> > 上海では思ったことも言えないのか(;´Д`)こえええ
> ﾌﾟﾙｯた人はなにかと自分の掲示板であるかのごとく仕切りたがるよね(;´Д`)

車に微塵も興味が無いけど底辺ﾌﾞﾙｰｶﾗｰなんてｷﾞｽればいいやと
思って適当にﾚｽしました(;´Д`)ごめんね

参考：2009/06/02(火)11時32分36秒

> > 貴殿ここでの声優の性格とかの書き込みの全てを否定した
> 上海では思ったことも言えないのか(;´Д`)こえええ

ﾌﾟﾙｯた人はなにかと自分の掲示板であるかのごとく仕切りたがるよね(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時30分26秒

> > 貴殿ここでの声優の性格とかの書き込みの全てを否定した
> 上海では思ったことも言えないのか(;´Д`)こえええ

ﾎﾟｲｽﾞﾝという単語がﾎﾟﾜﾜとでてきたよ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時30分26秒

> > 思ったとかそんないい加減なことで話してたの？(;´Д`)
> 貴殿ここでの声優の性格とかの書き込みの全てを否定した

上海では思ったことも言えないのか(;´Д`)こえええ

参考：2009/06/02(火)11時28分51秒

> > 日野ﾃﾞｭﾄﾛのATはそうだと思ったんだけど(;´Д`)
> 思ったとかそんないい加減なことで話してたの？(;´Д`)

貴殿ここでの声優の性格とかの書き込みの全てを否定した

参考：2009/06/02(火)11時27分13秒

> > 日野ﾃﾞｭﾄﾛのATはそうだと思ったんだけど(;´Д`)
> 思ったとかそんないい加減なことで話してたの？(;´Д`)

ｿｰｽがでないので思ったでとめてます(;´Д`)
いすずはWebにAT構造の紹介あったけど日野のWebにはなかった

参考：2009/06/02(火)11時27分13秒

> > どこのなんて車？
> うちのマツダのタイタンがそうだよ
> 今はいすゞのOEMだからどうか知らないけど

いすずはｼ-ｹﾝｼｬﾙのｵｰﾄｸﾗｯﾁに切り替えたみたいだな(;´Д`)のってみたい

参考：2009/06/02(火)11時26分02秒

> > どこのなんて車？
> うちのマツダのタイタンがそうだよ
> 今はいすゞのOEMだからどうか知らないけど

違うみたいだけど？

参考：2009/06/02(火)11時26分02秒

> > いやだからｸﾗｯﾁ操作を機械がやるｾﾐｵｰﾄﾏでなしに
> > ﾄﾙｺﾝのｵｰﾄﾏなﾄﾗｯｸなんてのがあるのかって聞いてるんだけど(;´Д`)
> 日野ﾃﾞｭﾄﾛのATはそうだと思ったんだけど(;´Д`)

思ったとかそんないい加減なことで話してたの？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時25分35秒

> > あるよ
> どこのなんて車？

この人が必死すぎるのですが(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時24分24秒

> > あるよ
> どこのなんて車？

うちのマツダのタイタンがそうだよ
今はいすゞのOEMだからどうか知らないけど

参考：2009/06/02(火)11時24分24秒

> > ﾄﾙｺﾝつまないｵｰﾄﾏなんてあるの？(;´Д`)ｲｽｽﾞのDualModeMTはATじゃないよ？
> いやだからｸﾗｯﾁ操作を機械がやるｾﾐｵｰﾄﾏでなしに
> ﾄﾙｺﾝのｵｰﾄﾏなﾄﾗｯｸなんてのがあるのかって聞いてるんだけど(;´Д`)

日野ﾃﾞｭﾄﾛのATはそうだと思ったんだけど(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時21分14秒

> > あるよ
> どこのなんて車？

知らないなら黙ってて

参考：2009/06/02(火)11時24分24秒

> > いやだからｸﾗｯﾁ操作を機械がやるｾﾐｵｰﾄﾏでなしに
> > ﾄﾙｺﾝのｵｰﾄﾏなﾄﾗｯｸなんてのがあるのかって聞いてるんだけど(;´Д`)
> あるよ

どこのなんて車？

参考：2009/06/02(火)11時23分06秒

> > ﾄﾙｺﾝつまないｵｰﾄﾏなんてあるの？(;´Д`)ｲｽｽﾞのDualModeMTはATじゃないよ？
> いやだからｸﾗｯﾁ操作を機械がやるｾﾐｵｰﾄﾏでなしに
> ﾄﾙｺﾝのｵｰﾄﾏなﾄﾗｯｸなんてのがあるのかって聞いてるんだけど(;´Д`)

あるよ

参考：2009/06/02(火)11時21分14秒

> > CVT設定のあるﾄﾗｯｸなんて初めて聞いたんだけど(;´Д`)
> 良かったな(;´Д`)よく覚えとけよ

すんごい興味あるどこのﾓﾃﾞﾙかｼｮｳｷ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時18分19秒

> > ﾄﾙｺﾝつまないｵｰﾄﾏなんてあるの？(;´Д`)ｲｽｽﾞのDualModeMTはATじゃないよ？
> いやだからｸﾗｯﾁ操作を機械がやるｾﾐｵｰﾄﾏでなしに
> ﾄﾙｺﾝのｵｰﾄﾏなﾄﾗｯｸなんてのがあるのかって聞いてるんだけど(;´Д`)

あるよねー

参考：2009/06/02(火)11時21分14秒

> > ﾄﾙｺﾝ式のｵｰﾄﾏ積んだﾄﾗｯｸなんかあるの？(;´Д`)
> > 少なくとも2ﾄﾝ車でそれはない
> ﾄﾙｺﾝつまないｵｰﾄﾏなんてあるの？(;´Д`)ｲｽｽﾞのDualModeMTはATじゃないよ？

いやだからｸﾗｯﾁ操作を機械がやるｾﾐｵｰﾄﾏでなしに
ﾄﾙｺﾝのｵｰﾄﾏなﾄﾗｯｸなんてのがあるのかって聞いてるんだけど(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時14分21秒

> > CVT(;´Д`)
> CVT設定のあるﾄﾗｯｸなんて初めて聞いたんだけど(;´Д`)

軽トラくらいしか無理だろうな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時17分25秒

> > 後ろ指(ﾟДﾟ)さっされ組み
> たまには息っ子クラブも話題にしようぜ(;´Д`)

もっこりーず&ぺにーずも(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時18分20秒

> > なんだこれ(;´Д`)びっくりした
> ATの話してたよね確か？(;´Д`)

こんなのが居るんじゃ本店のことをとやかく言えないよな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時16分45秒

> > お得意のﾚｯﾃﾙ張りが(ﾟДﾟ)
> 後ろ指(ﾟДﾟ)さっされ組み

たまには息っ子クラブも話題にしようぜ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時14分16秒

> > CVT(;´Д`)
> CVT設定のあるﾄﾗｯｸなんて初めて聞いたんだけど(;´Д`)

良かったな(;´Д`)よく覚えとけよ

参考：2009/06/02(火)11時17分25秒

> > 現存しないものの話は妄想とは違うのかよ？(;´Д`)無職様
> いつからここは現実を語る板になったよ？

なに勝手にﾙｰﾙ付けしてんの？(;´Д`)ｷﾁｶﾞｲかよ

参考：2009/06/02(火)11時14分16秒

> > ﾄﾙｺﾝつまないｵｰﾄﾏなんてあるの？(;´Д`)ｲｽｽﾞのDualModeMTはATじゃないよ？
> CVT(;´Д`)

CVT設定のあるﾄﾗｯｸなんて初めて聞いたんだけど(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時14分36秒

> > 誰が今のATの話してんだよ底辺運ちゃんか
> なんだこれ(;´Д`)びっくりした

ATの話してたよね確か？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時15分51秒

> > ﾄﾙｺﾝつまないｵｰﾄﾏなんてあるの？(;´Д`)ｲｽｽﾞのDualModeMTはATじゃないよ？
> CVT(;´Д`)

今どきのCVTはﾄﾙｺﾝ積んでるような

参考：2009/06/02(火)11時14分36秒

> > ﾄﾙｺﾝがもたないんだよﾉｰﾀﾘﾝ
> 誰が今のATの話してんだよ底辺運ちゃんか

怒り出した(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時12分37秒

> > ﾄﾙｺﾝがもたないんだよﾉｰﾀﾘﾝ
> 誰が今のATの話してんだよ底辺運ちゃんか

なんだこれ(;´Д`)びっくりした

参考：2009/06/02(火)11時12分37秒

> > とりあえず相手を無職にするのやめたほうがいいよ
> > 頭悪そう
> 頭悪そうじゃなくて悪いんだけど(;´Д`)
> そのくらい察せない貴殿も俺同様頭悪いな

それはない

それはない

参考：2009/06/02(火)11時14分50秒

> > 後ろ指(ﾟДﾟ)さっされ組み
> 後から攻める奴が集まる板

ｹﾞｲ掲示板(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時14分44秒

> > 無職なんだろうな(;´Д`)
> とりあえず相手を無職にするのやめたほうがいいよ
> 頭悪そう

頭悪そうじゃなくて悪いんだけど(;´Д`)
そのくらい察せない貴殿も俺同様頭悪いな

参考：2009/06/02(火)11時13分03秒

> > お得意のﾚｯﾃﾙ張りが(ﾟДﾟ)
> 後ろ指(ﾟДﾟ)さっされ組み

後から攻める奴が集まる板

参考：2009/06/02(火)11時14分16秒

> > 軽ﾄﾗはｴﾝﾌﾞﾚ効かないから辛いっていう人いたな
> 3tのATも排気ﾌﾞﾚｰｷがｲﾏｲﾁ利かない(;´Д`)運転しにくいよ

ATにｹﾁつける人は電話が使えない病院もない山奥で嫁が産気づいたとき
AT車しかなかったらやっぱり見殺しにするの？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時12分41秒

> > ﾄﾙｺﾝ式のｵｰﾄﾏ積んだﾄﾗｯｸなんかあるの？(;´Д`)
> > 少なくとも2ﾄﾝ車でそれはない
> ﾄﾙｺﾝつまないｵｰﾄﾏなんてあるの？(;´Д`)ｲｽｽﾞのDualModeMTはATじゃないよ？

CVT(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時14分21秒

> > ﾄﾙｺﾝがもたないんだよﾉｰﾀﾘﾝ
> ﾄﾙｺﾝ式のｵｰﾄﾏ積んだﾄﾗｯｸなんかあるの？(;´Д`)
> 少なくとも2ﾄﾝ車でそれはない

ﾄﾙｺﾝつまないｵｰﾄﾏなんてあるの？(;´Д`)ｲｽｽﾞのDualModeMTはATじゃないよ？

参考：2009/06/02(火)11時12分05秒

> > 今のATが酷いから進化したATを搭載しろって言ってんだよ(;´Д`)これだからﾌﾞﾙｰｶﾗｰは
> 現存しないものの話は妄想とは違うのかよ？(;´Д`)無職様

いつからここは現実を語る板になったよ？

参考：2009/06/02(火)11時13分26秒

> > 無職なんだろうな(;´Д`)
> お得意のﾚｯﾃﾙ張りが(ﾟДﾟ)

後ろ指(ﾟДﾟ)さっされ組み

参考：2009/06/02(火)11時12分53秒

> > 無職なんだろうな(;´Д`)
> とりあえず相手を無職にするのやめたほうがいいよ
> 頭悪そう

それで貴殿は有職なの？(ﾟДﾟ)

参考：2009/06/02(火)11時13分03秒

> > 無職なんだろうな(;´Д`)
> ちょっとそれ(;´Д`)そいつ煽るのはいいけど休職中の漏れが傷つくからやめてよ

ごめんよ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時13分18秒

> > 妄想で語るのは勘弁してくれ(;´Д`)
> 今のATが酷いから進化したATを搭載しろって言ってんだよ(;´Д`)これだからﾌﾞﾙｰｶﾗｰは

現存しないものの話は妄想とは違うのかよ？(;´Д`)無職様

参考：2009/06/02(火)11時10分35秒

> > ﾄﾙｺﾝがもたないんだよﾉｰﾀﾘﾝ
> ﾄﾙｺﾝ式のｵｰﾄﾏ積んだﾄﾗｯｸなんかあるの？(;´Д`)
> 少なくとも2ﾄﾝ車でそれはない

以前はあったよ
むしろ2ﾄﾝｸﾗｽで(;´Д`)それ以上だと持たない

参考：2009/06/02(火)11時12分05秒

> > 非現実的な話ばかりか
> 無職なんだろうな(;´Д`)

ちょっとそれ(;´Д`)そいつ煽るのはいいけど休職中の漏れが傷つくからやめてよ

参考：2009/06/02(火)11時12分06秒

> > ﾃﾞｰﾀｰﾛｶﾞｰで居眠り運転を監視されて(;´Д`)
> GPSと無線通信のついたﾀｺｸﾞﾗﾌ入れたらすんごい嫌がられた(;´Д`)
> いや居眠り運転はまずいだろ

それはｻﾎﾞﾘがばれるからじゃね？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時11分35秒

> > 非現実的な話ばかりか
> 無職なんだろうな(;´Д`)

とりあえず相手を無職にするのやめたほうがいいよ
頭悪そう

参考：2009/06/02(火)11時12分06秒

> > 非現実的な話ばかりか
> 無職なんだろうな(;´Д`)

お得意のﾚｯﾃﾙ張りが(ﾟДﾟ)

参考：2009/06/02(火)11時12分06秒

> > ﾄﾗｯｸこそAT(;´Д`)それも細やかな管理をしてるAT
> 軽ﾄﾗはｴﾝﾌﾞﾚ効かないから辛いっていう人いたな

3tのATも排気ﾌﾞﾚｰｷがｲﾏｲﾁ利かない(;´Д`)運転しにくいよ

参考：2009/06/02(火)11時09分33秒

> > だからもっと制御されたATを(;´Д`)荷物運べりゃいいんだよ
> ﾄﾙｺﾝがもたないんだよﾉｰﾀﾘﾝ

誰が今のATの話してんだよ底辺運ちゃんか

参考：2009/06/02(火)11時10分10秒

> > 今のATが酷いから進化したATを搭載しろって言ってんだよ(;´Д`)これだからﾌﾞﾙｰｶﾗｰは
> 非現実的な話ばかりか

無職なんだろうな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時11分21秒

> > だからもっと制御されたATを(;´Д`)荷物運べりゃいいんだよ
> ﾄﾙｺﾝがもたないんだよﾉｰﾀﾘﾝ

ﾄﾙｺﾝ式のｵｰﾄﾏ積んだﾄﾗｯｸなんかあるの？(;´Д`)
少なくとも2ﾄﾝ車でそれはない

参考：2009/06/02(火)11時10分10秒

> > 今のATが酷いから進化したATを搭載しろって言ってんだよ(;´Д`)これだからﾌﾞﾙｰｶﾗｰは
> 非現実的な話ばかりか

現実的な人間はこの板に来ない

参考：2009/06/02(火)11時11分21秒

> > だからもっと制御されたATを(;´Д`)荷物運べりゃいいんだよ
> ﾃﾞｰﾀｰﾛｶﾞｰで居眠り運転を監視されて(;´Д`)

GPSと無線通信のついたﾀｺｸﾞﾗﾌ入れたらすんごい嫌がられた(;´Д`)
いや居眠り運転はまずいだろ

参考：2009/06/02(火)11時09分15秒

> > 妄想で語るのは勘弁してくれ(;´Д`)
> 今のATが酷いから進化したATを搭載しろって言ってんだよ(;´Д`)これだからﾌﾞﾙｰｶﾗｰは

非現実的な話ばかりか

参考：2009/06/02(火)11時10分35秒

> > だからもっと制御されたATを(;´Д`)荷物運べりゃいいんだよ
> 妄想で語るのは勘弁してくれ(;´Д`)

今のATが酷いから進化したATを搭載しろって言ってんだよ(;´Д`)これだからﾌﾞﾙｰｶﾗｰは

参考：2009/06/02(火)11時09分26秒

> > だからもっと制御されたATを(;´Д`)荷物運べりゃいいんだよ
> ﾃﾞｰﾀｰﾛｶﾞｰで居眠り運転を監視されて(;´Д`)

ﾀｺﾒｰﾀｰに印字機能つけようぜヽ(´ー｀)ノ

参考：2009/06/02(火)11時09分15秒

> > 日野の6速ATが2台入ってるけど(;´Д`)酷いもんだよ？
> だからもっと制御されたATを(;´Д`)荷物運べりゃいいんだよ

ﾄﾙｺﾝがもたないんだよﾉｰﾀﾘﾝ

参考：2009/06/02(火)11時08分44秒

> > ﾄﾗｯｸはMTのほうがいいよ(;´Д`)
> ﾄﾗｯｸこそAT(;´Д`)それも細やかな管理をしてるAT

軽ﾄﾗはｴﾝﾌﾞﾚ効かないから辛いっていう人いたな

参考：2009/06/02(火)11時06分38秒

> > ﾄﾗｯｸはMTのほうがいいよ(;´Д`)
> ﾄﾗｯｸこそAT(;´Д`)それも細やかな管理をしてるAT

ﾄﾗｯｸに"AT"って素人かよ・・・

参考：2009/06/02(火)11時06分38秒

> > 日野の6速ATが2台入ってるけど(;´Д`)酷いもんだよ？
> だからもっと制御されたATを(;´Д`)荷物運べりゃいいんだよ

妄想で語るのは勘弁してくれ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時08分44秒

> > 日野の6速ATが2台入ってるけど(;´Д`)酷いもんだよ？
> だからもっと制御されたATを(;´Д`)荷物運べりゃいいんだよ

ﾃﾞｰﾀｰﾛｶﾞｰで居眠り運転を監視されて(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)11時08分44秒

> > ﾄﾗｯｸこそAT(;´Д`)それも細やかな管理をしてるAT
> 日野の6速ATが2台入ってるけど(;´Д`)酷いもんだよ？

だからもっと制御されたATを(;´Д`)荷物運べりゃいいんだよ

参考：2009/06/02(火)11時08分04秒

> > ﾄﾗｯｸはMTのほうがいいよ(;´Д`)
> ﾄﾗｯｸこそAT(;´Д`)それも細やかな管理をしてるAT

日野の6速ATが2台入ってるけど(;´Д`)酷いもんだよ？

参考：2009/06/02(火)11時06分38秒

> > MTで取ったけど新車買うならAT(;´Д`)MTはﾊﾞｲｸで十分だよ
> ﾄﾗｯｸはMTのほうがいいよ(;´Д`)

ﾄﾗｯｸこそAT(;´Д`)それも細やかな管理をしてるAT

参考：2009/06/02(火)11時00分21秒

> > つまりMTとATでｷﾞｽｷﾞｽするやつは無免許か(ﾟДﾟ)
> MTで取ったけど新車買うならAT(;´Д`)MTはﾊﾞｲｸで十分だよ

ﾄﾗｯｸはMTのほうがいいよ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時57分17秒

> > 同じだよ(;´Д`)
> つまりMTとATでｷﾞｽｷﾞｽするやつは無免許か(ﾟДﾟ)

MTで取ったけど新車買うならAT(;´Д`)MTはﾊﾞｲｸで十分だよ

参考：2009/06/02(火)10時55分56秒

> > 駆動方式が同じだから何？(ﾟДﾟ)駆動方式が同じなら同じ車なのか？
> 同じだよ(;´Д`)

つまりMTとATでｷﾞｽｷﾞｽするやつは無免許か(ﾟДﾟ)

参考：2009/06/02(火)10時54分08秒

> > 駆動方式が同じだから何？(ﾟДﾟ)駆動方式が同じなら同じ車なのか？
> 同じだよ(;´Д`)

ﾀｲﾔが3、4個あればだいたい同じだよな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時54分08秒

> > 所詮ｻﾝﾊﾞｰと同じRR駆動の車だけどな
> 駆動方式が同じだから何？(ﾟДﾟ)駆動方式が同じなら同じ車なのか？

同じだよ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時52分27秒

> > 所詮ｻﾝﾊﾞｰと同じRR駆動の車だけどな
> 駆動方式が同じだから何？(ﾟДﾟ)駆動方式が同じなら同じ車なのか？

車なんてどれだって所詮は車だからな

参考：2009/06/02(火)10時52分27秒

> > でもﾎﾟﾙｼｪﾝなんです(ﾟДﾟ)
> 所詮ｻﾝﾊﾞｰと同じRR駆動の車だけどな

駆動方式が同じだから何？(ﾟДﾟ)駆動方式が同じなら同じ車なのか？

参考：2009/06/02(火)10時49分06秒

> > くくくっ
> > 確かに911は偽善に満ちた車だ
> でもﾎﾟﾙｼｪﾝなんです(ﾟДﾟ)

所詮ｻﾝﾊﾞｰと同じRR駆動の車だけどな

参考：2009/06/02(火)10時47分48秒

> > これはちょっときた(;´Д`)若干だがﾌﾟﾙﾌﾟﾙしだしたよ
> M過ぎる奴がいるな

ﾕﾋﾞｷﾀｽ大和はｱﾆﾒ化しそうで怖い

参考：2009/06/02(火)10時44分33秒

> > 911の後だよ
> > ｿ連の話じゃないよ
> くくくっ
> 確かに911は偽善に満ちた車だ

でもﾎﾟﾙｼｪﾝなんです(ﾟДﾟ)

参考：2009/06/02(火)10時44分12秒

> > 阪神大震災の時は朝鮮総連や在日建物から武装がｺﾞﾛｺﾞﾛ出てきたよ(;´Д`)被災地ﾚｲﾊﾟｰと同じく無かった事にされたけど
> 被災地ﾚｲﾊﾟｰは朝鮮人だったのかね

大阪人は朝鮮人に含まれます

参考：2009/06/02(火)10時44分45秒

> > 911の後だよ
> > ｿ連の話じゃないよ
> 阪神大震災の時は朝鮮総連や在日建物から武装がｺﾞﾛｺﾞﾛ出てきたよ(;´Д`)被災地ﾚｲﾊﾟｰと同じく無かった事にされたけど

被災地ﾚｲﾊﾟｰは朝鮮人だったのかね

参考：2009/06/02(火)10時44分00秒

> > 足りないのは貴殿の脳だろう
> これはちょっときた(;´Д`)若干だがﾌﾟﾙﾌﾟﾙしだしたよ

M過ぎる奴がいるな

参考：2009/06/02(火)10時43分44秒

> > 当時の円ﾙｰﾄ知ってるのか？(;´Д`)
> 911の後だよ
> ｿ連の話じゃないよ

ｱﾌｶﾞﾝ？(;´Д`)911時代にｱﾌｶﾞﾝ？

参考：2009/06/02(火)10時42分53秒

> > 当時の円ﾙｰﾄ知ってるのか？(;´Д`)
> 911の後だよ
> ｿ連の話じゃないよ

くくくっ
確かに911は偽善に満ちた車だ

参考：2009/06/02(火)10時42分53秒

> > 当時の円ﾙｰﾄ知ってるのか？(;´Д`)
> 911の後だよ
> ｿ連の話じゃないよ

阪神大震災の時は朝鮮総連や在日建物から武装がｺﾞﾛｺﾞﾛ出てきたよ(;´Д`)被災地ﾚｲﾊﾟｰと同じく無かった事にされたけど

参考：2009/06/02(火)10時42分53秒

> > もうちょっと(;´Д`)その程度じゃまだ何かが足りない
> 足りないのは貴殿の脳だろう

これはちょっときた(;´Д`)若干だがﾌﾟﾙﾌﾟﾙしだしたよ

参考：2009/06/02(火)10時42分18秒

> > 数十ﾄﾞﾙもねえよ馬鹿(;´Д`)
> こいつ煽りﾃｸねぇな(´ー｀)

煽りﾃｸとか言い出した(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時42分21秒

> > ｱﾌｶﾞﾝの時現地兵のRPG-7の弾頭が一発10ｾﾝﾄってBBCで言ってたぞ
> 当時の円ﾙｰﾄ知ってるのか？(;´Д`)

911の後だよ
ｿ連の話じゃないよ

参考：2009/06/02(火)10時39分12秒

> > 今我慢してるよ(;´Д`)あと一言言われたら荒す
> 数十ﾄﾞﾙもねえよ馬鹿(;´Д`)

こいつ煽りﾃｸねぇな(´ー｀)

参考：2009/06/02(火)10時39分28秒

> > おいﾊﾞｶ無職
> もうちょっと(;´Д`)その程度じゃまだ何かが足りない

足りないのは貴殿の脳だろう

参考：2009/06/02(火)10時41分46秒

> > 今我慢してるよ(;´Д`)あと一言言われたら荒す
> おいﾊﾞｶ無職

もうちょっと(;´Д`)その程度じゃまだ何かが足りない

参考：2009/06/02(火)10時40分30秒

> > 今我慢してるよ(;´Д`)あと一言言われたら荒す
> 数十ﾄﾞﾙもねえよ馬鹿(;´Д`)

君には失望したよ(´ー｀)

参考：2009/06/02(火)10時39分28秒

> > ｱﾌｶﾞﾝの時現地兵のRPG-7の弾頭が一発10ｾﾝﾄってBBCで言ってたぞ
> 当時の円ﾙｰﾄ知ってるのか？(;´Д`)

おいくら？1$いっせんまんくらいっすか

参考：2009/06/02(火)10時39分12秒

> > あんまり無職の彼を追い詰めるなよ(;´Д`)暴れだすぞ
> 今我慢してるよ(;´Д`)あと一言言われたら荒す

おいﾊﾞｶ無職

参考：2009/06/02(火)10時39分00秒

> > あんまり無職の彼を追い詰めるなよ(;´Д`)暴れだすぞ
> 今我慢してるよ(;´Д`)あと一言言われたら荒す

数十ﾄﾞﾙもねえよ馬鹿(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時39分00秒

> > さすがに数十円では作れないだろ(;´Д`)無職の金銭感覚すげえな
> ｱﾌｶﾞﾝの時現地兵のRPG-7の弾頭が一発10ｾﾝﾄってBBCで言ってたぞ

当時の円ﾙｰﾄ知ってるのか？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時37分43秒

> > その数十円という数値はどこから弾き出したの？(;´Д`)
> あんまり無職の彼を追い詰めるなよ(;´Д`)暴れだすぞ

今我慢してるよ(;´Д`)あと一言言われたら荒す

参考：2009/06/02(火)10時35分41秒

> > すげえﾎﾞｯﾀｸﾘ感(;´Д`)数十円で作ってるのにな
> さすがに数十円では作れないだろ(;´Д`)無職の金銭感覚すげえな

ｱﾌｶﾞﾝの時現地兵のRPG-7の弾頭が一発10ｾﾝﾄってBBCで言ってたぞ

参考：2009/06/02(火)10時33分08秒

> > すげえﾎﾞｯﾀｸﾘ感(;´Д`)数十円で作ってるのにな
> さすがに数十円では作れないだろ(;´Д`)無職の金銭感覚すげえな

ﾖｰｸﾞﾙ感覚(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時33分08秒

> > すげえﾎﾞｯﾀｸﾘ感(;´Д`)数十円で作ってるのにな
> 数十円は無いわ(;´Д`)少なくとも軍需品だぜ？

ﾛｼｱ辺りでは100ﾄﾞﾙから撃たせて貰えるみたいだな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時34分32秒

> > すげえﾎﾞｯﾀｸﾘ感(;´Д`)数十円で作ってるのにな
> その数十円という数値はどこから弾き出したの？(;´Д`)

あんまり無職の彼を追い詰めるなよ(;´Д`)暴れだすぞ

参考：2009/06/02(火)10時35分00秒

> > 前も話したけど俺は中国でRPG撃った(;´Д`)1発3万円
> すげえﾎﾞｯﾀｸﾘ感(;´Д`)数十円で作ってるのにな

その数十円という数値はどこから弾き出したの？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時30分52秒

> > 前も話したけど俺は中国でRPG撃った(;´Д`)1発3万円
> すげえﾎﾞｯﾀｸﾘ感(;´Д`)数十円で作ってるのにな

数十円は無いわ(;´Д`)少なくとも軍需品だぜ？

参考：2009/06/02(火)10時30分52秒

> > 前も話したけど俺は中国でRPG撃った(;´Д`)1発3万円
> すげえﾎﾞｯﾀｸﾘ感(;´Д`)数十円で作ってるのにな

数十円ってなんだよ(;´Д`)元だろ

参考：2009/06/02(火)10時30分52秒

> > 前も話したけど俺は中国でRPG撃った(;´Д`)1発3万円
> すげえﾎﾞｯﾀｸﾘ感(;´Д`)数十円で作ってるのにな

数十円はないだろ(;´Д`)どんな金銭感覚だよ

参考：2009/06/02(火)10時30分52秒

> > 前も話したけど俺は中国でRPG撃った(;´Д`)1発3万円
> すげえﾎﾞｯﾀｸﾘ感(;´Д`)数十円で作ってるのにな

さすがに数十円では作れないだろ(;´Д`)無職の金銭感覚すげえな

参考：2009/06/02(火)10時30分52秒

> > 射撃ﾂｱｰでｸﾞｧﾑも中国も行ったけどｸﾞｧﾑはﾘｻｲｸﾙが過ぎる(;´Д`)弾とか傷だらけで怖いわ
> > 中国はｱﾚだ、金持ちだったら人も撃てるﾖｰとか普通に勧誘された、やってないけど
> 前も話したけど俺は中国でRPG撃った(;´Д`)1発3万円

すげえﾎﾞｯﾀｸﾘ感(;´Д`)数十円で作ってるのにな

参考：2009/06/02(火)10時28分24秒

> > 射撃ﾂｱｰでｸﾞｧﾑも中国も行ったけどｸﾞｧﾑはﾘｻｲｸﾙが過ぎる(;´Д`)弾とか傷だらけで怖いわ
> > 中国はｱﾚだ、金持ちだったら人も撃てるﾖｰとか普通に勧誘された、やってないけど
> 前も話したけど俺は中国でRPG撃った(;´Д`)1発3万円

おお
もうﾓｶﾞﾃﾞｨｼｭに行けるな

参考：2009/06/02(火)10時28分24秒

> > やっぱり趣味にするなら銃より日本刀だな(;´Д`)
> > どうしてもの時はｸﾞｧﾑにいく
> 射撃ﾂｱｰでｸﾞｧﾑも中国も行ったけどｸﾞｧﾑはﾘｻｲｸﾙが過ぎる(;´Д`)弾とか傷だらけで怖いわ
> 中国はｱﾚだ、金持ちだったら人も撃てるﾖｰとか普通に勧誘された、やってないけど

前も話したけど俺は中国でRPG撃った(;´Д`)1発3万円

参考：2009/06/02(火)10時25分40秒

> > 院卒修士(ﾟДﾟ)職歴は無い！
> 大卒様は死ね

社会的には死んでるよ！(ﾟДﾟ)

参考：2009/06/02(火)10時26分04秒

> > やっぱり趣味にするなら銃より日本刀だな(;´Д`)
> > どうしてもの時はｸﾞｧﾑにいく
> 射撃ﾂｱｰでｸﾞｧﾑも中国も行ったけどｸﾞｧﾑはﾘｻｲｸﾙが過ぎる(;´Д`)弾とか傷だらけで怖いわ
> 中国はｱﾚだ、金持ちだったら人も撃てるﾖｰとか普通に勧誘された、やってないけど

もちろんくさったしたいだよね？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時25分40秒

> > 射撃ﾂｱｰでｸﾞｧﾑも中国も行ったけどｸﾞｧﾑはﾘｻｲｸﾙが過ぎる(;´Д`)弾とか傷だらけで怖いわ
> > 中国はｱﾚだ、金持ちだったら人も撃てるﾖｰとか普通に勧誘された、やってないけど
> こええええええええええええええええええええええ(;´Д`)さすがだな

ﾜﾗﾀ(;´Д`)段違いすぎる

参考：2009/06/02(火)10時26分15秒

> > 載るのは本当だよ(;´Д`)猟友会の人は全部載ってる
> 俺も自動車免許取ったときに公安のﾘｽﾄに載るって言われたぜ(;´Д`)
> ｵｰﾋﾞｽで引っかかったらおいちょっと金払いに来いって言われる

普通だな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時25分37秒

> > やっぱり趣味にするなら銃より日本刀だな(;´Д`)
> > どうしてもの時はｸﾞｧﾑにいく
> 射撃ﾂｱｰでｸﾞｧﾑも中国も行ったけどｸﾞｧﾑはﾘｻｲｸﾙが過ぎる(;´Д`)弾とか傷だらけで怖いわ
> 中国はｱﾚだ、金持ちだったら人も撃てるﾖｰとか普通に勧誘された、やってないけど

こええええええええええええええええええええええ(;´Д`)さすがだな

参考：2009/06/02(火)10時25分40秒

> > よしっ！(ﾟДﾟ)お前は馬鹿じゃない！
> あの･･･ところで貴殿は？
> ちなみに職業と学歴は？

そいつはｽｸﾘﾌﾟﾄだよ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時24分02秒

> > あの･･･ところで貴殿は？
> > ちなみに職業と学歴は？
> 院卒修士(ﾟДﾟ)職歴は無い！

大卒様は死ね

参考：2009/06/02(火)10時24分36秒

> > 交番とかは交代勤務があるからむしろ昼にも夜にもいるほうが自然じゃないの
> 無職は社会人が勤務外でどんな生活してるか想像できないからすごいな(;´Д`)

ﾜﾚｽﾞしようとしてﾌｧｲﾙ流出するしな

参考：2009/06/02(火)10時23分28秒

> > 漏れ銃の免許取ったときにこれであﾝたは公安のﾘｽﾄに載るからねーって言われたよ
> > 実際何かあれば真っ先においちょっと署まで来いって言われる
> やっぱり趣味にするなら銃より日本刀だな(;´Д`)
> どうしてもの時はｸﾞｧﾑにいく

射撃ﾂｱｰでｸﾞｧﾑも中国も行ったけどｸﾞｧﾑはﾘｻｲｸﾙが過ぎる(;´Д`)弾とか傷だらけで怖いわ
中国はｱﾚだ、金持ちだったら人も撃てるﾖｰとか普通に勧誘された、やってないけど

参考：2009/06/02(火)10時23分36秒

> > なんでこういう変な妄想しちゃう人がここの掲示板に来るのかね(;´Д`)
> 載るのは本当だよ(;´Д`)猟友会の人は全部載ってる

俺も自動車免許取ったときに公安のﾘｽﾄに載るって言われたぜ(;´Д`)
ｵｰﾋﾞｽで引っかかったらおいちょっと金払いに来いって言われる

参考：2009/06/02(火)10時23分35秒

> > なんでこういう変な妄想しちゃう人がここの掲示板に来るのかね(;´Д`)
> 載るのは本当だよ(;´Д`)猟友会の人は全部載ってる

ｶﾗﾃの黒帯以上の人も載りますが(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時23分35秒

> > よしっ！(ﾟДﾟ)お前は馬鹿じゃない！
> あの･･･ところで貴殿は？
> ちなみに職業と学歴は？

院卒修士(ﾟДﾟ)職歴は無い！

参考：2009/06/02(火)10時24分02秒

> > 俺は童貞だ(ﾟДﾟ)
> よしっ！(ﾟДﾟ)お前は馬鹿じゃない！

あの･･･ところで貴殿は？
ちなみに職業と学歴は？

参考：2009/06/02(火)10時21分49秒

> > その記録を誰が参照するの？(;´Д`)
> 漏れ銃の免許取ったときにこれであﾝたは公安のﾘｽﾄに載るからねーって言われたよ
> 実際何かあれば真っ先においちょっと署まで来いって言われる

やっぱり趣味にするなら銃より日本刀だな(;´Д`)
どうしてもの時はｸﾞｧﾑにいく

参考：2009/06/02(火)10時19分44秒

> > 漏れ銃の免許取ったときにこれであﾝたは公安のﾘｽﾄに載るからねーって言われたよ
> > 実際何かあれば真っ先においちょっと署まで来いって言われる
> なんでこういう変な妄想しちゃう人がここの掲示板に来るのかね(;´Д`)

載るのは本当だよ(;´Д`)猟友会の人は全部載ってる

参考：2009/06/02(火)10時22分25秒

> > みんな逃げろ！§≡(;´Д`)
> 昔ﾎﾝﾃﾅに警官いたな(;´Д`)

よいこの濱口も居たくらいだしな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時22分32秒

> > 警官が平日昼間からｷﾞｺｷﾞｺできるわけないだろ(ﾟДﾟ)
> 交番とかは交代勤務があるからむしろ昼にも夜にもいるほうが自然じゃないの

無職は社会人が勤務外でどんな生活してるか想像できないからすごいな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時22分28秒

> > 巡査です(;´Д`)ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞはｲﾏｲﾁ萌えません
> > 年に1回くらい射撃訓練するけどﾏﾙｲの電動ｶﾞﾝの方が気持ちいい
> やべえﾎﾟﾘだ！！(;´Д`)

警察はねー(;´Д`)本当に市民の事を屁とも思ってないからその位の気構えの方がいいよー

参考：2009/06/02(火)10時20分11秒

> > やべえﾎﾟﾘだ！！(;´Д`)
> 警官が平日昼間からｷﾞｺｷﾞｺできるわけないだろ(ﾟДﾟ)

休日普通に休みが取れる警官の方が珍しくね？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時21分27秒

> > やべえﾎﾟﾘだ！！(;´Д`)
> みんな逃げろ！§≡(;´Д`)

昔ﾎﾝﾃﾅに警官いたな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時21分32秒

> > やべえﾎﾟﾘだ！！(;´Д`)
> 警官が平日昼間からｷﾞｺｷﾞｺできるわけないだろ(ﾟДﾟ)

交番とかは交代勤務があるからむしろ昼にも夜にもいるほうが自然じゃないの

参考：2009/06/02(火)10時21分27秒

> > その記録を誰が参照するの？(;´Д`)
> 漏れ銃の免許取ったときにこれであﾝたは公安のﾘｽﾄに載るからねーって言われたよ
> 実際何かあれば真っ先においちょっと署まで来いって言われる

なんでこういう変な妄想しちゃう人がここの掲示板に来るのかね(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時19分44秒

> > 巡査です(;´Д`)ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞはｲﾏｲﾁ萌えません
> > 年に1回くらい射撃訓練するけどﾏﾙｲの電動ｶﾞﾝの方が気持ちいい
> やべえﾎﾟﾘだ！！(;´Д`)

いまだにﾏｯﾎﾟとかいう人をみたことがない(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時20分11秒

> > お前が馬鹿じゃない証明をしてみろ(ﾟДﾟ)
> 俺は童貞だ(ﾟДﾟ)

よしっ！(ﾟДﾟ)お前は馬鹿じゃない！

参考：2009/06/02(火)10時20分09秒

> > 巡査です(;´Д`)ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞはｲﾏｲﾁ萌えません
> > 年に1回くらい射撃訓練するけどﾏﾙｲの電動ｶﾞﾝの方が気持ちいい
> やべえﾎﾟﾘだ！！(;´Д`)

みんな逃げろ！§≡(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時20分11秒

> > 巡査です(;´Д`)ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞはｲﾏｲﾁ萌えません
> > 年に1回くらい射撃訓練するけどﾏﾙｲの電動ｶﾞﾝの方が気持ちいい
> やべえﾎﾟﾘだ！！(;´Д`)

警官が平日昼間からｷﾞｺｷﾞｺできるわけないだろ(ﾟДﾟ)

参考：2009/06/02(火)10時20分11秒

> > 巡査です(;´Д`)ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞはｲﾏｲﾁ萌えません
> > 年に1回くらい射撃訓練するけどﾏﾙｲの電動ｶﾞﾝの方が気持ちいい
> 股間のﾆｭｰﾅﾝﾌﾞとどっちが役に立ってるよ？(ﾟДﾟ)

自前のはﾌﾆｬ署御用達のｿｰﾌﾟに先輩達に強制連行されたっきりです

参考：2009/06/02(火)10時20分14秒

> > 貴殿は実社会と縁が無いからわからないんだろうけど問題ないよ(;´Д`)
> 巡査です(;´Д`)ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞはｲﾏｲﾁ萌えません
> 年に1回くらい射撃訓練するけどﾏﾙｲの電動ｶﾞﾝの方が気持ちいい

股間のﾆｭｰﾅﾝﾌﾞとどっちが役に立ってるよ？(ﾟДﾟ)

参考：2009/06/02(火)10時18分43秒

> > 貴殿は実社会と縁が無いからわからないんだろうけど問題ないよ(;´Д`)
> 巡査です(;´Д`)ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞはｲﾏｲﾁ萌えません
> 年に1回くらい射撃訓練するけどﾏﾙｲの電動ｶﾞﾝの方が気持ちいい

やべえﾎﾟﾘだ！！(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時18分43秒

> > お前馬鹿だろ？
> お前が馬鹿じゃない証明をしてみろ(ﾟДﾟ)

俺は童貞だ(ﾟДﾟ)

参考：2009/06/02(火)10時19分14秒

> > 馬鹿はお前じゃね？
> いやいや俺が馬鹿だ

ｵｲﾄﾞﾝこそ馬鹿でござるヨーヽ(´ー｀)ノ
あ、蚊取り線香、粉にしてー

参考：2009/06/02(火)10時18分37秒

> > でも記録には残るんだろ？
> > ｺｲﾂは銃関係で事件関わってましたって
> その記録を誰が参照するの？(;´Д`)

漏れ銃の免許取ったときにこれであﾝたは公安のﾘｽﾄに載るからねーって言われたよ
実際何かあれば真っ先においちょっと署まで来いって言われる

参考：2009/06/02(火)10時16分58秒

> > 馬鹿はお前じゃね？
> 賢い人が平日の昼間こんな板に居ると思うのか(;´Д`)

俺らだよな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時18分53秒

> > 初めからそう書いてよ(;´Д`)
> お前馬鹿だろ？

お前が馬鹿じゃない証明をしてみろ(ﾟДﾟ)

参考：2009/06/02(火)10時16分35秒

> > お前馬鹿だろ？
> 馬鹿はお前じゃね？

賢い人が平日の昼間こんな板に居ると思うのか(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時18分08秒

> > でたー(^Д^)
> NEW!(^Д^)

演算子ヽ(´ー｀)ノ

参考：2009/06/02(火)10時17分28秒

> > そんな解釈はどうでもいいんだよ
> > 実社会で同じって事だよ
> 貴殿は実社会と縁が無いからわからないんだろうけど問題ないよ(;´Д`)

巡査です(;´Д`)ﾆｭｰﾅﾝﾌﾞはｲﾏｲﾁ萌えません
年に1回くらい射撃訓練するけどﾏﾙｲの電動ｶﾞﾝの方が気持ちいい

参考：2009/06/02(火)10時17分33秒

> > お前馬鹿だろ？
> 馬鹿はお前じゃね？

いやいや俺が馬鹿だ

参考：2009/06/02(火)10時18分08秒

> > でも記録には残るんだろ？
> > ｺｲﾂは銃関係で事件関わってましたって
> その記録を誰が参照するの？(;´Д`)

交通取締の警官とか付近で事件があった時の担当刑事とか(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時16分58秒

> > 初めからそう書いてよ(;´Д`)
> お前馬鹿だろ？

馬鹿はお前じゃね？

参考：2009/06/02(火)10時16分35秒

> > でたー(^Д^)
> NEW!(^Д^)

AEON!!!!(^Д^)

参考：2009/06/02(火)10時17分28秒

> > でも記録には残るんだろ？
> > ｺｲﾂは銃関係で事件関わってましたって
> その記録を誰が参照するの？(;´Д`)

もう７５歳だしな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時16分58秒

> > 同然って付いてないじゃん(;´Д`)
> そんな解釈はどうでもいいんだよ
> 実社会で同じって事だよ

貴殿は実社会と縁が無いからわからないんだろうけど問題ないよ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時14分23秒

> > でも記録には残るんだろ？
> > ｺｲﾂは銃関係で事件関わってましたって
> その記録を誰が参照するの？(;´Д`)

ｺﾞﾘさんだな(;´Д`)間違いない

参考：2009/06/02(火)10時16分58秒

> > お前馬鹿だろ？
> でたー(^Д^)

NEW!(^Д^)

参考：2009/06/02(火)10時17分10秒

> > 初めからそう書いてよ(;´Д`)
> お前馬鹿だろ？

でたー(^Д^)

参考：2009/06/02(火)10時16分35秒

> > 同然って付いてないじゃん(;´Д`)
> でも記録には残るんだろ？
> ｺｲﾂは銃関係で事件関わってましたって

その記録を誰が参照するの？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時14分53秒

> > http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011657565
> > 警察に届け出る(;´Д`)
> 許可証を申請すればいいのではないかね(;´Д`)

拳銃に許可なんかおりませんよ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時07分54秒

> > そんな解釈はどうでもいいんだよ
> > 実社会で同じって事だよ
> 初めからそう書いてよ(;´Д`)

お前馬鹿だろ？

参考：2009/06/02(火)10時14分59秒

> > 鑑定額表示のところにGUILTYとか出る(;´Д`)
> そしてｾｯﾄの床を突き破り巨大ﾛﾎﾞｯﾄが

ﾜﾗﾀ(;´Д`)全員ｼｹﾂﾞﾗなのに北原さんだけ異様に喜んでな

参考：2009/06/02(火)10時13分49秒

> > 同然って付いてないじゃん(;´Д`)
> そんな解釈はどうでもいいんだよ
> 実社会で同じって事だよ

初めからそう書いてよ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時14分23秒

> > 世の中は前科同然の扱いですよ
> > 記録にも残るし
> 同然って付いてないじゃん(;´Д`)

でも記録には残るんだろ？
ｺｲﾂは銃関係で事件関わってましたって

参考：2009/06/02(火)10時13分15秒

> > 鑑定額表示のところにGUILTYとか出る(;´Д`)
> そしてｾｯﾄの床を突き破り巨大ﾛﾎﾞｯﾄが

王将ﾀｲﾑ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時13分49秒

> > 世の中は前科同然の扱いですよ
> > 記録にも残るし
> 同然って付いてないじゃん(;´Д`)

そんな解釈はどうでもいいんだよ
実社会で同じって事だよ

参考：2009/06/02(火)10時13分15秒

> > なんでも鑑定団に持ち込むとどうなるんだろうか(;´Д`)
> 鑑定額表示のところにGUILTYとか出る(;´Д`)

そしてｾｯﾄの床を突き破り巨大ﾛﾎﾞｯﾄが

参考：2009/06/02(火)10時13分08秒

> > これたしか前科付かなかったと思う(;´Д`)
> 世の中は前科同然の扱いですよ
> 記録にも残るし

同然って付いてないじゃん(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時12分37秒

> > 送られてきても困るだろ(;´Д`)警察行きだ
> なんでも鑑定団に持ち込むとどうなるんだろうか(;´Д`)

鑑定額表示のところにGUILTYとか出る(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時11分42秒

> > 送られてきても困るだろ(;´Д`)警察行きだ
> なんでも鑑定団に持ち込むとどうなるんだろうか(;´Д`)

紳助にどうにか持たせてやるのだな

参考：2009/06/02(火)10時11分42秒

> > まあ善良な市民には前科がつくだけで何も良い事は無いから
> > 警察には協力せずに来るべき反政府ﾃﾛ時代に備えて社会不安を増大させようぜって事だな
> これたしか前科付かなかったと思う(;´Д`)

世の中は前科同然の扱いですよ
記録にも残るし

参考：2009/06/02(火)10時10分53秒

> > むしろ靖国神社とかに送るべきだった(;´Д`)
> 送られてきても困るだろ(;´Д`)警察行きだ

なんでも鑑定団に持ち込むとどうなるんだろうか(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時07分41秒

> > http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011657565
> > 警察に届け出る(;´Д`)
> まあ善良な市民には前科がつくだけで何も良い事は無いから
> 警察には協力せずに来るべき反政府ﾃﾛ時代に備えて社会不安を増大させようぜって事だな

これたしか前科付かなかったと思う(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時08分34秒

> > 種類送検＝犯罪者みたいな風潮だからな(;´Д`)
> しゃーしゅーしょー(;´Д`)しゃーしゅーしょー

花澤萌え(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時10分10秒

> > 普通が一番か(;´Д`)
> > 　　　　　　 (ノ
> 種類送検＝犯罪者みたいな風潮だからな(;´Д`)

しゃーしゅーしょー(;´Д`)しゃーしゅーしょー

参考：2009/06/02(火)10時09分04秒

> > 結局このｹｰｽはどうするのが正解よ？(;´Д`)
> 蹴りながら交番まで

ﾎﾞｰﾙは友達！(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時04分24秒

> > http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011657565
> > 警察に届け出る(;´Д`)
> 普通が一番か(;´Д`)
> 　　　　　　 (ノ

種類送検＝犯罪者みたいな風潮だからな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時07分29秒

> > 結局このｹｰｽはどうするのが正解よ？(;´Д`)
> http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011657565
> 警察に届け出る(;´Д`)

まあ善良な市民には前科がつくだけで何も良い事は無いから
警察には協力せずに来るべき反政府ﾃﾛ時代に備えて社会不安を増大させようぜって事だな

参考：2009/06/02(火)10時06分00秒

> > 結局このｹｰｽはどうするのが正解よ？(;´Д`)
> http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011657565
> 警察に届け出る(;´Д`)

でも昭和天皇陛下よりお預かりした品物だぜ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時06分00秒

> > 結局このｹｰｽはどうするのが正解よ？(;´Д`)
> http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011657565
> 警察に届け出る(;´Д`)

許可証を申請すればいいのではないかね(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時06分00秒

> > 返却って書いてないか？(;´Д`)
> 鑑定結果によっては返却します(;´Д`)

ﾌﾞｯｺﾌ的(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時05分51秒

> > だが"美術品"としてならどうかな(;´Д`)ってﾚｽしたんだがなぁ
> むしろ靖国神社とかに送るべきだった(;´Д`)

送られてきても困るだろ(;´Д`)警察行きだ

参考：2009/06/02(火)10時07分08秒

> > だが"美術品"としてならどうかな(;´Д`)ってﾚｽしたんだがなぁ
> むしろ靖国神社とかに送るべきだった(;´Д`)

民主党本部に(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時07分08秒

> > 結局このｹｰｽはどうするのが正解よ？(;´Д`)
> http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011657565
> 警察に届け出る(;´Д`)

普通が一番か(;´Д`)
　　　　　　 (ノ

参考：2009/06/02(火)10時06分00秒

> > 当然駄目だぞ(;´Д`)
> 結局このｹｰｽはどうするのが正解よ？(;´Д`)

密かに持ち続け自殺する前に気に入らない奴を皆殺しにして自分の頭を打ち抜く

参考：2009/06/02(火)10時03分32秒

> > 知らなかったと言うならともかく発射可能な代物の時点でｱｳﾄだよ(;´Д`)発射できないように銃身を切ったり詰め物しても
> > 長物はともかく拳銃は鉄製で銃の形を保ってるだけでｱｳﾄ
> > 拳銃弾は腐ってようと何をどうしようと全部ｱｳﾄだな
> > 最初に言ったけど相当厳しい
> だが"美術品"としてならどうかな(;´Д`)ってﾚｽしたんだがなぁ

むしろ靖国神社とかに送るべきだった(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時57分49秒

> > 当然駄目だぞ(;´Д`)
> 結局このｹｰｽはどうするのが正解よ？(;´Д`)

自衛隊に入隊(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時03分32秒

> > 当然駄目だぞ(;´Д`)
> 結局このｹｰｽはどうするのが正解よ？(;´Д`)

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011657565

警察に届け出る(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時03分32秒

> > だから鑑定のために自衛隊に送ったんだよ(;´Д`)お礼も入れて
> 返却って書いてないか？(;´Д`)

鑑定結果によっては返却します(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時03分47秒

> > だから鑑定のために自衛隊に送ったんだよ(;´Д`)お礼も入れて
> 返却って書いてないか？(;´Д`)

6秒で駄目だからな

参考：2009/06/02(火)10時03分47秒

> > 当然駄目だぞ(;´Д`)
> 結局このｹｰｽはどうするのが正解よ？(;´Д`)

蹴りながら交番まで

参考：2009/06/02(火)10時03分32秒

> > だから勿論駄目だよ古式銃は
> > 製造が明治以前のものか
> > 刑法制定以前から日本に帰属しているもの
> > 現代的な金属製弾薬を仕様しないもの
> > を満たしててかつ都道府県教育委員会に届出がないと駄目だ
> だから鑑定のために自衛隊に送ったんだよ(;´Д`)お礼も入れて

返却って書いてないか？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時02分38秒

> > だが"美術品"としてならどうかな(;´Д`)ってﾚｽしたんだがなぁ
> 当然駄目だぞ(;´Д`)

結局このｹｰｽはどうするのが正解よ？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)10時02分28秒

> > 知らなかったと言うならともかく発射可能な代物の時点でｱｳﾄだよ(;´Д`)発射できないように銃身を切ったり詰め物しても
> > 長物はともかく拳銃は鉄製で銃の形を保ってるだけでｱｳﾄ
> > 拳銃弾は腐ってようと何をどうしようと全部ｱｳﾄだな
> > 最初に言ったけど相当厳しい
> でもﾚｰﾙｶﾞﾝとかﾎﾞｳｶﾞﾝはいいんだよな(;´Д`)

ﾚｰﾙｶﾞﾝはまだ法が未整備だからな(;´Д`)どうなんだろう

参考：2009/06/02(火)09時55分08秒

> > だが"美術品"としてならどうかな(;´Д`)ってﾚｽしたんだがなぁ
> だから勿論駄目だよ古式銃は
> 製造が明治以前のものか
> 刑法制定以前から日本に帰属しているもの
> 現代的な金属製弾薬を仕様しないもの
> を満たしててかつ都道府県教育委員会に届出がないと駄目だ

だから鑑定のために自衛隊に送ったんだよ(;´Д`)お礼も入れて

参考：2009/06/02(火)10時01分30秒

> > 知らなかったと言うならともかく発射可能な代物の時点でｱｳﾄだよ(;´Д`)発射できないように銃身を切ったり詰め物しても
> > 長物はともかく拳銃は鉄製で銃の形を保ってるだけでｱｳﾄ
> > 拳銃弾は腐ってようと何をどうしようと全部ｱｳﾄだな
> > 最初に言ったけど相当厳しい
> だが"美術品"としてならどうかな(;´Д`)ってﾚｽしたんだがなぁ

当然駄目だぞ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時57分49秒

> > 知らなかったと言うならともかく発射可能な代物の時点でｱｳﾄだよ(;´Д`)発射できないように銃身を切ったり詰め物しても
> > 長物はともかく拳銃は鉄製で銃の形を保ってるだけでｱｳﾄ
> > 拳銃弾は腐ってようと何をどうしようと全部ｱｳﾄだな
> > 最初に言ったけど相当厳しい
> だが"美術品"としてならどうかな(;´Д`)ってﾚｽしたんだがなぁ

だから勿論駄目だよ古式銃は
製造が明治以前のものか
刑法制定以前から日本に帰属しているもの
現代的な金属製弾薬を仕様しないもの
を満たしててかつ都道府県教育委員会に届出がないと駄目だ

参考：2009/06/02(火)09時57分49秒

> > そんなわけはない
> > じゃあ送るために手に取った瞬間にまた既遂になったはずだ
> こういう場合って発見したことだけで所持になるんだろうか(;´Д`)

なんだかわからないが親の遺産を見つけた
ある日中身がなんだか気になって確認したら実銃だった
とりあえずどうしたらいいかわからないけど軍隊のものだし自衛隊に送れば適切に処理してもらえると思った
これじゃだめなのかな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時52分54秒

> > 所持の解釈によるだろ(;´Д`)押入れの奥に忘れて置いておいたなら問題なさそうだぜ
> 知らなかったと言うならともかく発射可能な代物の時点でｱｳﾄだよ(;´Д`)発射できないように銃身を切ったり詰め物しても
> 長物はともかく拳銃は鉄製で銃の形を保ってるだけでｱｳﾄ
> 拳銃弾は腐ってようと何をどうしようと全部ｱｳﾄだな
> 最初に言ったけど相当厳しい

だが"美術品"としてならどうかな(;´Д`)ってﾚｽしたんだがなぁ

参考：2009/06/02(火)09時53分33秒

> > 所持の解釈によるだろ(;´Д`)押入れの奥に忘れて置いておいたなら問題なさそうだぜ
> 知らなかったと言うならともかく発射可能な代物の時点でｱｳﾄだよ(;´Д`)発射できないように銃身を切ったり詰め物しても
> 長物はともかく拳銃は鉄製で銃の形を保ってるだけでｱｳﾄ
> 拳銃弾は腐ってようと何をどうしようと全部ｱｳﾄだな
> 最初に言ったけど相当厳しい

でもﾚｰﾙｶﾞﾝとかﾎﾞｳｶﾞﾝはいいんだよな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時53分33秒

> > 所持の解釈によるだろ(;´Д`)押入れの奥に忘れて置いておいたなら問題なさそうだぜ
> そんなわけはない
> じゃあ送るために手に取った瞬間にまた既遂になったはずだ

鉄の塊扱いならいいんだよ(;´Д`)銃じゃないんだ

参考：2009/06/02(火)09時51分34秒

> > そんなわけはない
> > じゃあ送るために手に取った瞬間にまた既遂になったはずだ
> こういう場合って発見したことだけで所持になるんだろうか(;´Д`)

遺跡から発掘した場合とかな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時52分54秒

> > ずっと持ってたのなら継続犯で時効が成立するかよ
> 所持の解釈によるだろ(;´Д`)押入れの奥に忘れて置いておいたなら問題なさそうだぜ

知らなかったと言うならともかく発射可能な代物の時点でｱｳﾄだよ(;´Д`)発射できないように銃身を切ったり詰め物しても
長物はともかく拳銃は鉄製で銃の形を保ってるだけでｱｳﾄ
拳銃弾は腐ってようと何をどうしようと全部ｱｳﾄだな
最初に言ったけど相当厳しい

参考：2009/06/02(火)09時48分30秒

> > 所持の解釈によるだろ(;´Д`)押入れの奥に忘れて置いておいたなら問題なさそうだぜ
> そんなわけはない
> じゃあ送るために手に取った瞬間にまた既遂になったはずだ

こういう場合って発見したことだけで所持になるんだろうか(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時51分34秒

> > ずっと持ってたのなら継続犯で時効が成立するかよ
> 所持の解釈によるだろ(;´Д`)押入れの奥に忘れて置いておいたなら問題なさそうだぜ

そんなわけはない
じゃあ送るために手に取った瞬間にまた既遂になったはずだ

参考：2009/06/02(火)09時48分30秒

> > というか入手した年月によっては普通に時効が成立しそう(;´Д`)
> > ずっと所持してたという事に対してどういう解釈するかにもよるが
> > これをもし博物館とかに寄付という扱いだったりすると銃器じゃなくて骨董扱いになったりするんじゃね？とか思ったり
> ずっと持ってたのなら継続犯で時効が成立するかよ

所持の解釈によるだろ(;´Д`)押入れの奥に忘れて置いておいたなら問題なさそうだぜ

参考：2009/06/02(火)09時46分30秒

> > 確かにそうだな(;´Д`)不起訴になる可能性もあるか
> > だが記事を読む限り相当体面を重んじる人みたいだから
> > 逮捕されるだけでも死にたくなるほど不名誉だろうな
> というか入手した年月によっては普通に時効が成立しそう(;´Д`)
> ずっと所持してたという事に対してどういう解釈するかにもよるが
> これをもし博物館とかに寄付という扱いだったりすると銃器じゃなくて骨董扱いになったりするんじゃね？とか思ったり

昨年だから時効は成立しないんじゃない

参考：2009/06/02(火)09時45分15秒

> > 確かにそうだな(;´Д`)不起訴になる可能性もあるか
> > だが記事を読む限り相当体面を重んじる人みたいだから
> > 逮捕されるだけでも死にたくなるほど不名誉だろうな
> というか入手した年月によっては普通に時効が成立しそう(;´Д`)
> ずっと所持してたという事に対してどういう解釈するかにもよるが
> これをもし博物館とかに寄付という扱いだったりすると銃器じゃなくて骨董扱いになったりするんじゃね？とか思ったり

ずっと持ってたのなら継続犯で時効が成立するかよ

参考：2009/06/02(火)09時45分15秒

> > 立件されただけで刑が確定したわけじゃないんじゃね？(;´Д`)
> 確かにそうだな(;´Д`)不起訴になる可能性もあるか
> だが記事を読む限り相当体面を重んじる人みたいだから
> 逮捕されるだけでも死にたくなるほど不名誉だろうな

というか入手した年月によっては普通に時効が成立しそう(;´Д`)
ずっと所持してたという事に対してどういう解釈するかにもよるが
これをもし博物館とかに寄付という扱いだったりすると銃器じゃなくて骨董扱いになったりするんじゃね？とか思ったり

参考：2009/06/02(火)09時43分13秒

> > 前科持ちには変わりないわな
> 立件されただけで刑が確定したわけじゃないんじゃね？(;´Д`)

確かにそうだな(;´Д`)不起訴になる可能性もあるか
だが記事を読む限り相当体面を重んじる人みたいだから
逮捕されるだけでも死にたくなるほど不名誉だろうな

参考：2009/06/02(火)09時40分44秒

> > ただの事務的な送検でしょ
> > 公衆の面前で逮捕されたわけでもないし(;´Д`)
> 前科持ちには変わりないわな

立件されただけで刑が確定したわけじゃないんじゃね？(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時38分28秒

> > http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906020032001-n1.htm
> > 警察もいい加減にしろ
> > 馬鹿か
> 銃を6秒手に持つとなんで家宅捜索されるんだろう(;´Д`)

荒らしだな

参考：2009/06/02(火)09時39分33秒

> > 銃だけは半端じゃなく厳しいよ
> > ﾎﾟﾙﾉや日本刀と同列に考えてるとえらい目に遭うっていうこったよ
> 
> 奈良県警は１日、銃刀法違反（所持）容疑で奈良県王寺町の無職男性（７５）を書類送検した。
> 旧陸軍少佐だった父親の拳銃と実包に手紙とミカンを添えて、兵庫県の陸上自衛隊伊丹駐屯地に
> 偽名で送っていた。
> 県警によると、遺品整理で発見。「届けたら逮捕されるし父親の名誉に傷がつく」と考え、
> 手紙には「旧陸軍のものなのでお返しする」との内容を書いた。ミカンを入れた方が受け取って
> もらいやすいと思ったという。
> １月２９日、コンビニから宅配便で送付。陸自はあて先に個人名がなかったので受け取りを拒否した。
> ミカンが腐り異臭がしたため宅配会社が開封。父親の名前と階級が書かれた荷札が付いており、
> 男性が浮上した。
> http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070101001026.html

これって素直に「遺品を整理していたら出てきた」
って言ってすぐに警察に届けていれば多分罪には問われなかっただろうに(;´Д`)
下手に警戒して自爆しちゃったんだな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時30分04秒

> > ただの事務的な送検でしょ
> > 公衆の面前で逮捕されたわけでもないし(;´Д`)
> 前科持ちには変わりないわな

書類送検しただけで前科持ちになるのか(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時38分28秒

> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906020032001-n1.htm
> 警察もいい加減にしろ
> 馬鹿か

銃を6秒手に持つとなんで家宅捜索されるんだろう(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時27分11秒

> > これは流石にかわいそうすぎる(;´ДT)自衛隊じゃなくｹｰｻﾂに届けないと駄目なのだが
> ただの事務的な送検でしょ
> 公衆の面前で逮捕されたわけでもないし(;´Д`)

前科持ちには変わりないわな

参考：2009/06/02(火)09時37分22秒

> > 
> > 奈良県警は１日、銃刀法違反（所持）容疑で奈良県王寺町の無職男性（７５）を書類送検した。
> > 旧陸軍少佐だった父親の拳銃と実包に手紙とミカンを添えて、兵庫県の陸上自衛隊伊丹駐屯地に
> > 偽名で送っていた。
> > 県警によると、遺品整理で発見。「届けたら逮捕されるし父親の名誉に傷がつく」と考え、
> > 手紙には「旧陸軍のものなのでお返しする」との内容を書いた。ミカンを入れた方が受け取って
> > もらいやすいと思ったという。
> > １月２９日、コンビニから宅配便で送付。陸自はあて先に個人名がなかったので受け取りを拒否した。
> > ミカンが腐り異臭がしたため宅配会社が開封。父親の名前と階級が書かれた荷札が付いており、
> > 男性が浮上した。
> > http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070101001026.html
> これは流石にかわいそうすぎる(;´ДT)自衛隊じゃなくｹｰｻﾂに届けないと駄目なのだが

ただの事務的な送検でしょ
公衆の面前で逮捕されたわけでもないし(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時32分28秒

> > 啓発か(;´Д`)まあﾃﾚﾋﾞに出るって事はそういう事なんだろうな
> でもこれは保護法益や立法趣旨を無視した横暴な立件だ
> 銃刀法がナンのために作られたのかを鑑みればこれで動く警察はアホだと言わざるを得ない

見せしめなんだろうな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時33分00秒

> > 銃だけは半端じゃなく厳しいよ
> > ﾎﾟﾙﾉや日本刀と同列に考えてるとえらい目に遭うっていうこったよ
> 啓発か(;´Д`)まあﾃﾚﾋﾞに出るって事はそういう事なんだろうな

でもこれは保護法益や立法趣旨を無視した横暴な立件だ
銃刀法がナンのために作られたのかを鑑みればこれで動く警察はアホだと言わざるを得ない

参考：2009/06/02(火)09時30分32秒

> > 銃だけは半端じゃなく厳しいよ
> > ﾎﾟﾙﾉや日本刀と同列に考えてるとえらい目に遭うっていうこったよ
> 
> 奈良県警は１日、銃刀法違反（所持）容疑で奈良県王寺町の無職男性（７５）を書類送検した。
> 旧陸軍少佐だった父親の拳銃と実包に手紙とミカンを添えて、兵庫県の陸上自衛隊伊丹駐屯地に
> 偽名で送っていた。
> 県警によると、遺品整理で発見。「届けたら逮捕されるし父親の名誉に傷がつく」と考え、
> 手紙には「旧陸軍のものなのでお返しする」との内容を書いた。ミカンを入れた方が受け取って
> もらいやすいと思ったという。
> １月２９日、コンビニから宅配便で送付。陸自はあて先に個人名がなかったので受け取りを拒否した。
> ミカンが腐り異臭がしたため宅配会社が開封。父親の名前と階級が書かれた荷札が付いており、
> 男性が浮上した。
> http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070101001026.html

これは流石にかわいそうすぎる(;´ДT)自衛隊じゃなくｹｰｻﾂに届けないと駄目なのだが

参考：2009/06/02(火)09時30分04秒

> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906020032001-n1.htm
> 警察もいい加減にしろ
> 馬鹿か

ちょっともってて言われて持ってたくらいのことだな(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時27分11秒

> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906020032001-n1.htm
> 警察もいい加減にしろ
> 馬鹿か

銃身に詰め物してある模造銃でしたってｵﾁにしようぜ(;´Д`)

参考：2009/06/02(火)09時27分11秒

> > http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906020032001-n1.htm
> > 警察もいい加減にしろ
> > 馬鹿か
> 銃だけは半端じゃなく厳しいよ
> ﾎﾟﾙﾉや日本刀と同列に考えてるとえらい目に遭うっていうこったよ

啓発か(;´Д`)まあﾃﾚﾋﾞに出るって事はそういう事なんだろうな

参考：2009/06/02(火)09時29分24秒

> > http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906020032001-n1.htm
> > 警察もいい加減にしろ
> > 馬鹿か
> 銃だけは半端じゃなく厳しいよ
> ﾎﾟﾙﾉや日本刀と同列に考えてるとえらい目に遭うっていうこったよ


奈良県警は１日、銃刀法違反（所持）容疑で奈良県王寺町の無職男性（７５）を書類送検した。
旧陸軍少佐だった父親の拳銃と実包に手紙とミカンを添えて、兵庫県の陸上自衛隊伊丹駐屯地に
偽名で送っていた。

県警によると、遺品整理で発見。「届けたら逮捕されるし父親の名誉に傷がつく」と考え、
手紙には「旧陸軍のものなのでお返しする」との内容を書いた。ミカンを入れた方が受け取って
もらいやすいと思ったという。
１月２９日、コンビニから宅配便で送付。陸自はあて先に個人名がなかったので受け取りを拒否した。
ミカンが腐り異臭がしたため宅配会社が開封。父親の名前と階級が書かれた荷札が付いており、
男性が浮上した。

http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070101001026.html

参考：2009/06/02(火)09時29分24秒

> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906020032001-n1.htm
> 警察もいい加減にしろ
> 馬鹿か

銃だけは半端じゃなく厳しいよ
ﾎﾟﾙﾉや日本刀と同列に考えてるとえらい目に遭うっていうこったよ

参考：2009/06/02(火)09時27分11秒

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906020032001-n1.htm
警察もいい加減にしろ
馬鹿か