> > あれも数こなしてﾅﾝﾎﾞだからなぁ(;´Д`)
> > 二年で辞めた知り合いが居るからわかる
> 才能のある人をｱﾆﾒﾗｲﾝ工にしておくのは惜しいなぁ(;´Д`)

時々同人誌とか作ってるけどいい絵は描くんだよね(;´Д`)
ただｱﾆﾒｰﾀｰ時代に一度ぶっ壊れてるせいか描かない時はほんと描かない

参考：2008/12/14(日)12時26分21秒

> > まあそうなんだけど
> > ｱﾆﾒの動画なんて幾らでも描けるっしょﾗｸｶﾞｷなんだし
> > みたいなｽﾀﾝｽもむかつくんだよ
> まあ画力そのものが高くても
> 仕事としてのｱﾆﾒの動画は無理でしたって人もたくさんいるしな(;´Д`)

仕事で絵を描けない人は多いと思う(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)12時22分16秒

> > まあ画力そのものが高くても
> > 仕事としてのｱﾆﾒの動画は無理でしたって人もたくさんいるしな(;´Д`)
> あれも数こなしてﾅﾝﾎﾞだからなぁ(;´Д`)
> 二年で辞めた知り合いが居るからわかる

才能のある人をｱﾆﾒﾗｲﾝ工にしておくのは惜しいなぁ(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)12時24分16秒

> > まあそうなんだけど
> > ｱﾆﾒの動画なんて幾らでも描けるっしょﾗｸｶﾞｷなんだし
> > みたいなｽﾀﾝｽもむかつくんだよ
> まあ画力そのものが高くても
> 仕事としてのｱﾆﾒの動画は無理でしたって人もたくさんいるしな(;´Д`)

あれも数こなしてﾅﾝﾎﾞだからなぁ(;´Д`)
二年で辞めた知り合いが居るからわかる

参考：2008/12/14(日)12時22分16秒

> > 月産500を三か月続けられれば原画になれるじゃん(;´Д`)
> > 音楽もそうだけど入口で金がかかるし
> > ある程度家庭環境の選別がかかるのは当然でしょうがないんじゃないかな(;´Д`)
> > むしろのだめみたいな天性の才能が溢れすぎてる奴がやっとなんとかなる音楽よりよほど努力家向けに門戸開いてると思う
> > うまい人は動画で見限ってイラストレーター目指したりするけど自分の名前が載るまではそっちのが大変だと思うよ
> > アニメ業界は大変だが大変だと言い過ぎ
> まあそうなんだけど
> ｱﾆﾒの動画なんて幾らでも描けるっしょﾗｸｶﾞｷなんだし
> みたいなｽﾀﾝｽもむかつくんだよ

まあ画力そのものが高くても
仕事としてのｱﾆﾒの動画は無理でしたって人もたくさんいるしな(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)12時20分57秒

> > 動画は幾らでもやれないよ(;´Д`)
> > 今は線も多いし崩れにも厳しいから1000枚行けばｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞだよ
> > 月産500でも有り難がられるがそんな才能に対しても払われる額なんて本当に少ない
> 月産500を三か月続けられれば原画になれるじゃん(;´Д`)
> 音楽もそうだけど入口で金がかかるし
> ある程度家庭環境の選別がかかるのは当然でしょうがないんじゃないかな(;´Д`)
> むしろのだめみたいな天性の才能が溢れすぎてる奴がやっとなんとかなる音楽よりよほど努力家向けに門戸開いてると思う
> うまい人は動画で見限ってイラストレーター目指したりするけど自分の名前が載るまではそっちのが大変だと思うよ
> アニメ業界は大変だが大変だと言い過ぎ

まあそうなんだけど
ｱﾆﾒの動画なんて幾らでも描けるっしょﾗｸｶﾞｷなんだし
みたいなｽﾀﾝｽもむかつくんだよ

参考：2008/12/14(日)12時15分26秒

> > おるおる(;´Д`)日本刀で刺されたり
> まぁ将棋で勝て泣ければ日本刀っていう発想は
> ありだとおもいます

飛車を額に撃ち込むのはどうよ

参考：2008/12/14(日)12時18分54秒

> > 死んだ人っているの(;´Д`)?
> おるおる(;´Д`)日本刀で刺されたり

まぁ将棋で勝て泣ければ日本刀っていう発想は
ありだとおもいます

参考：2008/12/14(日)12時14分39秒

> > でも対局中に失禁したり死んだりしてたよ(;´Д`)
> 死んだ人っているの(;´Д`)?

大和天空さんとか(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)12時14分04秒

> > 逆にやろうと思えば幾らでもやれるんだし
> > 結局一位を取る気でいかないと無理なのは他の職と一緒だね
> 動画は幾らでもやれないよ(;´Д`)
> 今は線も多いし崩れにも厳しいから1000枚行けばｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞだよ
> 月産500でも有り難がられるがそんな才能に対しても払われる額なんて本当に少ない

月産500を三か月続けられれば原画になれるじゃん(;´Д`)
音楽もそうだけど入口で金がかかるし
ある程度家庭環境の選別がかかるのは当然でしょうがないんじゃないかな(;´Д`)
むしろのだめみたいな天性の才能が溢れすぎてる奴がやっとなんとかなる音楽よりよほど努力家向けに門戸開いてると思う
うまい人は動画で見限ってイラストレーター目指したりするけど自分の名前が載るまではそっちのが大変だと思うよ
アニメ業界は大変だが大変だと言い過ぎ

参考：2008/12/14(日)12時10分19秒

> > でも対局中に失禁したり死んだりしてたよ(;´Д`)
> 死んだ人っているの(;´Д`)?

おるおる(;´Д`)日本刀で刺されたり

参考：2008/12/14(日)12時14分04秒

> > そうかな(;´Д`)所詮将棋なんて答えのあるﾛｼﾞｯｸだと
> > 思うのにえらそうに言い過ぎな気がしないでもない
> > 将棋は浅いよ
> でも対局中に失禁したり死んだりしてたよ(;´Д`)

死んだ人っているの(;´Д`)?

参考：2008/12/14(日)12時07分35秒

> > 平均単価は動画1枚200円くらいだから
> > そいつは相当向いてないかやる気が無いか会社が酷いかだな
> 逆にやろうと思えば幾らでもやれるんだし
> 結局一位を取る気でいかないと無理なのは他の職と一緒だね

動画は幾らでもやれないよ(;´Д`)
今は線も多いし崩れにも厳しいから1000枚行けばｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞだよ
月産500でも有り難がられるがそんな才能に対しても払われる額なんて本当に少ない

参考：2008/12/14(日)12時08分17秒

> > お前原画も満足にも何も
> > 動画すっ飛ばして原画なんて相当あれなスタジオくらいだぞ
> 好きなことやらせてもらってお金なんて貰えたらラッキーぐらいに思うべきだよな

ｶﾈ貰って勉強させて貰ってる姿勢は大事だと思うんだ

参考：2008/12/14(日)12時07分55秒

> > 原画も満足に描けない下っ端は月給1500円と聞いた(;´Д`)
> お前原画も満足にも何も
> 動画すっ飛ばして原画なんて相当あれなスタジオくらいだぞ

いやまあ大雑把に話を聞いたからｽﾀｼﾞｵのﾋｴﾗﾙｷｰとかはよく知らないんだ(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)12時06分49秒

> > というか羽生さんは誰でも得られる知識だけでなくて
> > 自分で悩んだりする事が大切だと一貫して言い続けてる
> そうかな(;´Д`)所詮将棋なんて答えのあるﾛｼﾞｯｸだと
> 思うのにえらそうに言い過ぎな気がしないでもない
> 将棋は浅いよ

脳内全能さんが現れた(;´Д`)
ｺｲｼ無職だ！塩を撒け

参考：2008/12/14(日)12時06分02秒

> > 原画も満足に描けない下っ端は月給1500円と聞いた(;´Д`)
> 平均単価は動画1枚200円くらいだから
> そいつは相当向いてないかやる気が無いか会社が酷いかだな

逆にやろうと思えば幾らでもやれるんだし
結局一位を取る気でいかないと無理なのは他の職と一緒だね

参考：2008/12/14(日)12時06分02秒

> > 原画も満足に描けない下っ端は月給1500円と聞いた(;´Д`)
> お前原画も満足にも何も
> 動画すっ飛ばして原画なんて相当あれなスタジオくらいだぞ

好きなことやらせてもらってお金なんて貰えたらラッキーぐらいに思うべきだよな

参考：2008/12/14(日)12時06分49秒

> > というか羽生さんは誰でも得られる知識だけでなくて
> > 自分で悩んだりする事が大切だと一貫して言い続けてる
> そうかな(;´Д`)所詮将棋なんて答えのあるﾛｼﾞｯｸだと
> 思うのにえらそうに言い過ぎな気がしないでもない
> 将棋は浅いよ

でも対局中に失禁したり死んだりしてたよ(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)12時06分02秒

> > 動画ﾏﾝか
> 原画も満足に描けない下っ端は月給1500円と聞いた(;´Д`)

お前原画も満足にも何も
動画すっ飛ばして原画なんて相当あれなスタジオくらいだぞ

参考：2008/12/14(日)12時04分46秒

> > 今まで一子相伝だった秘孔の突き方が広く公開されてしまったため
> > 真似して小学生でも人を殺してしまうことができるようになた
> 秘孔の突き方が広く公開されたので逆に突きにくくなった
> そんな状況下で秘孔を突くためには結局名人芸のような突き方が必要になってきている
> ってことじゃないの？(;´Д`)

ｽﾀｲﾘｯｼｭな突き方が求められるってことだな(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)11時58分28秒

> > ｾﾝｽか(;´Д`)結局神に選ばれていない人間以外不要って奴か
> というか羽生さんは誰でも得られる知識だけでなくて
> 自分で悩んだりする事が大切だと一貫して言い続けてる

濡れた(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)12時04分12秒

> > ｾﾝｽか(;´Д`)結局神に選ばれていない人間以外不要って奴か
> というか羽生さんは誰でも得られる知識だけでなくて
> 自分で悩んだりする事が大切だと一貫して言い続けてる

そうかな(;´Д`)所詮将棋なんて答えのあるﾛｼﾞｯｸだと
思うのにえらそうに言い過ぎな気がしないでもない
将棋は浅いよ

参考：2008/12/14(日)12時04分12秒

> > 動画ﾏﾝか
> 原画も満足に描けない下っ端は月給1500円と聞いた(;´Д`)

平均単価は動画1枚200円くらいだから
そいつは相当向いてないかやる気が無いか会社が酷いかだな

参考：2008/12/14(日)12時04分46秒

> > 北斗硫拳は受けが完成されて凋落したしな
> 詳しいな(ﾟДﾟ)

ｳﾞｧｼﾞｭﾗとか言ってたしな

参考：2008/12/14(日)12時03分25秒

> > 大塚英志が言うようにﾌﾞﾙｰﾜｰｶｰ的なｸﾘｴｲﾀｰに徹すればいいんだよ(;´Д`)
> 動画ﾏﾝか

解りにくい(;´Д`)
ﾏｼﾞでﾌﾞﾙﾜｰｶｰかと思って愛用のを見やってしまった

参考：2008/12/14(日)12時02分24秒

> > 大塚英志が言うようにﾌﾞﾙｰﾜｰｶｰ的なｸﾘｴｲﾀｰに徹すればいいんだよ(;´Д`)
> 動画ﾏﾝか

原画も満足に描けない下っ端は月給1500円と聞いた(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)12時02分24秒

> > さっきの絵描きの話だな
> > 水準以上に上手い人は増えたけど
> > そこから抜けるには学習するだけじゃ得られない何かが要る(;´Д`)
> ｾﾝｽか(;´Д`)結局神に選ばれていない人間以外不要って奴か

というか羽生さんは誰でも得られる知識だけでなくて
自分で悩んだりする事が大切だと一貫して言い続けてる

参考：2008/12/14(日)11時59分16秒

> > 大塚英志が言うようにﾌﾞﾙｰﾜｰｶｰ的なｸﾘｴｲﾀｰに徹すればいいんだよ(;´Д`)
> 猪原さんみたいな？(;´Д`)

あの人は天才肌方面の生きざまだと思うんだ(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)12時02分21秒

> > 公開されるということはそれと同時に対策法も研究されるということだからな
> 北斗硫拳は受けが完成されて凋落したしな

詳しいな(ﾟДﾟ)

参考：2008/12/14(日)12時02分19秒

> > じゃあどうすればいいっていうんですか(;´Д`)！
> 大塚英志が言うようにﾌﾞﾙｰﾜｰｶｰ的なｸﾘｴｲﾀｰに徹すればいいんだよ(;´Д`)

動画ﾏﾝか

参考：2008/12/14(日)12時01分46秒

> > じゃあどうすればいいっていうんですか(;´Д`)！
> 大塚英志が言うようにﾌﾞﾙｰﾜｰｶｰ的なｸﾘｴｲﾀｰに徹すればいいんだよ(;´Д`)

猪原さんみたいな？(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)12時01分46秒

> > 秘孔の突き方が広く公開されたので逆に突きにくくなった
> > そんな状況下で秘孔を突くためには結局名人芸のような突き方が必要になってきている
> > ってことじゃないの？(;´Д`)
> 公開されるということはそれと同時に対策法も研究されるということだからな

北斗硫拳は受けが完成されて凋落したしな

参考：2008/12/14(日)11時59分34秒

> > ｾﾝｽか(;´Д`)結局神に選ばれていない人間以外不要って奴か
> じゃあどうすればいいっていうんですか(;´Д`)！

大塚英志が言うようにﾌﾞﾙｰﾜｰｶｰ的なｸﾘｴｲﾀｰに徹すればいいんだよ(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)12時01分00秒

> > さっきの絵描きの話だな
> > 水準以上に上手い人は増えたけど
> > そこから抜けるには学習するだけじゃ得られない何かが要る(;´Д`)
> ｾﾝｽか(;´Д`)結局神に選ばれていない人間以外不要って奴か

じゃあどうすればいいっていうんですか(;´Д`)！

参考：2008/12/14(日)11時59分16秒

> > さっきの絵描きの話だな
> > 水準以上に上手い人は増えたけど
> > そこから抜けるには学習するだけじゃ得られない何かが要る(;´Д`)
> ｾﾝｽか(;´Д`)結局神に選ばれていない人間以外不要って奴か

センスってよりは観察って気もするけど(;´Д`)
観察するセンスっていわれるとそうだけども

参考：2008/12/14(日)11時59分16秒

> > さっきの絵描きの話だな
> > 水準以上に上手い人は増えたけど
> > そこから抜けるには学習するだけじゃ得られない何かが要る(;´Д`)
> ｾﾝｽか(;´Д`)結局神に選ばれていない人間以外不要って奴か

ネットさえなければセンスのないことなんて
一生気づかないで食っていけたんだけどな

参考：2008/12/14(日)11時59分16秒

> > 今まで一子相伝だった秘孔の突き方が広く公開されてしまったため
> > 真似して小学生でも人を殺してしまうことができるようになた
> 秘孔の突き方が広く公開されたので逆に突きにくくなった
> そんな状況下で秘孔を突くためには結局名人芸のような突き方が必要になってきている
> ってことじゃないの？(;´Д`)

公開されるということはそれと同時に対策法も研究されるということだからな

参考：2008/12/14(日)11時58分28秒

> > つまりどういうことよヽ(´ー｀)ノ
> さっきの絵描きの話だな
> 水準以上に上手い人は増えたけど
> そこから抜けるには学習するだけじゃ得られない何かが要る(;´Д`)

ｾﾝｽか(;´Д`)結局神に選ばれていない人間以外不要って奴か

参考：2008/12/14(日)11時58分17秒

> > つまりどういうことよヽ(´ー｀)ノ
> 今まで一子相伝だった秘孔の突き方が広く公開されてしまったため
> 真似して小学生でも人を殺してしまうことができるようになた

秘孔の突き方が広く公開されたので逆に突きにくくなった
そんな状況下で秘孔を突くためには結局名人芸のような突き方が必要になってきている

ってことじゃないの？(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)11時55分10秒

> > 羽生さんはいいこというなあ(;´Д`)
> > http://slashdot.jp/~hinamatsurier/journal/434375
> つまりどういうことよヽ(´ー｀)ノ

さっきの絵描きの話だな
水準以上に上手い人は増えたけど
そこから抜けるには学習するだけじゃ得られない何かが要る(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)11時52分34秒

> > pixivとか駄目っぽくね(;´Д`)みたいな
> 将棋はかならず直接対決してその結果が明確に出るけど
> 絵はそんなことないからクネクネしてコネコネして枕して
> 自作自演してと裏スキルがたくさん(;´Д`)

ぁ名人には抱かれてもいいと思った(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)11時56分24秒

> > pixivとか駄目っぽくね(;´Д`)みたいな
> 将棋はかならず直接対決してその結果が明確に出るけど
> 絵はそんなことないからクネクネしてコネコネして枕して
> 自作自演してと裏スキルがたくさん(;´Д`)

ﾌﾟﾘｽﾞﾏ先生はそんな世界でｶﾞﾁに戦おうとした烈士であった！(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)11時56分24秒

> > つまりどういうことよヽ(´ー｀)ノ
> pixivとか駄目っぽくね(;´Д`)みたいな

将棋はかならず直接対決してその結果が明確に出るけど
絵はそんなことないからクネクネしてコネコネして枕して
自作自演してと裏スキルがたくさん(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)11時53分48秒

> > pixivとか駄目っぽくね(;´Д`)みたいな
> 招待制とかどうかしてるよな(;´Д`)みたいな

あれもう終わったよ

参考：2008/12/14(日)11時55分50秒

> > pixivとか駄目っぽくね(;´Д`)みたいな
> 頂点では意味がないっていうような感じ?(;´Д`)

一流にはその先がある(ﾟДﾟ)

参考：2008/12/14(日)11時54分49秒

> > つまりどういうことよヽ(´ー｀)ノ
> pixivとか駄目っぽくね(;´Д`)みたいな

招待制とかどうかしてるよな(;´Д`)みたいな

参考：2008/12/14(日)11時53分48秒

> > 羽生さんはいいこというなあ(;´Д`)
> > http://slashdot.jp/~hinamatsurier/journal/434375
> つまりどういうことよヽ(´ー｀)ノ

今まで一子相伝だった秘孔の突き方が広く公開されてしまったため
真似して小学生でも人を殺してしまうことができるようになた

参考：2008/12/14(日)11時52分34秒

> > 羽生さんはいいこというなあ(;´Д`)
> > http://slashdot.jp/~hinamatsurier/journal/434375
> つまりどういうことよヽ(´ー｀)ノ

そこそこの生産性でみんなが薄く仕事することを許容できれば
従来から比べればかなりの水準のｻｰﾋﾞｽを受けられるんだし
みんなだらだら暮らそうよ(;´Д`)他の人を出し抜いて自分だけすごくなろうと思わない方が良いよ

参考：2008/12/14(日)11時52分34秒

> > つまりどういうことよヽ(´ー｀)ノ
> pixivとか駄目っぽくね(;´Д`)みたいな

頂点では意味がないっていうような感じ?(;´Д`)

参考：2008/12/14(日)11時53分48秒

> > 羽生さんはいいこというなあ(;´Д`)
> > http://slashdot.jp/~hinamatsurier/journal/434375
> つまりどういうことよヽ(´ー｀)ノ

pixivとか駄目っぽくね(;´Д`)みたいな

参考：2008/12/14(日)11時52分34秒

> 羽生さんはいいこというなあ(;´Д`)
> http://slashdot.jp/~hinamatsurier/journal/434375

つまりどういうことよヽ(´ー｀)ノ

参考：2008/12/14(日)11時47分44秒

羽生さんはいいこというなあ(;´Д`)
http://slashdot.jp/~hinamatsurier/journal/434375