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> 2008/11/23 (日) 16:52:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 努力が足らなかったという認識はないの?
> 精神論が通用しないという認識はないの?
精神論じゃないだろ(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時51分12秒
> 2008/11/23 (日) 16:52:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最近の若いやつは努力がっていうけど努力しても切られちゃう職場環境じゃなぁ(;´Д`)
> > つか派遣から正社員って割合は結構おおいんだろうか?
> ゼロでは無いけど実際はひと握りも居ないんじゃないかなぁ(;´Д`)
> 体面上社員登用しないといけないからやってるだけで具体数まで明示してる所がどれだけあるやら
> あとはそれなりの数採ってても名ばかりだったりしてな
> もう根本から変えないとどうもならんし更に状況は悪化するだけだと思うよ
全国で年間100人だよ
参考:2008/11/23(日)16時51分34秒
> 2008/11/23 (日) 16:52:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 精神論が通用しないという認識はないの?
> 精神論じゃねえ(;´Д`)実際に結果出てるだろうが
仏教ではそれを結果論と言うな
参考:2008/11/23(日)16時51分48秒
> 2008/11/23 (日) 16:52:03 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 企業がリスクを切りすぎたんだ(;´Д`)
> > 本来企業が負うべきリスクを労働者に転嫁した
> > だから不況は一気に社会的リスクの増大に繋がるようになってしまった
> まあ上のほうは不況だろうがなんだろうが関係ないしな(;´Д`)
BIG3のCEOたちはプライベートジェットでワシントンに行ってるしな(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時48分18秒
> 2008/11/23 (日) 16:51:48 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 努力が足らなかったという認識はないの?
> 精神論が通用しないという認識はないの?
精神論じゃねえ(;´Д`)実際に結果出てるだろうが
参考:2008/11/23(日)16時51分12秒
> 2008/11/23 (日) 16:51:34 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 技術者のノウハウが継承されてないのが問題だとか今更言ってもなぁ(;´Д`)
> > じゃあ誰のせいでこんな事になったんだよって話だ
> 最近の若いやつは努力がっていうけど努力しても切られちゃう職場環境じゃなぁ(;´Д`)
> つか派遣から正社員って割合は結構おおいんだろうか?
ゼロでは無いけど実際はひと握りも居ないんじゃないかなぁ(;´Д`)
体面上社員登用しないといけないからやってるだけで具体数まで明示してる所がどれだけあるやら
あとはそれなりの数採ってても名ばかりだったりしてな
もう根本から変えないとどうもならんし更に状況は悪化するだけだと思うよ
参考:2008/11/23(日)16時49分21秒
> 2008/11/23 (日) 16:51:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いくら景気が悪くなっても優秀な期間工まで切られたりしないよ
> > 派遣待遇で働いてる奴なんて同じ労働で賃金を30%も
> > 搾取されてることすらわからない馬鹿だよ?
> > 皆勤手当ても出なけりゃ慰労金も出ない(;´Д`)
> どうなんだろうね?(;´Д`)
> 漏れはそういう職場行ったことがないからなんとも言えないんだが
> どれくらいで切るものなんだろうか?
カッとなって(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時50分17秒
> 2008/11/23 (日) 16:51:12 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > もはや個人の努力でなんとかなる事態じゃないのが問題なんだよ(;´Д`)
> > なんでもかんでも自己責任にしてしまうと本質を見失うぞ
> 努力が足らなかったという認識はないの?
精神論が通用しないという認識はないの?
参考:2008/11/23(日)16時50分26秒
> 2008/11/23 (日) 16:51:11 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 最近の若いやつは努力がっていうけど努力しても切られちゃう職場環境じゃなぁ(;´Д`)
> > つか派遣から正社員って割合は結構おおいんだろうか?
> どうして派遣はそんな夢見るんだろう(;´Д`)夢見る資格があるとお思いか?
そりゃ目の前ににんじんぶら下げておかんと走らんだろう?(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時49分56秒
> 2008/11/23 (日) 16:50:26 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 格差ってよく言うけどちゃんと勉強しなかったツケが回ってきただけじゃないの?(;´Д`)
> もはや個人の努力でなんとかなる事態じゃないのが問題なんだよ(;´Д`)
> なんでもかんでも自己責任にしてしまうと本質を見失うぞ
努力が足らなかったという認識はないの?
参考:2008/11/23(日)16時49分43秒
> 2008/11/23 (日) 16:50:17 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 恒常的に必要な人数まで派遣で補おうとするから駄目なんだよな(;´Д`)企業側にもマイナスだろうに
> いくら景気が悪くなっても優秀な期間工まで切られたりしないよ
> 派遣待遇で働いてる奴なんて同じ労働で賃金を30%も
> 搾取されてることすらわからない馬鹿だよ?
> 皆勤手当ても出なけりゃ慰労金も出ない(;´Д`)
どうなんだろうね?(;´Д`)
漏れはそういう職場行ったことがないからなんとも言えないんだが
どれくらいで切るものなんだろうか?
参考:2008/11/23(日)16時47分37秒
> 2008/11/23 (日) 16:49:56 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 技術者のノウハウが継承されてないのが問題だとか今更言ってもなぁ(;´Д`)
> > じゃあ誰のせいでこんな事になったんだよって話だ
> 最近の若いやつは努力がっていうけど努力しても切られちゃう職場環境じゃなぁ(;´Д`)
> つか派遣から正社員って割合は結構おおいんだろうか?
どうして派遣はそんな夢見るんだろう(;´Д`)夢見る資格があるとお思いか?
参考:2008/11/23(日)16時49分21秒
> 2008/11/23 (日) 16:49:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 企業がリスクを切りすぎたんだ(;´Д`)
> > 本来企業が負うべきリスクを労働者に転嫁した
> > だから不況は一気に社会的リスクの増大に繋がるようになってしまった
> 技術者のノウハウが継承されてないのが問題だとか今更言ってもなぁ(;´Д`)
> じゃあ誰のせいでこんな事になったんだよって話だ
派遣に技術ノウハウが必要な業務はさせませんよ(;´Д`)手順書どおりに動く機械のレンタルという位置づけで導入します
参考:2008/11/23(日)16時48分00秒
> 2008/11/23 (日) 16:49:43 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 不況になると一気に失業者が増える(;´Д`)
> > 安定した就職ができないので国内消費が冷え込む
> > 国内の格差が広がる
> 格差ってよく言うけどちゃんと勉強しなかったツケが回ってきただけじゃないの?(;´Д`)
もはや個人の努力でなんとかなる事態じゃないのが問題なんだよ(;´Д`)
なんでもかんでも自己責任にしてしまうと本質を見失うぞ
参考:2008/11/23(日)16時45分28秒
> 2008/11/23 (日) 16:49:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 企業がリスクを切りすぎたんだ(;´Д`)
> > 本来企業が負うべきリスクを労働者に転嫁した
> > だから不況は一気に社会的リスクの増大に繋がるようになってしまった
> 技術者のノウハウが継承されてないのが問題だとか今更言ってもなぁ(;´Д`)
> じゃあ誰のせいでこんな事になったんだよって話だ
最近の若いやつは努力がっていうけど努力しても切られちゃう職場環境じゃなぁ(;´Д`)
つか派遣から正社員って割合は結構おおいんだろうか?
参考:2008/11/23(日)16時48分00秒
> 2008/11/23 (日) 16:48:18 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 恒常的に必要な人数まで派遣で補おうとするから駄目なんだよな(;´Д`)企業側にもマイナスだろうに
> 企業がリスクを切りすぎたんだ(;´Д`)
> 本来企業が負うべきリスクを労働者に転嫁した
> だから不況は一気に社会的リスクの増大に繋がるようになってしまった
まあ上のほうは不況だろうがなんだろうが関係ないしな(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時46分53秒
> 2008/11/23 (日) 16:48:00 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 恒常的に必要な人数まで派遣で補おうとするから駄目なんだよな(;´Д`)企業側にもマイナスだろうに
> 企業がリスクを切りすぎたんだ(;´Д`)
> 本来企業が負うべきリスクを労働者に転嫁した
> だから不況は一気に社会的リスクの増大に繋がるようになってしまった
技術者のノウハウが継承されてないのが問題だとか今更言ってもなぁ(;´Д`)
じゃあ誰のせいでこんな事になったんだよって話だ
参考:2008/11/23(日)16時46分53秒
> 2008/11/23 (日) 16:47:52 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 不況になると一気に失業者が増える(;´Д`)
> > 安定した就職ができないので国内消費が冷え込む
> > 国内の格差が広がる
> 格差ってよく言うけどちゃんと勉強しなかったツケが回ってきただけじゃないの?(;´Д`)
まったくその通りでちゃんと勉強してた正社員の俺らは関係ない
だが実際に路頭に迷ってる弱者貧者らが何らかの行動を起こさないとは限らない
派遣切る事の問題の是非じゃない
参考:2008/11/23(日)16時45分28秒
> 2008/11/23 (日) 16:47:37 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うむ(;´Д`)
> > その期間工でもいろいろと問題があったんだが派遣が一般化したので
> > 問題は拡大したのに今まで放置されていた
> 恒常的に必要な人数まで派遣で補おうとするから駄目なんだよな(;´Д`)企業側にもマイナスだろうに
いくら景気が悪くなっても優秀な期間工まで切られたりしないよ
派遣待遇で働いてる奴なんて同じ労働で賃金を30%も
搾取されてることすらわからない馬鹿だよ?
皆勤手当ても出なけりゃ慰労金も出ない(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時44分24秒
> 2008/11/23 (日) 16:47:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 不況になると一気に失業者が増える(;´Д`)
> > 安定した就職ができないので国内消費が冷え込む
> > 国内の格差が広がる
> 格差ってよく言うけどちゃんと勉強しなかったツケが回ってきただけじゃないの?(;´Д`)
そうじゃないの
参考:2008/11/23(日)16時45分28秒
> 2008/11/23 (日) 16:46:53 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > うむ(;´Д`)
> > その期間工でもいろいろと問題があったんだが派遣が一般化したので
> > 問題は拡大したのに今まで放置されていた
> 恒常的に必要な人数まで派遣で補おうとするから駄目なんだよな(;´Д`)企業側にもマイナスだろうに
企業がリスクを切りすぎたんだ(;´Д`)
本来企業が負うべきリスクを労働者に転嫁した
だから不況は一気に社会的リスクの増大に繋がるようになってしまった
参考:2008/11/23(日)16時44分24秒
> 2008/11/23 (日) 16:45:28 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 何の問題が?(;´Д`)
> 不況になると一気に失業者が増える(;´Д`)
> 安定した就職ができないので国内消費が冷え込む
> 国内の格差が広がる
格差ってよく言うけどちゃんと勉強しなかったツケが回ってきただけじゃないの?(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時44分19秒
> 2008/11/23 (日) 16:44:24 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 確かに期間工って形で昔からある形態だったんだよな(;´Д`)
> > 農閑期の百姓が出稼ぎにきたりしてた
> うむ(;´Д`)
> その期間工でもいろいろと問題があったんだが派遣が一般化したので
> 問題は拡大したのに今まで放置されていた
恒常的に必要な人数まで派遣で補おうとするから駄目なんだよな(;´Д`)企業側にもマイナスだろうに
参考:2008/11/23(日)16時42分40秒
> 2008/11/23 (日) 16:44:19 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いつでも必要とされる職種ではない人だけが対象だったんだが
> > それを一般職にまで拡大したのが派遣の問題だったんだ
> > それが一気に噴出した
> 何の問題が?(;´Д`)
不況になると一気に失業者が増える(;´Д`)
安定した就職ができないので国内消費が冷え込む
国内の格差が広がる
参考:2008/11/23(日)16時41分08秒
> 2008/11/23 (日) 16:42:40 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いつでも必要とされる職種ではない人だけが対象だったんだが
> > それを一般職にまで拡大したのが派遣の問題だったんだ
> > それが一気に噴出した
> 確かに期間工って形で昔からある形態だったんだよな(;´Д`)
> 農閑期の百姓が出稼ぎにきたりしてた
うむ(;´Д`)
その期間工でもいろいろと問題があったんだが派遣が一般化したので
問題は拡大したのに今まで放置されていた
参考:2008/11/23(日)16時40分41秒
> 2008/11/23 (日) 16:41:08 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いつでも切れるのが派遣を入れる理由なんじゃないの?(;´Д`)
> いつでも必要とされる職種ではない人だけが対象だったんだが
> それを一般職にまで拡大したのが派遣の問題だったんだ
> それが一気に噴出した
何の問題が?(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時39分29秒
> 2008/11/23 (日) 16:40:41 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いつでも切れるのが派遣を入れる理由なんじゃないの?(;´Д`)
> いつでも必要とされる職種ではない人だけが対象だったんだが
> それを一般職にまで拡大したのが派遣の問題だったんだ
> それが一気に噴出した
確かに期間工って形で昔からある形態だったんだよな(;´Д`)
農閑期の百姓が出稼ぎにきたりしてた
参考:2008/11/23(日)16時39分29秒
> 2008/11/23 (日) 16:39:29 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 弱者貧者の反乱が起こってもおかしくないな(;´Д`)
> いつでも切れるのが派遣を入れる理由なんじゃないの?(;´Д`)
いつでも必要とされる職種ではない人だけが対象だったんだが
それを一般職にまで拡大したのが派遣の問題だったんだ
それが一気に噴出した
参考:2008/11/23(日)16時24分07秒
> 2008/11/23 (日) 16:26:21 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > いつでも切れるのが派遣を入れる理由なんじゃないの?(;´Д`)
> 契約期間を満了せずに切るって話を散々見た気がする(;´Д`)
んで予告賃金払ってんでしょ
参考:2008/11/23(日)16時25分27秒
> 2008/11/23 (日) 16:25:27 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > 弱者貧者の反乱が起こってもおかしくないな(;´Д`)
> いつでも切れるのが派遣を入れる理由なんじゃないの?(;´Д`)
契約期間を満了せずに切るって話を散々見た気がする(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時24分07秒
> 2008/11/23 (日) 16:24:49 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081123-00000002-maiall-bus_all
> > 三菱も1000人切るってよ
> 弱者貧者の反乱が起こってもおかしくないな(;´Д`)
この前からの分も含めたらそろそろ5000人近くが路頭に迷うことが決まった分けか(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時23分14秒
> 2008/11/23 (日) 16:24:07 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081123-00000002-maiall-bus_all
> > 三菱も1000人切るってよ
> 弱者貧者の反乱が起こってもおかしくないな(;´Д`)
いつでも切れるのが派遣を入れる理由なんじゃないの?(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時23分14秒
> 2008/11/23 (日) 16:23:25 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081123-00000002-maiall-bus_all
> 三菱も1000人切るってよ
そのための派遣だよね(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時21分51秒
> 2008/11/23 (日) 16:23:14 ◆ ▼ ◇ [qwerty]> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081123-00000002-maiall-bus_all
> 三菱も1000人切るってよ
弱者貧者の反乱が起こってもおかしくないな(;´Д`)
参考:2008/11/23(日)16時21分51秒
2008/11/23 (日) 16:21:51 ◆ ▼ ◇ [qwerty]http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081123-00000002-maiall-bus_all
三菱も1000人切るってよ
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