> > 言われてみれば紙媒体に比べてスペース小さいね(;´Д`)ﾃﾞｰﾀものは
> > すると髪を使ったﾊﾟﾗﾊﾟﾗｱﾆﾒ本が次の流行か
> そこまで工数掛けられないんじゃね？(;´Д`)

PCで紙芝居ｱﾆﾒを作って髪にプリントするだけ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時44分27秒

> > 本と違ってそういう映像媒体はﾈｯﾄが主流になるんじゃね？(;´Д`)
> 気持ちいい版権PVが4～500円なら買うかもわからんね(;´Д`)

俺はｱﾆﾒのOPは主役ﾒｶ連呼派なので結局何されても歌のCDしか買わないな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時42分32秒

> > 本と違ってそういう映像媒体はﾈｯﾄが主流になるんじゃね？(;´Д`)
> 言われてみれば紙媒体に比べてスペース小さいね(;´Д`)ﾃﾞｰﾀものは
> すると髪を使ったﾊﾟﾗﾊﾟﾗｱﾆﾒ本が次の流行か

そこまで工数掛けられないんじゃね？(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時42分32秒

> > 同人誌の薄っぺらい山を見るんだ(;´Д`)
> > ｱﾚと同じような短編ｱﾆﾒが虎の穴の什器に堆く積まれている様が思い浮かばないか
> それじゃあまた宣伝する奴が儲ける作品の面白さは関係無い
> 今みたいな駄目な状態になるじゃないか(;´Д`)諸悪の根源広告代理店が死なない
> ていうか代理店ってﾏｼﾞで人間のｸｽﾞだよ

代理店ﾏｼﾞｯｸで売り上げが100倍になるのは事実だし(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時38分06秒

> > それじゃあまた宣伝する奴が儲ける作品の面白さは関係無い
> > 今みたいな駄目な状態になるじゃないか(;´Д`)諸悪の根源広告代理店が死なない
> > ていうか代理店ってﾏｼﾞで人間のｸｽﾞだよ
> 何が会ったよ(;´Д`)
> 代理店に妹をﾚｲﾌﾟされたのか

広告屋に仕事頼んであの人達ｽﾃｷ！と言う感想を抱いた話は一度も聞いたことがないな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時41分49秒

> > さっきのｵﾝﾐｮｰの単行本と同人誌のﾍﾟｰｼﾞ数比較があっただろ(;´Д`)
> > 数分程度どころか数十秒の紙芝居短編ｱﾆﾒが数本入ってる同人ｱﾆﾒDVDが500円で並ぶんだ
> > PVみたいな感じで
> 本と違ってそういう映像媒体はﾈｯﾄが主流になるんじゃね？(;´Д`)

気持ちいい版権PVが4～500円なら買うかもわからんね(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時41分19秒

> > さっきのｵﾝﾐｮｰの単行本と同人誌のﾍﾟｰｼﾞ数比較があっただろ(;´Д`)
> > 数分程度どころか数十秒の紙芝居短編ｱﾆﾒが数本入ってる同人ｱﾆﾒDVDが500円で並ぶんだ
> > PVみたいな感じで
> 本と違ってそういう映像媒体はﾈｯﾄが主流になるんじゃね？(;´Д`)

言われてみれば紙媒体に比べてスペース小さいね(;´Д`)ﾃﾞｰﾀものは
すると髪を使ったﾊﾟﾗﾊﾟﾗｱﾆﾒ本が次の流行か

参考：2009/01/05(月)02時41分19秒

> > 同人誌の薄っぺらい山を見るんだ(;´Д`)
> > ｱﾚと同じような短編ｱﾆﾒが虎の穴の什器に堆く積まれている様が思い浮かばないか
> それじゃあまた宣伝する奴が儲ける作品の面白さは関係無い
> 今みたいな駄目な状態になるじゃないか(;´Д`)諸悪の根源広告代理店が死なない
> ていうか代理店ってﾏｼﾞで人間のｸｽﾞだよ

何が会ったよ(;´Д`)
代理店に妹をﾚｲﾌﾟされたのか

参考：2009/01/05(月)02時38分06秒

> > 切るところおかしくね？(;´Д`)
> そうかな？(;´Д`)漏れはあってると思うよ

まぁ、上から下までいるからな(;´Д`)格が

参考：2009/01/05(月)02時40分37秒

> > 漫画よりはるかに最低限必要な物量が多いからなあ(;´Д`)
> さっきのｵﾝﾐｮｰの単行本と同人誌のﾍﾟｰｼﾞ数比較があっただろ(;´Д`)
> 数分程度どころか数十秒の紙芝居短編ｱﾆﾒが数本入ってる同人ｱﾆﾒDVDが500円で並ぶんだ
> PVみたいな感じで

本と違ってそういう映像媒体はﾈｯﾄが主流になるんじゃね？(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時38分14秒

> > 切るところおかしくね？(;´Д`)
> そうかな？(;´Д`)漏れはあってると思うよ

とんでもない大間違いだね

参考：2009/01/05(月)02時40分37秒

> > [あやしいの絵描きの大多数は正統派]
> > (;´Д`)ノｺｺがこの書き込みの笑う所だよね
> 切るところおかしくね？(;´Д`)

ﾌﾟﾙって読み違えちゃったんだろうな(;´Д`)だっせぇ

参考：2009/01/05(月)02時39分09秒

> > [あやしいの絵描きの大多数は正統派]
> > (;´Д`)ノｺｺがこの書き込みの笑う所だよね
> 切るところおかしくね？(;´Д`)

そうかな？(;´Д`)漏れはあってると思うよ

参考：2009/01/05(月)02時39分09秒

> > 下手したら商業作家も同人の方が気合入れてで描いてそうだな
> > そりゃ俺なんか足元にも及ばないはずだよ(;´Д`)なにより覚悟が違いすぎた
> べたにゃかい？(;´Д`)次はなに本出すの?

3月にﾘｵﾊﾟﾗ本、夏前にざんげちゃん本(;´Д`)予定

参考：2009/01/05(月)02時38分31秒

> > さっそく殿堂入りしてるな
> 未熟故にまだ絵と呼べるレベルに達していないのであって
> 個性的とはまた違うと思うの
> これ便利だな

かなり使えるな

参考：2009/01/05(月)02時38分44秒

> > あやしいの絵描きの大多数は正統派で勝負できないから逃げ道作ってるからな
> [あやしいの絵描きの大多数は正統派]
> (;´Д`)ノｺｺがこの書き込みの笑う所だよね

切るところおかしくね？(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時38分23秒

> > あやしいの絵描きの大多数は正統派で勝負できないから逃げ道作ってるからな
> さっそく殿堂入りしてるな

未熟故にまだ絵と呼べるレベルに達していないのであって
個性的とはまた違うと思うの

これ便利だな

参考：2009/01/05(月)02時38分08秒

> > 厳しい意見を言わせてもらうとこの投稿ほど商業と同人の立場逆転を思い知らされた投稿はなかった(;´Д`)
> 下手したら商業作家も同人の方が気合入れてで描いてそうだな
> そりゃ俺なんか足元にも及ばないはずだよ(;´Д`)なにより覚悟が違いすぎた

べたにゃかい？(;´Д`)次はなに本出すの?

参考：2009/01/05(月)02時37分47秒

> > おい厳しい意見がすぎるぞ
> あやしいの絵描きの大多数は正統派で勝負できないから逃げ道作ってるからな

[あやしいの絵描きの大多数は正統派]
(;´Д`)ノｺｺがこの書き込みの笑う所だよね

参考：2009/01/05(月)02時36分39秒

> > HAPPO堂の人はエロゲ業界じゃあきらかに格上なんだから
> > 別に真似する必要ないのになあ(;´Д`)
> http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html
> 偽MIDIの売り上げは異常(;´Д`)

いくら売り上げてるの？
お金持ちなの？

参考：2009/01/05(月)01時46分16秒

> > 同人誌の薄っぺらい山を見るんだ(;´Д`)
> > ｱﾚと同じような短編ｱﾆﾒが虎の穴の什器に堆く積まれている様が思い浮かばないか
> 漫画よりはるかに最低限必要な物量が多いからなあ(;´Д`)

さっきのｵﾝﾐｮｰの単行本と同人誌のﾍﾟｰｼﾞ数比較があっただろ(;´Д`)
数分程度どころか数十秒の紙芝居短編ｱﾆﾒが数本入ってる同人ｱﾆﾒDVDが500円で並ぶんだ
PVみたいな感じで

参考：2009/01/05(月)02時36分46秒

> > おい厳しい意見がすぎるぞ
> あやしいの絵描きの大多数は正統派で勝負できないから逃げ道作ってるからな

さっそく殿堂入りしてるな

参考：2009/01/05(月)02時36分39秒

> > みんな進行の仕事の大変さをわかってない
> 同人誌の薄っぺらい山を見るんだ(;´Д`)
> ｱﾚと同じような短編ｱﾆﾒが虎の穴の什器に堆く積まれている様が思い浮かばないか

それじゃあまた宣伝する奴が儲ける作品の面白さは関係無い
今みたいな駄目な状態になるじゃないか(;´Д`)諸悪の根源広告代理店が死なない
ていうか代理店ってﾏｼﾞで人間のｸｽﾞだよ

参考：2009/01/05(月)02時34分02秒

> > でもあの漫画じゃ同人で食っていけるほど稼げるとは思えない(;´Д`)
> 厳しい意見を言わせてもらうとこの投稿ほど商業と同人の立場逆転を思い知らされた投稿はなかった(;´Д`)

下手したら商業作家も同人の方が気合入れてで描いてそうだな
そりゃ俺なんか足元にも及ばないはずだよ(;´Д`)なにより覚悟が違いすぎた

参考：2009/01/05(月)02時34分51秒

> > みんな進行の仕事の大変さをわかってない
> 同人誌の薄っぺらい山を見るんだ(;´Д`)
> ｱﾚと同じような短編ｱﾆﾒが虎の穴の什器に堆く積まれている様が思い浮かばないか

漫画よりはるかに最低限必要な物量が多いからなあ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時34分02秒

> > ぶっちゃけ絵もﾍﾀｸｿだしそれを補う魅力も味も無いし
> > ｽﾄｰﾘｰ他もつまんないよね(´ー｀)量産型ｸｿｱﾆﾒみたいな奴
> > なのになんで住人間？で話題にされるのか、何か痛い子なの？
> > 俺はﾜﾚｽﾞするけど俺の物はﾜﾚｽﾞしたら訴えるとか言ってるのは知ってるけど
> おい正直な意見がすぎるぞ


参考：2009/01/05(月)02時36分06秒

> > ぶっちゃけ絵もﾍﾀｸｿだしそれを補う魅力も味も無いし
> > ｽﾄｰﾘｰ他もつまんないよね(´ー｀)量産型ｸｿｱﾆﾒみたいな奴
> > なのになんで住人間？で話題にされるのか、何か痛い子なの？
> > 俺はﾜﾚｽﾞするけど俺の物はﾜﾚｽﾞしたら訴えるとか言ってるのは知ってるけど
> おい厳しい意見がすぎるぞ

あやしいの絵描きの大多数は正統派で勝負できないから逃げ道作ってるからな

参考：2009/01/05(月)02時36分06秒

> > でもあの漫画じゃ同人で食っていけるほど稼げるとは思えない(;´Д`)
> ぶっちゃけ絵もﾍﾀｸｿだしそれを補う魅力も味も無いし
> ｽﾄｰﾘｰ他もつまんないよね(´ー｀)量産型ｸｿｱﾆﾒみたいな奴
> なのになんで住人間？で話題にされるのか、何か痛い子なの？
> 俺はﾜﾚｽﾞするけど俺の物はﾜﾚｽﾞしたら訴えるとか言ってるのは知ってるけど

おい厳しい意見がすぎるぞ

参考：2009/01/05(月)02時35分20秒

> > ｱﾆﾒｰﾀｰの裾野がやばいって話はよく聞くけど
> > ｱﾆﾒもいよいよPCで手軽に作れる環境が揃ってきたから
> > 案外普通の同人誌みたいに堂にでも鳴ってしまうのかも分からんね(;´Д`)
> > 趣味の絵描き連中でｱﾆﾒを作りたいやつなんて山ほどいるだろうし
> > ついでに声優志願者も掃いて捨てるほどいる
> みんな進行の仕事の大変さをわかってない

ｱﾆﾒなんかはどうしても大人数になるから面倒だろうね(;´Д`)
少人数だと時間かかり過ぎるしPC環境揃った所で難しい事には変わりない

参考：2009/01/05(月)02時32分48秒

> > 夏ｺﾐは申し込むんだろうか(;´Д`)ちょっと本気で同人で儲けてみてほしい
> でもあの漫画じゃ同人で食っていけるほど稼げるとは思えない(;´Д`)

ぶっちゃけ絵もﾍﾀｸｿだしそれを補う魅力も味も無いし
ｽﾄｰﾘｰ他もつまんないよね(´ー｀)量産型ｸｿｱﾆﾒみたいな奴
なのになんで住人間？で話題にされるのか、何か痛い子なの？
俺はﾜﾚｽﾞするけど俺の物はﾜﾚｽﾞしたら訴えるとか言ってるのは知ってるけど

参考：2009/01/05(月)02時33分00秒

> > みんな進行の仕事の大変さをわかってない
> 同人誌の薄っぺらい山を見るんだ(;´Д`)
> ｱﾚと同じような短編ｱﾆﾒが虎の穴の什器に堆く積まれている様が思い浮かばないか

30分のつまらないｱﾆﾒより15分ﾊﾟﾝﾁﾗ放題のｱﾆﾒの方がうれしいな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時34分02秒

> > 夏ｺﾐは申し込むんだろうか(;´Д`)ちょっと本気で同人で儲けてみてほしい
> でもあの漫画じゃ同人で食っていけるほど稼げるとは思えない(;´Д`)

厳しい意見を言わせてもらうとこの投稿ほど商業と同人の立場逆転を思い知らされた投稿はなかった(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時33分00秒

> > なんで金になりそうもない商業の仕事なんてするんだろう
> > 同人誌だけ描いてりゃ左内輪だろうに(;´Д`)
> 社会的信用に欠けるんだよ
> お金とか借りられない(;´Д`)

ｱﾆﾒ制作も企画あげてから何処かからお金借りてそのなかで作るんだよね(;´Д`)
まぁｻｰｸﾙの主催が出せるだけで作れれば行けるんじゃないかな

参考：2009/01/05(月)02時30分43秒

> > ｱﾆﾒｰﾀｰの裾野がやばいって話はよく聞くけど
> > ｱﾆﾒもいよいよPCで手軽に作れる環境が揃ってきたから
> > 案外普通の同人誌みたいに堂にでも鳴ってしまうのかも分からんね(;´Д`)
> > 趣味の絵描き連中でｱﾆﾒを作りたいやつなんて山ほどいるだろうし
> > ついでに声優志願者も掃いて捨てるほどいる
> みんな進行の仕事の大変さをわかってない

同人誌の薄っぺらい山を見るんだ(;´Д`)
ｱﾚと同じような短編ｱﾆﾒが虎の穴の什器に堆く積まれている様が思い浮かばないか

参考：2009/01/05(月)02時32分48秒

> > なんで金になりそうもない商業の仕事なんてするんだろう
> > 同人誌だけ描いてりゃ左内輪だろうに(;´Д`)
> 夏ｺﾐは申し込むんだろうか(;´Д`)ちょっと本気で同人で儲けてみてほしい

でもあの漫画じゃ同人で食っていけるほど稼げるとは思えない(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時31分09秒

> > 本職の声優が単価安かったから声本物だしなぁ(;´Д`)
> > ｱﾆﾒｰﾀも単価安いし、、って本当に普通のｱﾆﾒが作れるね
> ｱﾆﾒｰﾀｰの裾野がやばいって話はよく聞くけど
> ｱﾆﾒもいよいよPCで手軽に作れる環境が揃ってきたから
> 案外普通の同人誌みたいに堂にでも鳴ってしまうのかも分からんね(;´Д`)
> 趣味の絵描き連中でｱﾆﾒを作りたいやつなんて山ほどいるだろうし
> ついでに声優志願者も掃いて捨てるほどいる

みんな進行の仕事の大変さをわかってない

参考：2009/01/05(月)02時31分25秒

> > 忘却の旋律の単行本って3冊くらい出てたっけ？
> > 結構描いてるよな(;´Д`)
> 全6巻だったような(;´Д`)持ってるよ

1冊150Pとしても900P！(;´Д`)同人誌32冊分！！！

参考：2009/01/05(月)02時30分20秒

> > 東方ｱﾆﾒの顛末を見ているとまじでそうなるだろうな(;´Д`)
> 本職の声優が単価安かったから声本物だしなぁ(;´Д`)
> ｱﾆﾒｰﾀも単価安いし、、って本当に普通のｱﾆﾒが作れるね

ｱﾆﾒｰﾀｰの裾野がやばいって話はよく聞くけど
ｱﾆﾒもいよいよPCで手軽に作れる環境が揃ってきたから
案外普通の同人誌みたいに堂にでも鳴ってしまうのかも分からんね(;´Д`)
趣味の絵描き連中でｱﾆﾒを作りたいやつなんて山ほどいるだろうし
ついでに声優志願者も掃いて捨てるほどいる

参考：2009/01/05(月)02時29分42秒

> > 忘却の旋律の単行本って3冊くらい出てたっけ？
> > 結構描いてるよな(;´Д`)
> なんで金になりそうもない商業の仕事なんてするんだろう
> 同人誌だけ描いてりゃ左内輪だろうに(;´Д`)

夏ｺﾐは申し込むんだろうか(;´Д`)ちょっと本気で同人で儲けてみてほしい

参考：2009/01/05(月)02時29分45秒

> > 東方ｱﾆﾒの顛末を見ているとまじでそうなるだろうな(;´Д`)
> 本職の声優が単価安かったから声本物だしなぁ(;´Д`)
> ｱﾆﾒｰﾀも単価安いし、、って本当に普通のｱﾆﾒが作れるね

広告代理店やﾃﾚﾋﾞ局に中間搾取されなくてもなんとかできちゃう時代か(;´Д`)潰されそう

参考：2009/01/05(月)02時29分42秒

> > そういえばｱﾆﾒ製作ﾂｰﾙのﾚﾀｽが個人ﾕｰｻﾞｰに降りてきたね(;´Д`)一人でｱﾆﾒ作れってか？
> 東方ｱﾆﾒの顛末を見ているとまじでそうなるだろうな(;´Д`)

東方ｱﾆﾒはまともだったの？

参考：2009/01/05(月)02時23分12秒

> > 忘却の旋律の単行本って3冊くらい出てたっけ？
> > 結構描いてるよな(;´Д`)
> なんで金になりそうもない商業の仕事なんてするんだろう
> 同人誌だけ描いてりゃ左内輪だろうに(;´Д`)

社会的信用に欠けるんだよ
お金とか借りられない(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時29分45秒

> > 忘却の旋律の単行本って3冊くらい出てたっけ？
> > 結構描いてるよな(;´Д`)
> なんで金になりそうもない商業の仕事なんてするんだろう
> 同人誌だけ描いてりゃ左内輪だろうに(;´Д`)

同人脱税の隠れ蓑に(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時29分45秒

> > ｵﾝﾐｮｰだって単なるｴﾛｹﾞ描きかと思ったら紛いなりにもﾏﾝｶﾞ家なんだぜ(;´Д`)
> 忘却の旋律の単行本って3冊くらい出てたっけ？
> 結構描いてるよな(;´Д`)

全6巻だったような(;´Д`)持ってるよ

参考：2009/01/05(月)02時28分33秒

> > ｵﾝﾐｮｰだって単なるｴﾛｹﾞ描きかと思ったら紛いなりにもﾏﾝｶﾞ家なんだぜ(;´Д`)
> 忘却の旋律の単行本って3冊くらい出てたっけ？
> 結構描いてるよな(;´Д`)

なんで金になりそうもない商業の仕事なんてするんだろう
同人誌だけ描いてりゃ左内輪だろうに(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時28分33秒

> > そういえばｱﾆﾒ製作ﾂｰﾙのﾚﾀｽが個人ﾕｰｻﾞｰに降りてきたね(;´Д`)一人でｱﾆﾒ作れってか？
> 東方ｱﾆﾒの顛末を見ているとまじでそうなるだろうな(;´Д`)

本職の声優が単価安かったから声本物だしなぁ(;´Д`)
ｱﾆﾒｰﾀも単価安いし、、って本当に普通のｱﾆﾒが作れるね

参考：2009/01/05(月)02時23分12秒

> > あの人イラストしか描いてないと思ったら漫画も描いてるのな(;´Д`)
> ｵﾝﾐｮｰだって単なるｴﾛｹﾞ描きかと思ったら紛いなりにもﾏﾝｶﾞ家なんだぜ(;´Д`)

忘却の旋律の単行本って3冊くらい出てたっけ？
結構描いてるよな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時27分26秒

> > Tonyぐらいは知っとけ(;´Д`)
> あの人イラストしか描いてないと思ったら漫画も描いてるのな(;´Д`)

ｵﾝﾐｮｰだって単なるｴﾛｹﾞ描きかと思ったら紛いなりにもﾏﾝｶﾞ家なんだぜ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時25分34秒

> > 面白そうだな(;´Д`)小池さんが青年誌に載るのを見てみたい
> 小池さんがその気になれば1年くらいで実現しそうな気もするな(;´Д`)

最初は月刊誌のイラスト担当が楽で無難だと思うよ

参考：2009/01/05(月)02時25分38秒

> > その構図も終わったよ(;´Д`)
> > 島に群れる名前も聞いた事がない商業作家のなんと多いことよ
> > 今や商業ﾃﾞﾋﾞｭｰなんてするだけなら素人でもできるからな
> 面白そうだな(;´Д`)小池さんが青年誌に載るのを見てみたい

小池さんがその気になれば1年くらいで実現しそうな気もするな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時23分45秒

> > これランクインしてるのって超有名どころばかりなの？(;´Д`)
> > 偽MIDIとハルヒかわいいの人しか分からなかった
> Tonyぐらいは知っとけ(;´Д`)

あの人イラストしか描いてないと思ったら漫画も描いてるのな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時21分51秒

> > 立場が逆転してるのに不思議なことに商業作家という肩書きがあると売れ行きが違うらしいね(;´Д`)
> その構図も終わったよ(;´Д`)
> 島に群れる名前も聞いた事がない商業作家のなんと多いことよ
> 今や商業ﾃﾞﾋﾞｭｰなんてするだけなら素人でもできるからな

面白そうだな(;´Д`)小池さんが青年誌に載るのを見てみたい

参考：2009/01/05(月)02時20分22秒

> > PCとか普及してみんな楽になるとか言われてたのに
> > 結局みんながそこそこのことを全部要求されることになった不幸な時代(;´Д`)
> そういえばｱﾆﾒ製作ﾂｰﾙのﾚﾀｽが個人ﾕｰｻﾞｰに降りてきたね(;´Д`)一人でｱﾆﾒ作れってか？

東方ｱﾆﾒの顛末を見ているとまじでそうなるだろうな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時20分33秒

> > http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html
> > 偽MIDIの売り上げは異常(;´Д`)
> これランクインしてるのって超有名どころばかりなの？(;´Д`)
> 偽MIDIとハルヒかわいいの人しか分からなかった

Tonyぐらいは知っとけ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時20分13秒

> > ｺﾝﾋﾞﾆが台頭したみたいに1人でいろいろこなせないと駄目な時代なんだな(;´Д`)
> PCとか普及してみんな楽になるとか言われてたのに
> 結局みんながそこそこのことを全部要求されることになった不幸な時代(;´Д`)

昔は内輪で傷舐めあってたのに
厳しい意見を言うﾌﾟﾛがたくさん流れ込んできたからな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時19分29秒

> > ｺﾝﾋﾞﾆが台頭したみたいに1人でいろいろこなせないと駄目な時代なんだな(;´Д`)
> PCとか普及してみんな楽になるとか言われてたのに
> 結局みんながそこそこのことを全部要求されることになった不幸な時代(;´Д`)

そういえばｱﾆﾒ製作ﾂｰﾙのﾚﾀｽが個人ﾕｰｻﾞｰに降りてきたね(;´Д`)一人でｱﾆﾒ作れってか？

参考：2009/01/05(月)02時19分29秒

> > ﾄﾞｼﾞﾝ目指す人はとりあえず三流誌にもっていって
> > 何回か掲載してもらって実力をつけてから有明ﾃﾞﾋﾞｭｰした方がいいです(;´Д`)
> > それが正しい道
> 立場が逆転してるのに不思議なことに商業作家という肩書きがあると売れ行きが違うらしいね(;´Д`)

その構図も終わったよ(;´Д`)
島に群れる名前も聞いた事がない商業作家のなんと多いことよ
今や商業ﾃﾞﾋﾞｭｰなんてするだけなら素人でもできるからな

参考：2009/01/05(月)02時17分59秒

> > HAPPO堂の人はエロゲ業界じゃあきらかに格上なんだから
> > 別に真似する必要ないのになあ(;´Д`)
> http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html
> 偽MIDIの売り上げは異常(;´Д`)

これランクインしてるのって超有名どころばかりなの？(;´Д`)
偽MIDIとハルヒかわいいの人しか分からなかった

参考：2009/01/05(月)01時46分16秒

> > 同人も何もかも一億総派遣時代だな(;´Д`)
> ｺﾝﾋﾞﾆが台頭したみたいに1人でいろいろこなせないと駄目な時代なんだな(;´Д`)

PCとか普及してみんな楽になるとか言われてたのに
結局みんながそこそこのことを全部要求されることになった不幸な時代(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時18分06秒

> > ﾄﾞｼﾞﾝ目指す人はとりあえず三流誌にもっていって
> > 何回か掲載してもらって実力をつけてから有明ﾃﾞﾋﾞｭｰした方がいいです(;´Д`)
> > それが正しい道
> 立場が逆転してるのに不思議なことに商業作家という肩書きがあると売れ行きが違うらしいね(;´Д`)

もはや彼らにとって商業誌は箔をつけるためだけのものだな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時17分59秒

> > 派遣会社みたいなもんじゃないの
> > みんながみんな製本と販売ﾉｳﾊｳ持った人ばかりじゃないと思う(;´Д`)
> 同人も何もかも一億総派遣時代だな(;´Д`)

ｺﾝﾋﾞﾆが台頭したみたいに1人でいろいろこなせないと駄目な時代なんだな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時15分59秒

> > すごいものかと思って青年誌を見たらあまりな絵が多くて幻滅した(;´Д`)知らない方がよかった
> ﾄﾞｼﾞﾝ目指す人はとりあえず三流誌にもっていって
> 何回か掲載してもらって実力をつけてから有明ﾃﾞﾋﾞｭｰした方がいいです(;´Д`)
> それが正しい道

立場が逆転してるのに不思議なことに商業作家という肩書きがあると売れ行きが違うらしいね(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時17分05秒

> > ちょっと二流三流誌見てみればわかると思うけど
> > 明らかにﾚﾍﾞﾙが違う(;´Д`)
> > ﾄﾞｼﾞﾝはﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞ　成年誌はﾌﾟﾛ～地方の社会人ﾁｰﾑくらい
> すごいものかと思って青年誌を見たらあまりな絵が多くて幻滅した(;´Д`)知らない方がよかった

ﾄﾞｼﾞﾝ目指す人はとりあえず三流誌にもっていって
何回か掲載してもらって実力をつけてから有明ﾃﾞﾋﾞｭｰした方がいいです(;´Д`)
それが正しい道

参考：2009/01/05(月)02時14分58秒

> > そういう考え方もあるか(;´Д`)
> > 確かに同人は売り方を含めて同人だからそういうの苦手な人は多いだろうね
> 派遣会社みたいなもんじゃないの
> みんながみんな製本と販売ﾉｳﾊｳ持った人ばかりじゃないと思う(;´Д`)

同人も何もかも一億総派遣時代だな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時15分14秒

> > とらのｻｰｸﾙｶｰﾄﾞも囲い込みだよなぁ
> > ｱﾆﾒｲﾄとかで1%しかﾎﾟｲﾝﾄつかないのに全品10%でしかも買い物に使える(;´Д`)とら以外で買う気がしなくなる
> 俺がﾃﾚｶ集めてる某ｽｸ水系ｴﾛｹﾞでﾃﾞﾋﾞｭｰした原画の人も
> とら以外には同人誌の委託できない約束があるって言ってたなぁ(;´Д`)ｴｸﾞい

とら専売にする代わりに8掛け9掛けになってるんだろうな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時13分41秒

> > 前からちょくちょく提案してるけど
> > 同人で日の目みない人は商業行った方がﾘｽｸも手間も少ないし絶対実入りもいいよ(;´Д`)
> > 旬のｱﾆﾒに合わせる事もないし内容も適当に描いていいんだから
> そういう考え方もあるか(;´Д`)
> 確かに同人は売り方を含めて同人だからそういうの苦手な人は多いだろうね

派遣会社みたいなもんじゃないの
みんながみんな製本と販売ﾉｳﾊｳ持った人ばかりじゃないと思う(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時09分21秒

> > 俺もそう思う(;´Д`)
> > 複数の人間がそう認識しているということは本当にそうなんだろうな
> ちょっと二流三流誌見てみればわかると思うけど
> 明らかにﾚﾍﾞﾙが違う(;´Д`)
> ﾄﾞｼﾞﾝはﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞ　成年誌はﾌﾟﾛ～地方の社会人ﾁｰﾑくらい

すごいものかと思って青年誌を見たらあまりな絵が多くて幻滅した(;´Д`)知らない方がよかった

参考：2009/01/05(月)02時14分13秒

> > まさにその通り(;´Д`)
> > いまや完全に立場が逆転した
> 俺もそう思う(;´Д`)
> 複数の人間がそう認識しているということは本当にそうなんだろうな

ちょっと二流三流誌見てみればわかると思うけど
明らかにﾚﾍﾞﾙが違う(;´Д`)
ﾄﾞｼﾞﾝはﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞ　成年誌はﾌﾟﾛ～地方の社会人ﾁｰﾑくらい

参考：2009/01/05(月)02時11分46秒

> > ｺﾐｶﾗｲｽﾞの話だろ(;´Д`)当たってもｵﾝﾐｮｰくらいしか儲からん
> なんでｺﾐｶﾗｲｽﾞ限定なのかよ(;´Д`)

オリジナル非エロなんてもともと商業でしかできないだろ(;´Д`)議論の余地なし

参考：2009/01/05(月)02時12分06秒

> > そう
> > 大手作家の囲い込みに必死(;´Д`)
> とらのｻｰｸﾙｶｰﾄﾞも囲い込みだよなぁ
> ｱﾆﾒｲﾄとかで1%しかﾎﾟｲﾝﾄつかないのに全品10%でしかも買い物に使える(;´Д`)とら以外で買う気がしなくなる

俺がﾃﾚｶ集めてる某ｽｸ水系ｴﾛｹﾞでﾃﾞﾋﾞｭｰした原画の人も
とら以外には同人誌の委託できない約束があるって言ってたなぁ(;´Д`)ｴｸﾞい

参考：2009/01/05(月)02時00分50秒

> > 実力のある人は同人で(;´Д`)ない人は商業で細々と稼ぐ時代か
> 商業も当たればでかいじゃん(;´Д`)

同人で日の目を見ない人限定の話な(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時09分38秒

> > 商業も当たればでかいじゃん(;´Д`)
> ｺﾐｶﾗｲｽﾞの話だろ(;´Д`)当たってもｵﾝﾐｮｰくらいしか儲からん

なんでｺﾐｶﾗｲｽﾞ限定なのかよ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時10分44秒

> > 実力のある人は同人で(;´Д`)ない人は商業で細々と稼ぐ時代か
> まさにその通り(;´Д`)
> いまや完全に立場が逆転した

俺もそう思う(;´Д`)
複数の人間がそう認識しているということは本当にそうなんだろうな

参考：2009/01/05(月)02時10分02秒

> > 商業も当たればでかいじゃん(;´Д`)
> でも同人より遥に狭いんじゃないの(;´Д`)大成功に至る門戸は

そうか？
絵なんか描いたことないけど今からはじめてもﾜﾝﾋﾟくらいならいけそうな気がする

参考：2009/01/05(月)02時10分13秒

> > 実力のある人は同人で(;´Д`)ない人は商業で細々と稼ぐ時代か
> 商業も当たればでかいじゃん(;´Д`)

商業で回した方が良いﾈﾀと
同人で回した方が良いﾈﾀって違うよね(;´Д`)企画立ち上げの時点では

参考：2009/01/05(月)02時09分38秒

> > 実力のある人は同人で(;´Д`)ない人は商業で細々と稼ぐ時代か
> 商業も当たればでかいじゃん(;´Д`)

ｺﾐｶﾗｲｽﾞの話だろ(;´Д`)当たってもｵﾝﾐｮｰくらいしか儲からん

参考：2009/01/05(月)02時09分38秒

> > 新しい成年誌形態の歴史がまた一ページだな(;´Д`)
> ｸﾞｰﾃﾝﾍﾞﾙｸ以来の歴史が書き換えられたと言っても過言ではないな(;´Д`)

西洋文明的なものが崩壊して江戸時代的なものに戻っただけじゃね(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時06分24秒

> > 実力のある人は同人で(;´Д`)ない人は商業で細々と稼ぐ時代か
> 商業も当たればでかいじゃん(;´Д`)

でも同人より遥に狭いんじゃないの(;´Д`)大成功に至る門戸は

参考：2009/01/05(月)02時09分38秒

> > 前からちょくちょく提案してるけど
> > 同人で日の目みない人は商業行った方がﾘｽｸも手間も少ないし絶対実入りもいいよ(;´Д`)
> > 旬のｱﾆﾒに合わせる事もないし内容も適当に描いていいんだから
> 実力のある人は同人で(;´Д`)ない人は商業で細々と稼ぐ時代か

まさにその通り(;´Д`)
いまや完全に立場が逆転した

参考：2009/01/05(月)02時08分53秒

> > 前からちょくちょく提案してるけど
> > 同人で日の目みない人は商業行った方がﾘｽｸも手間も少ないし絶対実入りもいいよ(;´Д`)
> > 旬のｱﾆﾒに合わせる事もないし内容も適当に描いていいんだから
> 実力のある人は同人で(;´Д`)ない人は商業で細々と稼ぐ時代か

商業も当たればでかいじゃん(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時08分53秒

> > 最近の商業誌は同人より絵が下手な人が多い気がするがつまりそういうことなんだろうな(;´Д`)
> 前からちょくちょく提案してるけど
> 同人で日の目みない人は商業行った方がﾘｽｸも手間も少ないし絶対実入りもいいよ(;´Д`)
> 旬のｱﾆﾒに合わせる事もないし内容も適当に描いていいんだから

そういう考え方もあるか(;´Д`)
確かに同人は売り方を含めて同人だからそういうの苦手な人は多いだろうね

参考：2009/01/05(月)02時07分53秒

> > 最近の商業誌は同人より絵が下手な人が多い気がするがつまりそういうことなんだろうな(;´Д`)
> 前からちょくちょく提案してるけど
> 同人で日の目みない人は商業行った方がﾘｽｸも手間も少ないし絶対実入りもいいよ(;´Д`)
> 旬のｱﾆﾒに合わせる事もないし内容も適当に描いていいんだから

ﾄﾞｼﾞﾝは鉄火場的でｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞだよな(;´Д`)買った事ないけど

参考：2009/01/05(月)02時07分53秒

> > 最近の商業誌は同人より絵が下手な人が多い気がするがつまりそういうことなんだろうな(;´Д`)
> 前からちょくちょく提案してるけど
> 同人で日の目みない人は商業行った方がﾘｽｸも手間も少ないし絶対実入りもいいよ(;´Д`)
> 旬のｱﾆﾒに合わせる事もないし内容も適当に描いていいんだから

実力のある人は同人で(;´Д`)ない人は商業で細々と稼ぐ時代か

参考：2009/01/05(月)02時07分53秒

> > 編集長みずからマンガ家なんて使い捨てと宣言してる電撃とかに行くよりよほどいいだろうな(;´Д`)
> 最近の商業誌は同人より絵が下手な人が多い気がするがつまりそういうことなんだろうな(;´Д`)

前からちょくちょく提案してるけど
同人で日の目みない人は商業行った方がﾘｽｸも手間も少ないし絶対実入りもいいよ(;´Д`)
旬のｱﾆﾒに合わせる事もないし内容も適当に描いていいんだから


参考：2009/01/05(月)02時04分32秒

> > そんなのみんな思ってるのに今更何を腹立たしいのだろう(;´Д`)
> 思っているのと関係者が口に出すことは少なくとも社会人にとってはまったく別の問題だよ(;´Д`)

そもそも本当にそんなこと言ったのかね(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時05分14秒

> > 印刷や流通にかかるコストも圧倒的に低いしな
> 新しい成年誌形態の歴史がまた一ページだな(;´Д`)

ｸﾞｰﾃﾝﾍﾞﾙｸ以来の歴史が書き換えられたと言っても過言ではないな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時05分11秒

> > 編集長みずからマンガ家なんて使い捨てと宣言してる電撃とかに行くよりよほどいいだろうな(;´Д`)
> 最近の商業誌は同人より絵が下手な人が多い気がするがつまりそういうことなんだろうな(;´Д`)

同人のﾄｯﾌﾟ層見りゃな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時04分32秒

> > 編集長みずからマンガ家なんて使い捨てと宣言してる電撃とかに行くよりよほどいいだろうな(;´Д`)
> 最近の商業誌は同人より絵が下手な人が多い気がするがつまりそういうことなんだろうな(;´Д`)

上手い人は直販みたいな状態で実入りのいい仕事が出来るのに
わざわざ中間マージンどっさり撮られる仕事なんてしたくないな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時04分32秒

> > ﾍﾟｰｼﾞ数も40Pくらいでいいし85%なら圧倒的だな(;´Д`)
> > 普通10%でいい方だからな
> > 同人誌万歳だな
> 印刷や流通にかかるコストも圧倒的に低いしな

自分とこで刷って自分とこで流通させるだけだもんな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時04分21秒

> > 編集長みずからマンガ家なんて使い捨てと宣言してる電撃とかに行くよりよほどいいだろうな(;´Д`)
> そんなのみんな思ってるのに今更何を腹立たしいのだろう(;´Д`)

思っているのと関係者が口に出すことは少なくとも社会人にとってはまったく別の問題だよ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時04分01秒

> > ﾍﾟｰｼﾞ数も40Pくらいでいいし85%なら圧倒的だな(;´Д`)
> > 普通10%でいい方だからな
> > 同人誌万歳だな
> 印刷や流通にかかるコストも圧倒的に低いしな

新しい成年誌形態の歴史がまた一ページだな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時04分21秒

> > 実入りは圧倒的に同人誌だけどな(;´Д`)
> 編集長みずからマンガ家なんて使い捨てと宣言してる電撃とかに行くよりよほどいいだろうな(;´Д`)

最近の商業誌は同人より絵が下手な人が多い気がするがつまりそういうことなんだろうな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時03分11秒

> > 実入りは圧倒的に同人誌だけどな(;´Д`)
> ﾍﾟｰｼﾞ数も40Pくらいでいいし85%なら圧倒的だな(;´Д`)
> 普通10%でいい方だからな
> 同人誌万歳だな

印刷や流通にかかるコストも圧倒的に低いしな

参考：2009/01/05(月)02時03分17秒

> > 実入りは圧倒的に同人誌だけどな(;´Д`)
> 編集長みずからマンガ家なんて使い捨てと宣言してる電撃とかに行くよりよほどいいだろうな(;´Д`)

そんなのみんな思ってるのに今更何を腹立たしいのだろう(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時03分11秒

> > そう聞くと凄いが一冊書きおろしで5000部の単行本だと思うと
> > 超弱小ｴﾛﾏﾝｶﾞ誌だな(;´Д`)
> 実入りは圧倒的に同人誌だけどな(;´Д`)

ﾍﾟｰｼﾞ数も40Pくらいでいいし85%なら圧倒的だな(;´Д`)
普通10%でいい方だからな
同人誌万歳だな

参考：2009/01/05(月)02時02分00秒

> > そう聞くと凄いが一冊書きおろしで5000部の単行本だと思うと
> > 超弱小ｴﾛﾏﾝｶﾞ誌だな(;´Д`)
> 実入りは圧倒的に同人誌だけどな(;´Д`)

編集長みずからマンガ家なんて使い捨てと宣言してる電撃とかに行くよりよほどいいだろうな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時02分00秒

> > 株式会社虎の穴レーベルで発行される同人誌の
> > 最低発行部数5000部からで作者に85%マージンらしいよ(;´Д`)
> そう聞くと凄いが一冊書きおろしで5000部の単行本だと思うと
> 超弱小ｴﾛﾏﾝｶﾞ誌だな(;´Д`)

実入りは圧倒的に同人誌だけどな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)02時00分31秒

> > それって利益が作者に85パーセント行くってこと？(;´Д`)
> そう
> 大手作家の囲い込みに必死(;´Д`)

とらのｻｰｸﾙｶｰﾄﾞも囲い込みだよなぁ
ｱﾆﾒｲﾄとかで1%しかﾎﾟｲﾝﾄつかないのに全品10%でしかも買い物に使える(;´Д`)とら以外で買う気がしなくなる

参考：2009/01/05(月)01時58分26秒

> > それって利益が作者に85パーセント行くってこと？(;´Д`)
> そう
> 大手作家の囲い込みに必死(;´Д`)

つまり500円の本で10人が描いてたら500*0.85/10*5000で212500は入るってことか(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時58分26秒

> > へー、とらのあなって株式会社虎の穴なんだ(;´Д`)すっげー
> 株式会社虎の穴レーベルで発行される同人誌の
> 最低発行部数5000部からで作者に85%マージンらしいよ(;´Д`)

そう聞くと凄いが一冊書きおろしで5000部の単行本だと思うと
超弱小ｴﾛﾏﾝｶﾞ誌だな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時56分01秒

> > それって利益が作者に85パーセント行くってこと？(;´Д`)
> そう
> 大手作家の囲い込みに必死(;´Д`)

すげぇな(;´Д`)委託するより割いいじゃん

参考：2009/01/05(月)01時58分26秒

> > 虎って売上171億あるんだぜ(;´Д`)
> 1割くらいは石恵、TONY、なかじまゆかあたりだけで売り上げてそうだ(;´Д`)

仕入れたくないが偏見や差別があると思われると困るからｻｰﾋﾞｽでおいてる本もあるんだろうな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時57分11秒

> > 虎って売上171億あるんだぜ(;´Д`)
> 1割くらいは石恵、TONY、なかじまゆかあたりだけで売り上げてそうだ(;´Д`)

漫画1冊とﾄﾞｼﾞﾝ1冊の値段同じだぞ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時57分11秒

> > 株式会社虎の穴レーベルで発行される同人誌の
> > 最低発行部数5000部からで作者に85%マージンらしいよ(;´Д`)
> それって利益が作者に85パーセント行くってこと？(;´Д`)

そう
大手作家の囲い込みに必死(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時57分49秒

> > 株式会社虎の穴レーベルで発行される同人誌の
> > 最低発行部数5000部からで作者に85%マージンらしいよ(;´Д`)
> なぁ(;´Д`)それは二次創作の範疇をﾌﾞｯﾁｷﾞﾘで逸脱してないか？

そもそもそれは同人誌と呼んでいいのか非常に疑問だな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時56分59秒

> > へー、とらのあなって株式会社虎の穴なんだ(;´Д`)すっげー
> 株式会社虎の穴レーベルで発行される同人誌の
> 最低発行部数5000部からで作者に85%マージンらしいよ(;´Д`)

それって利益が作者に85パーセント行くってこと？(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時56分01秒

> > 何の設備が必要なんだろう(;´Д`)什器？
> ビル

本店がいらなすぎるよな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時55分29秒

> > へー、とらのあなって株式会社虎の穴なんだ(;´Д`)すっげー
> 虎って売上171億あるんだぜ(;´Д`)

1割くらいは石恵、TONY、なかじまゆかあたりだけで売り上げてそうだ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時54分49秒

> > へー、とらのあなって株式会社虎の穴なんだ(;´Д`)すっげー
> 株式会社虎の穴レーベルで発行される同人誌の
> 最低発行部数5000部からで作者に85%マージンらしいよ(;´Д`)

なぁ(;´Д`)それは二次創作の範疇をﾌﾞｯﾁｷﾞﾘで逸脱してないか？

参考：2009/01/05(月)01時56分01秒

> > 設備投資かなんかのせいで赤字が酷いって話出てなかったっけ？(;´Д`)
> 何の設備が必要なんだろう(;´Д`)什器？

虎の店舗って秋葉原以外は難波すら赤字だと聞いたことがあるんだけど(;´Д`)
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを維持するにはいろいろと金がかかるんだろう

参考：2009/01/05(月)01時54分59秒

> > ビル
> 賃貸じゃないんだ(;´Д`)金持ちだな

新築ホヤホヤだぜ

参考：2009/01/05(月)01時55分53秒

> > http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html
> > 偽MIDIの売り上げは異常(;´Д`)
> へー、とらのあなって株式会社虎の穴なんだ(;´Д`)すっげー

株式会社虎の穴レーベルで発行される同人誌の
最低発行部数5000部からで作者に85%マージンらしいよ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時53分17秒

> > 何の設備が必要なんだろう(;´Д`)什器？
> ビル

賃貸じゃないんだ(;´Д`)金持ちだな

参考：2009/01/05(月)01時55分29秒

> > 設備投資かなんかのせいで赤字が酷いって話出てなかったっけ？(;´Д`)
> 何の設備が必要なんだろう(;´Д`)什器？

ビル

参考：2009/01/05(月)01時54分59秒

> > 設備投資かなんかのせいで赤字が酷いって話出てなかったっけ？(;´Д`)
> 何の設備が必要なんだろう(;´Д`)什器？

空気清浄機とか(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時54分59秒

> > へー、とらのあなって株式会社虎の穴なんだ(;´Д`)すっげー
> 設備投資かなんかのせいで赤字が酷いって話出てなかったっけ？(;´Д`)

一時的なものだろ
3日に秋葉のとらに行ったら戦場だったぞ(;´Д`)不況とは思えない

参考：2009/01/05(月)01時54分21秒

> > へー、とらのあなって株式会社虎の穴なんだ(;´Д`)すっげー
> 設備投資かなんかのせいで赤字が酷いって話出てなかったっけ？(;´Д`)

何の設備が必要なんだろう(;´Д`)什器？

参考：2009/01/05(月)01時54分21秒

> > http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html
> > 偽MIDIの売り上げは異常(;´Д`)
> へー、とらのあなって株式会社虎の穴なんだ(;´Д`)すっげー

虎って売上171億あるんだぜ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時53分17秒

> > http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html
> > 偽MIDIの売り上げは異常(;´Д`)
> へー、とらのあなって株式会社虎の穴なんだ(;´Д`)すっげー

設備投資かなんかのせいで赤字が酷いって話出てなかったっけ？(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時53分17秒

> > HAPPO堂の人はエロゲ業界じゃあきらかに格上なんだから
> > 別に真似する必要ないのになあ(;´Д`)
> http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html
> 偽MIDIの売り上げは異常(;´Д`)

へー、とらのあなって株式会社虎の穴なんだ(;´Д`)すっげー

参考：2009/01/05(月)01時46分16秒

> > HAPPO堂の人はエロゲ業界じゃあきらかに格上なんだから
> > 別に真似する必要ないのになあ(;´Д`)
> http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html
> 偽MIDIの売り上げは異常(;´Д`)

知らんサークル増えたなあ
昔はとらにランキングに出るようなサークルは
一目見ただけでわかったもんだけど(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時46分16秒

> > ちゃんとﾌｫﾛﾜｰがいたんだな(;´Д`)よかった
> KISSx300どうだったよ(;´Д`)

300回ｸﾘｯｸすると下着が取れるのん？(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時47分27秒

> > HAPPO堂の人はエロゲ業界じゃあきらかに格上なんだから
> > 別に真似する必要ないのになあ(;´Д`)
> http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html
> 偽MIDIの売り上げは異常(;´Д`)

ｽｶｰﾚｯﾄﾂｲﾝ2位！(;´Д`)元ﾈﾀ知らないのに買いすぎる

参考：2009/01/05(月)01時46分16秒

> > なんか偽MIDIの人みたいな塗りだな(;´Д`)
> ちゃんとﾌｫﾛﾜｰがいたんだな(;´Д`)よかった

KISSx300どうだったよ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時39分58秒

> > ちゃんとﾌｫﾛﾜｰがいたんだな(;´Д`)よかった
> HAPPO堂の人はエロゲ業界じゃあきらかに格上なんだから
> 別に真似する必要ないのになあ(;´Д`)

http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/ranking/monthly.html
偽MIDIの売り上げは異常(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時44分40秒

> > なんか偽MIDIの人みたいな塗りだな(;´Д`)
> ちゃんとﾌｫﾛﾜｰがいたんだな(;´Д`)よかった

HAPPO堂の人はエロゲ業界じゃあきらかに格上なんだから
別に真似する必要ないのになあ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時39分58秒

> > いやこれは単純に俺の好みの問題だ(;´Д`)
> > http://221.246.241.114/web/product/kano/gallery.html
> > どうせつまらない漫画ならこの絵かけるやつにかかせたほうがいいとおもわんか
> なんか偽MIDIの人みたいな塗りだな(;´Д`)

ちゃんとﾌｫﾛﾜｰがいたんだな(;´Д`)よかった

参考：2009/01/05(月)01時38分21秒

> > いやこれは単純に俺の好みの問題だ(;´Д`)
> > http://221.246.241.114/web/product/kano/gallery.html
> > どうせつまらない漫画ならこの絵かけるやつにかかせたほうがいいとおもわんか
> なんか偽MIDIの人みたいな塗りだな(;´Д`)

つーか本人だな

参考：2009/01/05(月)01時38分21秒

> > それは厳しい意見を言えば、ってこと？(;´Д`)
> いやこれは単純に俺の好みの問題だ(;´Д`)
> http://221.246.241.114/web/product/kano/gallery.html
> どうせつまらない漫画ならこの絵かけるやつにかかせたほうがいいとおもわんか

なんか偽MIDIの人みたいな塗りだな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時33分46秒

> > 艶めかしくて良いけどおっぱいが少々残念だ(;´Д`)
> 石恵っぽいな(;´Д`)

公式サイトがIPなのはどうかと思う

参考：2009/01/05(月)01時36分06秒

> > 厳しい意見を言わせて貰うとエロはともかくあいつの漫画は基本的に残念なﾃﾞｷだ(;´Д`)
> エロくもないしな(;´Д`)

そういえば声優物のもあったな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時31分54秒

> > いやこれは単純に俺の好みの問題だ(;´Д`)
> > http://221.246.241.114/web/product/kano/gallery.html
> > どうせつまらない漫画ならこの絵かけるやつにかかせたほうがいいとおもわんか
> 艶めかしくて良いけどおっぱいが少々残念だ(;´Д`)

石恵っぽいな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時34分39秒

> > それは厳しい意見を言えば、ってこと？(;´Д`)
> いやこれは単純に俺の好みの問題だ(;´Д`)
> http://221.246.241.114/web/product/kano/gallery.html
> どうせつまらない漫画ならこの絵かけるやつにかかせたほうがいいとおもわんか

石恵かと思ったが良く見ると全然違った(;´Д`)不覚

参考：2009/01/05(月)01時33分46秒

> > それは厳しい意見を言えば、ってこと？(;´Д`)
> いやこれは単純に俺の好みの問題だ(;´Д`)
> http://221.246.241.114/web/product/kano/gallery.html
> どうせつまらない漫画ならこの絵かけるやつにかかせたほうがいいとおもわんか

厳しい意見じゃないならまあ構わないけどね

参考：2009/01/05(月)01時33分46秒

> > いやこれは単純に俺の好みの問題だ(;´Д`)
> > http://221.246.241.114/web/product/kano/gallery.html
> > どうせつまらない漫画ならこの絵かけるやつにかかせたほうがいいとおもわんか
> 艶めかしくて良いけどおっぱいが少々残念だ(;´Д`)

このおっぱいが漏れは良いと思うが(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時34分39秒

> > それは厳しい意見を言えば、ってこと？(;´Д`)
> いやこれは単純に俺の好みの問題だ(;´Д`)
> http://221.246.241.114/web/product/kano/gallery.html
> どうせつまらない漫画ならこの絵かけるやつにかかせたほうがいいとおもわんか

艶めかしくて良いけどおっぱいが少々残念だ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時33分46秒

> > イヴの林檎とかしかよんだことないけど
> > ぶっちゃけ八方美人に漫画書かせた方が良かったんじゃ(;´Д`)
> それは厳しい意見を言えば、ってこと？(;´Д`)

いやこれは単純に俺の好みの問題だ(;´Д`)
http://221.246.241.114/web/product/kano/gallery.html
どうせつまらない漫画ならこの絵かけるやつにかかせたほうがいいとおもわんか

参考：2009/01/05(月)01時31分56秒

> > しが士だし語るような作家ではないと思うんだが
> > つーかしようよ。しかしらんが
> イヴの林檎とかしかよんだことないけど
> ぶっちゃけ八方美人に漫画書かせた方が良かったんじゃ(;´Д`)

それは厳しい意見を言えば、ってこと？(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時31分25秒

> > 原作見ていないけど
> > ｺﾐｯｸのほうは倉上淳志の無駄遣いじゃなかろうか
> > 倉上淳志が上海で話題になったこと無いな、そういえば(;´Д`)
> 厳しい意見を言わせて貰うとエロはともかくあいつの漫画は基本的に残念なﾃﾞｷだ(;´Д`)

エロくもないしな(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時30分07秒

> 絶対衝撃は何でこんなに人をｲﾗｲﾗさせるんだ(;´Д`)

素直にｴﾛｹﾞにしておけばいいものを(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時26分48秒

> > 原作見ていないけど
> > ｺﾐｯｸのほうは倉上淳志の無駄遣いじゃなかろうか
> > 倉上淳志が上海で話題になったこと無いな、そういえば(;´Д`)
> しが士だし語るような作家ではないと思うんだが
> つーかしようよ。しかしらんが

イヴの林檎とかしかよんだことないけど
ぶっちゃけ八方美人に漫画書かせた方が良かったんじゃ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時30分46秒

> > 絶対衝撃は何でこんなに人をｲﾗｲﾗさせるんだ(;´Д`)
> 原作見ていないけど
> ｺﾐｯｸのほうは倉上淳志の無駄遣いじゃなかろうか
> 倉上淳志が上海で話題になったこと無いな、そういえば(;´Д`)

しが士だし語るような作家ではないと思うんだが
つーかしようよ。しかしらんが

参考：2009/01/05(月)01時28分52秒

> > 絶対衝撃は何でこんなに人をｲﾗｲﾗさせるんだ(;´Д`)
> 原作見ていないけど
> ｺﾐｯｸのほうは倉上淳志の無駄遣いじゃなかろうか
> 倉上淳志が上海で話題になったこと無いな、そういえば(;´Д`)

厳しい意見を言わせて貰うとエロはともかくあいつの漫画は基本的に残念なﾃﾞｷだ(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時28分52秒

> > 絶対衝撃は何でこんなに人をｲﾗｲﾗさせるんだ(;´Д`)
> 原作見ていないけど
> ｺﾐｯｸのほうは倉上淳志の無駄遣いじゃなかろうか
> 倉上淳志が上海で話題になったこと無いな、そういえば(;´Д`)

倉上淳志なんて無駄遣いとかいうほどたいした作家じゃないだろ(;´Д`)
適当にもっと萌える絵かける同人屋でもつれてくりゃよかったのに

参考：2009/01/05(月)01時28分52秒

> 絶対衝撃は何でこんなに人をｲﾗｲﾗさせるんだ(;´Д`)

原作見ていないけど
ｺﾐｯｸのほうは倉上淳志の無駄遣いじゃなかろうか
倉上淳志が上海で話題になったこと無いな、そういえば(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時26分48秒

> > 絶対衝撃は何でこんなに人をｲﾗｲﾗさせるんだ(;´Д`)
> 新谷も出るのか(;´Д`)

小清水も

参考：2009/01/05(月)01時27分20秒

> 絶対衝撃は何でこんなに人をｲﾗｲﾗさせるんだ(;´Д`)

新谷も出るのか(;´Д`)

参考：2009/01/05(月)01時26分48秒

絶対衝撃は何でこんなに人をｲﾗｲﾗさせるんだ(;´Д`)