしないで上が悪いくらいにしか考えてないんだろうな

というかそれは本来有権者の責務と思うけどね(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時11分38秒

> > 役場って電子化の度合いかなり低いよな
> > あれどうにかならんのかな
> > 車関係の書類作ると常々思う
> じゃあしてみるよう総務省に言ったら？
> なんで義務を果たさず文句ばっかり言うのかね馬鹿ってのは(;´Д`)

つかそういう指揮を自ら取れないのが公務員全体が無能扱いされる原因だな
誰も責任をもって行動しようとしないで上が悪いくらいにしか考えてないんだろうな

参考：2008/09/23(火)03時06分26秒

> > 君無茶言い過ぎ(;´Д`)ｷﾞｯｽ班？
> なんかいい感じに暖まってるよな(;´Д`)

だが時代はｽﾄｯﾁ最終話だよ(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時09分47秒

> > じゃあしてみるよう総務省に言ったら？
> > なんで義務を果たさず文句ばっかり言うのかね馬鹿ってのは(;´Д`)
> 君無茶言い過ぎ(;´Д`)ｷﾞｯｽ班？

なんかいい感じに暖まってるよな(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時07分57秒

> > 軽自動車乗ってる奴が何を偉そうに
> あれって一箇所で全部できていいはずだし
> リサイクル券だって車検証の一部に支払い済みとか印字すればいいようなもんだし

リサイクル券の流れを勉強してみろ(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時07分18秒

> > 役場って電子化の度合いかなり低いよな
> > あれどうにかならんのかな
> > 車関係の書類作ると常々思う
> じゃあしてみるよう総務省に言ったら？
> なんで義務を果たさず文句ばっかり言うのかね馬鹿ってのは(;´Д`)

君無茶言い過ぎ(;´Д`)ｷﾞｯｽ班？

参考：2008/09/23(火)03時06分26秒

> > 役場って電子化の度合いかなり低いよな
> > あれどうにかならんのかな
> > 車関係の書類作ると常々思う
> 軽自動車乗ってる奴が何を偉そうに

あれって一箇所で全部できていいはずだし
リサイクル券だって車検証の一部に支払い済みとか印字すればいいようなもんだし

参考：2008/09/23(火)03時05分57秒

> > 役場って電子化の度合いかなり低いよな
> > あれどうにかならんのかな
> > 車関係の書類作ると常々思う
> 軽自動車乗ってる奴が何を偉そうに

ディーラーじゃね？(;´Д`)普通そんなに常々思うほど行かないし

参考：2008/09/23(火)03時05分57秒

> 役場って電子化の度合いかなり低いよな
> あれどうにかならんのかな
> 車関係の書類作ると常々思う

中にいる俺ですら思うよ(;´Д`)お情け程度のｲﾝﾄﾗとか泣きたくなる

参考：2008/09/23(火)03時05分14秒

> 役場って電子化の度合いかなり低いよな
> あれどうにかならんのかな
> 車関係の書類作ると常々思う

じゃあしてみるよう総務省に言ったら？
なんで義務を果たさず文句ばっかり言うのかね馬鹿ってのは(;´Д`)

参考：2008/09/23(火)03時05分14秒

> 役場って電子化の度合いかなり低いよな
> あれどうにかならんのかな
> 車関係の書類作ると常々思う

軽自動車乗ってる奴が何を偉そうに

参考：2008/09/23(火)03時05分14秒

役場って電子化の度合いかなり低いよな
あれどうにかならんのかな
車関係の書類作ると常々思う