> > 戦前にも既に石橋湛山が小日本主義という形で現在みたいな日本の姿を
> > 提示してたんだから最終的には今とそう変わらない形に落ち着いたかも
> > しれない(;´Д`)でもｸｰﾃﾞﾀｰ騒ぎの二三は起きるかなあ
> そっちだと今よりはかなり領土が広かったかもな(;´Д`)でも余計なのも付いて来るな

朝鮮も台湾も独立させて内地に投資して貿易国として食ってこうよってのが湛山の主張
二次大戦がなくても60年代には平和的に独立してんじゃないかな(;´Д`)
この場合おいしいのは多分中共も北朝鮮も成立しないってことだろうか

参考：2008/12/30(火)00時32分48秒

> > 日英同盟解消から日本は下り坂になったな(;´Д`)
> アメリカが日本を目の敵にし過ぎた(;´Д`)なんであそこまで

対ソ用に太平洋越えたところに領地が欲しかったんだろ(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時34分51秒

> > ゆとりっつーか
> > 日本がこれまで平和すぎたんじゃないの
> > しばらくはまぁ平和だろうけれども
> > この不況をきっかけにブロック経済が復活したら…
> そもそも自国を自国の力だけで防衛できる国のほうが特殊だと思うんだけど(;´Д`)

これは酷いな(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時27分52秒

> > その選択肢ってあったっけ？(;´Д`)
> 日英同盟解消から日本は下り坂になったな(;´Д`)

アメリカが日本を目の敵にし過ぎた(;´Д`)なんであそこまで

参考：2008/12/30(火)00時32分51秒

> > もしもあの時アメリカ側についていればどうなっただろうか…
> その選択肢ってあったっけ？(;´Д`)

日英同盟解消から日本は下り坂になったな(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時29分47秒

> > もしもあの時アメリカ側についていればどうなっただろうか…
> 戦前にも既に石橋湛山が小日本主義という形で現在みたいな日本の姿を
> 提示してたんだから最終的には今とそう変わらない形に落ち着いたかも
> しれない(;´Д`)でもｸｰﾃﾞﾀｰ騒ぎの二三は起きるかなあ

そっちだと今よりはかなり領土が広かったかもな(;´Д`)でも余計なのも付いて来るな

参考：2008/12/30(火)00時31分07秒

> > もしもあの時アメリカ側についていればどうなっただろうか…
> その選択肢ってあったっけ？(;´Д`)

取りあえず南方・きむちに確保した利権であきらめる
一切中国戦線などから手を引き
一次大戦と同様にドイツ他に宣戦する……

みたいなことをしたら、
ひょっとして今の日本ほど豊かにはならなかったんじゃないかな、
などと先人達の苦労を思う年末の童貞の漏れの夜更けの妄想

参考：2008/12/30(火)00時29分47秒

> > 復旧したのに自らﾄﾞﾌﾞに捨ててたので異常(;´Д`)
> もしもあの時アメリカ側についていればどうなっただろうか…

戦前にも既に石橋湛山が小日本主義という形で現在みたいな日本の姿を
提示してたんだから最終的には今とそう変わらない形に落ち着いたかも
しれない(;´Д`)でもｸｰﾃﾞﾀｰ騒ぎの二三は起きるかなあ

参考：2008/12/30(火)00時28分03秒

> > 復旧したのに自らﾄﾞﾌﾞに捨ててたので異常(;´Д`)
> もしもあの時アメリカ側についていればどうなっただろうか…

その選択肢ってあったっけ？(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時28分03秒

> > ゆとりっつーか
> > 日本がこれまで平和すぎたんじゃないの
> > しばらくはまぁ平和だろうけれども
> > この不況をきっかけにブロック経済が復活したら…
> そもそも自国を自国の力だけで防衛できる国のほうが特殊だと思うんだけど(;´Д`)

本気でやろうとしたら全国民を軍事訓練して全家庭に自動小銃配備だよな(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時27分52秒

> > 先制攻撃を受けて有事に突入してから慌てて元の仕様に戻すんだ
> > そして訓練すらしていないのに敵国内へ進入して敵の軍事施設を攻撃しに行くんだ
> > その元の仕様に慌てて戻したというF-15でどうやって敵国内まで飛来して行って
> > 制空権もとれてない敵の防空体制をかいくぐって施設攻撃して日本の基地へ帰還するのかね
> てかさ
> そもそも中国って広いわけで
> 内陸の方に司令部とかあったら
> 接近することすら困難じゃねーの

だから弾道ﾐｻｲﾙだの長距離爆撃機だの巡航ﾐｻｲﾙだのあるわけよ
ついでにどこかの新興国に至っては最近空母まで作ろうかという話
次から次へと飛んでくる弾道ﾐｻｲﾙをそんなに都合よくｹﾞｰﾑみたいに全部迎撃できると思うのかね？
さらに本気で一方的に戦争突入してきたその敵国がﾐｻｲﾙ攻撃だけで終わると思うのかね？
それを全部やってくる分だけを破壊して終われると思うのかね？
そんなに実際の戦争ってｹﾞｰﾑみたいにゃいかないと思うがどうか

参考：2008/12/30(火)00時22分13秒

> > 日本は以前の世界恐慌でもどの列強よりも早く経済復興したからなんとかなるよ(;´Д`)
> 復旧したのに自らﾄﾞﾌﾞに捨ててたので異常(;´Д`)

もしもあの時アメリカ側についていればどうなっただろうか…

参考：2008/12/30(火)00時26分59秒

> > 自国の防衛も他国任せ的なこの感覚ってゆとりならでは？
> ゆとりっつーか
> 日本がこれまで平和すぎたんじゃないの
> しばらくはまぁ平和だろうけれども
> この不況をきっかけにブロック経済が復活したら…

そもそも自国を自国の力だけで防衛できる国のほうが特殊だと思うんだけど(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時24分05秒

> > ゆとりっつーか
> > 日本がこれまで平和すぎたんじゃないの
> > しばらくはまぁ平和だろうけれども
> > この不況をきっかけにブロック経済が復活したら…
> 日本は以前の世界恐慌でもどの列強よりも早く経済復興したからなんとかなるよ(;´Д`)

復旧したのに自らﾄﾞﾌﾞに捨ててたので異常(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時26分16秒

> > ｱﾒﾘｶとﾛｼｱと中国とｲｷﾞﾘｽとﾌﾗﾝｽが大同盟を組んで日本を攻撃する事態もちゃんと想定しないとな
> そんなわけあるかとおもったが
> 二次大戦は概ねそんなもんだったな……

よくよく考えると空恐ろしいよな(;´Д`)杜撰さはともかく大したもんだと思う

参考：2008/12/30(火)00時22分33秒

> > 自国の防衛も他国任せ的なこの感覚ってゆとりならでは？
> ゆとりっつーか
> 日本がこれまで平和すぎたんじゃないの
> しばらくはまぁ平和だろうけれども
> この不況をきっかけにブロック経済が復活したら…

日本は以前の世界恐慌でもどの列強よりも早く経済復興したからなんとかなるよ(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時24分05秒

> > 想定の必要はあるかも知れないけど日本が先制攻撃されて米軍が動かないメリットって何一つ無いよ
> 自国の防衛も他国任せ的なこの感覚ってゆとりならでは？

ゆとりっつーか
日本がこれまで平和すぎたんじゃないの
しばらくはまぁ平和だろうけれども
この不況をきっかけにブロック経済が復活したら…

参考：2008/12/30(火)00時23分34秒

> > あんまり他所の国に期待するな
> > 有事の際は条約ってのは簡単に無視されるってことも想定しておかなきゃ
> 想定の必要はあるかも知れないけど日本が先制攻撃されて米軍が動かないメリットって何一つ無いよ

自国の防衛も他国任せ的なこの感覚ってゆとりならでは？

参考：2008/12/30(火)00時19分21秒

> > 先制攻撃を受けて有事に突入してから慌てて元の仕様に戻すんだ
> > そして訓練すらしていないのに敵国内へ進入して敵の軍事施設を攻撃しに行くんだ
> > その元の仕様に慌てて戻したというF-15でどうやって敵国内まで飛来して行って
> > 制空権もとれてない敵の防空体制をかいくぐって施設攻撃して日本の基地へ帰還するのかね
> てかさ
> そもそも中国って広いわけで
> 内陸の方に司令部とかあったら
> 接近することすら困難じゃねーの

まあいいじゃないの(;´Д`)太平洋は中国より広いんだし

参考：2008/12/30(火)00時22分13秒

> > あんまり他所の国に期待するな
> > 有事の際は条約ってのは簡単に無視されるってことも想定しておかなきゃ
> 想定の必要はあるかも知れないけど日本が先制攻撃されて米軍が動かないメリットって何一つ無いよ

じゃあ逆に日本が先制攻撃されて米軍が動くﾒﾘｯﾄをｼｮｳｷ

参考：2008/12/30(火)00時19分21秒

> > 例えば中国が攻めてくるとして、
> > 中国がアメリカにとってより重要な国となってしまった日には
> > いつもの人権上の憂慮がなんちゃらをアピールしつつ放置するんじゃね
> ｱﾒﾘｶとﾛｼｱと中国とｲｷﾞﾘｽとﾌﾗﾝｽが大同盟を組んで日本を攻撃する事態もちゃんと想定しないとな

そんなわけあるかとおもったが
二次大戦は概ねそんなもんだったな……

参考：2008/12/30(火)00時21分59秒

> > 改造っつーか、元の仕様に戻すだけの話だし
> > イージス艦や潜水艦でその間はしのげる
> 先制攻撃を受けて有事に突入してから慌てて元の仕様に戻すんだ
> そして訓練すらしていないのに敵国内へ進入して敵の軍事施設を攻撃しに行くんだ
> その元の仕様に慌てて戻したというF-15でどうやって敵国内まで飛来して行って
> 制空権もとれてない敵の防空体制をかいくぐって施設攻撃して日本の基地へ帰還するのかね

てかさ
そもそも中国って広いわけで
内陸の方に司令部とかあったら
接近することすら困難じゃねーの

参考：2008/12/30(火)00時20分54秒

> > 想定の必要はあるかも知れないけど日本が先制攻撃されて米軍が動かないメリットって何一つ無いよ
> 例えば中国が攻めてくるとして、
> 中国がアメリカにとってより重要な国となってしまった日には
> いつもの人権上の憂慮がなんちゃらをアピールしつつ放置するんじゃね

ｱﾒﾘｶとﾛｼｱと中国とｲｷﾞﾘｽとﾌﾗﾝｽが大同盟を組んで日本を攻撃する事態もちゃんと想定しないとな

参考：2008/12/30(火)00時20分27秒

> > 改造っつーか、元の仕様に戻すだけの話だし
> > イージス艦や潜水艦でその間はしのげる
> ｲｰｼﾞｽ艦と海自の潜水艦の役割を知っての話かね？

時間稼ぎにはﾊｰﾌﾟｰﾝで十分
あとはアメリカさんが徹底的に叩きのめしてくれるはず

参考：2008/12/30(火)00時18分39秒

> > ﾜﾗﾀ
> > 先制攻撃を受けて有事に突入してから慌てて改造するんだ
> > そして訓練すらしていない敵国内へ進入して敵の軍事施設を破壊するんだ
> > そもそもF-15でどうやって敵国内まで飛来して行って制空権もとれてない敵の防空体制をかいくぐって
> > さらに攻撃して日本の基地へ帰還するのかね
> > 反撃ってのはそういうもんだろ
> > 笑わすな
> 改造っつーか、元の仕様に戻すだけの話だし
> イージス艦や潜水艦でその間はしのげる

先制攻撃を受けて有事に突入してから慌てて元の仕様に戻すんだ
そして訓練すらしていないのに敵国内へ進入して敵の軍事施設を攻撃しに行くんだ
その元の仕様に慌てて戻したというF-15でどうやって敵国内まで飛来して行って
制空権もとれてない敵の防空体制をかいくぐって施設攻撃して日本の基地へ帰還するのかね

参考：2008/12/30(火)00時17分50秒

> > あんまり他所の国に期待するな
> > 有事の際は条約ってのは簡単に無視されるってことも想定しておかなきゃ
> 想定の必要はあるかも知れないけど日本が先制攻撃されて米軍が動かないメリットって何一つ無いよ

例えば中国が攻めてくるとして、
中国がアメリカにとってより重要な国となってしまった日には
いつもの人権上の憂慮がなんちゃらをアピールしつつ放置するんじゃね

参考：2008/12/30(火)00時19分21秒

> > 日本の兵器は米軍だろ(;´Д`)
> あんまり他所の国に期待するな
> 有事の際は条約ってのは簡単に無視されるってことも想定しておかなきゃ

想定の必要はあるかも知れないけど日本が先制攻撃されて米軍が動かないメリットって何一つ無いよ

参考：2008/12/30(火)00時17分31秒

> > ﾜﾗﾀ
> > 先制攻撃を受けて有事に突入してから慌てて改造するんだ
> > そして訓練すらしていない敵国内へ進入して敵の軍事施設を破壊するんだ
> > そもそもF-15でどうやって敵国内まで飛来して行って制空権もとれてない敵の防空体制をかいくぐって
> > さらに攻撃して日本の基地へ帰還するのかね
> > 反撃ってのはそういうもんだろ
> > 笑わすな
> 改造っつーか、元の仕様に戻すだけの話だし
> イージス艦や潜水艦でその間はしのげる

ｲｰｼﾞｽ艦と海自の潜水艦の役割を知っての話かね？

参考：2008/12/30(火)00時17分50秒

> > だから(;´Д`)反撃する兵器が日本にはないんだって
> 日本の兵器は米軍だろ(;´Д`)

ｱﾒﾘｶと手を切って自主防衛ってちょっと高望みだよね(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時15分23秒

> > F-15を改造すれば済む話
> ﾜﾗﾀ
> 先制攻撃を受けて有事に突入してから慌てて改造するんだ
> そして訓練すらしていない敵国内へ進入して敵の軍事施設を破壊するんだ
> そもそもF-15でどうやって敵国内まで飛来して行って制空権もとれてない敵の防空体制をかいくぐって
> さらに攻撃して日本の基地へ帰還するのかね
> 反撃ってのはそういうもんだろ
> 笑わすな

改造っつーか、元の仕様に戻すだけの話だし
イージス艦や潜水艦でその間はしのげる

参考：2008/12/30(火)00時13分37秒

> > だから(;´Д`)反撃する兵器が日本にはないんだって
> 日本の兵器は米軍だろ(;´Д`)

あんまり他所の国に期待するな
有事の際は条約ってのは簡単に無視されるってことも想定しておかなきゃ

参考：2008/12/30(火)00時15分23秒

> > 日本の兵器は米軍だろ(;´Д`)
> あーあれ滅茶苦茶高性能だよな(;´Д`)時々暴走して制御不能に陥るけど

ときどき沖縄の女子中学生燃料にしないといけないしな(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時16分31秒

> > 日本の兵器は米軍だろ(;´Д`)
> あーあれ滅茶苦茶高性能だよな(;´Д`)時々暴走して制御不能に陥るけど

時々っていうか制御不能だよ(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時16分31秒

> > だから(;´Д`)反撃する兵器が日本にはないんだって
> 日本の兵器は米軍だろ(;´Д`)

あーあれ滅茶苦茶高性能だよな(;´Д`)時々暴走して制御不能に陥るけど

参考：2008/12/30(火)00時15分23秒

> > 実戦になったらそんなの無視するよ(;´Д`)そして上官がその責任を取るところまでマニュアルで決まってる
> だから(;´Д`)反撃する兵器が日本にはないんだって

日本の兵器は米軍だろ(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時01分43秒

> > だから(;´Д`)反撃する兵器が日本にはないんだって
> F-15を改造すれば済む話

ﾜﾗﾀ
先制攻撃を受けて有事に突入してから慌てて改造するんだ
そして訓練すらしていない敵国内へ進入して敵の軍事施設を破壊するんだ
そもそもF-15でどうやって敵国内まで飛来して行って制空権もとれてない敵の防空体制をかいくぐって
さらに攻撃して日本の基地へ帰還するのかね
反撃ってのはそういうもんだろ
笑わすな

参考：2008/12/30(火)00時05分07秒

> > F-2+空中給油機の事を忘れないで下さい(;´Д`)
> めんとくせえからただのでけえ大砲でいいよ(;´Д`)ﾄﾞｰﾗみたいなﾔﾂ
> あれを広島あたりから適当に西に打ってれば北京を更地にできるんじゃね？
> 

それなんてIRBMよ(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時10分01秒

> > ちょっと待てよ？
> > それってF22が100000機いれば20000000機つくらなきゃってこと？(;´Д`)
> でも結局乗るのは女に飢えてる自衛官な訳だから10万人くらいでﾊﾆｰﾄﾗｯﾌﾟ仕掛ければただのｱﾙﾐ屑だよ(;´Д`)

馬鹿野郎(ﾟДﾟ)本職にﾎﾓはつきものだ！

参考：2008/12/30(火)00時05分28秒

> > F-15を改造すれば済む話
> F-2+空中給油機の事を忘れないで下さい(;´Д`)

めんとくせえからただのでけえ大砲でいいよ(;´Д`)ﾄﾞｰﾗみたいなﾔﾂ
あれを広島あたりから適当に西に打ってれば北京を更地にできるんじゃね？



参考：2008/12/30(火)00時06分02秒

> > まあつまり相手にF22が1機でもいればｼｮﾝﾍﾞﾝちびってﾌﾟﾙﾌﾟﾙしちゃうってことだよヽ(´ー｀)ノ
> 維持ｺｽﾄもしくは整備ｸﾙｰとかがもし18の200倍以上ならば保有数で勝負できるんじゃね？(;´Д`)

それだけそろえてガン狙いはきついな

参考：2008/12/30(火)00時08分24秒

> > AOCで聖職者だらけ(;´Д`)
> それはｺｽﾄが掛かりすぎるよ(;´Д`)

COMはｺｽﾄ関係なく作ってきやがるな(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時07分22秒

> > ちょっと待てよ？
> > それってF22が100000機いれば20000000機つくらなきゃってこと？(;´Д`)
> まあつまり相手にF22が1機でもいればｼｮﾝﾍﾞﾝちびってﾌﾟﾙﾌﾟﾙしちゃうってことだよヽ(´ー｀)ノ

維持ｺｽﾄもしくは整備ｸﾙｰとかがもし18の200倍以上ならば保有数で勝負できるんじゃね？(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時06分40秒

> > ちょっと待てよ？
> > それってF22が100000機いれば20000000機つくらなきゃってこと？(;´Д`)
> でも結局乗るのは女に飢えてる自衛官な訳だから10万人くらいでﾊﾆｰﾄﾗｯﾌﾟ仕掛ければただのｱﾙﾐ屑だよ(;´Д`)

日本が独自にF22相当の戦闘機開発しても翌日には中国に名前を変えた同性能機が配備されているからなヽ(´ー｀)ノ

参考：2008/12/30(火)00時05分28秒

> > ちょっと待てよ？
> > それってF22が100000機いれば20000000機つくらなきゃってこと？(;´Д`)
> まあつまり相手にF22が1機でもいればｼｮﾝﾍﾞﾝちびってﾌﾟﾙﾌﾟﾙしちゃうってことだよヽ(´ー｀)ノ

物量戦に持ち込めばあるいは

参考：2008/12/30(火)00時06分40秒

> > とりあえずこの場合の反撃とは何かを具体的に決めといて話したらいいんじゃない(;´Д`)聞く耳なさそうだけど
> とりあえず北ﾁｮﾝの弾道ﾐｻｲﾙ発射基地でも攻撃してきてみれ
> どうやってどういう武器を使って攻撃するか戦術を聞いてみたいもんだ

JSOWでいいんじゃね(;´Д`)導入予定あってﾃｽﾄもしたのに立ち消えになっちゃったな

参考：2008/12/30(火)00時03分52秒

> > ﾌｧﾐｺﾝｳｫｰｽﾞで戦闘工兵で埋め尽くし(;´Д`)
> AOCで聖職者だらけ(;´Д`)

それはｺｽﾄが掛かりすぎるよ(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時06分21秒

> > キングオブキングスでガイコツと歩兵だらけにするキチガイＣＰＵ
> ﾌｧﾐｺﾝｳｫｰｽﾞで戦闘工兵で埋め尽くし(;´Д`)

予備役兵と補給馬車とPaKで首都を固めるｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾞ大戦略(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時05分47秒

> > F22が100機いれば20000機つくらなきゃ(;´Д`)
> ちょっと待てよ？
> それってF22が100000機いれば20000000機つくらなきゃってこと？(;´Д`)

まあつまり相手にF22が1機でもいればｼｮﾝﾍﾞﾝちびってﾌﾟﾙﾌﾟﾙしちゃうってことだよヽ(´ー｀)ノ

参考：2008/12/30(火)00時03分06秒

> > キングオブキングスでガイコツと歩兵だらけにするキチガイＣＰＵ
> ﾌｧﾐｺﾝｳｫｰｽﾞで戦闘工兵で埋め尽くし(;´Д`)

AOCで聖職者だらけ(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時05分47秒

> > だから(;´Д`)反撃する兵器が日本にはないんだって
> F-15を改造すれば済む話

F-2+空中給油機の事を忘れないで下さい(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時05分07秒

> > ｷﾞﾚﾝの野望でﾏｾﾞﾗﾄｯﾌﾟ砲でMAPを埋めつくすみたいだな(;´Д`)
> キングオブキングスでガイコツと歩兵だらけにするキチガイＣＰＵ

ﾌｧﾐｺﾝｳｫｰｽﾞで戦闘工兵で埋め尽くし(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時04分33秒

> > とりあえずこの場合の反撃とは何かを具体的に決めといて話したらいいんじゃない(;´Д`)聞く耳なさそうだけど
> とりあえず北ﾁｮﾝの弾道ﾐｻｲﾙ発射基地でも攻撃してきてみれ
> どうやってどういう武器を使って攻撃するか戦術を聞いてみたいもんだ

ゴジラと都庁ロボのコラボレーション

参考：2008/12/30(火)00時03分52秒

> > F22が100機いれば20000機つくらなきゃ(;´Д`)
> ちょっと待てよ？
> それってF22が100000機いれば20000000機つくらなきゃってこと？(;´Д`)

でも結局乗るのは女に飢えてる自衛官な訳だから10万人くらいでﾊﾆｰﾄﾗｯﾌﾟ仕掛ければただのｱﾙﾐ屑だよ(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時03分06秒

> > 実戦になったらそんなの無視するよ(;´Д`)そして上官がその責任を取るところまでマニュアルで決まってる
> だから(;´Д`)反撃する兵器が日本にはないんだって

F-15を改造すれば済む話

参考：2008/12/30(火)00時01分43秒

> > 無限のF/A-18で空を全て埋め尽くせばF-22は飛ぶことすら出来ないよ
> ｷﾞﾚﾝの野望でﾏｾﾞﾗﾄｯﾌﾟ砲でMAPを埋めつくすみたいだな(;´Д`)

キングオブキングスでガイコツと歩兵だらけにするキチガイＣＰＵ

参考：2008/12/30(火)00時03分35秒

> > F22が100機いれば20000機つくらなきゃ(;´Д`)
> ちょっと待てよ？
> それってF22が100000機いれば20000000機つくらなきゃってこと？(;´Д`)

銀英伝の世界だな(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時03分06秒

> > 反撃用の武器も自衛隊は保有していないのに？
> > どういう戦術で反撃するんだい？
> とりあえずこの場合の反撃とは何かを具体的に決めといて話したらいいんじゃない(;´Д`)聞く耳なさそうだけど

とりあえず北ﾁｮﾝの弾道ﾐｻｲﾙ発射基地でも攻撃してきてみれ
どうやってどういう武器を使って攻撃するか戦術を聞いてみたいもんだ

参考：2008/12/30(火)00時01分35秒

> > いやいや(;´Д`)FA18が200機いれば確実にF22に勝てるんだろ？
> > いわばｹｰﾆｯﾋﾃｨｰｹﾞﾙとｼｬｰﾏﾝみたいな
> 無限のF/A-18で空を全て埋め尽くせばF-22は飛ぶことすら出来ないよ

ｷﾞﾚﾝの野望でﾏｾﾞﾗﾄｯﾌﾟ砲でMAPを埋めつくすみたいだな(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時59分28秒

> > F22が100機いれば20000機つくらなきゃ(;´Д`)
> ちょっと待てよ？
> それってF22が100000機いれば20000000機つくらなきゃってこと？(;´Д`)

お前らｶﾝﾏ入れろ

参考：2008/12/30(火)00時03分06秒

> > いやいや(;´Д`)FA18が200機いれば確実にF22に勝てるんだろ？
> > いわばｹｰﾆｯﾋﾃｨｰｹﾞﾙとｼｬｰﾏﾝみたいな
> F22が100機いれば20000機つくらなきゃ(;´Д`)

ちょっと待てよ？
それってF22が100000機いれば20000000機つくらなきゃってこと？(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時01分54秒

> > 実戦になったらそんなの無視するよ(;´Д`)そして上官がその責任を取るところまでマニュアルで決まってる
> だから(;´Д`)反撃する兵器が日本にはないんだって

いいじゃん敵地で殺したり殺されたりするのはﾒﾘｹﾝどもに任しとけば(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時01分43秒

> > 実戦になったらそんなの無視するよ(;´Д`)そして上官がその責任を取るところまでマニュアルで決まってる
> だから(;´Д`)反撃する兵器が日本にはないんだって

攻撃型原潜を(;´Д`)

参考：2008/12/30(火)00時01分43秒

> > いやいや(;´Д`)FA18が200機いれば確実にF22に勝てるんだろ？
> > いわばｹｰﾆｯﾋﾃｨｰｹﾞﾙとｼｬｰﾏﾝみたいな
> 無限のF/A-18で空を全て埋め尽くせばF-22は飛ぶことすら出来ないよ

くそっ空が狭い！

参考：2008/12/29(月)23時59分28秒

> > そのﾃﾞｰﾀが本当ならF-22が配備されればそのﾃﾞｰﾀだけでも十分抑止力になるな(;´Д`)
> いやいや(;´Д`)FA18が200機いれば確実にF22に勝てるんだろ？
> いわばｹｰﾆｯﾋﾃｨｰｹﾞﾙとｼｬｰﾏﾝみたいな

F22が100機いれば20000機つくらなきゃ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時57分58秒

> > しかも相手の攻撃機の発進元を攻撃することもできないしな
> > ﾏｼﾞ自衛隊ってこんなの持ってますよ～って平和な時代にしか通用しない抑止力だけで
> > 実戦になったら役立たずもいいとこだと思う
> 実戦になったらそんなの無視するよ(;´Д`)そして上官がその責任を取るところまでマニュアルで決まってる

だから(;´Д`)反撃する兵器が日本にはないんだって

参考：2008/12/30(火)00時00分17秒

> > 個別自衛権で反撃しますよそれはさすがに(;´Д`)
> 反撃用の武器も自衛隊は保有していないのに？
> どういう戦術で反撃するんだい？

とりあえずこの場合の反撃とは何かを具体的に決めといて話したらいいんじゃない(;´Д`)聞く耳なさそうだけど

参考：2008/12/29(月)23時58分41秒

> > いやいや(;´Д`)FA18が200機いれば確実にF22に勝てるんだろ？
> > いわばｹｰﾆｯﾋﾃｨｰｹﾞﾙとｼｬｰﾏﾝみたいな
> さすがに200倍の数を運用するのは大変だな(;´Д`)人も設備もお金も足りない
> でもいまなりたーい

子供でいたーい

参考：2008/12/30(火)00時00分30秒

> > そのﾃﾞｰﾀが本当ならF-22が配備されればそのﾃﾞｰﾀだけでも十分抑止力になるな(;´Д`)
> いやいや(;´Д`)FA18が200機いれば確実にF22に勝てるんだろ？
> いわばｹｰﾆｯﾋﾃｨｰｹﾞﾙとｼｬｰﾏﾝみたいな

さすがに200倍の数を運用するのは大変だな(;´Д`)人も設備もお金も足りない
でもいまなりたーい

参考：2008/12/29(月)23時57分58秒

> > でも自衛隊は実戦では相手が撃つまで自分は撃てないんだよ(;´Д`)
> しかも相手の攻撃機の発進元を攻撃することもできないしな
> ﾏｼﾞ自衛隊ってこんなの持ってますよ～って平和な時代にしか通用しない抑止力だけで
> 実戦になったら役立たずもいいとこだと思う

実戦になったらそんなの無視するよ(;´Д`)そして上官がその責任を取るところまでマニュアルで決まってる

参考：2008/12/29(月)23時57分34秒

> > そのﾃﾞｰﾀが本当ならF-22が配備されればそのﾃﾞｰﾀだけでも十分抑止力になるな(;´Д`)
> いやいや(;´Д`)FA18が200機いれば確実にF22に勝てるんだろ？
> いわばｹｰﾆｯﾋﾃｨｰｹﾞﾙとｼｬｰﾏﾝみたいな

無限のF/A-18で空を全て埋め尽くせばF-22は飛ぶことすら出来ないよ

参考：2008/12/29(月)23時57分58秒

> > そのﾃﾞｰﾀが本当ならF-22が配備されればそのﾃﾞｰﾀだけでも十分抑止力になるな(;´Д`)
> いやいや(;´Д`)FA18が200機いれば確実にF22に勝てるんだろ？
> いわばｹｰﾆｯﾋﾃｨｰｹﾞﾙとｼｬｰﾏﾝみたいな

着陸するところを狙えば一発だぜ(ﾟДﾟ)

参考：2008/12/29(月)23時57分58秒

> > 有事ならしかたあるまいというか当然だろ
> > 日本は特ｱあたりから一方的な奇襲攻撃を受けても反撃しちゃいけないんだぜ？
> > それ以前に反撃用の武器を持つことも許されないんだぜ
> 個別自衛権で反撃しますよそれはさすがに(;´Д`)

反撃用の武器も自衛隊は保有していないのに？
どういう戦術で反撃するんだい？

参考：2008/12/29(月)23時53分40秒

> > F-22の勝率200:1のうち、１勝ったのがF/A-18
> そのﾃﾞｰﾀが本当ならF-22が配備されればそのﾃﾞｰﾀだけでも十分抑止力になるな(;´Д`)

いやいや(;´Д`)FA18が200機いれば確実にF22に勝てるんだろ？
いわばｹｰﾆｯﾋﾃｨｰｹﾞﾙとｼｬｰﾏﾝみたいな

参考：2008/12/29(月)23時49分36秒

> > 圧倒的じゃない
> でも自衛隊は実戦では相手が撃つまで自分は撃てないんだよ(;´Д`)

しかも相手の攻撃機の発進元を攻撃することもできないしな
ﾏｼﾞ自衛隊ってこんなの持ってますよ～って平和な時代にしか通用しない抑止力だけで
実戦になったら役立たずもいいとこだと思う

参考：2008/12/29(月)23時52分18秒

> > F-22が200機でF/A-18が1機に勝てないのかよ(;´Д`)
> 100発100中の大砲一門があれば100分の1しかあたらない100門に勝てるよな(;´Д`)

戦闘機は大砲とちがって人がのっているからねえ(;´Д`)
次は1つしかあたらない門300門とかにも勝てちゃうようになるんじゃない？

参考：2008/12/29(月)23時53分15秒

> > ｸﾞｸﾞﾚ
> 特ｱって何？

特製ｱﾅﾙ栓

参考：2008/12/29(月)23時54分02秒

> > 所詮軽戦闘機だからな(;´Д`)大国向けには使えない
> F-22のエンジンはさらにすごい
> アメリカの砂漠でも演習を自粛するかどうか議論になるほど

ｱﾒﾘｶ産ｴﾝｼﾞﾝなんかIHIとかﾃﾞﾝｿｰの部品寄せ集めて作ってるんだから純日本製にしちまえばすごく静粛になりそうな雰囲気だけどな
あくまで雰囲気の話だけど

参考：2008/12/29(月)23時46分40秒

> > でも自衛隊は実戦では相手が撃つまで自分は撃てないんだよ(;´Д`)
> 実戦経験なんてそもそもないし(;´Д`)

北の不審船に爆雷落としたよーヽ(´ー｀)ノ

参考：2008/12/29(月)23時53分28秒

> > 特ｱって何？
> ｸﾞｸﾞﾚ

特ｱって何？

参考：2008/12/29(月)23時53分11秒

> > その論法だとイスラエルによるイラン空爆が起きそうだなぁ(;´Д`)
> 有事ならしかたあるまいというか当然だろ
> 日本は特ｱあたりから一方的な奇襲攻撃を受けても反撃しちゃいけないんだぜ？
> それ以前に反撃用の武器を持つことも許されないんだぜ

個別自衛権で反撃しますよそれはさすがに(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時51分22秒

> > F-22の勝率200:1のうち、１勝ったのがF/A-18
> F-22が200機でF/A-18が1機に勝てないのかよ(;´Д`)

いろんなシチュエーションで模擬戦闘をして
F-22に勝ったのはF/A-18の一回のみ

参考：2008/12/29(月)23時52分03秒

> > 圧倒的じゃない
> でも自衛隊は実戦では相手が撃つまで自分は撃てないんだよ(;´Д`)

実戦経験なんてそもそもないし(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時52分18秒

> > F-22の勝率200:1のうち、１勝ったのがF/A-18
> F-22が200機でF/A-18が1機に勝てないのかよ(;´Д`)

ｱﾑﾛが乗っているからな

参考：2008/12/29(月)23時52分03秒

> > F-22の勝率200:1のうち、１勝ったのがF/A-18
> F-22が200機でF/A-18が1機に勝てないのかよ(;´Д`)

100発100中の大砲一門があれば100分の1しかあたらない100門に勝てるよな(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時52分03秒

> > 有事ならしかたあるまいというか当然だろ
> > 日本は特ｱあたりから一方的な奇襲攻撃を受けても反撃しちゃいけないんだぜ？
> > それ以前に反撃用の武器を持つことも許されないんだぜ
> 特ｱって何？

ｸﾞｸﾞﾚ

参考：2008/12/29(月)23時52分11秒

> > F-22の勝率200:1のうち、１勝ったのがF/A-18
> 圧倒的じゃない

でも自衛隊は実戦では相手が撃つまで自分は撃てないんだよ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時49分32秒

> > その論法だとイスラエルによるイラン空爆が起きそうだなぁ(;´Д`)
> 有事ならしかたあるまいというか当然だろ
> 日本は特ｱあたりから一方的な奇襲攻撃を受けても反撃しちゃいけないんだぜ？
> それ以前に反撃用の武器を持つことも許されないんだぜ

特ｱって何？

参考：2008/12/29(月)23時51分22秒

> > ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが圧倒的らしいじゃん(;´Д`)F-18ってF-22と渡り合えるの？
> F-22の勝率200:1のうち、１勝ったのがF/A-18

F-22が200機でF/A-18が1機に勝てないのかよ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時47分56秒

> > 敵国領土内に点在する対日本ﾐｻｲﾙ基地破壊を許可する法を作ってくれ
> その論法だとイスラエルによるイラン空爆が起きそうだなぁ(;´Д`)

有事ならしかたあるまいというか当然だろ
日本は特ｱあたりから一方的な奇襲攻撃を受けても反撃しちゃいけないんだぜ？
それ以前に反撃用の武器を持つことも許されないんだぜ

参考：2008/12/29(月)23時46分23秒

> > ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが圧倒的らしいじゃん(;´Д`)F-18ってF-22と渡り合えるの？
> F-22の勝率200:1のうち、１勝ったのがF/A-18

そして生身でF-22に勝利したものの記録を闇に葬られたのがｺﾞﾙｺﾞ13

参考：2008/12/29(月)23時47分56秒

> > その論法だとイスラエルによるイラン空爆が起きそうだなぁ(;´Д`)
> 1981にｵｼﾗｸ原子炉を空爆してる

こないだｼﾘｱもやったし今頃猛特訓してると思うよ(;´Д`)訓練期間は1年

参考：2008/12/29(月)23時48分21秒

> > ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが圧倒的らしいじゃん(;´Д`)F-18ってF-22と渡り合えるの？
> F-22の勝率200:1のうち、１勝ったのがF/A-18

そのﾃﾞｰﾀが本当ならF-22が配備されればそのﾃﾞｰﾀだけでも十分抑止力になるな(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時47分56秒

> > ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが圧倒的らしいじゃん(;´Д`)F-18ってF-22と渡り合えるの？
> F-22の勝率200:1のうち、１勝ったのがF/A-18

圧倒的じゃない

参考：2008/12/29(月)23時47分56秒

> > 所詮軽戦闘機だからな(;´Д`)大国向けには使えない
> B型とかの型落ちﾀｲﾌﾟはｱﾎみたいに安いらしいな

あの辺りはBlock50や60辺りとは別物だろう(;´Д`)F-5よりはﾏｼ程度

参考：2008/12/29(月)23時47分09秒

> > ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが圧倒的らしいじゃん(;´Д`)F-18ってF-22と渡り合えるの？
> F-22の勝率200:1のうち、１勝ったのがF/A-18

さすが海軍機だな(;´Д`)えらいぞ

参考：2008/12/29(月)23時47分56秒

> > 所詮軽戦闘機だからな(;´Д`)大国向けには使えない
> F-22のエンジンはさらにすごい
> アメリカの砂漠でも演習を自粛するかどうか議論になるほど

あれ超低ﾊﾞｲﾊﾟｽのﾀｰﾎﾞﾌｧﾝだからな(;´Д`)ほとんどﾀｰﾎﾞｼﾞｪｯﾄ

参考：2008/12/29(月)23時46分40秒

> > 敵国領土内に点在する対日本ﾐｻｲﾙ基地破壊を許可する法を作ってくれ
> その論法だとイスラエルによるイラン空爆が起きそうだなぁ(;´Д`)

1981にｵｼﾗｸ原子炉を空爆してる

参考：2008/12/29(月)23時46分23秒

> > F-18プラス空母でいいじゃん
> > あれコストが高すぎるって話だぜ
> ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが圧倒的らしいじゃん(;´Д`)F-18ってF-22と渡り合えるの？

F-22の勝率200:1のうち、１勝ったのがF/A-18

参考：2008/12/29(月)23時44分07秒

> > F-16は時間が経つほど使えないことが判明
> 所詮軽戦闘機だからな(;´Д`)大国向けには使えない

B型とかの型落ちﾀｲﾌﾟはｱﾎみたいに安いらしいな

参考：2008/12/29(月)23時44分53秒

> > 宇宙戦争って資源が無駄すぎるだろう(;´Д`)せいぜい地球突入軌道の確保とかﾗｸﾗﾝｼﾞｭﾎﾟｲﾝﾄの守備とかそうゆう
> でも銀が英雄伝説みたいな壮大に無駄な戦争とか見てみたいな(;´Д`)生きてるうちに

映画でそういう映像作るだけでも予算確保が大変なのに
現実にﾓﾉと人を用意してまとめて捨てるなんて無理すぎる(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時43分14秒

> > 敵国領土内に点在する対日本ﾐｻｲﾙ基地破壊を許可する法を作ってくれ
> その論法だとイスラエルによるイラン空爆が起きそうだなぁ(;´Д`)

でもやるだろ(;´Д`)どうせ

参考：2008/12/29(月)23時46分23秒

> > 所詮軽戦闘機だからな(;´Д`)大国向けには使えない
> F-16=WindowsME

そこまで酷くない(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時45分58秒

> > F/A-18の欠陥機扱いからここまでの熟成振りには目を見張るものが
> > あるな(;´Д`)F-2もこれから時間をかければよくなったのに…
> FA18は騒音が凄まじいらしいよ(;´Д`)日本だとｼﾐﾝ運動の餌食だ

厚木基地で実際聞いた感じだとそんなに変わらなかったけどな(;´Д`)どれも人間の忍耐の限界を遥かに超えている

参考：2008/12/29(月)23時44分36秒

> > F-16は時間が経つほど使えないことが判明
> 所詮軽戦闘機だからな(;´Д`)大国向けには使えない

F-22のエンジンはさらにすごい
アメリカの砂漠でも演習を自粛するかどうか議論になるほど

参考：2008/12/29(月)23時44分53秒

> > 別に9条2項の他に変えるべきところってないような気もするしなあ(;´Д`)
> 敵国領土内に点在する対日本ﾐｻｲﾙ基地破壊を許可する法を作ってくれ

その論法だとイスラエルによるイラン空爆が起きそうだなぁ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時45分15秒

> > F-22ほしい(;´Д`)ほしいよぉ
> 石破さんﾀﾞﾀﾞこねちゃﾀﾞﾒでしょ(;´Д`)ｱﾝﾀ農水大臣なんだから

農薬散布用航空機として輸入しようぜ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時45分05秒

> > F-16は時間が経つほど使えないことが判明
> 所詮軽戦闘機だからな(;´Д`)大国向けには使えない

F-16=WindowsME

参考：2008/12/29(月)23時44分53秒

> > 宇宙戦争って資源が無駄すぎるだろう(;´Д`)せいぜい地球突入軌道の確保とかﾗｸﾗﾝｼﾞｭﾎﾟｲﾝﾄの守備とかそうゆう
> でも銀が英雄伝説みたいな壮大に無駄な戦争とか見てみたいな(;´Д`)生きてるうちに

貴殿がﾀﾝｸﾍﾞｯﾄﾞで寝てる間にﾒﾓﾘを操作して永久睡眠にしておくよ

参考：2008/12/29(月)23時43分14秒

> > F-18プラス空母でいいじゃん
> > あれコストが高すぎるって話だぜ
> ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが圧倒的らしいじゃん(;´Д`)F-18ってF-22と渡り合えるの？

でもよそ様はF-22持ってるわけじゃないし(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時44分07秒

> > 当時はおかしな形で軍部が復活しないように自分を縛り上げておくことが必要だったからね(;´Д`)
> > まあ仕方ない部分はあると思う
> 別に9条2項の他に変えるべきところってないような気もするしなあ(;´Д`)

敵国領土内に点在する対日本ﾐｻｲﾙ基地破壊を許可する法を作ってくれ

参考：2008/12/29(月)23時41分40秒

> > 当時はおかしな形で軍部が復活しないように自分を縛り上げておくことが必要だったからね(;´Д`)
> > まあ仕方ない部分はあると思う
> 別に9条2項の他に変えるべきところってないような気もするしなあ(;´Д`)

ﾒﾃﾞｨｱの犬とか言われた俺だが
1項まで変えたい連中を始末してから
2項を変えるのには賛成だ

参考：2008/12/29(月)23時41分40秒

> > 問題が一つあってね(;´Д`)F-22って艦載機じゃないんだよ
> F-22ほしい(;´Д`)ほしいよぉ

石破さんﾀﾞﾀﾞこねちゃﾀﾞﾒでしょ(;´Д`)ｱﾝﾀ農水大臣なんだから

参考：2008/12/29(月)23時38分15秒

> > F/A-18の欠陥機扱いからここまでの熟成振りには目を見張るものが
> > あるな(;´Д`)F-2もこれから時間をかければよくなったのに…
> F-16は時間が経つほど使えないことが判明

所詮軽戦闘機だからな(;´Д`)大国向けには使えない

参考：2008/12/29(月)23時43分22秒

> > F-18プラス空母でいいじゃん
> > あれコストが高すぎるって話だぜ
> F/A-18の欠陥機扱いからここまでの熟成振りには目を見張るものが
> あるな(;´Д`)F-2もこれから時間をかければよくなったのに…

FA18は騒音が凄まじいらしいよ(;´Д`)日本だとｼﾐﾝ運動の餌食だ

参考：2008/12/29(月)23時42分41秒

> > F-22ほしい(;´Д`)ほしいよぉ
> F-18プラス空母でいいじゃん
> あれコストが高すぎるって話だぜ

ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが圧倒的らしいじゃん(;´Д`)F-18ってF-22と渡り合えるの？

参考：2008/12/29(月)23時40分01秒

> > あんな大型多目的ﾍﾋﾞｰ級のやつは日本の財力では運営できまい(;´Д`)ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳの開発ﾃﾞｰﾀｰを売って貰って
> > あとは勝手にそのまんま作るのが一番いいと漏れは思う
> F-16でいいじゃん(;´Д`)

海軍機は単発じゃだめなんだ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時42分38秒

> > それでどうするよ(;´Д`)エンジンの自前開発は
> 全然追いつかない
> 予算も時間も技術も足りない
> 日本には無理

ﾛｹｯﾄも一昔前はそういわれてたしがんばって予算つけようよ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時42分47秒

> > F-18プラス空母でいいじゃん
> > あれコストが高すぎるって話だぜ
> F/A-18の欠陥機扱いからここまでの熟成振りには目を見張るものが
> あるな(;´Д`)F-2もこれから時間をかければよくなったのに…

F-16は時間が経つほど使えないことが判明

参考：2008/12/29(月)23時42分41秒

> > 現実的にあんな大海戦を何年も繰り広げるなんてもうないだろうな(;´Д`)
> > 次は宇宙で見られるかどうか
> 宇宙戦争って資源が無駄すぎるだろう(;´Д`)せいぜい地球突入軌道の確保とかﾗｸﾗﾝｼﾞｭﾎﾟｲﾝﾄの守備とかそうゆう

でも銀が英雄伝説みたいな壮大に無駄な戦争とか見てみたいな(;´Д`)生きてるうちに

参考：2008/12/29(月)23時42分04秒

> > あんなのいらないよ
> > ただの張りぼてでしかない
> > RCSは日本でも計算できる
> > 問題なのはエンジン
> > アニオタはそのへんが分かってない
> それでどうするよ(;´Д`)エンジンの自前開発は

全然追いつかない
予算も時間も技術も足りない
日本には無理

参考：2008/12/29(月)23時42分04秒

> > F-22ほしい(;´Д`)ほしいよぉ
> F-18プラス空母でいいじゃん
> あれコストが高すぎるって話だぜ

F/A-18の欠陥機扱いからここまでの熟成振りには目を見張るものが
あるな(;´Д`)F-2もこれから時間をかければよくなったのに…

参考：2008/12/29(月)23時40分01秒

> > F-35Cで無問題
> あんな大型多目的ﾍﾋﾞｰ級のやつは日本の財力では運営できまい(;´Д`)ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳの開発ﾃﾞｰﾀｰを売って貰って
> あとは勝手にそのまんま作るのが一番いいと漏れは思う

F-16でいいじゃん(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時39分21秒

> > F-22ほしい(;´Д`)ほしいよぉ
> F-18プラス空母でいいじゃん
> あれコストが高すぎるって話だぜ

丸紅かどこかの社員が１機400億以上とかぶっちゃけてたな(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時40分01秒

> > だいたい地表の海の1/4くらいを目いっぱい使って戦争するのが異常(;´Д`)
> 現実的にあんな大海戦を何年も繰り広げるなんてもうないだろうな(;´Д`)
> 次は宇宙で見られるかどうか

宇宙戦争って資源が無駄すぎるだろう(;´Д`)せいぜい地球突入軌道の確保とかﾗｸﾗﾝｼﾞｭﾎﾟｲﾝﾄの守備とかそうゆう

参考：2008/12/29(月)23時37分52秒

> > あんな大型多目的ﾍﾋﾞｰ級のやつは日本の財力では運営できまい(;´Д`)ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳの開発ﾃﾞｰﾀｰを売って貰って
> > あとは勝手にそのまんま作るのが一番いいと漏れは思う
> あんなのいらないよ
> ただの張りぼてでしかない
> RCSは日本でも計算できる
> 問題なのはエンジン
> アニオタはそのへんが分かってない

それでどうするよ(;´Д`)エンジンの自前開発は

参考：2008/12/29(月)23時40分27秒

> > 最優先事項は憲法の大幅改正だよ
> > 日本はあらゆることで自分で自分の首を絞めてる法が多すぎる
> > そろそろ敗戦国憲法から普通の一国家としての憲法に改正すべき
> 当時はおかしな形で軍部が復活しないように自分を縛り上げておくことが必要だったからね(;´Д`)
> まあ仕方ない部分はあると思う

別に9条2項の他に変えるべきところってないような気もするしなあ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時40分04秒

> > それは防諜の構築という意味も込めて最優先事項だな(;´Д`)
> 最優先事項は憲法の大幅改正だよ
> 日本はあらゆることで自分で自分の首を絞めてる法が多すぎる
> そろそろ敗戦国憲法から普通の一国家としての憲法に改正すべき

憲法盾にしてｱﾒﾘｶの庇護の下暮らしていけたら良いじゃん(;´Д`)これから老人養うのに金かかるのに

参考：2008/12/29(月)23時39分14秒

> > F-35Cで無問題
> あんな大型多目的ﾍﾋﾞｰ級のやつは日本の財力では運営できまい(;´Д`)ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳの開発ﾃﾞｰﾀｰを売って貰って
> あとは勝手にそのまんま作るのが一番いいと漏れは思う

F-22より整備とか少し面倒っぽかったらしいけど日本人向きだよな(;´Д`)そういうのは

参考：2008/12/29(月)23時39分21秒

> > 大阪の町工場の技術を結集すればすぐにｱﾒﾘｶを超えるものができちゃうよ(;´Д`)
> ちょう電導ｶﾀﾊﾟﾙﾄ！(´ー｀)

退魔式ｶﾀﾊﾟﾙﾄ・まいど44号！(´ー｀)

参考：2008/12/29(月)23時39分14秒

> > F-35Cで無問題
> あんな大型多目的ﾍﾋﾞｰ級のやつは日本の財力では運営できまい(;´Д`)ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳの開発ﾃﾞｰﾀｰを売って貰って
> あとは勝手にそのまんま作るのが一番いいと漏れは思う

あんなのいらないよ
ただの張りぼてでしかない
RCSは日本でも計算できる
問題なのはエンジン
アニオタはそのへんが分かってない

参考：2008/12/29(月)23時39分21秒

> > それは防諜の構築という意味も込めて最優先事項だな(;´Д`)
> 最優先事項は憲法の大幅改正だよ
> 日本はあらゆることで自分で自分の首を絞めてる法が多すぎる
> そろそろ敗戦国憲法から普通の一国家としての憲法に改正すべき

当時はおかしな形で軍部が復活しないように自分を縛り上げておくことが必要だったからね(;´Д`)
まあ仕方ない部分はあると思う

参考：2008/12/29(月)23時39分14秒

> > 問題が一つあってね(;´Д`)F-22って艦載機じゃないんだよ
> F-22ほしい(;´Д`)ほしいよぉ

F-18プラス空母でいいじゃん
あれコストが高すぎるって話だぜ

参考：2008/12/29(月)23時38分15秒

> > ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ部隊だな(;´Д`)
> 抜刀隊だよ(;´Д`)

http://jp.youtube.com/watch?v=2N1aG91DS64
おじいちゃん死んじゃう(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時37分01秒

> > 問題が一つあってね(;´Д`)F-22って艦載機じゃないんだよ
> F-35Cで無問題

あんな大型多目的ﾍﾋﾞｰ級のやつは日本の財力では運営できまい(;´Д`)ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳの開発ﾃﾞｰﾀｰを売って貰って
あとは勝手にそのまんま作るのが一番いいと漏れは思う

参考：2008/12/29(月)23時36分23秒

> > 諜報部隊、ﾏｼﾞﾚｽ
> それは防諜の構築という意味も込めて最優先事項だな(;´Д`)

最優先事項は憲法の大幅改正だよ
日本はあらゆることで自分で自分の首を絞めてる法が多すぎる
そろそろ敗戦国憲法から普通の一国家としての憲法に改正すべき

参考：2008/12/29(月)23時36分03秒

> > 日本が近代空母持つにはｶﾀﾊﾟﾙﾄが難題すぎる(;´Д`)
> 大阪の町工場の技術を結集すればすぐにｱﾒﾘｶを超えるものができちゃうよ(;´Д`)

ちょう電導ｶﾀﾊﾟﾙﾄ！(´ー｀)

参考：2008/12/29(月)23時38分32秒

> > ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ部隊だな(;´Д`)
> 抜刀隊だよ(;´Д`)

抜刀隊って警察じゃね？(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時37分01秒

> > 大戦でも空母っぽいものは日本も作ってなかったっけ？(;´Д`)
> 日本が近代空母持つにはｶﾀﾊﾟﾙﾄが難題すぎる(;´Д`)

大阪の町工場の技術を結集すればすぐにｱﾒﾘｶを超えるものができちゃうよ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時35分10秒

> > 空母つくったってｼｮﾎﾞｲ飛行機しかなかったらﾔﾀﾞじゃん(;´Д`)やっぱF-22ﾚﾍﾞﾙのが欲しいよ
> 問題が一つあってね(;´Д`)F-22って艦載機じゃないんだよ

F-22ほしい(;´Д`)ほしいよぉ

参考：2008/12/29(月)23時35分15秒

> > ﾒｶﾞﾌﾛｰﾄに高機動性を(ﾟДﾟ)
　　　　　　 ｡　｡
　　　　　　 |　|
> ﾒｶﾞﾌﾛｰﾄ！(; Д )浮上します！！


参考：2008/12/29(月)23時36分29秒

> > でっかい空母をいっぱい運用してたのなんて昔の帝国海軍と米帝海軍くらいじゃね(;´Д`)
> だいたい地表の海の1/4くらいを目いっぱい使って戦争するのが異常(;´Д`)

現実的にあんな大海戦を何年も繰り広げるなんてもうないだろうな(;´Д`)
次は宇宙で見られるかどうか

参考：2008/12/29(月)23時36分38秒

> > 諜報部隊、ﾏｼﾞﾚｽ
> 中国の女ｽﾊﾟｲに情報ﾀﾞﾀﾞ漏らしのくせに(;´Д`)

取り締まる法も必要だな(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時36分34秒

> > 大戦でも空母っぽいものは日本も作ってなかったっけ？(;´Д`)
> ﾒｶﾞﾌﾛｰﾄに高機動性を(ﾟДﾟ)

ﾒｶﾞﾌﾛｰﾄはもうおらん(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時33分35秒

> > 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ
> ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ部隊だな(;´Д`)

抜刀隊だよ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時32分37秒

> > 大戦でも空母っぽいものは日本も作ってなかったっけ？(;´Д`)
> でっかい空母をいっぱい運用してたのなんて昔の帝国海軍と米帝海軍くらいじゃね(;´Д`)

だいたい地表の海の1/4くらいを目いっぱい使って戦争するのが異常(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時33分17秒

> > 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ
> 諜報部隊、ﾏｼﾞﾚｽ

中国の女ｽﾊﾟｲに情報ﾀﾞﾀﾞ漏らしのくせに(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時33分35秒

> > 大戦でも空母っぽいものは日本も作ってなかったっけ？(;´Д`)
> ﾒｶﾞﾌﾛｰﾄに高機動性を(ﾟДﾟ)

ﾒｶﾞﾌﾛｰﾄ！(;ﾟДﾟ)浮上します！！

参考：2008/12/29(月)23時33分35秒

> > 空母つくったってｼｮﾎﾞｲ飛行機しかなかったらﾔﾀﾞじゃん(;´Д`)やっぱF-22ﾚﾍﾞﾙのが欲しいよ
> 問題が一つあってね(;´Д`)F-22って艦載機じゃないんだよ

F-35Cで無問題

参考：2008/12/29(月)23時35分15秒

> > 大戦でも空母っぽいものは日本も作ってなかったっけ？(;´Д`)
> 日本が近代空母持つにはｶﾀﾊﾟﾙﾄが難題すぎる(;´Д`)

それこそ米国から売ってもらおうよ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時35分10秒

> > 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ
> 諜報部隊、ﾏｼﾞﾚｽ

それは防諜の構築という意味も込めて最優先事項だな(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時33分35秒

> > 先に空母つくろうぜ(;´Д`)日本にはｶﾀﾊﾟﾙﾄｵﾌｨｻｰが必要だ
> 空母つくったってｼｮﾎﾞｲ飛行機しかなかったらﾔﾀﾞじゃん(;´Д`)やっぱF-22ﾚﾍﾞﾙのが欲しいよ

問題が一つあってね(;´Д`)F-22って艦載機じゃないんだよ

参考：2008/12/29(月)23時34分34秒

> > 「相手が持ったからｳﾁも」っていう発想は韓国人みたいだぞ(;´Д`)
> 大戦でも空母っぽいものは日本も作ってなかったっけ？(;´Д`)

日本が近代空母持つにはｶﾀﾊﾟﾙﾄが難題すぎる(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時32分20秒

> > 「相手が持ったからｳﾁも」っていう発想は韓国人みたいだぞ(;´Д`)
> だいたいただでさえ予算足りないのに海自まで戦闘機配備して独自運用する
> とか言い出したらいったいどこからひり出すというのか(;´Д`)

ＯＤＡ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時33分26秒

> > 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ
> 先に空母つくろうぜ(;´Д`)日本にはｶﾀﾊﾟﾙﾄｵﾌｨｻｰが必要だ

空母つくったってｼｮﾎﾞｲ飛行機しかなかったらﾔﾀﾞじゃん(;´Д`)やっぱF-22ﾚﾍﾞﾙのが欲しいよ

参考：2008/12/29(月)23時29分52秒

> > 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ
> 諜報部隊、ﾏｼﾞﾚｽ

ｽﾊﾟｲは勤勉な奴がやるから日本人にはうってつけだな(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時33分35秒

> > 「相手が持ったからｳﾁも」っていう発想は韓国人みたいだぞ(;´Д`)
> 大戦でも空母っぽいものは日本も作ってなかったっけ？(;´Д`)

ｷﾐお馬鹿さんなの？

参考：2008/12/29(月)23時32分20秒

> 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ

諜報部隊、ﾏｼﾞﾚｽ

参考：2008/12/29(月)23時29分02秒

> > 「相手が持ったからｳﾁも」っていう発想は韓国人みたいだぞ(;´Д`)
> 大戦でも空母っぽいものは日本も作ってなかったっけ？(;´Д`)

ﾒｶﾞﾌﾛｰﾄに高機動性を(ﾟДﾟ)

参考：2008/12/29(月)23時32分20秒

> > 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ
> 集団的自衛権の解釈変更をしなきゃな
> 俺はすべきだと思ってるし
> 麻生は何をもたもたしてるのか知らんが

自衛権に集団も個別もへったくれも無いよ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時32分17秒

> > 先に空母つくろうぜ(;´Д`)日本にはｶﾀﾊﾟﾙﾄｵﾌｨｻｰが必要だ
> 「相手が持ったからｳﾁも」っていう発想は韓国人みたいだぞ(;´Д`)

だいたいただでさえ予算足りないのに海自まで戦闘機配備して独自運用する
とか言い出したらいったいどこからひり出すというのか(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時31分30秒

> > 「相手が持ったからｳﾁも」っていう発想は韓国人みたいだぞ(;´Д`)
> 大戦でも空母っぽいものは日本も作ってなかったっけ？(;´Д`)

でっかい空母をいっぱい運用してたのなんて昔の帝国海軍と米帝海軍くらいじゃね(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時32分20秒

> > 先に空母つくろうぜ(;´Д`)日本にはｶﾀﾊﾟﾙﾄｵﾌｨｻｰが必要だ
> ギャラクシーエンジェルでいいんじゃね？

海外から可愛い娘を集めようぜ

参考：2008/12/29(月)23時32分14秒

> > 「相手が持ったからｳﾁも」っていう発想は韓国人みたいだぞ(;´Д`)
> 大戦でも空母っぽいものは日本も作ってなかったっけ？(;´Д`)

ぽいというか空母だろ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時32分20秒

> 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ

ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ部隊だな(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時29分02秒

> > 先に空母つくろうぜ(;´Д`)日本にはｶﾀﾊﾟﾙﾄｵﾌｨｻｰが必要だ
> 「相手が持ったからｳﾁも」っていう発想は韓国人みたいだぞ(;´Д`)

大戦でも空母っぽいものは日本も作ってなかったっけ？(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時31分30秒

> 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ

集団的自衛権の解釈変更をしなきゃな
俺はすべきだと思ってるし
麻生は何をもたもたしてるのか知らんが

参考：2008/12/29(月)23時29分02秒

> > 先に空母つくろうぜ(;´Д`)日本にはｶﾀﾊﾟﾙﾄｵﾌｨｻｰが必要だ
> 「相手が持ったからｳﾁも」っていう発想は韓国人みたいだぞ(;´Д`)

まあ軍事力ってそういうものだし
別の物を持つにしても抑止力は必要ではあるね(;´Д`)
どういう形にするかはその国の戦略次第

参考：2008/12/29(月)23時31分30秒

> > 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ
> 先に空母つくろうぜ(;´Д`)日本にはｶﾀﾊﾟﾙﾄｵﾌｨｻｰが必要だ

ギャラクシーエンジェルでいいんじゃね？

参考：2008/12/29(月)23時29分52秒

> 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ

核抑止力
つまり日本核攻撃軍が必要

参考：2008/12/29(月)23時29分02秒

> 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ

サイバー自衛隊！ヽ(´ー｀)ノ

参考：2008/12/29(月)23時29分02秒

> > 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ
> 先に空母つくろうぜ(;´Д`)日本にはｶﾀﾊﾟﾙﾄｵﾌｨｻｰが必要だ

「相手が持ったからｳﾁも」っていう発想は韓国人みたいだぞ(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時29分52秒

> 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ

特務自衛隊だな

参考：2008/12/29(月)23時29分02秒

> > 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ
> 先に空母つくろうぜ(;´Д`)日本にはｶﾀﾊﾟﾙﾄｵﾌｨｻｰが必要だ

ﾊﾔﾄもｶﾞﾝｷｬﾉﾝに乗り換えられるしな(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時29分52秒

> 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ

ｽｶｲｶﾞｰﾙｽﾞだと思う(;´Д`)

参考：2008/12/29(月)23時29分02秒

> 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ

地底自衛隊と宇宙自衛隊

参考：2008/12/29(月)23時29分02秒

> 陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ

先に空母つくろうぜ(;´Д`)日本にはｶﾀﾊﾟﾙﾄｵﾌｨｻｰが必要だ

参考：2008/12/29(月)23時29分02秒

陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊の次に必要な力って何？(;´Д`)俺は戦略ﾐｻｲﾙ自衛隊が必要だと思うんだ