> > 作らざるを得ない
> > 原子力が大嫌いな環境ｷﾁｶﾞｲがいっぱいいるから
> > 安心しろ
> > でも新規立地はどうかな？
> > これも環境ｷﾁｶﾞｲのせいだけど、新しく送電線を引くことすら難しくなってきてるので
> > 老朽火力のﾘﾌﾟﾚｰｽのほうがﾒｲﾝになるかもな
> ﾏｲｸﾛ波発電所が実用化されるのまだ？
> あの宇宙から送るやつ

設備を上げるｷｬﾘｱが貧弱すぎるな

参考：2009/06/12(金)23時56分40秒

> > 作らざるを得ない
> > 原子力が大嫌いな環境ｷﾁｶﾞｲがいっぱいいるから
> > 安心しろ
> > でも新規立地はどうかな？
> > これも環境ｷﾁｶﾞｲのせいだけど、新しく送電線を引くことすら難しくなってきてるので
> > 老朽火力のﾘﾌﾟﾚｰｽのほうがﾒｲﾝになるかもな
> よくそんなｺﾄが言えるなと思いました
> ｵｰﾙ電化だとかｾｰﾙｽしまくって
> 過剰な電気を買わそうと必死なくせに…

まぁ、ｵｰﾙ電化推奨はｶﾞｽ会社に対抗するというのはあるけど
元々は電気温水器買ってほしいからやってるんだよな
電気温水器買ってもらえれば時間帯ごとの負荷が平準化できて余計な設備
を作る必要がなくなるからな
でもｷｯﾁﾝとかは電化したいけど温水器はｲﾗﾈという人も多い(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時58分51秒

> > ﾏｲｸﾛ波発電所が実用化されるのまだ？
> > あの宇宙から送るやつ
> 狙いを間違えて街が炎の海に包まれるんだね(´ー｀)ｼﾑｼﾃｨやったから知ってる

核融合炉が便利すぎるから後半あれだけになる

参考：2009/06/12(金)23時57分56秒

> > 芦浜原発もｺｹたしな(;´Д`)
> > 化石燃料使えなくなったらどうするんだろう
> どうしようもないんじゃね？というかどうしようもない
> 一夜城みたいに原子力発電所をはいどうぞとﾎﾟｺﾎﾟｺ用意できるわけじゃないし
> 意外と忘れがちなのが送電線を引かなきゃいけないこと
> これはすごい時間と金と労力がかかる
> まぁ今からでも環境ｷﾁｶﾞｲを一掃する法整備をしないと将来は暗いな(;´Д`)

就職活動のとき電力会社の説明で水力火力原子力の3つをﾊﾞﾗﾝｽよく作って行かないと
どれかがｺｹたときに大変になるって説明をうけて原子力発電の推進を少しは理解するようになりました(;´Д`)

参考：2009/06/13(土)00時03分04秒

> > まぁ、需要が落ちてるから発電したくても発電できない発電所なんかは
> > 不良在庫と同じようなﾓﾝだけどな
> > まぁ浜岡が止まってるせいでうちは他所より余ってないけど
> 揚水発電ってあるじゃないですか
> いわば電気を倉庫に保管しておくようなｼｽﾃﾑ
> あれの大規模なのは作れないの？
> 原油なんかが安いときにいっぱい発電して[在庫]を貯めとくの

まぁ揚水ってそういうﾓﾝじゃないけど
いづれにしてもﾀﾞﾑ作るのなんてそれこそ環境ｷﾁｶﾞｲが顔を真っ赤にして大反対するじゃん(;´Д`)
もう日本でﾀﾞﾑ作るような場所も残ってなさそうだし

参考：2009/06/12(金)23時43分54秒

> > まぁ、需要が落ちてるから発電したくても発電できない発電所なんかは
> > 不良在庫と同じようなﾓﾝだけどな
> > まぁ浜岡が止まってるせいでうちは他所より余ってないけど
> 芦浜原発もｺｹたしな(;´Д`)
> 化石燃料使えなくなったらどうするんだろう

どうしようもないんじゃね？というかどうしようもない
一夜城みたいに原子力発電所をはいどうぞとﾎﾟｺﾎﾟｺ用意できるわけじゃないし
意外と忘れがちなのが送電線を引かなきゃいけないこと
これはすごい時間と金と労力がかかる
まぁ今からでも環境ｷﾁｶﾞｲを一掃する法整備をしないと将来は暗いな(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時43分59秒

> > 狙いを間違えて街が炎の海に包まれるんだね(´ー｀)ｼﾑｼﾃｨやったから知ってる
> 電力なんかﾌｰﾊﾞｰﾀﾞﾑ立てれば発電所建てなくてもいいんだよ(´ー｀)Civやったから知ってる

ﾌﾘｰﾀﾞﾑに見えた(;´Д`)核分裂炉積んでるんだよなぁあのｶﾞﾝﾀﾞﾑ

参考：2009/06/13(土)00時00分15秒

> > ﾏｲｸﾛ波発電所が実用化されるのまだ？
> > あの宇宙から送るやつ
> 熱効率を高めるために地球の軌道を1000kmほど太陽に近づけるのはどうだろう

おいらの計算ではそれやると1年が365日より短くなっちゃう
歳をとるのが早くなる

参考：2009/06/13(土)00時00分21秒

> > 作らざるを得ない
> > 原子力が大嫌いな環境ｷﾁｶﾞｲがいっぱいいるから
> > 安心しろ
> > でも新規立地はどうかな？
> > これも環境ｷﾁｶﾞｲのせいだけど、新しく送電線を引くことすら難しくなってきてるので
> > 老朽火力のﾘﾌﾟﾚｰｽのほうがﾒｲﾝになるかもな
> ﾏｲｸﾛ波発電所が実用化されるのまだ？
> あの宇宙から送るやつ

熱効率を高めるために地球の軌道を1000kmほど太陽に近づけるのはどうだろう

参考：2009/06/12(金)23時56分40秒

> > ﾏｲｸﾛ波発電所が実用化されるのまだ？
> > あの宇宙から送るやつ
> 狙いを間違えて街が炎の海に包まれるんだね(´ー｀)ｼﾑｼﾃｨやったから知ってる

電力なんかﾌｰﾊﾞｰﾀﾞﾑ立てれば発電所建てなくてもいいんだよ(´ー｀)Civやったから知ってる

参考：2009/06/12(金)23時57分56秒

> > 火力発電所って新規に作らなくなるの？(;´Д`)正直困るんだけどな
> 作らざるを得ない
> 原子力が大嫌いな環境ｷﾁｶﾞｲがいっぱいいるから
> 安心しろ
> でも新規立地はどうかな？
> これも環境ｷﾁｶﾞｲのせいだけど、新しく送電線を引くことすら難しくなってきてるので
> 老朽火力のﾘﾌﾟﾚｰｽのほうがﾒｲﾝになるかもな

よくそんなｺﾄが言えるなと思いました
ｵｰﾙ電化だとかｾｰﾙｽしまくって
過剰な電気を買わそうと必死なくせに…

参考：2009/06/12(金)23時52分19秒

> > それが事実としても貴殿の生活に関係あることなのか(;´Д`)
> あるよ浪速区在住だからな(;´Д`)

五円五十銭って言ってみて

参考：2009/06/12(金)23時56分56秒

> > 作らざるを得ない
> > 原子力が大嫌いな環境ｷﾁｶﾞｲがいっぱいいるから
> > 安心しろ
> > でも新規立地はどうかな？
> > これも環境ｷﾁｶﾞｲのせいだけど、新しく送電線を引くことすら難しくなってきてるので
> > 老朽火力のﾘﾌﾟﾚｰｽのほうがﾒｲﾝになるかもな
> ﾏｲｸﾛ波発電所が実用化されるのまだ？
> あの宇宙から送るやつ

狙いを間違えて街が炎の海に包まれるんだね(´ー｀)ｼﾑｼﾃｨやったから知ってる

参考：2009/06/12(金)23時56分40秒

> > 民主は中流かもうちょっと上だろう
> > 中下が社民党あたり
> > 下流は公明か共産
> > 漏れは共産に入れてるけどね(;´Д`)
> 自民はやくざと同和とべったりだよ
> 民主は解同とべったりだよ

もしもそうだとしても別に良いと思うけどなあ
文句ばっか言ってる人よりも
政党を利用するﾊﾟﾜｰがある人たちのほうが偉い気がする

参考：2009/06/12(金)23時54分36秒

> > 自民はやくざと同和とべったりだよ
> > 民主は解同とべったりだよ
> それが事実としても貴殿の生活に関係あることなのか(;´Д`)

あるよ浪速区在住だからな(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時55分21秒

> > 火力発電所って新規に作らなくなるの？(;´Д`)正直困るんだけどな
> 作らざるを得ない
> 原子力が大嫌いな環境ｷﾁｶﾞｲがいっぱいいるから
> 安心しろ
> でも新規立地はどうかな？
> これも環境ｷﾁｶﾞｲのせいだけど、新しく送電線を引くことすら難しくなってきてるので
> 老朽火力のﾘﾌﾟﾚｰｽのほうがﾒｲﾝになるかもな

ﾏｲｸﾛ波発電所が実用化されるのまだ？
あの宇宙から送るやつ

参考：2009/06/12(金)23時52分19秒

> > 
> > 分かりやすくｱﾆﾒで例えてみてくれ(;´Д`)
> 自民党　宮崎駿
> 民主党　富野・庵野
> 公明党　幸福の科学のｱﾆﾒ
> 社民党　押井
> 共産党　ﾅﾍﾞｼﾝ

公明党以外ならＯＫじゃないかと思ったが
声優が豪華だったりで案外あなどれなかったりするしなあ

参考：2009/06/12(金)23時55分33秒

> > 
> > 分かりやすくｱﾆﾒで例えてみてくれ(;´Д`)
> 自民党　ﾐﾝﾄ
> 民主党　蘭花
> 公明党　ｳﾞｧﾆﾗ
> 社民党　ﾐﾙﾌｨｰﾕ
> 共産党　ﾌｫﾙﾃ

よくわからないな(;´Д`)まじぽかでやってみてくれ

参考：2009/06/12(金)23時54分38秒

> 
> 分かりやすくｱﾆﾒで例えてみてくれ(;´Д`)

自民党　宮崎駿
民主党　富野・庵野
公明党　幸福の科学のｱﾆﾒ
社民党　押井
共産党　ﾅﾍﾞｼﾝ

参考：2009/06/12(金)23時53分20秒

> > 民主は中流かもうちょっと上だろう
> > 中下が社民党あたり
> > 下流は公明か共産
> > 漏れは共産に入れてるけどね(;´Д`)
> 自民はやくざと同和とべったりだよ
> 民主は解同とべったりだよ

それが事実としても貴殿の生活に関係あることなのか(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時54分36秒

> 
> 分かりやすくｱﾆﾒで例えてみてくれ(;´Д`)

自民党　ﾐﾝﾄ
民主党　蘭花
公明党　ｳﾞｧﾆﾗ
社民党　ﾐﾙﾌｨｰﾕ
共産党　ﾌｫﾙﾃ

参考：2009/06/12(金)23時53分20秒

> > 自民党…高所得者、大手製造業、地方農民
> > 民主党…低所得者、生活保護受給者
> > こんなところじゃないかな？(;´Д`)
> 民主は中流かもうちょっと上だろう
> 中下が社民党あたり
> 下流は公明か共産
> 漏れは共産に入れてるけどね(;´Д`)

自民はやくざと同和とべったりだよ
民主は解同とべったりだよ

参考：2009/06/12(金)23時49分23秒

> > 自民党　お金が大好き
> > 民主党　自民党が嫌い
> > 公明党　池田大作が好き
> > 社民党　綺麗な核
> > 共産党　反体制
> > こんなかんじでいつも喧嘩


参考：2009/06/12(金)23時51分53秒

> > 自民党　おでんが大好き
> > 民主党　自民党が嫌い
> > 公明党　池田大作が好き
> > 社民党　全てが憎い
> > 共産党　反体制
> > こんなかんじでいつも喧嘩

に見えて「どんなハタボウだよ」とか思った(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時51分53秒

> > 民主の支持層が酷いな(;´Д`)生活保護受給者に選挙権はいらないだろ
> 本気で言ってるの？(;´Д`)

俺はいつも本気だけど(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時52分10秒

> > 自民党　お金が大好き
> > 民主党　自民党が嫌い
> > 公明党　池田大作が好き
> > 社民党　全てが憎い
> > 共産党　反体制
> > こんなかんじでいつも喧嘩

分かりやすくｱﾆﾒで例えてみてくれ(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時51分53秒

> > 自民党…高所得者、大手製造業、地方農民
> > 民主党…低所得者、生活保護受給者
> > こんなところじゃないかな？(;´Д`)
> 民主は中流かもうちょっと上だろう
> 中下が社民党あたり
> 下流は公明か共産
> 漏れは共産に入れてるけどね(;´Д`)

自民には強力な支持層である土建屋が抜けてるな

参考：2009/06/12(金)23時49分23秒

> > 自民党　お金が大好き
> > 民主党　自民党が嫌い
> > 公明党　池田大作が好き
> > 社民党　全てが憎い
> > 共産党　反体制
> > こんなかんじでいつも喧嘩

いいぞ(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時51分53秒

> > まぁ、需要が落ちてるから発電したくても発電できない発電所なんかは
> > 不良在庫と同じようなﾓﾝだけどな
> > まぁ浜岡が止まってるせいでうちは他所より余ってないけど
> 火力発電所って新規に作らなくなるの？(;´Д`)正直困るんだけどな

作らざるを得ない
原子力が大嫌いな環境ｷﾁｶﾞｲがいっぱいいるから
安心しろ
でも新規立地はどうかな？
これも環境ｷﾁｶﾞｲのせいだけど、新しく送電線を引くことすら難しくなってきてるので
老朽火力のﾘﾌﾟﾚｰｽのほうがﾒｲﾝになるかもな

参考：2009/06/12(金)23時41分38秒

> > 自民党…高所得者、大手製造業、地方農民
> > 民主党…低所得者、生活保護受給者
> > こんなところじゃないかな？(;´Д`)
> 民主の支持層が酷いな(;´Д`)生活保護受給者に選挙権はいらないだろ

本気で言ってるの？(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時48分04秒

> > 自民党や民主党は誰の利益を代表する政党なの？
> 自民党　お金が大好き
> 民主党　自民党が嫌い
> 公明党　池田大作が好き
> 社民党　全てが憎い
> 共産党　反体制
> こんなかんじでいつも喧嘩


参考：2009/06/12(金)23時50分10秒

> > 自民党…高所得者、大手製造業、地方農民
> > 民主党…低所得者、生活保護受給者
> > こんなところじゃないかな？(;´Д`)
> 民主の支持層が酷いな(;´Д`)生活保護受給者に選挙権はいらないだろ

えぇー！
俺なんかいつなんどき生活保護受給者になるかわかったもんじゃないよ
嫁さんに捨てられたり事故って障害者になったり会社が倒産したりで
今後20年間に生活保護を受ける可能性は1％くらいある気がする
あの制度は維持してほしいよ

参考：2009/06/12(金)23時48分04秒

> > 自民党や民主党は誰の利益を代表する政党なの？
> 自民党　民主党が嫌い　共産党が嫌い　社民党が嫌い
> 民主党　自民党が嫌い　共産党が嫌い　社民党が嫌い　公明党が嫌い
> 公明党　池田大作が好き
> 社民党　自民党が嫌い　民主党が嫌い　共産党が嫌い　公明党が嫌い
> 共産党　自民党が嫌い　社民党が嫌い　民主党が嫌い　公明党が嫌い
> こんなかんじでいつも喧嘩

政党が他の政党を貶めるのは当然

参考：2009/06/12(金)23時50分10秒

> > やっぱ「都市在住＋製造業＋比較的高学歴のﾘｰﾏﾝ層」の利益を代表する
> > そんなちゃんとした政党がなかったのが痛いっすよね
> 自民党や民主党は誰の利益を代表する政党なの？

自民党　民主党が嫌い　共産党が嫌い　社民党が嫌い
民主党　自民党が嫌い　共産党が嫌い　社民党が嫌い　公明党が嫌い
公明党　池田大作が好き
社民党　自民党が嫌い　民主党が嫌い　共産党が嫌い　公明党が嫌い
共産党　自民党が嫌い　社民党が嫌い　民主党が嫌い　公明党が嫌い

こんなかんじでいつも喧嘩

参考：2009/06/12(金)23時43分13秒

> > 自民党や民主党は誰の利益を代表する政党なの？
> 自民党…高所得者、大手製造業、地方農民
> 民主党…低所得者、生活保護受給者
> こんなところじゃないかな？(;´Д`)

民主は中流かもうちょっと上だろう
中下が社民党あたり
下流は公明か共産

漏れは共産に入れてるけどね(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時46分05秒

> > 揚水発電ってあるじゃないですか
> > いわば電気を倉庫に保管しておくようなｼｽﾃﾑ
> > あれの大規模なのは作れないの？
> > 原油なんかが安いときにいっぱい発電して[在庫]を貯めとくの
> よしじゃあ自転車漕ぐ用の人間を生産しておくか(;´Д`)

(;´Д`)天帝様はお暗いのが何よりもお嫌いじゃー

参考：2009/06/12(金)23時46分17秒

> > 自民党や民主党は誰の利益を代表する政党なの？
> 自民党…高所得者、大手製造業、地方農民
> 民主党…低所得者、生活保護受給者
> こんなところじゃないかな？(;´Д`)

民主の支持層が酷いな(;´Д`)生活保護受給者に選挙権はいらないだろ

参考：2009/06/12(金)23時46分05秒

> > そういう運命論みたいな発想はやめようぜ(;´Д`)
> > 法の触れない範囲でそれぞれが自己利益の最大化をめざすのが当たり前なんだし
> > 今までにない大きな金が生み出されれば揺り戻しが大きいのは理の当然であって
> > 今回のことは実態に合わせた制度設計ができてなかったから起きたことでしょ
> この会社の場合は法律に触れてないだけで合法ﾄﾞﾗｯｸﾞと同じだよ
> 合法ﾄﾞﾗｯｸﾞは法規制が間に合ってないだけで社会的に害悪だと認められるものだ
> 当時は法規制されていなかったから悪くないという主張はおかしい

いやリーマンみたいなやつらが善とか悪だとかいう話じゃなくて
金と新自由主義の風潮に流されてこんな事態が起こるまで
適切な規制できてなかったことそのものが悪いでしょっていってるんだけど(;´Д`)
潰れて悪影響が世界規模に波及してからリーマンは博打野郎でこれこそ市場の自浄作用！とか言ってる場合じゃないだろう
規制がないのに利益追求の機会を見過ごしたらそりゃ株主に怒られるんだし

参考：2009/06/12(金)23時40分27秒

> > やっぱ「都市在住＋製造業＋比較的高学歴のﾘｰﾏﾝ層」の利益を代表する
> > そんなちゃんとした政党がなかったのが痛いっすよね
> 自民党や民主党は誰の利益を代表する政党なの？

双方とも誰の利益の代表者でもあり誰の利益の代表者でもなかった
というのが悲しい現実だった気がします
双方とも内部に大きな政府派と小さな政府派
国際協調派と民族主義派、ｹｲﾝｼﾞｱﾝとｲｹｲｹ新自由主義者、
その他がｺﾞﾁｬﾏｾﾞになってる

参考：2009/06/12(金)23時43分13秒

> > まぁ、需要が落ちてるから発電したくても発電できない発電所なんかは
> > 不良在庫と同じようなﾓﾝだけどな
> > まぁ浜岡が止まってるせいでうちは他所より余ってないけど
> 揚水発電ってあるじゃないですか
> いわば電気を倉庫に保管しておくようなｼｽﾃﾑ
> あれの大規模なのは作れないの？
> 原油なんかが安いときにいっぱい発電して[在庫]を貯めとくの

相場の変動ぐらいで揚水時の損失を上回れるとは思えないなあ

参考：2009/06/12(金)23時43分54秒

> > 自民党や民主党は誰の利益を代表する政党なの？
> 自民党:米国政府
> 民主党:中国政府

民主が中国というのは大きな間違いだよ
民主の主力である旧社会党系はガチガチの北朝鮮派ばかり
中国や韓国よりの人は本当に極少数(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時44分47秒

> > まぁ、需要が落ちてるから発電したくても発電できない発電所なんかは
> > 不良在庫と同じようなﾓﾝだけどな
> > まぁ浜岡が止まってるせいでうちは他所より余ってないけど
> 揚水発電ってあるじゃないですか
> いわば電気を倉庫に保管しておくようなｼｽﾃﾑ
> あれの大規模なのは作れないの？
> 原油なんかが安いときにいっぱい発電して[在庫]を貯めとくの

よしじゃあ自転車漕ぐ用の人間を生産しておくか(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時43分54秒

> > やっぱ「都市在住＋製造業＋比較的高学歴のﾘｰﾏﾝ層」の利益を代表する
> > そんなちゃんとした政党がなかったのが痛いっすよね
> 自民党や民主党は誰の利益を代表する政党なの？

自民党…高所得者、大手製造業、地方農民
民主党…低所得者、生活保護受給者
こんなところじゃないかな？(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時43分13秒

> > まぁ、需要が落ちてるから発電したくても発電できない発電所なんかは
> > 不良在庫と同じようなﾓﾝだけどな
> > まぁ浜岡が止まってるせいでうちは他所より余ってないけど
> 揚水発電ってあるじゃないですか
> いわば電気を倉庫に保管しておくようなｼｽﾃﾑ
> あれの大規模なのは作れないの？
> 原油なんかが安いときにいっぱい発電して[在庫]を貯めとくの

揚水発電を根本から勘違いしているよ(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時43分54秒

> > やっぱ「都市在住＋製造業＋比較的高学歴のﾘｰﾏﾝ層」の利益を代表する
> > そんなちゃんとした政党がなかったのが痛いっすよね
> 自民党や民主党は誰の利益を代表する政党なの？

自民党:米国政府
民主党:中国政府

参考：2009/06/12(金)23時43分13秒

> > でも君んとこの生産物(電気)は不良在庫にならないから良いよね
> > 作りすぎた電気で倉庫がいっぱいみたいな悩みはないだろう
> > うちみたいな製造業はそれが悩みの種なのに
> まぁ、需要が落ちてるから発電したくても発電できない発電所なんかは
> 不良在庫と同じようなﾓﾝだけどな
> まぁ浜岡が止まってるせいでうちは他所より余ってないけど

芦浜原発もｺｹたしな(;´Д`)
化石燃料使えなくなったらどうするんだろう

参考：2009/06/12(金)23時39分30秒

> > でも君んとこの生産物(電気)は不良在庫にならないから良いよね
> > 作りすぎた電気で倉庫がいっぱいみたいな悩みはないだろう
> > うちみたいな製造業はそれが悩みの種なのに
> まぁ、需要が落ちてるから発電したくても発電できない発電所なんかは
> 不良在庫と同じようなﾓﾝだけどな
> まぁ浜岡が止まってるせいでうちは他所より余ってないけど

揚水発電ってあるじゃないですか
いわば電気を倉庫に保管しておくようなｼｽﾃﾑ
あれの大規模なのは作れないの？
原油なんかが安いときにいっぱい発電して[在庫]を貯めとくの

参考：2009/06/12(金)23時39分30秒

> > 労働集約的な産業は先進国になるに従って衰退していく運命にあるんだから
> > ある程度の所でﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑｼﾌﾄをすべきだったんだろうけど、土建屋利権との
> > 結びつきが強固すぎて身動きとれなかったんかな(;´Д`)
> やっぱ「都市在住＋製造業＋比較的高学歴のﾘｰﾏﾝ層」の利益を代表する
> そんなちゃんとした政党がなかったのが痛いっすよね

自民党や民主党は誰の利益を代表する政党なの？

参考：2009/06/12(金)23時41分41秒

> > 自民党が20年くらい政権から外れたら
> > 安価な移民労働力などを使って製造業を再興できる可能性は高いはずなんだけど
> > ﾈｯﾄ掲示板の論調を見ても分かるようにその方向性には反対も多い
> > いずれにしても少子化でｲｷの良い労働者は減ってくんだし
> > 日本の製造業は静かに死んでくんだと思う
> > それも運命と受け入れるしか…
> 労働集約的な産業は先進国になるに従って衰退していく運命にあるんだから
> ある程度の所でﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑｼﾌﾄをすべきだったんだろうけど、土建屋利権との
> 結びつきが強固すぎて身動きとれなかったんかな(;´Д`)

やっぱ「都市在住＋製造業＋比較的高学歴のﾘｰﾏﾝ層」の利益を代表する
そんなちゃんとした政党がなかったのが痛いっすよね

参考：2009/06/12(金)23時39分04秒

> > でも君んとこの生産物(電気)は不良在庫にならないから良いよね
> > 作りすぎた電気で倉庫がいっぱいみたいな悩みはないだろう
> > うちみたいな製造業はそれが悩みの種なのに
> まぁ、需要が落ちてるから発電したくても発電できない発電所なんかは
> 不良在庫と同じようなﾓﾝだけどな
> まぁ浜岡が止まってるせいでうちは他所より余ってないけど

火力発電所って新規に作らなくなるの？(;´Д`)正直困るんだけどな

参考：2009/06/12(金)23時39分30秒

> > そういう運命論みたいな発想はやめようぜ(;´Д`)
> > 法の触れない範囲でそれぞれが自己利益の最大化をめざすのが当たり前なんだし
> > 今までにない大きな金が生み出されれば揺り戻しが大きいのは理の当然であって
> > 今回のことは実態に合わせた制度設計ができてなかったから起きたことでしょ
> この会社の場合は法律に触れてないだけで合法ﾄﾞﾗｯｸﾞと同じだよ
> 合法ﾄﾞﾗｯｸﾞは法規制が間に合ってないだけで社会的に害悪だと認められるものだ
> 当時は法規制されていなかったから悪くないという主張はおかしい

それは大陸法と英米法の違いだな(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時40分27秒

> > それは効率的市場経済の仮説で説明できるな(;´Д`)
> ﾁｭｰﾘｯﾌﾟの球根が1000万で売ってても1100万で買うｱﾎがいるなら問題ないっていうやつだっけ

ｵﾗﾝﾀﾞ(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時40分39秒

> > それ理論上考えられるってだけで正常でもなんでもないじゃない(;´Д`)
> > 人間の期待と予測を織り込まない経済って
> それは効率的市場経済の仮説で説明できるな(;´Д`)

ﾁｭｰﾘｯﾌﾟの球根が1000万で売ってても1100万で買うｱﾎがいるなら問題ないっていうやつだっけ

参考：2009/06/12(金)23時33分18秒

> > リーマンみたいな投資会社が潰れる事によって多少は正常になるはずだよ
> > 途方も無い借金をして300とか400のレバリッジを掛けて大博打をしていたわけだからね
> > 今回の不景気は市場経済の浄化作用みたいなもんだよ(;´Д`)　
> そういう運命論みたいな発想はやめようぜ(;´Д`)
> 法の触れない範囲でそれぞれが自己利益の最大化をめざすのが当たり前なんだし
> 今までにない大きな金が生み出されれば揺り戻しが大きいのは理の当然であって
> 今回のことは実態に合わせた制度設計ができてなかったから起きたことでしょ

この会社の場合は法律に触れてないだけで合法ﾄﾞﾗｯｸﾞと同じだよ
合法ﾄﾞﾗｯｸﾞは法規制が間に合ってないだけで社会的に害悪だと認められるものだ
当時は法規制されていなかったから悪くないという主張はおかしい

参考：2009/06/12(金)23時37分19秒

> > リーマンみたいな投資会社が潰れる事によって多少は正常になるはずだよ
> > 途方も無い借金をして300とか400のレバリッジを掛けて大博打をしていたわけだからね
> > 今回の不景気は市場経済の浄化作用みたいなもんだよ(;´Д`)　
> CDSの仕組みのほうが恐ろしいよ(;´Д`)そんなの商売にすべきじゃない
> 本来であれば国家が担うような仕事なのに

まてまて(;´Д`)民間の破綻をいちいち国に負担させるな

参考：2009/06/12(金)23時32分20秒

> > まぁここんとこの電力需要の下がりっぷりは酷いけどね、
> > ﾌﾟﾗﾝﾄ関係の人の話聞くと、この先の景気回復に向けて設備が止まってる今のうちに
> > 設備更新とかﾒﾝﾃとかやりだしてるらしいけどね(;´Д`)
> > うちは浜岡原子力がまったく動かせる状態じゃなくて夏に向けて長期計画停止してた
> > 老朽石油火力とか動かす計画だから、このまま需要低いままでいてもらったほうが
> > ありがたい
> でも君んとこの生産物(電気)は不良在庫にならないから良いよね
> 作りすぎた電気で倉庫がいっぱいみたいな悩みはないだろう
> うちみたいな製造業はそれが悩みの種なのに

まぁ、需要が落ちてるから発電したくても発電できない発電所なんかは
不良在庫と同じようなﾓﾝだけどな
まぁ浜岡が止まってるせいでうちは他所より余ってないけど

参考：2009/06/12(金)23時26分30秒

> > 工場そのものどうするんだろう(;´Д`)やっべまじやっべ
> 自民党が20年くらい政権から外れたら
> 安価な移民労働力などを使って製造業を再興できる可能性は高いはずなんだけど
> ﾈｯﾄ掲示板の論調を見ても分かるようにその方向性には反対も多い
> いずれにしても少子化でｲｷの良い労働者は減ってくんだし
> 日本の製造業は静かに死んでくんだと思う
> それも運命と受け入れるしか…

労働集約的な産業は先進国になるに従って衰退していく運命にあるんだから
ある程度の所でﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑｼﾌﾄをすべきだったんだろうけど、土建屋利権との
結びつきが強固すぎて身動きとれなかったんかな(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時37分14秒

> > 正常な市場ってなんだ？(;´Д`)完全情報か？
> リーマンみたいな投資会社が潰れる事によって多少は正常になるはずだよ
> 途方も無い借金をして300とか400のレバリッジを掛けて大博打をしていたわけだからね
> 今回の不景気は市場経済の浄化作用みたいなもんだよ(;´Д`)　

そういう運命論みたいな発想はやめようぜ(;´Д`)
法の触れない範囲でそれぞれが自己利益の最大化をめざすのが当たり前なんだし
今までにない大きな金が生み出されれば揺り戻しが大きいのは理の当然であって
今回のことは実態に合わせた制度設計ができてなかったから起きたことでしょ

参考：2009/06/12(金)23時31分03秒

> > いまんところは稼働率の下がった機器を中古品として中国で売るという手法が有効(というか償却処理の何倍も儲かる)なんですけど
> > もしも中国経済が減速したら厄介なことになっちゃう
> 工場そのものどうするんだろう(;´Д`)やっべまじやっべ

自民党が20年くらい政権から外れたら
安価な移民労働力などを使って製造業を再興できる可能性は高いはずなんだけど
ﾈｯﾄ掲示板の論調を見ても分かるようにその方向性には反対も多い
いずれにしても少子化でｲｷの良い労働者は減ってくんだし
日本の製造業は静かに死んでくんだと思う
それも運命と受け入れるしか…

参考：2009/06/12(金)23時33分58秒

> > 在庫は何とか捌くとして
> > 輸出に頼ってる製造業は生産設備どうするんだろう(;´Д`)
> いまんところは稼働率の下がった機器を中古品として中国で売るという手法が有効(というか償却処理の何倍も儲かる)なんですけど
> もしも中国経済が減速したら厄介なことになっちゃう

多少減速はしても崩壊はしないだろうな
本来市場を監視すべき人間が市場を恣意的に操作してるからな
何処の国も声を大にして指摘しない(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時30分55秒

> > いまんところは稼働率の下がった機器を中古品として中国で売るという手法が有効(というか償却処理の何倍も儲かる)なんですけど
> > もしも中国経済が減速したら厄介なことになっちゃう
> 工場そのものどうするんだろう(;´Д`)やっべまじやっべ

売却してﾏﾝｼｮﾝにするにもこの不動産不況ではなぁ(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時33分58秒

> > 在庫は何とか捌くとして
> > 輸出に頼ってる製造業は生産設備どうするんだろう(;´Д`)
> いまんところは稼働率の下がった機器を中古品として中国で売るという手法が有効(というか償却処理の何倍も儲かる)なんですけど
> もしも中国経済が減速したら厄介なことになっちゃう

現況で中国経済が減速すると生産設備の償却云々よりも
大手も含めて会社自体が消えるね(;´Д`)
機械受注なんて中国でなんとか持ってる感じだし

参考：2009/06/12(金)23時30分55秒

> > 関西電力も何十億もかけて姫路や海南のﾒﾝﾃﾅﾝｽやってるな(;´Д`)
> つうかCO2の15%削減とか無責任な事を平気で言うのはやめていただきたいな(;´Д`)
> なんか最近太陽の調子が悪くてﾌﾟﾁ氷河期？とかいう話もあるし
> 本当にCO2のせいで温暖化してるのかの議論ってあまり聞かない気がする

あくまで言葉遊びだけど、温暖化ｶﾞｽなんだから温暖化に加担してるんだよ
10年前は温暖化の原因を温室効果ｶﾞｽと言っていたが
商売にならないからこの呼び方はしなくなったな(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時31分56秒

> > でも君んとこの生産物(電気)は不良在庫にならないから良いよね
> > 作りすぎた電気で倉庫がいっぱいみたいな悩みはないだろう
> > うちみたいな製造業はそれが悩みの種なのに
> 従業員を遊ばせるわけにも行かないからﾗｲﾝ回さないといけないけど
> それで在庫を作ると資金がｼｮｰﾄするという末期的症状です(;´Д`)どうしよ

生産物を本来の用途じゃなく
それで巨大ｶﾞﾝﾀﾞﾑを作るみたいな遊びの方向に転化したらどうだろう

参考：2009/06/12(金)23時31分11秒

> > 在庫は何とか捌くとして
> > 輸出に頼ってる製造業は生産設備どうするんだろう(;´Д`)
> いまんところは稼働率の下がった機器を中古品として中国で売るという手法が有効(というか償却処理の何倍も儲かる)なんですけど
> もしも中国経済が減速したら厄介なことになっちゃう

工場そのものどうするんだろう(;´Д`)やっべまじやっべ

参考：2009/06/12(金)23時30分55秒

> > 完全情報とはまた違う
> > 会社の開示した情報から適切な株価を導き出す能力のある市場といえばわかりやすいかな
> それ理論上考えられるってだけで正常でもなんでもないじゃない(;´Д`)
> 人間の期待と予測を織り込まない経済って

それは効率的市場経済の仮説で説明できるな(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時31分04秒

> > 関西電力も何十億もかけて姫路や海南のﾒﾝﾃﾅﾝｽやってるな(;´Д`)
> つうかCO2の15%削減とか無責任な事を平気で言うのはやめていただきたいな(;´Д`)
> なんか最近太陽の調子が悪くてﾌﾟﾁ氷河期？とかいう話もあるし
> 本当にCO2のせいで温暖化してるのかの議論ってあまり聞かない気がする

ロンボルグがその辺を批判してる本を出していたな(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時31分56秒

> > 正常な市場ってなんだ？(;´Д`)完全情報か？
> リーマンみたいな投資会社が潰れる事によって多少は正常になるはずだよ
> 途方も無い借金をして300とか400のレバリッジを掛けて大博打をしていたわけだからね
> 今回の不景気は市場経済の浄化作用みたいなもんだよ(;´Д`)　

CDSの仕組みのほうが恐ろしいよ(;´Д`)そんなの商売にすべきじゃない
本来であれば国家が担うような仕事なのに

参考：2009/06/12(金)23時31分03秒

> > まぁここんとこの電力需要の下がりっぷりは酷いけどね、
> > ﾌﾟﾗﾝﾄ関係の人の話聞くと、この先の景気回復に向けて設備が止まってる今のうちに
> > 設備更新とかﾒﾝﾃとかやりだしてるらしいけどね(;´Д`)
> > うちは浜岡原子力がまったく動かせる状態じゃなくて夏に向けて長期計画停止してた
> > 老朽石油火力とか動かす計画だから、このまま需要低いままでいてもらったほうが
> > ありがたい
> 関西電力も何十億もかけて姫路や海南のﾒﾝﾃﾅﾝｽやってるな(;´Д`)

つうかCO2の15%削減とか無責任な事を平気で言うのはやめていただきたいな(;´Д`)
なんか最近太陽の調子が悪くてﾌﾟﾁ氷河期？とかいう話もあるし
本当にCO2のせいで温暖化してるのかの議論ってあまり聞かない気がする

参考：2009/06/12(金)23時25分58秒

> > まぁここんとこの電力需要の下がりっぷりは酷いけどね、
> > ﾌﾟﾗﾝﾄ関係の人の話聞くと、この先の景気回復に向けて設備が止まってる今のうちに
> > 設備更新とかﾒﾝﾃとかやりだしてるらしいけどね(;´Д`)
> > うちは浜岡原子力がまったく動かせる状態じゃなくて夏に向けて長期計画停止してた
> > 老朽石油火力とか動かす計画だから、このまま需要低いままでいてもらったほうが
> > ありがたい
> でも君んとこの生産物(電気)は不良在庫にならないから良いよね
> 作りすぎた電気で倉庫がいっぱいみたいな悩みはないだろう
> うちみたいな製造業はそれが悩みの種なのに

従業員を遊ばせるわけにも行かないからﾗｲﾝ回さないといけないけど
それで在庫を作ると資金がｼｮｰﾄするという末期的症状です(;´Д`)どうしよ

参考：2009/06/12(金)23時26分30秒

> > 正常な市場ってなんだ？(;´Д`)完全情報か？
> 完全情報とはまた違う
> 会社の開示した情報から適切な株価を導き出す能力のある市場といえばわかりやすいかな

それ理論上考えられるってだけで正常でもなんでもないじゃない(;´Д`)
人間の期待と予測を織り込まない経済って

参考：2009/06/12(金)23時27分28秒

> > 俺が思うに、正常な市場はありえるのだろうか？
> > 全くの正常な市場が実現したら会社の四半期ごとの決算報告のﾀｲﾐﾝｸﾞでしか
> > 株価が動かなくなるぞ(;´Д`)
> 正常な市場ってなんだ？(;´Д`)完全情報か？

リーマンみたいな投資会社が潰れる事によって多少は正常になるはずだよ
途方も無い借金をして300とか400のレバリッジを掛けて大博打をしていたわけだからね
今回の不景気は市場経済の浄化作用みたいなもんだよ(;´Д`)　

参考：2009/06/12(金)23時25分46秒

> > でも君んとこの生産物(電気)は不良在庫にならないから良いよね
> > 作りすぎた電気で倉庫がいっぱいみたいな悩みはないだろう
> > うちみたいな製造業はそれが悩みの種なのに
> 在庫は何とか捌くとして
> 輸出に頼ってる製造業は生産設備どうするんだろう(;´Д`)

いまんところは稼働率の下がった機器を中古品として中国で売るという手法が有効(というか償却処理の何倍も儲かる)なんですけど
もしも中国経済が減速したら厄介なことになっちゃう

参考：2009/06/12(金)23時28分58秒

> > まぁここんとこの電力需要の下がりっぷりは酷いけどね、
> > ﾌﾟﾗﾝﾄ関係の人の話聞くと、この先の景気回復に向けて設備が止まってる今のうちに
> > 設備更新とかﾒﾝﾃとかやりだしてるらしいけどね(;´Д`)
> > うちは浜岡原子力がまったく動かせる状態じゃなくて夏に向けて長期計画停止してた
> > 老朽石油火力とか動かす計画だから、このまま需要低いままでいてもらったほうが
> > ありがたい
> でも君んとこの生産物(電気)は不良在庫にならないから良いよね
> 作りすぎた電気で倉庫がいっぱいみたいな悩みはないだろう
> うちみたいな製造業はそれが悩みの種なのに

在庫は何とか捌くとして
輸出に頼ってる製造業は生産設備どうするんだろう(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時26分30秒

> > まぁここんとこの電力需要の下がりっぷりは酷いけどね、
> > ﾌﾟﾗﾝﾄ関係の人の話聞くと、この先の景気回復に向けて設備が止まってる今のうちに
> > 設備更新とかﾒﾝﾃとかやりだしてるらしいけどね(;´Д`)
> > うちは浜岡原子力がまったく動かせる状態じゃなくて夏に向けて長期計画停止してた
> > 老朽石油火力とか動かす計画だから、このまま需要低いままでいてもらったほうが
> > ありがたい
> 関西電力も何十億もかけて姫路や海南のﾒﾝﾃﾅﾝｽやってるな(;´Д`)

勤務先に今年もﾎﾞｰﾅｽが出たのは関西電力様々です(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時25分58秒

> > 俺が思うに、正常な市場はありえるのだろうか？
> > 全くの正常な市場が実現したら会社の四半期ごとの決算報告のﾀｲﾐﾝｸﾞでしか
> > 株価が動かなくなるぞ(;´Д`)
> 正常な市場ってなんだ？(;´Д`)完全情報か？

完全情報とはまた違う
会社の開示した情報から適切な株価を導き出す能力のある市場といえばわかりやすいかな

参考：2009/06/12(金)23時25分46秒

> > 景気が良かろうが悪かろうが
> > 世間様の現金の総量はそんなに変化するわけじゃないので
> > 結局は株式か債権か土地や先物投資に流れてくる
> > 本当の景気回復の兆しは株価じゃなく
> > そうした現金が設備投資に向かいだすﾀｲﾐﾝｸﾞがﾎﾟｲﾝﾄ
> まぁここんとこの電力需要の下がりっぷりは酷いけどね、
> ﾌﾟﾗﾝﾄ関係の人の話聞くと、この先の景気回復に向けて設備が止まってる今のうちに
> 設備更新とかﾒﾝﾃとかやりだしてるらしいけどね(;´Д`)
> うちは浜岡原子力がまったく動かせる状態じゃなくて夏に向けて長期計画停止してた
> 老朽石油火力とか動かす計画だから、このまま需要低いままでいてもらったほうが
> ありがたい

でも君んとこの生産物(電気)は不良在庫にならないから良いよね
作りすぎた電気で倉庫がいっぱいみたいな悩みはないだろう
うちみたいな製造業はそれが悩みの種なのに

参考：2009/06/12(金)23時23分29秒

> > その手の大博打を打っていた連中が淘汰されたから
> > 市場が正常に戻りつつあるんじゃないの？(;´Д`)
> 俺が思うに、正常な市場はありえるのだろうか？
> 全くの正常な市場が実現したら会社の四半期ごとの決算報告のﾀｲﾐﾝｸﾞでしか
> 株価が動かなくなるぞ(;´Д`)

それでいいんじゃない？(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時23分50秒

> > 景気が良かろうが悪かろうが
> > 世間様の現金の総量はそんなに変化するわけじゃないので
> > 結局は株式か債権か土地や先物投資に流れてくる
> > 本当の景気回復の兆しは株価じゃなく
> > そうした現金が設備投資に向かいだすﾀｲﾐﾝｸﾞがﾎﾟｲﾝﾄ
> まぁここんとこの電力需要の下がりっぷりは酷いけどね、
> ﾌﾟﾗﾝﾄ関係の人の話聞くと、この先の景気回復に向けて設備が止まってる今のうちに
> 設備更新とかﾒﾝﾃとかやりだしてるらしいけどね(;´Д`)
> うちは浜岡原子力がまったく動かせる状態じゃなくて夏に向けて長期計画停止してた
> 老朽石油火力とか動かす計画だから、このまま需要低いままでいてもらったほうが
> ありがたい

関西電力も何十億もかけて姫路や海南のﾒﾝﾃﾅﾝｽやってるな(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時23分29秒

> > その手の大博打を打っていた連中が淘汰されたから
> > 市場が正常に戻りつつあるんじゃないの？(;´Д`)
> 俺が思うに、正常な市場はありえるのだろうか？
> 全くの正常な市場が実現したら会社の四半期ごとの決算報告のﾀｲﾐﾝｸﾞでしか
> 株価が動かなくなるぞ(;´Д`)

正常な市場ってなんだ？(;´Д`)完全情報か？

参考：2009/06/12(金)23時23分50秒

> > 的外れなこと言い出したな
> > 信用創造は現金がなくても起こりうるんだよ
> > 借金で稼いだ金を担保に借金するんだ
> その手の大博打を打っていた連中が淘汰されたから
> 市場が正常に戻りつつあるんじゃないの？(;´Д`)

淘汰されてないんじゃないの？(;´Д`)
規制だって有耶無耶にされるだろうし

参考：2009/06/12(金)23時21分22秒

> > 的外れなこと言い出したな
> > 信用創造は現金がなくても起こりうるんだよ
> > 借金で稼いだ金を担保に借金するんだ
> その手の大博打を打っていた連中が淘汰されたから
> 市場が正常に戻りつつあるんじゃないの？(;´Д`)

別にそういうのは大ばくちじゃないぞ

参考：2009/06/12(金)23時21分22秒

> > 的外れなこと言い出したな
> > 信用創造は現金がなくても起こりうるんだよ
> > 借金で稼いだ金を担保に借金するんだ
> その手の大博打を打っていた連中が淘汰されたから
> 市場が正常に戻りつつあるんじゃないの？(;´Д`)

俺が思うに、正常な市場はありえるのだろうか？
全くの正常な市場が実現したら会社の四半期ごとの決算報告のﾀｲﾐﾝｸﾞでしか
株価が動かなくなるぞ(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時21分22秒

> > 的外れなこと言い出したな
> > 信用創造は現金がなくても起こりうるんだよ
> > 借金で稼いだ金を担保に借金するんだ
> その手の大博打を打っていた連中が淘汰されたから
> 市場が正常に戻りつつあるんじゃないの？(;´Д`)

淘汰されることなどあり得ない
生き残った奴も新しく生まれるやつもいる


参考：2009/06/12(金)23時21分22秒

> > 景気が良くなってるわけでもないのに
> > なんでこんなに株価が上がってるのか教えてくれ(;´Д`)
> 景気が良かろうが悪かろうが
> 世間様の現金の総量はそんなに変化するわけじゃないので
> 結局は株式か債権か土地や先物投資に流れてくる
> 本当の景気回復の兆しは株価じゃなく
> そうした現金が設備投資に向かいだすﾀｲﾐﾝｸﾞがﾎﾟｲﾝﾄ

まぁここんとこの電力需要の下がりっぷりは酷いけどね、
ﾌﾟﾗﾝﾄ関係の人の話聞くと、この先の景気回復に向けて設備が止まってる今のうちに
設備更新とかﾒﾝﾃとかやりだしてるらしいけどね(;´Д`)
うちは浜岡原子力がまったく動かせる状態じゃなくて夏に向けて長期計画停止してた
老朽石油火力とか動かす計画だから、このまま需要低いままでいてもらったほうが
ありがたい

参考：2009/06/12(金)23時18分03秒

> > 的外れなこと言い出したな
> > 信用創造は現金がなくても起こりうるんだよ
> > 借金で稼いだ金を担保に借金するんだ
> す、すいませんでしたっ

はい論破完了

参考：2009/06/12(金)23時20分44秒

> > 景気が良かろうが悪かろうが
> > 世間様の現金の総量はそんなに変化するわけじゃないので
> > 結局は株式か債権か土地や先物投資に流れてくる
> > 本当の景気回復の兆しは株価じゃなく
> > そうした現金が設備投資に向かいだすﾀｲﾐﾝｸﾞがﾎﾟｲﾝﾄ
> 的外れなこと言い出したな
> 信用創造は現金がなくても起こりうるんだよ
> 借金で稼いだ金を担保に借金するんだ

その手の大博打を打っていた連中が淘汰されたから
市場が正常に戻りつつあるんじゃないの？(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時20分04秒

> > 景気が良かろうが悪かろうが
> > 世間様の現金の総量はそんなに変化するわけじゃないので
> > 結局は株式か債権か土地や先物投資に流れてくる
> > 本当の景気回復の兆しは株価じゃなく
> > そうした現金が設備投資に向かいだすﾀｲﾐﾝｸﾞがﾎﾟｲﾝﾄ
> 的外れなこと言い出したな
> 信用創造は現金がなくても起こりうるんだよ
> 借金で稼いだ金を担保に借金するんだ

す、すいませんでしたっ

参考：2009/06/12(金)23時20分04秒

> 景気が良くなってるわけでもないのに
> なんでこんなに株価が上がってるのか教えてくれ(;´Д`)

上がったというか本来の価格に戻ってるだけじゃないの(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時14分57秒

> > 景気が良くなってるわけでもないのに
> > なんでこんなに株価が上がってるのか教えてくれ(;´Д`)
> 景気が良かろうが悪かろうが
> 世間様の現金の総量はそんなに変化するわけじゃないので
> 結局は株式か債権か土地や先物投資に流れてくる
> 本当の景気回復の兆しは株価じゃなく
> そうした現金が設備投資に向かいだすﾀｲﾐﾝｸﾞがﾎﾟｲﾝﾄ

的外れなこと言い出したな
信用創造は現金がなくても起こりうるんだよ
借金で稼いだ金を担保に借金するんだ

参考：2009/06/12(金)23時18分03秒

> > 景気が良くなってるわけでもないのに
> > なんでこんなに株価が上がってるのか教えてくれ(;´Д`)
> 本来全体的に向上するんように思えてもまず株価とか企業利益にきえていくんだよ(;´Д`)

森なんとかって人が16000円までは確実に上がるって言ってたけど本当なんだろうか(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時16分26秒

> 景気が良くなってるわけでもないのに
> なんでこんなに株価が上がってるのか教えてくれ(;´Д`)

景気が良かろうが悪かろうが
世間様の現金の総量はそんなに変化するわけじゃないので
結局は株式か債権か土地や先物投資に流れてくる
本当の景気回復の兆しは株価じゃなく
そうした現金が設備投資に向かいだすﾀｲﾐﾝｸﾞがﾎﾟｲﾝﾄ

参考：2009/06/12(金)23時14分57秒

> > 景気が良くなってるわけでもないのに
> > なんでこんなに株価が上がってるのか教えてくれ(;´Д`)
> 仕手戦

ふるい落としの前か

参考：2009/06/12(金)23時15分59秒

> > 景気が良くなってるわけでもないのに
> > なんでこんなに株価が上がってるのか教えてくれ(;´Д`)
> 蝋燭の最後の燃え上がり

小渕さんの祈りだよ(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時16分49秒

> 景気が良くなってるわけでもないのに
> なんでこんなに株価が上がってるのか教えてくれ(;´Д`)

蝋燭の最後の燃え上がり

参考：2009/06/12(金)23時14分57秒

> 景気が良くなってるわけでもないのに
> なんでこんなに株価が上がってるのか教えてくれ(;´Д`)

本来全体的に向上するんように思えてもまず株価とか企業利益にきえていくんだよ(;´Д`)

参考：2009/06/12(金)23時14分57秒

> 景気が良くなってるわけでもないのに
> なんでこんなに株価が上がってるのか教えてくれ(;´Д`)

仕手戦

参考：2009/06/12(金)23時14分57秒

景気が良くなってるわけでもないのに
なんでこんなに株価が上がってるのか教えてくれ(;´Д`)