> > 日本の国宝の仏像がオークションにかけられたときの
> > 日本人のシラケっぷりは凄すぎて逆に感心するよ(;´Д`)
> 運慶のやつか
> せいぜい話題になりうるのは落札額がいくらかくらいだもんな(;´Д`)
> 本当に金以外の尺度を何も持たない民族になっちゃったね

そうじゃなくてﾏｽｺﾐが金銭価値しか報道しないからだろ
海外で賞を獲ったり海外で高い価格が付けばすごいと報道するけど
そうじゃなかったら見向きもしない

参考：2009/06/15(月)13時52分36秒

> > だからたぶん蛮社の獄とかﾛﾍﾟｽﾋﾟｴｰﾙとかあのへんが文革で
> > 今の時代が日本でいう幕末くらいなんだよな中国は
> となるとこれから戦争ﾊﾞﾝﾊﾞﾝおっぱじめるのか(;´Д`)

ｽﾛｰｽﾀｰﾀｰだからな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時54分48秒

> > 文革を忘れすぎる(;´Д`)
> だからたぶん蛮社の獄とかﾛﾍﾟｽﾋﾟｴｰﾙとかあのへんが文革で
> 今の時代が日本でいう幕末くらいなんだよな中国は

すると日露戦争は遠くなさそうだ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時54分20秒

> > 文革を忘れすぎる(;´Д`)
> だからたぶん蛮社の獄とかﾛﾍﾟｽﾋﾟｴｰﾙとかあのへんが文革で
> 今の時代が日本でいう幕末くらいなんだよな中国は

となるとこれから戦争ﾊﾞﾝﾊﾞﾝおっぱじめるのか(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時54分20秒

> > というかﾄﾗｳﾏを刺激したんじゃね(;´Д`)阿片戦争～義和団あたりの時代が
> > 中国史上の汚点になってるから未だに100年遅い事でもあえてやってるんだと思う
> 文革を忘れすぎる(;´Д`)

だからたぶん蛮社の獄とかﾛﾍﾟｽﾋﾟｴｰﾙとかあのへんが文革で
今の時代が日本でいう幕末くらいなんだよな中国は

参考：2009/06/15(月)13時45分06秒

> > 逆に言うと略奪してきた品が征服の証にもなる訳でな(;´Д`)
> > この前ﾌﾗﾝｽが中国から略奪した置物がｵｰｸｼｮﾝにかかった件で外交問題にまでなったのも
> > それが中国人の愛国心をいたく刺激したからだろうね
> 日本の国宝の仏像がオークションにかけられたときの
> 日本人のシラケっぷりは凄すぎて逆に感心するよ(;´Д`)

運慶のやつか
せいぜい話題になりうるのは落札額がいくらかくらいだもんな(;´Д`)
本当に金以外の尺度を何も持たない民族になっちゃったね

参考：2009/06/15(月)13時50分30秒

> > なるほどな(;´Д`)
> > それだと作る側も気合いはいるな
> 逆に言うと略奪してきた品が征服の証にもなる訳でな(;´Д`)
> この前ﾌﾗﾝｽが中国から略奪した置物がｵｰｸｼｮﾝにかかった件で外交問題にまでなったのも
> それが中国人の愛国心をいたく刺激したからだろうね

日本の国宝の仏像がオークションにかけられたときの
日本人のシラケっぷりは凄すぎて逆に感心するよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時39分22秒

> > そもそも中国の歴史って外部から侵略されっぱなしだよね(;´Д`)
> 外部も侵略しまくってんだから自業自得だな

侵略→返り討ちのﾊﾟﾀｰﾝばっかりだけどな(;´Д`)
それこそ勝ったと言えるのはﾁﾍﾞｯﾄとﾏｲﾅｰな辺境民族くらいじゃないのか

参考：2009/06/15(月)13時45分43秒

> > そもそも中国の歴史って外部から侵略されっぱなしだよね(;´Д`)
> 外部も侵略しまくってんだから自業自得だな

侵略というか中華思想という野蛮人は世界の中心たる自分達に治められるのが真の幸福っていう考えかた

参考：2009/06/15(月)13時45分43秒

> > 逆に言うと略奪してきた品が征服の証にもなる訳でな(;´Д`)
> > この前ﾌﾗﾝｽが中国から略奪した置物がｵｰｸｼｮﾝにかかった件で外交問題にまでなったのも
> > それが中国人の愛国心をいたく刺激したからだろうね
> というかﾄﾗｳﾏを刺激したんじゃね(;´Д`)阿片戦争～義和団あたりの時代が
> 中国史上の汚点になってるから未だに100年遅い事でもあえてやってるんだと思う

国のためを思ってする行為ならたとえ犯罪でも許されるという愛国無罪って言葉がある国だからな

参考：2009/06/15(月)13時43分52秒

> > というかﾄﾗｳﾏを刺激したんじゃね(;´Д`)阿片戦争～義和団あたりの時代が
> > 中国史上の汚点になってるから未だに100年遅い事でもあえてやってるんだと思う
> そもそも中国の歴史って外部から侵略されっぱなしだよね(;´Д`)

外部も侵略しまくってんだから自業自得だな

参考：2009/06/15(月)13時45分01秒

> > 逆に言うと略奪してきた品が征服の証にもなる訳でな(;´Д`)
> > この前ﾌﾗﾝｽが中国から略奪した置物がｵｰｸｼｮﾝにかかった件で外交問題にまでなったのも
> > それが中国人の愛国心をいたく刺激したからだろうね
> というかﾄﾗｳﾏを刺激したんじゃね(;´Д`)阿片戦争～義和団あたりの時代が
> 中国史上の汚点になってるから未だに100年遅い事でもあえてやってるんだと思う

文革を忘れすぎる(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時43分52秒

> > 逆に言うと略奪してきた品が征服の証にもなる訳でな(;´Д`)
> > この前ﾌﾗﾝｽが中国から略奪した置物がｵｰｸｼｮﾝにかかった件で外交問題にまでなったのも
> > それが中国人の愛国心をいたく刺激したからだろうね
> というかﾄﾗｳﾏを刺激したんじゃね(;´Д`)阿片戦争～義和団あたりの時代が
> 中国史上の汚点になってるから未だに100年遅い事でもあえてやってるんだと思う

そもそも中国の歴史って外部から侵略されっぱなしだよね(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時43分52秒

> > なるほどな(;´Д`)
> > それだと作る側も気合いはいるな
> 逆に言うと略奪してきた品が征服の証にもなる訳でな(;´Д`)
> この前ﾌﾗﾝｽが中国から略奪した置物がｵｰｸｼｮﾝにかかった件で外交問題にまでなったのも
> それが中国人の愛国心をいたく刺激したからだろうね

というかﾄﾗｳﾏを刺激したんじゃね(;´Д`)阿片戦争～義和団あたりの時代が
中国史上の汚点になってるから未だに100年遅い事でもあえてやってるんだと思う

参考：2009/06/15(月)13時39分22秒

> > ﾖｰﾛｯﾊﾟは戦争で美術品が略奪されたりしてすぐに散逸するので
> > 仮に国家が敗亡してもいつか再興を期して結集した時のために
> > 民族共通の財産として保存しておこうという意識があるけど
> > 日本人の場合はそういう経験が殆ど無いので仕方ない
> なるほどな(;´Д`)
> それだと作る側も気合いはいるな

逆に言うと略奪してきた品が征服の証にもなる訳でな(;´Д`)
この前ﾌﾗﾝｽが中国から略奪した置物がｵｰｸｼｮﾝにかかった件で外交問題にまでなったのも
それが中国人の愛国心をいたく刺激したからだろうね

参考：2009/06/15(月)13時28分52秒

> > 油絵でも100億とか何十億とか今では値が付いてる人も生前はそのひ暮らしみたいなお金貰ってただけだな(;´Д`)
> ピカソとかはまだいいけど抽象画だけは一生理解できないな
> ポロックの落書きみたいな絵が世界で一番高いとかありえん(;´Д`)

世界で一番高いのはﾑｰﾗﾝﾄﾞﾗｷﾞｬﾚｯﾄじゃねぇの？(;´Д`)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420825839
と思ったら違ったﾑｰﾗﾝﾄﾞｷﾞｬﾚｯﾄは世界で最初に100億超えた絵か

参考：2009/06/15(月)13時30分07秒

> > だけど本当にお金のことを考えるなら将来の価値とかﾘｽｸ込みでいくつか束ねてお金を産むとか考えるはずで
> > だからこそ金融が発達したんんだろ
> > 日本人はもっと単純でお金のことすら考えてなくて
> > その日暮らしをしてるだけなんだと思うよ(;´Д`)
> > よく考えたら美術のﾊﾟﾄﾛﾝやってたﾒﾃﾞｨﾁ家なんて銀行家だ
> > 途中で潰れちゃったけど
> 世界史選択してるはずなのに
> ｺｼﾓからﾛﾚﾝﾂｫ辺りまでのﾒﾃﾞｨﾁ家の興亡を説明しろ
> とか言われてもちょっとｳｩｯってなっちゃうなぁ(;´Д`)

あの辺はむしろ美術史を追っかけた方が分りやすいかもね(;´Д`)知ってるものが出てくるから

参考：2009/06/15(月)13時31分08秒

> > 民族の遺産ってのはそういう意識あってのものだからね(;´Д`)
> > 今の日本人には難しいかも
> > だけど明治以降の多少民族意識があった日本だって
> > 平気で廃仏毀釈とかしてたからなあ
> > 戦後も平気で米国文化万歳になってるし
> > それだけが理由でもないと思う
> 浮世絵も漫画も所詮流行りもんだっていう事じゃないの
> 歌舞伎や能なんか予備知識なしでそのまま見てもよく解らねえじゃん今となっては
> 100年後には漫画読める人ってごく一部の教養ある文化人だけって事になってても別にそれはそれでいいんじゃね
> そうゆうこだわりがない気質だから漫画や浮世絵みたいな浮ついた生産性のない趣味性だけの文化が花開いたんだよ

まあもちろん浮世絵とか歌舞伎みたいな大衆向けの娯楽はあったけど
上流階級向けの飾りはまた別個にあったのでちょっと事情は違うと思う(;´Д`)
狩野派だって海外に持って行けばしっかり値段がつくだろ

参考：2009/06/15(月)13時29分44秒

> > だけど本当にお金のことを考えるなら将来の価値とかﾘｽｸ込みでいくつか束ねてお金を産むとか考えるはずで
> > だからこそ金融が発達したんんだろ
> > 日本人はもっと単純でお金のことすら考えてなくて
> > その日暮らしをしてるだけなんだと思うよ(;´Д`)
> > よく考えたら美術のﾊﾟﾄﾛﾝやってたﾒﾃﾞｨﾁ家なんて銀行家だ
> > 途中で潰れちゃったけど
> 世界史選択してるはずなのに
> ｺｼﾓからﾛﾚﾝﾂｫ辺りまでのﾒﾃﾞｨﾁ家の興亡を説明しろ
> とか言われてもちょっとｳｩｯってなっちゃうなぁ(;´Д`)

昨日AnAnでニ コライ二世がどうとかの19世紀に滅んだ最後の王朝
って出てきてギリギリまで考えてやっとロマノフが出てきた俺も(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時31分08秒

> > まったくだ(;´Д`)
> > ｴﾛﾏﾝｶﾞは資料的価値の割に保管されにくいので
> > ぜひメディア芸術センターで資料収集してもらいたい
> > １００年後に春画からロリコン漫画を経て現代につながるｴﾛﾏﾝｶﾞ文化の変遷を辿る
> > 大企画展を開催してほしい(;´Д`)
> 数百年分をﾏｲﾅどころも含めて全部俯瞰して見れたら面白いだろうなあ(;´Д`)

少なくとも３００年の歴史があるんだから
文化として絶対に無視できない存在だと思うんですよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時19分35秒

> > 国家や民族のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨってことかな(;´Д`)
> > 日本だとすぐになんぼで売れますかみたいな金の話に矮小化されちゃうからな
> だけど本当にお金のことを考えるなら将来の価値とかﾘｽｸ込みでいくつか束ねてお金を産むとか考えるはずで
> だからこそ金融が発達したんんだろ
> 日本人はもっと単純でお金のことすら考えてなくて
> その日暮らしをしてるだけなんだと思うよ(;´Д`)
> よく考えたら美術のﾊﾟﾄﾛﾝやってたﾒﾃﾞｨﾁ家なんて銀行家だ
> 途中で潰れちゃったけど

世界史選択してるはずなのに
ｺｼﾓからﾛﾚﾝﾂｫ辺りまでのﾒﾃﾞｨﾁ家の興亡を説明しろ
とか言われてもちょっとｳｩｯってなっちゃうなぁ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時27分48秒

> > 今だってあんな下手糞な絵はちり紙だよ(;´Д`)
> > 何有難がってんの馬鹿じゃね？と思う
> 油絵でも100億とか何十億とか今では値が付いてる人も生前はそのひ暮らしみたいなお金貰ってただけだな(;´Д`)

ピカソとかはまだいいけど抽象画だけは一生理解できないな
ポロックの落書きみたいな絵が世界で一番高いとかありえん(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時22分17秒

> > 国家や民族のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨってことかな(;´Д`)
> > 日本だとすぐになんぼで売れますかみたいな金の話に矮小化されちゃうからな
> だけど本当にお金のことを考えるなら将来の価値とかﾘｽｸ込みでいくつか束ねてお金を産むとか考えるはずで
> だからこそ金融が発達したんんだろ
> 日本人はもっと単純でお金のことすら考えてなくて
> その日暮らしをしてるだけなんだと思うよ(;´Д`)
> よく考えたら美術のﾊﾟﾄﾛﾝやってたﾒﾃﾞｨﾁ家なんて銀行家だ
> 途中で潰れちゃったけど

金融というか、経済の概念と思想の概念と文化・芸術の概念との混在だから語りにくいんだろうけどね
実際に今のような高度資本主義・情報社会になってしまってから言っても仕方ないけどさー
昔は本当に金より大事なものがあったのかもしれんよ
確かに今はないけどね

参考：2009/06/15(月)13時27分48秒

> > ﾖｰﾛｯﾊﾟは戦争で美術品が略奪されたりしてすぐに散逸するので
> > 仮に国家が敗亡してもいつか再興を期して結集した時のために
> > 民族共通の財産として保存しておこうという意識があるけど
> > 日本人の場合はそういう経験が殆ど無いので仕方ない
> 民族の遺産ってのはそういう意識あってのものだからね(;´Д`)
> 今の日本人には難しいかも
> だけど明治以降の多少民族意識があった日本だって
> 平気で廃仏毀釈とかしてたからなあ
> 戦後も平気で米国文化万歳になってるし
> それだけが理由でもないと思う

浮世絵も漫画も所詮流行りもんだっていう事じゃないの
歌舞伎や能なんか予備知識なしでそのまま見てもよく解らねえじゃん今となっては
100年後には漫画読める人ってごく一部の教養ある文化人だけって事になってても別にそれはそれでいいんじゃね
そうゆうこだわりがない気質だから漫画や浮世絵みたいな浮ついた生産性のない趣味性だけの文化が花開いたんだよ

参考：2009/06/15(月)13時20分39秒

> > それじゃなくて俺だけどさ(;´Д`)
> > 残すか残さないか議論はこうやって泥沼化した挙げ句
> > 「じゃあ、まあ他の国もやってることですし少しはこちらもやりませんと」
> > 的ななあなあでやるから駄目なのかなってちょっと思うから極端でももうちょいやりあったほうがいいと思うよ
> ﾖｰﾛｯﾊﾟは戦争で美術品が略奪されたりしてすぐに散逸するので
> 仮に国家が敗亡してもいつか再興を期して結集した時のために
> 民族共通の財産として保存しておこうという意識があるけど
> 日本人の場合はそういう経験が殆ど無いので仕方ない

なるほどな(;´Д`)
それだと作る側も気合いはいるな

参考：2009/06/15(月)13時15分37秒

> > ﾖｰﾛｯﾊﾟは戦争で美術品が略奪されたりしてすぐに散逸するので
> > 仮に国家が敗亡してもいつか再興を期して結集した時のために
> > 民族共通の財産として保存しておこうという意識があるけど
> > 日本人の場合はそういう経験が殆ど無いので仕方ない
> 国家や民族のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨってことかな(;´Д`)
> 日本だとすぐになんぼで売れますかみたいな金の話に矮小化されちゃうからな

だけど本当にお金のことを考えるなら将来の価値とかﾘｽｸ込みでいくつか束ねてお金を産むとか考えるはずで
だからこそ金融が発達したんんだろ
日本人はもっと単純でお金のことすら考えてなくて
その日暮らしをしてるだけなんだと思うよ(;´Д`)
よく考えたら美術のﾊﾟﾄﾛﾝやってたﾒﾃﾞｨﾁ家なんて銀行家だ
途中で潰れちゃったけど

参考：2009/06/15(月)13時20分22秒

> > 今だってあんな下手糞な絵はちり紙だよ(;´Д`)
> > 何有難がってんの馬鹿じゃね？と思う
> 油絵でも100億とか何十億とか今では値が付いてる人も生前はそのひ暮らしみたいなお金貰ってただけだな(;´Д`)

そんなん言うならﾗｽｺｰやｱﾙﾀﾐﾗの壁画だってただの落書きだろ

参考：2009/06/15(月)13時22分17秒

> > 油絵でも100億とか何十億とか今では値が付いてる人も生前はそのひ暮らしみたいなお金貰ってただけだな(;´Д`)
> ﾋﾟｶｿは落書き(;´Д`)Bolze.は至高

Bolze.は芸術(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時24分38秒

> > 今だってあんな下手糞な絵はちり紙だよ(;´Д`)
> > 何有難がってんの馬鹿じゃね？と思う
> 油絵でも100億とか何十億とか今では値が付いてる人も生前はそのひ暮らしみたいなお金貰ってただけだな(;´Д`)

ﾋﾟｶｿは落書き(;´Д`)Bolze.は至高

参考：2009/06/15(月)13時22分17秒

> > Amazonさんに404てしかられた(;´Д`)
> はい(;´Д`)すみません
> Amazon.co.jp： デストラップ・ダンジョン (HJ文庫G): イアン・リビングストン, 空中幼彩, あっと: 本
> http://www.amazon.co.jp/dp/4894258072/
> 

ﾜﾗﾀ(;´Д`)続かないか

参考：2009/06/15(月)13時19分43秒

> > ﾖｰﾛｯﾊﾟは戦争で美術品が略奪されたりしてすぐに散逸するので
> > 仮に国家が敗亡してもいつか再興を期して結集した時のために
> > 民族共通の財産として保存しておこうという意識があるけど
> > 日本人の場合はそういう経験が殆ど無いので仕方ない
> 民族の遺産ってのはそういう意識あってのものだからね(;´Д`)
> 今の日本人には難しいかも
> だけど明治以降の多少民族意識があった日本だって
> 平気で廃仏毀釈とかしてたからなあ
> 戦後も平気で米国文化万歳になってるし
> それだけが理由でもないと思う

廃仏毀釈は一応宗教上の理由があった訳だからね(;´Д`)
中世ﾖｰﾛｯﾊﾟでもそういう例ならたくさんあるしｱﾌｶﾞﾝあたりの過激派は今でもやってるな

参考：2009/06/15(月)13時20分39秒

> > 江戸時代、浮世絵なんかほんとにちり紙扱いだったからな(;´Д`)
> 今だってあんな下手糞な絵はちり紙だよ(;´Д`)
> 何有難がってんの馬鹿じゃね？と思う

油絵でも100億とか何十億とか今では値が付いてる人も生前はそのひ暮らしみたいなお金貰ってただけだな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時21分08秒

> > まったくだ(;´Д`)
> > ｴﾛﾏﾝｶﾞは資料的価値の割に保管されにくいので
> > ぜひメディア芸術センターで資料収集してもらいたい
> > １００年後に春画からロリコン漫画を経て現代につながるｴﾛﾏﾝｶﾞ文化の変遷を辿る
> > 大企画展を開催してほしい(;´Д`)
> 数百年分をﾏｲﾅどころも含めて全部俯瞰して見れたら面白いだろうなあ(;´Д`)

そういうのは家族にも内緒で蔵の奥とかに閉まって
数代後に発見されるのを期待するしかないな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時19分35秒

> > 貴殿も極端だよ
> それじゃなくて俺だけどさ(;´Д`)
> 残すか残さないか議論はこうやって泥沼化した挙げ句
> 「じゃあ、まあ他の国もやってることですし少しはこちらもやりませんと」
> 的ななあなあでやるから駄目なのかなってちょっと思うから極端でももうちょいやりあったほうがいいと思うよ

何というかｽｰﾊﾟｰの袋やお菓子の缶を捨てないｵﾊﾞﾁｬﾝと何ら変わり無いな

参考：2009/06/15(月)13時11分52秒

> > そう言って過去に春画とかﾀﾀﾞみたいな値段で放出しちゃって今頃ありがたがってる民族だなって話をずっとしてたんじゃないの？(;´Д`)
> 江戸時代、浮世絵なんかほんとにちり紙扱いだったからな(;´Д`)

今だってあんな下手糞な絵はちり紙だよ(;´Д`)
何有難がってんの馬鹿じゃね？と思う

参考：2009/06/15(月)13時18分34秒

> > それじゃなくて俺だけどさ(;´Д`)
> > 残すか残さないか議論はこうやって泥沼化した挙げ句
> > 「じゃあ、まあ他の国もやってることですし少しはこちらもやりませんと」
> > 的ななあなあでやるから駄目なのかなってちょっと思うから極端でももうちょいやりあったほうがいいと思うよ
> ﾖｰﾛｯﾊﾟは戦争で美術品が略奪されたりしてすぐに散逸するので
> 仮に国家が敗亡してもいつか再興を期して結集した時のために
> 民族共通の財産として保存しておこうという意識があるけど
> 日本人の場合はそういう経験が殆ど無いので仕方ない

民族の遺産ってのはそういう意識あってのものだからね(;´Д`)
今の日本人には難しいかも
だけど明治以降の多少民族意識があった日本だって
平気で廃仏毀釈とかしてたからなあ
戦後も平気で米国文化万歳になってるし
それだけが理由でもないと思う

参考：2009/06/15(月)13時15分37秒

> > それじゃなくて俺だけどさ(;´Д`)
> > 残すか残さないか議論はこうやって泥沼化した挙げ句
> > 「じゃあ、まあ他の国もやってることですし少しはこちらもやりませんと」
> > 的ななあなあでやるから駄目なのかなってちょっと思うから極端でももうちょいやりあったほうがいいと思うよ
> ﾖｰﾛｯﾊﾟは戦争で美術品が略奪されたりしてすぐに散逸するので
> 仮に国家が敗亡してもいつか再興を期して結集した時のために
> 民族共通の財産として保存しておこうという意識があるけど
> 日本人の場合はそういう経験が殆ど無いので仕方ない

国家や民族のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨってことかな(;´Д`)
日本だとすぐになんぼで売れますかみたいな金の話に矮小化されちゃうからな

参考：2009/06/15(月)13時15分37秒

> > ところでFFの挿絵総入れ替え復刊版はこの第一弾だけで中止なのかな(;´Д`)
> > http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3/
> Amazonさんに404てしかられた(;´Д`)

はい(;´Д`)すみません
Amazon.co.jp： デストラップ・ダンジョン (HJ文庫G): イアン・リビングストン, 空中幼彩, あっと: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4894258072/



参考：2009/06/15(月)13時18分07秒

> > じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか
> まったくだ(;´Д`)
> ｴﾛﾏﾝｶﾞは資料的価値の割に保管されにくいので
> ぜひメディア芸術センターで資料収集してもらいたい
> １００年後に春画からロリコン漫画を経て現代につながるｴﾛﾏﾝｶﾞ文化の変遷を辿る
> 大企画展を開催してほしい(;´Д`)

数百年分をﾏｲﾅどころも含めて全部俯瞰して見れたら面白いだろうなあ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時17分28秒

> > じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか
> まったくだ(;´Д`)
> ｴﾛﾏﾝｶﾞは資料的価値の割に保管されにくいので
> ぜひメディア芸術センターで資料収集してもらいたい
> １００年後に春画からロリコン漫画を経て現代につながるｴﾛﾏﾝｶﾞ文化の変遷を辿る
> 大企画展を開催してほしい(;´Д`)

今だってﾛﾘｺﾝ漫画ばっかじゃん

参考：2009/06/15(月)13時17分28秒

> > じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか
> まったくだ(;´Д`)
> ｴﾛﾏﾝｶﾞは資料的価値の割に保管されにくいので
> ぜひメディア芸術センターで資料収集してもらいたい
> １００年後に春画からロリコン漫画を経て現代につながるｴﾛﾏﾝｶﾞ文化の変遷を辿る
> 大企画展を開催してほしい(;´Д`)

これで百年後にちり紙になってたら歴史は繰り返すというかいい加減におまえはバカなんだよ認めろﾋﾞﾋﾞｱﾝｽｰ！！！！と言いたいね

参考：2009/06/15(月)13時17分28秒

> > ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒ大好きだが実際その言い方になるのは仕方ない気がしたな(;´Д`)集めてどうすんだよって話だ
> そう言って過去に春画とかﾀﾀﾞみたいな値段で放出しちゃって今頃ありがたがってる民族だなって話をずっとしてたんじゃないの？(;´Д`)

江戸時代、浮世絵なんかほんとにちり紙扱いだったからな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時05分51秒

> > 単純に需要と供給が乖離してるだけだよな(;´Д`)
> > でも大量に作って処分される本がいっぱいあるこのご時世
> > 希望者募ってお金を集めて再版ってのは悪いﾋﾞｼﾞﾈｽじゃないかもよ
> > 今なら環境保護とか錦の御旗もあるんだし
> ところでFFの挿絵総入れ替え復刊版はこの第一弾だけで中止なのかな(;´Д`)
> http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3/

Amazonさんに404てしかられた(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時13分56秒

> > ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒ大好きだが実際その言い方になるのは仕方ない気がしたな(;´Д`)集めてどうすんだよって話だ
> じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか

まったくだ(;´Д`)
ｴﾛﾏﾝｶﾞは資料的価値の割に保管されにくいので
ぜひメディア芸術センターで資料収集してもらいたい
１００年後に春画からロリコン漫画を経て現代につながるｴﾛﾏﾝｶﾞ文化の変遷を辿る
大企画展を開催してほしい(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時05分07秒

> > 貴殿も極端だよ
> それじゃなくて俺だけどさ(;´Д`)
> 残すか残さないか議論はこうやって泥沼化した挙げ句
> 「じゃあ、まあ他の国もやってることですし少しはこちらもやりませんと」
> 的ななあなあでやるから駄目なのかなってちょっと思うから極端でももうちょいやりあったほうがいいと思うよ

ﾖｰﾛｯﾊﾟは戦争で美術品が略奪されたりしてすぐに散逸するので
仮に国家が敗亡してもいつか再興を期して結集した時のために
民族共通の財産として保存しておこうという意識があるけど
日本人の場合はそういう経験が殆ど無いので仕方ない

参考：2009/06/15(月)13時11分52秒

> > 単純に需要と供給が乖離してるだけだよな(;´Д`)
> > でも大量に作って処分される本がいっぱいあるこのご時世
> > 希望者募ってお金を集めて再版ってのは悪いﾋﾞｼﾞﾈｽじゃないかもよ
> > 今なら環境保護とか錦の御旗もあるんだし
> ところでFFの挿絵総入れ替え復刊版はこの第一弾だけで中止なのかな(;´Д`)

ところでCDとかPSのゲームって元々再販しやすいのがウリだったのに
なんですぐ廃盤になんの？

参考：2009/06/15(月)13時13分56秒

> > ところで
> > 続いて新聞や雑誌などのペーパーメディアについての考察に入ると、夏野氏
> > が「ペーパーメディアは終わってる。なんで絶版の本をネットで（データと
> > して）売ったらだめなのか。儲ける気がないんじゃないか」と痛烈に批判。
> > ひろゆき氏も「絶版の本がアマゾンのマーケットプレイスで売っているんで
> > すが、もともと1000円程度の本が10万円もする」という実状を説明し、出版
> > 業界の旧態依然とした販売体制に不満を漏らした。
> > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000015-zdn_m-mobi
> > 電子化したらピーコされて再販したときに売れなくなることを懸念してるんじゃないかな(;´Д`)
> > 大体一部の好事家の間だけでプレミアが付いてる絶版本なんて電子化して
> > 再版して黒字になるかどうかわからんよね
> 単純に需要と供給が乖離してるだけだよな(;´Д`)
> でも大量に作って処分される本がいっぱいあるこのご時世
> 希望者募ってお金を集めて再版ってのは悪いﾋﾞｼﾞﾈｽじゃないかもよ
> 今なら環境保護とか錦の御旗もあるんだし

ところでFFの挿絵総入れ替え復刊版はこの第一弾だけで中止なのかな(;´Д`)

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3-HJ%E6%96%87%E5%BA%ABG-%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3/

参考：2009/06/15(月)13時08分27秒

> > 貴殿は自分が死にたいのを世界全体に転嫁してないかい(;´Д`)
> 何で俺が死にたいって話になるんだ？頭おかしいのか

貴殿は自分の価値が認められない世界に価値がないと言っているだけだよな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時10分59秒

> > 貴殿は極端だなあ(;´Д`)
> 貴殿も極端だよ

それじゃなくて俺だけどさ(;´Д`)
残すか残さないか議論はこうやって泥沼化した挙げ句
「じゃあ、まあ他の国もやってることですし少しはこちらもやりませんと」
的ななあなあでやるから駄目なのかなってちょっと思うから極端でももうちょいやりあったほうがいいと思うよ

参考：2009/06/15(月)13時10分27秒

> > 維持する金に困る
> ｹﾁくさいなあ(;´Д`)

文化財の維持費がなくなったところで
他のとこに税金が使われるってだけなのにね

参考：2009/06/15(月)13時10分28秒

> > やっとｽﾀﾝｽの違いがわかった
> > 俺は「そういう区別関係なく全部無駄だ」と言ってるんだよ
> 貴殿は自分が死にたいのを世界全体に転嫁してないかい(;´Д`)

何で俺が死にたいって話になるんだ？頭おかしいのか

参考：2009/06/15(月)13時10分27秒

> > いや集める意味はあるよ(;´Д`)なんというか、その国の歴史とか文化はきちんと後世に残すべき
> > 別に置いとく場所に困る訳でもないだろ
> 維持する金に困る

ｹﾁくさいなあ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時08分33秒

> > やっとｽﾀﾝｽの違いがわかった
> > 俺は「そういう区別関係なく全部無駄だ」と言ってるんだよ
> 貴殿は極端だなあ(;´Д`)

貴殿も極端だよ

参考：2009/06/15(月)13時08分54秒

> > じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか
> そう！それ！区別できないから全部残そうって姿勢が大事といいたかったんだよ俺は(;´Д`)

まあ俺もそう思うんだけど逆に区別がつかないから全部捨てちゃおうぜって言う子もいるから難しい(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時05分43秒

> > そう！それ！区別できないから全部残そうって姿勢が大事といいたかったんだよ俺は(;´Д`)
> やっとｽﾀﾝｽの違いがわかった
> 俺は「そういう区別関係なく全部無駄だ」と言ってるんだよ

貴殿は自分が死にたいのを世界全体に転嫁してないかい(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時08分05秒

> > やっとｽﾀﾝｽの違いがわかった
> > 俺は「そういう区別関係なく全部無駄だ」と言ってるんだよ
> 貴殿が無駄ではないと思う過去の文化遺産はどういったものかね

無いよ

参考：2009/06/15(月)13時09分28秒

> > そう言って過去に春画とかﾀﾀﾞみたいな値段で放出しちゃって今頃ありがたがってる民族だなって話をずっとしてたんじゃないの？(;´Д`)
> ﾖｰﾛｯﾊﾟで見出された時は陶器の包み紙に使われてたらしいしね(;´Д`)

職場で開梱したら迷惑だなぁ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時07分34秒

> > 上のﾚｽした漏れだけど美術品も飛行機も集める意味ないと思うよ(;´Д`)あんなもんの維持に金使うなんて無駄すぎると思う
> > 漏れが集めてどうすんだよって言ってるのはﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒに限らないよ
> いや集める意味はあるよ(;´Д`)なんというか、その国の歴史とか文化はきちんと後世に残すべき
> 別に置いとく場所に困る訳でもないだろ

何故残すべきなんだ？
最早跡形も無いのに

参考：2009/06/15(月)13時07分35秒

> > そう！それ！区別できないから全部残そうって姿勢が大事といいたかったんだよ俺は(;´Д`)
> やっとｽﾀﾝｽの違いがわかった
> 俺は「そういう区別関係なく全部無駄だ」と言ってるんだよ

貴殿が無駄ではないと思う過去の文化遺産はどういったものかね

参考：2009/06/15(月)13時08分05秒

> > そう！それ！区別できないから全部残そうって姿勢が大事といいたかったんだよ俺は(;´Д`)
> やっとｽﾀﾝｽの違いがわかった
> 俺は「そういう区別関係なく全部無駄だ」と言ってるんだよ

貴殿は極端だなあ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時08分05秒

> > そう！それ！区別できないから全部残そうって姿勢が大事といいたかったんだよ俺は(;´Д`)
> 区別できないから飛行機やら美術品やら廃棄しちゃえばいいよ(;´Д`)無駄なんだよ
> あんなｶﾞﾗｸﾀありがたがってるｷﾁｶﾞｲはみんな死ねばいい

貴殿の意見は貴殿の意見として最もだけどそういうことを言って認めてもらいたいならこういう掲示板じゃなくて違うところにしたほうがいいよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時07分10秒

> > 上のﾚｽした漏れだけど美術品も飛行機も集める意味ないと思うよ(;´Д`)あんなもんの維持に金使うなんて無駄すぎると思う
> > 漏れが集めてどうすんだよって言ってるのはﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒに限らないよ
> いや集める意味はあるよ(;´Д`)なんというか、その国の歴史とか文化はきちんと後世に残すべき
> 別に置いとく場所に困る訳でもないだろ

維持する金に困る

参考：2009/06/15(月)13時07分35秒

> > しかしその声優blogももしかしたら将来価値が出てくるかもしれないな(;´Д`)
> > 折角だから全部保存しようぜ
> ところで
> 続いて新聞や雑誌などのペーパーメディアについての考察に入ると、夏野氏
> が「ペーパーメディアは終わってる。なんで絶版の本をネットで（データと
> して）売ったらだめなのか。儲ける気がないんじゃないか」と痛烈に批判。
> ひろゆき氏も「絶版の本がアマゾンのマーケットプレイスで売っているんで
> すが、もともと1000円程度の本が10万円もする」という実状を説明し、出版
> 業界の旧態依然とした販売体制に不満を漏らした。
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000015-zdn_m-mobi
> 電子化したらピーコされて再販したときに売れなくなることを懸念してるんじゃないかな(;´Д`)
> 大体一部の好事家の間だけでプレミアが付いてる絶版本なんて電子化して
> 再版して黒字になるかどうかわからんよね

単純に需要と供給が乖離してるだけだよな(;´Д`)
でも大量に作って処分される本がいっぱいあるこのご時世
希望者募ってお金を集めて再版ってのは悪いﾋﾞｼﾞﾈｽじゃないかもよ
今なら環境保護とか錦の御旗もあるんだし

参考：2009/06/15(月)13時03分23秒

> > じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか
> そう！それ！区別できないから全部残そうって姿勢が大事といいたかったんだよ俺は(;´Д`)

やっとｽﾀﾝｽの違いがわかった
俺は「そういう区別関係なく全部無駄だ」と言ってるんだよ

参考：2009/06/15(月)13時05分43秒

> > じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか
> 上のﾚｽした漏れだけど美術品も飛行機も集める意味ないと思うよ(;´Д`)あんなもんの維持に金使うなんて無駄すぎると思う
> 漏れが集めてどうすんだよって言ってるのはﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒに限らないよ

いや集める意味はあるよ(;´Д`)なんというか、その国の歴史とか文化はきちんと後世に残すべき
別に置いとく場所に困る訳でもないだろ

参考：2009/06/15(月)13時06分17秒

> > Bolze.全集は必須だな(;´Д`)あと雨がっぱ少女群も永久保存だ
> 雨がっぱ少女群ｴﾛ漫画家引退したんだっけ(;´Д`)

東浩紀発狂(ﾟДﾟ)

参考：2009/06/15(月)13時04分47秒

> > ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒ大好きだが実際その言い方になるのは仕方ない気がしたな(;´Д`)集めてどうすんだよって話だ
> そう言って過去に春画とかﾀﾀﾞみたいな値段で放出しちゃって今頃ありがたがってる民族だなって話をずっとしてたんじゃないの？(;´Д`)

ﾖｰﾛｯﾊﾟで見出された時は陶器の包み紙に使われてたらしいしね(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時05分51秒

> > じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか
> そう！それ！区別できないから全部残そうって姿勢が大事といいたかったんだよ俺は(;´Д`)

区別できないから飛行機やら美術品やら廃棄しちゃえばいいよ(;´Д`)無駄なんだよ
あんなｶﾞﾗｸﾀありがたがってるｷﾁｶﾞｲはみんな死ねばいい

参考：2009/06/15(月)13時05分43秒

> > じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか
> そう！それ！区別できないから全部残そうって姿勢が大事といいたかったんだよ俺は(;´Д`)

日本にもｽﾐｿﾆｱﾝ博物館を作るべきだな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時05分43秒

> > しかしその声優blogももしかしたら将来価値が出てくるかもしれないな(;´Д`)
> > 折角だから全部保存しようぜ
> ところで
> 続いて新聞や雑誌などのペーパーメディアについての考察に入ると、夏野氏
> が「ペーパーメディアは終わってる。なんで絶版の本をネットで（データと
> して）売ったらだめなのか。儲ける気がないんじゃないか」と痛烈に批判。
> ひろゆき氏も「絶版の本がアマゾンのマーケットプレイスで売っているんで
> すが、もともと1000円程度の本が10万円もする」という実状を説明し、出版
> 業界の旧態依然とした販売体制に不満を漏らした。
> <A href="http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000015-zdn_m-mobi" target="link">http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000015-zdn_m-mobi</A>
> 電子化したらピーコされて再販したときに売れなくなることを懸念してるんじゃないかな(;´Д`)
> 大体一部の好事家の間だけでプレミアが付いてる絶版本なんて電子化して
> 再版して黒字になるかどうかわからんよね

絶版になってる本で欲しい本があるのでできれば売って欲しいもんだ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時03分23秒

> > ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒ大好きだが実際その言い方になるのは仕方ない気がしたな(;´Д`)集めてどうすんだよって話だ
> じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか

上のﾚｽした漏れだけど美術品も飛行機も集める意味ないと思うよ(;´Д`)あんなもんの維持に金使うなんて無駄すぎると思う
漏れが集めてどうすんだよって言ってるのはﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒに限らないよ

参考：2009/06/15(月)13時05分07秒

> > 当然だがｺﾞﾐだなんて露程も思ってない(;´Д`)
> > だけど一応説得するならこういう言い方もどうかってことだ
> > 他に言い方があるならそれに越したことはない
> ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒ大好きだが実際その言い方になるのは仕方ない気がしたな(;´Д`)集めてどうすんだよって話だ

そう言って過去に春画とかﾀﾀﾞみたいな値段で放出しちゃって今頃ありがたがってる民族だなって話をずっとしてたんじゃないの？(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時03分20秒

> > ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒ大好きだが実際その言い方になるのは仕方ない気がしたな(;´Д`)集めてどうすんだよって話だ
> じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか

そう！それ！区別できないから全部残そうって姿勢が大事といいたかったんだよ俺は(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時05分07秒

> > 当然だがｺﾞﾐだなんて露程も思ってない(;´Д`)
> > だけど一応説得するならこういう言い方もどうかってことだ
> > 他に言い方があるならそれに越したことはない
> ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒ大好きだが実際その言い方になるのは仕方ない気がしたな(;´Д`)集めてどうすんだよって話だ

じゃあ美術品とか飛行機とか集めてどうすんだって話にもなるよ(;´Д`)文化的なものに高尚か下世話かなんて区別できるのか

参考：2009/06/15(月)13時03分20秒

> > 漏れはむしろ"ﾃﾞｼﾞﾀﾙに"資料的価値とか将来かねになる可能性があるからと主張した方がいいと思う(;´Д`)
> > 今更昔の美術品だの仏像を海外から買い戻すとしたら天文学的な金額になって絶対に不可能だ
> > だが今日本にあったらその金額はまるまる日本国のものだろうと主張するのは一番分りやすい
> > 現時点ではかねになるものとそうでないものの区別はつかないから
> > 同時にｺﾞﾐも収集しないといけないって言えばいいんだよ
> Bolze.全集は必須だな(;´Д`)あと雨がっぱ少女群も永久保存だ

雨がっぱ少女群ｴﾛ漫画家引退したんだっけ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時04分18秒

> > 文化だよ(;´Д`)面倒くさいな
> > 研究資料を研究資料ですって残してるわけじゃないんだよ
> > でもはてなとかﾁｬﾝｺﾛの最近の「女は金がかかって人生の無駄」とかはてなｷｰﾜｰﾄﾞ通夜の項の「通夜は葬式にわざわざ出席するまでもない仲の時夜にいけるから便利」とか
> > そういうﾃﾞｼﾞﾀﾙでなんでも裁けますよ僕ってドライでしょ的風潮の中では伝えにくいし俺の言葉も足りないと思うからもういい
> 漏れはむしろ"ﾃﾞｼﾞﾀﾙに"資料的価値とか将来かねになる可能性があるからと主張した方がいいと思う(;´Д`)
> 今更昔の美術品だの仏像を海外から買い戻すとしたら天文学的な金額になって絶対に不可能だ
> だが今日本にあったらその金額はまるまる日本国のものだろうと主張するのは一番分りやすい
> 現時点ではかねになるものとそうでないものの区別はつかないから
> 同時にｺﾞﾐも収集しないといけないって言えばいいんだよ

Bolze.全集は必須だな(;´Д`)あと雨がっぱ少女群も永久保存だ

参考：2009/06/15(月)12時32分16秒

> > まぁｱｷｶﾝみたいなｱﾆﾒを流してる内はｱﾆﾒがｺﾞﾐとか言われるのはしょうがないよ(;´Д`)
> なんだと！(;´Д`)ｱｷｶﾝは日本が誇る真の芸術作品だろうが

前衛的すぎるがな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)13時03分40秒

> > そうじゃなくて、自民党の議員の誰だかが言ったんだよ
> > ただのｺﾞﾐ作ってどうすんだって
> まぁｱｷｶﾝみたいなｱﾆﾒを流してる内はｱﾆﾒがｺﾞﾐとか言われるのはしょうがないよ(;´Д`)

なんだと！(;´Д`)ｱｷｶﾝは日本が誇る真の芸術作品だろうが

参考：2009/06/15(月)13時00分00秒

> > PCの前で静物化するﾎﾟｽﾄﾓﾀﾞﾝ野郎ﾄﾞﾓだよ(;´Д`)
> > 2ｺﾛとか朝鮮はﾊﾟｸﾘ文化とかうっせー癖に本当どうしようもなく文化とかああいう恒久的なものを考える頭がなさすぎて困る
> > 頭の中は声優とｾｯｸｽするか新しいｱﾆﾒは何で盛り上がるかとかどいつのﾌﾞﾛｸﾞに失言はないかとか生きてる価値がなさすぎる
> しかしその声優blogももしかしたら将来価値が出てくるかもしれないな(;´Д`)
> 折角だから全部保存しようぜ

ところで

続いて新聞や雑誌などのペーパーメディアについての考察に入ると、夏野氏
が「ペーパーメディアは終わってる。なんで絶版の本をネットで（データと
して）売ったらだめなのか。儲ける気がないんじゃないか」と痛烈に批判。
ひろゆき氏も「絶版の本がアマゾンのマーケットプレイスで売っているんで
すが、もともと1000円程度の本が10万円もする」という実状を説明し、出版
業界の旧態依然とした販売体制に不満を漏らした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000015-zdn_m-mobi

電子化したらピーコされて再販したときに売れなくなることを懸念してるんじゃないかな(;´Д`)
大体一部の好事家の間だけでプレミアが付いてる絶版本なんて電子化して
再版して黒字になるかどうかわからんよね

参考：2009/06/15(月)12時50分07秒

> > つか漫画家とかｱﾆﾒ屋の仕事を総じてｺﾞﾐと呼ぶ神経がよくわからん(;´Д`)俺はﾑｶｯとしたよ
> 当然だがｺﾞﾐだなんて露程も思ってない(;´Д`)
> だけど一応説得するならこういう言い方もどうかってことだ
> 他に言い方があるならそれに越したことはない

ﾏﾝｶﾞやｱﾆﾒ大好きだが実際その言い方になるのは仕方ない気がしたな(;´Д`)集めてどうすんだよって話だ

参考：2009/06/15(月)13時02分28秒

> > 国営まんが喫茶とか言ってる連中にはそういう大局観が皆無だな(;´Д`)
> つか漫画家とかｱﾆﾒ屋の仕事を総じてｺﾞﾐと呼ぶ神経がよくわからん(;´Д`)俺はﾑｶｯとしたよ

当然だがｺﾞﾐだなんて露程も思ってない(;´Д`)
だけど一応説得するならこういう言い方もどうかってことだ
他に言い方があるならそれに越したことはない

参考：2009/06/15(月)12時55分54秒

> > まぁｱｷｶﾝみたいなｱﾆﾒを流してる内はｱﾆﾒがｺﾞﾐとか言われるのはしょうがないよ(;´Д`)
> ｽﾄｯﾁが去年の最高傑作だしな

そうそう(;´Д`)結局ｱﾆﾒｷｬﾗのﾊﾟﾝﾂ見たいだけだし

参考：2009/06/15(月)13時00分43秒

> > つか漫画家とかｱﾆﾒ屋の仕事を総じてｺﾞﾐと呼ぶ神経がよくわからん(;´Д`)俺はﾑｶｯとしたよ
> だれがそんなおもしろいこと言ったの？

ﾆｭｰｽで見たけど
自民党の議員
ｺﾞﾐ集めてどうするんだって

参考：2009/06/15(月)12時59分14秒

> > しかしその声優blogももしかしたら将来価値が出てくるかもしれないな(;´Д`)
> > 折角だから全部保存しようぜ
> それはきっと声優ｵﾅﾆｰ革命軍あたりがやってると思う(;´Д`)まだ生きていれば

はまるって本来そう言うことだと思うんだよ(;´Д`)
声優とｾｯｸｽするとか新しいｱﾆﾒは何で盛り上がるなら
そこをもっとしっかりやるべき

参考：2009/06/15(月)12時55分30秒

> > そうじゃなくて、自民党の議員の誰だかが言ったんだよ
> > ただのｺﾞﾐ作ってどうすんだって
> まぁｱｷｶﾝみたいなｱﾆﾒを流してる内はｱﾆﾒがｺﾞﾐとか言われるのはしょうがないよ(;´Д`)

ｽﾄｯﾁが去年の最高傑作だしな

参考：2009/06/15(月)13時00分00秒

> > そういう仕事に憧れてる無職の人なんだからそっとしておいておやり(;´Д`)
> そうじゃなくて、自民党の議員の誰だかが言ったんだよ
> ただのｺﾞﾐ作ってどうすんだって

偉い予算突っ込んで使われてない道路とか公共施設とかそういうのを見せてあげればいいんじゃないかな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時58分23秒

> > ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰだな(;´Д`)
> ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰがｹﾞｰﾃの格言吐くかねぇ(;´Д`)

ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ見たくなってきた(;´Д`)今度ｴﾝｺして携帯に入れるか

参考：2009/06/15(月)12時50分54秒

> > そういう仕事に憧れてる無職の人なんだからそっとしておいておやり(;´Д`)
> そうじゃなくて、自民党の議員の誰だかが言ったんだよ
> ただのｺﾞﾐ作ってどうすんだって

まぁｱｷｶﾝみたいなｱﾆﾒを流してる内はｱﾆﾒがｺﾞﾐとか言われるのはしょうがないよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時58分23秒

> > 国営まんが喫茶とか言ってる連中にはそういう大局観が皆無だな(;´Д`)
> つか漫画家とかｱﾆﾒ屋の仕事を総じてｺﾞﾐと呼ぶ神経がよくわからん(;´Д`)俺はﾑｶｯとしたよ

だれがそんなおもしろいこと言ったの？

参考：2009/06/15(月)12時55分54秒

> > ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰだな(;´Д`)
> ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰがｹﾞｰﾃの格言吐くかねぇ(;´Д`)

ｹﾞｰﾃの格言で好きなのは「私は見た　しかし私は信じない」だな

参考：2009/06/15(月)12時50分54秒

> > つか漫画家とかｱﾆﾒ屋の仕事を総じてｺﾞﾐと呼ぶ神経がよくわからん(;´Д`)俺はﾑｶｯとしたよ
> そういう仕事に憧れてる無職の人なんだからそっとしておいておやり(;´Д`)

そうじゃなくて、自民党の議員の誰だかが言ったんだよ
ただのｺﾞﾐ作ってどうすんだって

参考：2009/06/15(月)12時57分23秒

> > 上の言い方がいいかは微妙だけど誰かｷｬｯﾁｰな言い方を吹き込んでやればいいのにね(;´Д`)
> > そういえばおふくろさんで有名な耳毛の人は福田赳夫とか政治家相手に
> > そんなことしてたそうだし
> > 今の政治家も上手いｷｬｯﾁｺﾋﾟｰを考えられる人を身近に置いておけばいいよ
> じゃあ未来の浮世絵を金庫に入れますとかそんなのか(;´Д`)

やり方としてはそんな感じ(;´Д`)
でも今更浮世絵とか言ったところで浮世離れしてみんな実感ないだろうから
もう一工夫必要かもね
こうして誤魔化すのが本来政治家の仕事だと思うんだけどな

参考：2009/06/15(月)12時53分19秒

> > 国営まんが喫茶とか言ってる連中にはそういう大局観が皆無だな(;´Д`)
> つか漫画家とかｱﾆﾒ屋の仕事を総じてｺﾞﾐと呼ぶ神経がよくわからん(;´Д`)俺はﾑｶｯとしたよ

そういう仕事に憧れてる無職の人なんだからそっとしておいておやり(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時55分54秒

> > 国営まんが喫茶とか言ってる連中にはそういう大局観が皆無だな(;´Д`)
> つか漫画家とかｱﾆﾒ屋の仕事を総じてｺﾞﾐと呼ぶ神経がよくわからん(;´Д`)俺はﾑｶｯとしたよ

おまえが短絡的なんだよ(;´Д`)会話の流れからすると
箱物でもなんでもコストがかかるけど実用性がなくても保存しろって言ったら
金がかかるのにそんなことしなくていいっていう話になって
金がかかるのにそんなことしなくていいけどしてもいいじゃないっていう説得の方法を考えた末のｺﾞﾐなんだよ(;´Д`)悪いのはあやつらじゃ

参考：2009/06/15(月)12時55分54秒

> > 漏れはむしろ"ﾃﾞｼﾞﾀﾙに"資料的価値とか将来かねになる可能性があるからと主張した方がいいと思う(;´Д`)
> > 今更昔の美術品だの仏像を海外から買い戻すとしたら天文学的な金額になって絶対に不可能だ
> > だが今日本にあったらその金額はまるまる日本国のものだろうと主張するのは一番分りやすい
> > 現時点ではかねになるものとそうでないものの区別はつかないから
> > 同時にｺﾞﾐも収集しないといけないって言えばいいんだよ
> 国営まんが喫茶とか言ってる連中にはそういう大局観が皆無だな(;´Д`)

つか漫画家とかｱﾆﾒ屋の仕事を総じてｺﾞﾐと呼ぶ神経がよくわからん(;´Д`)俺はﾑｶｯとしたよ

参考：2009/06/15(月)12時42分10秒

> > PCの前で静物化するﾎﾟｽﾄﾓﾀﾞﾝ野郎ﾄﾞﾓだよ(;´Д`)
> > 2ｺﾛとか朝鮮はﾊﾟｸﾘ文化とかうっせー癖に本当どうしようもなく文化とかああいう恒久的なものを考える頭がなさすぎて困る
> > 頭の中は声優とｾｯｸｽするか新しいｱﾆﾒは何で盛り上がるかとかどいつのﾌﾞﾛｸﾞに失言はないかとか生きてる価値がなさすぎる
> しかしその声優blogももしかしたら将来価値が出てくるかもしれないな(;´Д`)
> 折角だから全部保存しようぜ

それはきっと声優ｵﾅﾆｰ革命軍あたりがやってると思う(;´Д`)まだ生きていれば

参考：2009/06/15(月)12時50分07秒

> > ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰがｹﾞｰﾃの格言吐くかねぇ(;´Д`)
> じゃﾁｬｰﾘｰﾌﾞﾗｳﾝだな(;´Д`)

ごめんくさいの人だな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時54分15秒

> > ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰだな(;´Д`)
> ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰがｹﾞｰﾃの格言吐くかねぇ(;´Д`)

じゃﾁｬｰﾘｰﾌﾞﾗｳﾝだな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時50分54秒

> > 国営まんが喫茶とか言ってる連中にはそういう大局観が皆無だな(;´Д`)
> 上の言い方がいいかは微妙だけど誰かｷｬｯﾁｰな言い方を吹き込んでやればいいのにね(;´Д`)
> そういえばおふくろさんで有名な耳毛の人は福田赳夫とか政治家相手に
> そんなことしてたそうだし
> 今の政治家も上手いｷｬｯﾁｺﾋﾟｰを考えられる人を身近に置いておけばいいよ

じゃあ未来の浮世絵を金庫に入れますとかそんなのか(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時45分18秒

> > 「まず集めよ」って誰の言葉だったっけ(;´Д`)
> ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰだな(;´Д`)

ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰがｹﾞｰﾃの格言吐くかねぇ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時45分14秒

> > 国営まんが喫茶とか言ってる連中にはそういう大局観が皆無だな(;´Д`)
> PCの前で静物化するﾎﾟｽﾄﾓﾀﾞﾝ野郎ﾄﾞﾓだよ(;´Д`)
> 2ｺﾛとか朝鮮はﾊﾟｸﾘ文化とかうっせー癖に本当どうしようもなく文化とかああいう恒久的なものを考える頭がなさすぎて困る
> 頭の中は声優とｾｯｸｽするか新しいｱﾆﾒは何で盛り上がるかとかどいつのﾌﾞﾛｸﾞに失言はないかとか生きてる価値がなさすぎる

しかしその声優blogももしかしたら将来価値が出てくるかもしれないな(;´Д`)
折角だから全部保存しようぜ

参考：2009/06/15(月)12時45分02秒

> > 最近やってた池田良司の個展はひどかった(;´Д`)
> 遠いから面白そうなのをやってても行き損ねて
> 気付いたら展示が終ってるので萎え(;´Д`)
> 予定通り都内ど真ん中に作ってくれればよかったのに

むしろお台場で都市博やればよかったのに(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時40分23秒

> > 漏れはむしろ"ﾃﾞｼﾞﾀﾙに"資料的価値とか将来かねになる可能性があるからと主張した方がいいと思う(;´Д`)
> > 今更昔の美術品だの仏像を海外から買い戻すとしたら天文学的な金額になって絶対に不可能だ
> > だが今日本にあったらその金額はまるまる日本国のものだろうと主張するのは一番分りやすい
> > 現時点ではかねになるものとそうでないものの区別はつかないから
> > 同時にｺﾞﾐも収集しないといけないって言えばいいんだよ
> 国営まんが喫茶とか言ってる連中にはそういう大局観が皆無だな(;´Д`)

上の言い方がいいかは微妙だけど誰かｷｬｯﾁｰな言い方を吹き込んでやればいいのにね(;´Д`)
そういえばおふくろさんで有名な耳毛の人は福田赳夫とか政治家相手に
そんなことしてたそうだし
今の政治家も上手いｷｬｯﾁｺﾋﾟｰを考えられる人を身近に置いておけばいいよ

参考：2009/06/15(月)12時42分10秒

> > ｸﾞｯｹﾞﾝﾊｲﾑの例もあるから美術館の荘厳な外観は確かに必要なんだが
> > 本音を言えば中身がない美術館は糞以下だね(;´Д`)
> 「まず集めよ」って誰の言葉だったっけ(;´Д`)

ﾁｬｰﾘｰﾊﾟｰｶｰだな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時36分43秒

> > 漏れはむしろ"ﾃﾞｼﾞﾀﾙに"資料的価値とか将来かねになる可能性があるからと主張した方がいいと思う(;´Д`)
> > 今更昔の美術品だの仏像を海外から買い戻すとしたら天文学的な金額になって絶対に不可能だ
> > だが今日本にあったらその金額はまるまる日本国のものだろうと主張するのは一番分りやすい
> > 現時点ではかねになるものとそうでないものの区別はつかないから
> > 同時にｺﾞﾐも収集しないといけないって言えばいいんだよ
> 国営まんが喫茶とか言ってる連中にはそういう大局観が皆無だな(;´Д`)

PCの前で静物化するﾎﾟｽﾄﾓﾀﾞﾝ野郎ﾄﾞﾓだよ(;´Д`)
2ｺﾛとか朝鮮はﾊﾟｸﾘ文化とかうっせー癖に本当どうしようもなく文化とかああいう恒久的なものを考える頭がなさすぎて困る
頭の中は声優とｾｯｸｽするか新しいｱﾆﾒは何で盛り上がるかとかどいつのﾌﾞﾛｸﾞに失言はないかとか生きてる価値がなさすぎる

参考：2009/06/15(月)12時42分10秒

> > 文化だよ(;´Д`)面倒くさいな
> > 研究資料を研究資料ですって残してるわけじゃないんだよ
> > でもはてなとかﾁｬﾝｺﾛの最近の「女は金がかかって人生の無駄」とかはてなｷｰﾜｰﾄﾞ通夜の項の「通夜は葬式にわざわざ出席するまでもない仲の時夜にいけるから便利」とか
> > そういうﾃﾞｼﾞﾀﾙでなんでも裁けますよ僕ってドライでしょ的風潮の中では伝えにくいし俺の言葉も足りないと思うからもういい
> 漏れはむしろ"ﾃﾞｼﾞﾀﾙに"資料的価値とか将来かねになる可能性があるからと主張した方がいいと思う(;´Д`)
> 今更昔の美術品だの仏像を海外から買い戻すとしたら天文学的な金額になって絶対に不可能だ
> だが今日本にあったらその金額はまるまる日本国のものだろうと主張するのは一番分りやすい
> 現時点ではかねになるものとそうでないものの区別はつかないから
> 同時にｺﾞﾐも収集しないといけないって言えばいいんだよ

国営まんが喫茶とか言ってる連中にはそういう大局観が皆無だな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時32分16秒

> > なんだか東京都現代美術館みたいな話になってきたな(;´Д`)
> 最近やってた池田良司の個展はひどかった(;´Д`)

遠いから面白そうなのをやってても行き損ねて
気付いたら展示が終ってるので萎え(;´Д`)
予定通り都内ど真ん中に作ってくれればよかったのに

参考：2009/06/15(月)12時36分48秒

> > 理論のすりかえ(;´Д`)
> 何でも金で判断する人には一番いい主張だと思うんだけどな(;´Д`)
> まあ目先の金しか見えてないだろうから無意味か

いやちょっと目から鱗が落ちたよ(;´Д`)まあさっき裁いた鯛のが目に入ってただけだけど
でもそうだね、そういう人相手にわからせる言い方ってあるんだな

参考：2009/06/15(月)12時38分11秒

> > 何やっても箱が大事って言うんじゃないかな(;´Д`)お偉いさんは
> なんで日本ってこんなに建設業者が優遇されてんだ？(;´Д`)
> 建物だけあっても意味ないじゃん

献金への見返りがﾀﾞｲﾚｸﾄに生じる分野だからだろ
税金の使い道であれほどﾀﾞｲﾚｸﾄに業者に金渡る業種は他にないんじゃねえかしら

参考：2009/06/15(月)12時35分15秒

> > 漏れはむしろ"ﾃﾞｼﾞﾀﾙに"資料的価値とか将来かねになる可能性があるからと主張した方がいいと思う(;´Д`)
> > 今更昔の美術品だの仏像を海外から買い戻すとしたら天文学的な金額になって絶対に不可能だ
> > だが今日本にあったらその金額はまるまる日本国のものだろうと主張するのは一番分りやすい
> > 現時点ではかねになるものとそうでないものの区別はつかないから
> > 同時にｺﾞﾐも収集しないといけないって言えばいいんだよ
> 理論のすりかえ(;´Д`)

何でも金で判断する人には一番いい主張だと思うんだけどな(;´Д`)
まあ目先の金しか見えてないだろうから無意味か

参考：2009/06/15(月)12時34分40秒

> > ｸﾞｯｹﾞﾝﾊｲﾑの例もあるから美術館の荘厳な外観は確かに必要なんだが
> > 本音を言えば中身がない美術館は糞以下だね(;´Д`)
> 「まず集めよ」って誰の言葉だったっけ(;´Д`)

荒俣宏

参考：2009/06/15(月)12時36分43秒

> > 何やっても箱が大事って言うんじゃないかな(;´Д`)お偉いさんは
> なんで日本ってこんなに建設業者が優遇されてんだ？(;´Д`)
> 建物だけあっても意味ないじゃん

やとわれっ！ってﾚｽが欲しくて書くけど
建設業者は資材を発注したり、土地を買うのに不動産屋さんも絡むし
材料を運ぶ人や実際に作る人って雇わなきゃいけない人が一杯あるから経済効果が高いとされているんだよ

参考：2009/06/15(月)12時35分15秒

> > もういいとか言うぐらいなら最初から書かなければいいのに
> ﾊﾞｶだなおまえは
> お前のﾚｽの大概もそうだがそういっては何も書くことなんてなくなるんだよ
> もしも遡及して「どうでもいい投稿を消すﾎﾞﾀﾝ」ってのがあれば板の投稿に残るのは1998/04/01「test」だけになるんだよﾊﾞｰｶおまえなんか豆腐の角にﾁﾝｺぶつけて射精してしまえ

いいから改行しろよ

参考：2009/06/15(月)12時36分07秒

> > まあ人を集めようと思えばﾊｺは大事だな
> > でも場所も重要だからお台場なんかに作っても意味ねえわな
> なんだか東京都現代美術館みたいな話になってきたな(;´Д`)

最近やってた池田良司の個展はひどかった(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時28分10秒

> > 何やっても箱が大事って言うんじゃないかな(;´Д`)お偉いさんは
> なんで日本ってこんなに建設業者が優遇されてんだ？(;´Д`)
> 建物だけあっても意味ないじゃん

公共工事＞税金＞土建屋さんｳﾊｳﾊ＞献金＞自民党＞公共工事＞尾身幸次

参考：2009/06/15(月)12時35分15秒

> > 箱なんて飾りですって持っていきたいんだね(´ー｀)わかる
> ｸﾞｯｹﾞﾝﾊｲﾑの例もあるから美術館の荘厳な外観は確かに必要なんだが
> 本音を言えば中身がない美術館は糞以下だね(;´Д`)

「まず集めよ」って誰の言葉だったっけ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時33分51秒

> > 文化だよ(;´Д`)面倒くさいな
> > 研究資料を研究資料ですって残してるわけじゃないんだよ
> > でもはてなとかﾁｬﾝｺﾛの最近の「女は金がかかって人生の無駄」とかはてなｷｰﾜｰﾄﾞ通夜の項の「通夜は葬式にわざわざ出席するまでもない仲の時夜にいけるから便利」とか
> > そういうﾃﾞｼﾞﾀﾙでなんでも裁けますよ僕ってドライでしょ的風潮の中では伝えにくいし俺の言葉も足りないと思うからもういい
> もういいとか言うぐらいなら最初から書かなければいいのに

ﾊﾞｶだなおまえは
お前のﾚｽの大概もそうだがそういっては何も書くことなんてなくなるんだよ
もしも遡及して「どうでもいい投稿を消すﾎﾞﾀﾝ」ってのがあれば板の投稿に残るのは1998/04/01「test」だけになるんだよﾊﾞｰｶおまえなんか豆腐の角にﾁﾝｺぶつけて射精してしまえ

参考：2009/06/15(月)12時30分48秒

> > 箱なんて飾りですって持っていきたいんだね(´ー｀)わかる
> ｸﾞｯｹﾞﾝﾊｲﾑの例もあるから美術館の荘厳な外観は確かに必要なんだが
> 本音を言えば中身がない美術館は糞以下だね(;´Д`)

いっそ建物を造るのが目的なら建物が美術品になるような珍妙なものを作って
それを飾っておけばいいと思うんだ(;´Д`)変に実用品にしようとするから駄目だ

参考：2009/06/15(月)12時33分51秒

> > 仮に美術というのは展示の仕方とか額縁によって規定されるとか
> > ｲﾝｽﾀﾚｰｼｮﾝの類は糞ばかりとかそういう信念から言っているのなら分るんだけど
> > そういう意味じゃないだろうね(;´Д`)
> 何やっても箱が大事って言うんじゃないかな(;´Д`)お偉いさんは

なんで日本ってこんなに建設業者が優遇されてんだ？(;´Д`)
建物だけあっても意味ないじゃん

参考：2009/06/15(月)12時26分41秒

> > その通りだ(;´Д`)民間だけでやるとそういう結論しか出てこない
> > だから国がやるかどうかという議論になり得るわけだ
> > その対応は国によって随分違う
> 無理しないとﾀﾞﾒなら国がやらなくていいよ(;´Д`)残さなくていいよ

そういうのに無理するために国家代表としての国があるんじゃないかな(;´Д`)
その土地の経済・法律・行政のシステムの中央のみっていうのもいいけどそれじゃｼﾛﾏｻのｱｯﾌﾟﾙｼｰﾄﾞの世界と変わらんよ

参考：2009/06/15(月)12時31分20秒

> > 文化だよ(;´Д`)面倒くさいな
> > 研究資料を研究資料ですって残してるわけじゃないんだよ
> > でもはてなとかﾁｬﾝｺﾛの最近の「女は金がかかって人生の無駄」とかはてなｷｰﾜｰﾄﾞ通夜の項の「通夜は葬式にわざわざ出席するまでもない仲の時夜にいけるから便利」とか
> > そういうﾃﾞｼﾞﾀﾙでなんでも裁けますよ僕ってドライでしょ的風潮の中では伝えにくいし俺の言葉も足りないと思うからもういい
> 漏れはむしろ"ﾃﾞｼﾞﾀﾙに"資料的価値とか将来かねになる可能性があるからと主張した方がいいと思う(;´Д`)
> 今更昔の美術品だの仏像を海外から買い戻すとしたら天文学的な金額になって絶対に不可能だ
> だが今日本にあったらその金額はまるまる日本国のものだろうと主張するのは一番分りやすい
> 現時点ではかねになるものとそうでないものの区別はつかないから
> 同時にｺﾞﾐも収集しないといけないって言えばいいんだよ

理論のすりかえ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時32分16秒

> > その教授と相談してた文化庁の若手職員から聞いたんだが
> > お偉いさんは「美術館はハコ(が最も重要)だよ！」って言ってるらしい(;´Д`)
> 箱なんて飾りですって持っていきたいんだね(´ー｀)わかる

ｸﾞｯｹﾞﾝﾊｲﾑの例もあるから美術館の荘厳な外観は確かに必要なんだが
本音を言えば中身がない美術館は糞以下だね(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時25分35秒

> > その通りだ(;´Д`)民間だけでやるとそういう結論しか出てこない
> > だから国がやるかどうかという議論になり得るわけだ
> > その対応は国によって随分違う
> 無理しないとﾀﾞﾒなら国がやらなくていいよ(;´Д`)残さなくていいよ

駄目だな(;´Д`)ｷﾞｽｷﾞｽしたいならもう少し真面目にやれ
あまりにも手抜き過ぎるぞ

参考：2009/06/15(月)12時31分20秒

> > 生物学の研究資料と文化は関係ありませんよ
> 文化だよ(;´Д`)面倒くさいな
> 研究資料を研究資料ですって残してるわけじゃないんだよ
> でもはてなとかﾁｬﾝｺﾛの最近の「女は金がかかって人生の無駄」とかはてなｷｰﾜｰﾄﾞ通夜の項の「通夜は葬式にわざわざ出席するまでもない仲の時夜にいけるから便利」とか
> そういうﾃﾞｼﾞﾀﾙでなんでも裁けますよ僕ってドライでしょ的風潮の中では伝えにくいし俺の言葉も足りないと思うからもういい

漏れはむしろ"ﾃﾞｼﾞﾀﾙに"資料的価値とか将来かねになる可能性があるからと主張した方がいいと思う(;´Д`)
今更昔の美術品だの仏像を海外から買い戻すとしたら天文学的な金額になって絶対に不可能だ
だが今日本にあったらその金額はまるまる日本国のものだろうと主張するのは一番分りやすい
現時点ではかねになるものとそうでないものの区別はつかないから
同時にｺﾞﾐも収集しないといけないって言えばいいんだよ

参考：2009/06/15(月)12時29分42秒

> > 役に立たないから無理して残さなくてもいいんだよな(;´Д`)
> その通りだ(;´Д`)民間だけでやるとそういう結論しか出てこない
> だから国がやるかどうかという議論になり得るわけだ
> その対応は国によって随分違う

無理しないとﾀﾞﾒなら国がやらなくていいよ(;´Д`)残さなくていいよ

参考：2009/06/15(月)12時29分49秒

> > 生物学の研究資料と文化は関係ありませんよ
> 文化だよ(;´Д`)面倒くさいな
> 研究資料を研究資料ですって残してるわけじゃないんだよ
> でもはてなとかﾁｬﾝｺﾛの最近の「女は金がかかって人生の無駄」とかはてなｷｰﾜｰﾄﾞ通夜の項の「通夜は葬式にわざわざ出席するまでもない仲の時夜にいけるから便利」とか
> そういうﾃﾞｼﾞﾀﾙでなんでも裁けますよ僕ってドライでしょ的風潮の中では伝えにくいし俺の言葉も足りないと思うからもういい

もういいとか言うぐらいなら最初から書かなければいいのに

参考：2009/06/15(月)12時29分42秒

> > 国立メディア芸術センターのこと言ってるの？
> > うちの教授が言ってたけど
> > あれは展示機能だけで保管とか研究機関は入らない予定だよ(;´Д`)
> じゃあ文化庁は嘘吐いてんのか(;´Д`)
> http://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_090514.html

保管と研究機能も書いてはいるが
正直言っていまのところ文化庁には保管研究への情熱は皆無だね(;´Д`)
なんたってハコの建設予算はついて運営予算は０なんだから
ほんと何するつもりなんだろう

参考：2009/06/15(月)12時21分54秒

> > 美術品とか娯楽の類は根本的に役に立たないものだからこそ
> > 将来残すには多少無理をする必要があるってのは割といい意見だと思う(;´Д`)
> 役に立たないから無理して残さなくてもいいんだよな(;´Д`)

その通りだ(;´Д`)民間だけでやるとそういう結論しか出てこない
だから国がやるかどうかという議論になり得るわけだ
その対応は国によって随分違う

参考：2009/06/15(月)12時27分34秒

> > ちげーよ例えば象の標本や剥製とか例にとってもいつでも取れるもんだし
> > 残しておくのは面倒くさいもんだけどそれでも百年後に丁度百年前の剥製が欲しくなるかもしれねーんだから取っておくってのが文化だよっていいたいんだけどこの例は微妙だったかな
> > 実際生物学ではそういう役に立たなそうな物を貴族が大事に置いておいたおかげで研究成果でてるのもあるし
> > 何が役立つかわからんだろ。もしかしたら鉛筆の描線バリバリの明日のジョーの原画が役に立つ日がくるかもしんない
> 生物学の研究資料と文化は関係ありませんよ

文化だよ(;´Д`)面倒くさいな
研究資料を研究資料ですって残してるわけじゃないんだよ
でもはてなとかﾁｬﾝｺﾛの最近の「女は金がかかって人生の無駄」とかはてなｷｰﾜｰﾄﾞ通夜の項の「通夜は葬式にわざわざ出席するまでもない仲の時夜にいけるから便利」とか
そういうﾃﾞｼﾞﾀﾙでなんでも裁けますよ僕ってドライでしょ的風潮の中では伝えにくいし俺の言葉も足りないと思うからもういい

参考：2009/06/15(月)12時27分03秒

> > 美術品とか娯楽の類は根本的に役に立たないものだからこそ
> > 将来残すには多少無理をする必要があるってのは割といい意見だと思う(;´Д`)
> 役に立たないから無理して残さなくてもいいんだよな(;´Д`)

未来の変態がｽﾞﾘﾈﾀにするかもしれないだろ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時27分34秒

> > その教授と相談してた文化庁の若手職員から聞いたんだが
> > お偉いさんは「美術館はハコ(が最も重要)だよ！」って言ってるらしい(;´Д`)
> まあ人を集めようと思えばﾊｺは大事だな
> でも場所も重要だからお台場なんかに作っても意味ねえわな

なんだか東京都現代美術館みたいな話になってきたな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時25分02秒

> > ちげーよ例えば象の標本や剥製とか例にとってもいつでも取れるもんだし
> > 残しておくのは面倒くさいもんだけどそれでも百年後に丁度百年前の剥製が欲しくなるかもしれねーんだから取っておくってのが文化だよっていいたいんだけどこの例は微妙だったかな
> > 実際生物学ではそういう役に立たなそうな物を貴族が大事に置いておいたおかげで研究成果でてるのもあるし
> > 何が役立つかわからんだろ。もしかしたら鉛筆の描線バリバリの明日のジョーの原画が役に立つ日がくるかもしんない
> 美術品とか娯楽の類は根本的に役に立たないものだからこそ
> 将来残すには多少無理をする必要があるってのは割といい意見だと思う(;´Д`)

役に立たないから無理して残さなくてもいいんだよな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時27分04秒

> > その教授と相談してた文化庁の若手職員から聞いたんだが
> > お偉いさんは「美術館はハコ(が最も重要)だよ！」って言ってるらしい(;´Д`)
> 仮に美術というのは展示の仕方とか額縁によって規定されるとか
> ｲﾝｽﾀﾚｰｼｮﾝの類は糞ばかりとかそういう信念から言っているのなら分るんだけど
> そういう意味じゃないだろうね(;´Д`)

箱があれば身内のﾎﾟｽﾄが出来るからな
建てるのにも土建屋大活躍だし

参考：2009/06/15(月)12時25分47秒

> > どうせﾛｸな文化無いんだから文化維持は全部放棄すべき(;´Д`)残るべきものは放って置いても残る
> ちげーよ例えば象の標本や剥製とか例にとってもいつでも取れるもんだし
> 残しておくのは面倒くさいもんだけどそれでも百年後に丁度百年前の剥製が欲しくなるかもしれねーんだから取っておくってのが文化だよっていいたいんだけどこの例は微妙だったかな
> 実際生物学ではそういう役に立たなそうな物を貴族が大事に置いておいたおかげで研究成果でてるのもあるし
> 何が役立つかわからんだろ。もしかしたら鉛筆の描線バリバリの明日のジョーの原画が役に立つ日がくるかもしんない

美術品とか娯楽の類は根本的に役に立たないものだからこそ
将来残すには多少無理をする必要があるってのは割といい意見だと思う(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時24分16秒

> > どうせﾛｸな文化無いんだから文化維持は全部放棄すべき(;´Д`)残るべきものは放って置いても残る
> ちげーよ例えば象の標本や剥製とか例にとってもいつでも取れるもんだし
> 残しておくのは面倒くさいもんだけどそれでも百年後に丁度百年前の剥製が欲しくなるかもしれねーんだから取っておくってのが文化だよっていいたいんだけどこの例は微妙だったかな
> 実際生物学ではそういう役に立たなそうな物を貴族が大事に置いておいたおかげで研究成果でてるのもあるし
> 何が役立つかわからんだろ。もしかしたら鉛筆の描線バリバリの明日のジョーの原画が役に立つ日がくるかもしんない

生物学の研究資料と文化は関係ありませんよ

参考：2009/06/15(月)12時24分16秒

> > その教授と相談してた文化庁の若手職員から聞いたんだが
> > お偉いさんは「美術館はハコ(が最も重要)だよ！」って言ってるらしい(;´Д`)
> 仮に美術というのは展示の仕方とか額縁によって規定されるとか
> ｲﾝｽﾀﾚｰｼｮﾝの類は糞ばかりとかそういう信念から言っているのなら分るんだけど
> そういう意味じゃないだろうね(;´Д`)

何やっても箱が大事って言うんじゃないかな(;´Д`)お偉いさんは

参考：2009/06/15(月)12時25分47秒

> > 国立メディア芸術センターのこと言ってるの？
> > うちの教授が言ってたけど
> > あれは展示機能だけで保管とか研究機関は入らない予定だよ(;´Д`)
> じゃあ文化庁は嘘吐いてんのか(;´Д`)
> http://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_090514.html

文化庁はちょっとおかしい集団出しなぁ

参考：2009/06/15(月)12時21分54秒

> > 展示だけって完全に役立たず箱物だな(;´Д`)企画したやつは死ねばいいのに
> その教授と相談してた文化庁の若手職員から聞いたんだが
> お偉いさんは「美術館はハコ(が最も重要)だよ！」って言ってるらしい(;´Д`)

「戦争は数(が最も重要)だよ！」だしな

参考：2009/06/15(月)12時24分08秒

> > 展示だけって完全に役立たず箱物だな(;´Д`)企画したやつは死ねばいいのに
> その教授と相談してた文化庁の若手職員から聞いたんだが
> お偉いさんは「美術館はハコ(が最も重要)だよ！」って言ってるらしい(;´Д`)

仮に美術というのは展示の仕方とか額縁によって規定されるとか
ｲﾝｽﾀﾚｰｼｮﾝの類は糞ばかりとかそういう信念から言っているのなら分るんだけど
そういう意味じゃないだろうね(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時24分08秒

> > 展示だけって完全に役立たず箱物だな(;´Д`)企画したやつは死ねばいいのに
> その教授と相談してた文化庁の若手職員から聞いたんだが
> お偉いさんは「美術館はハコ(が最も重要)だよ！」って言ってるらしい(;´Д`)

箱なんて飾りですって持っていきたいんだね(´ー｀)わかる

参考：2009/06/15(月)12時24分08秒

> > どうせﾛｸな文化無いんだから文化維持は全部放棄すべき(;´Д`)残るべきものは放って置いても残る
> ちげーよ例えば象の標本や剥製とか例にとってもいつでも取れるもんだし
> 残しておくのは面倒くさいもんだけどそれでも百年後に丁度百年前の剥製が欲しくなるかもしれねーんだから取っておくってのが文化だよっていいたいんだけどこの例は微妙だったかな
> 実際生物学ではそういう役に立たなそうな物を貴族が大事に置いておいたおかげで研究成果でてるのもあるし
> 何が役立つかわからんだろ。もしかしたら鉛筆の描線バリバリの明日のジョーの原画が役に立つ日がくるかもしんない

明日役に立つかもしれない明日のｼﾞｮｰ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時24分16秒

> > 展示だけって完全に役立たず箱物だな(;´Д`)企画したやつは死ねばいいのに
> その教授と相談してた文化庁の若手職員から聞いたんだが
> お偉いさんは「美術館はハコ(が最も重要)だよ！」って言ってるらしい(;´Д`)

まあ人を集めようと思えばﾊｺは大事だな
でも場所も重要だからお台場なんかに作っても意味ねえわな

参考：2009/06/15(月)12時24分08秒

> > 展示だけって完全に役立たず箱物だな(;´Д`)企画したやつは死ねばいいのに
> その教授と相談してた文化庁の若手職員から聞いたんだが
> お偉いさんは「美術館はハコ(が最も重要)だよ！」って言ってるらしい(;´Д`)

なんか老害を殺す法律が欲しいな(;´Д`)仇討ち法とかでいいから

参考：2009/06/15(月)12時24分08秒

> > 展示だけって完全に役立たず箱物だな(;´Д`)企画したやつは死ねばいいのに
> その教授と相談してた文化庁の若手職員から聞いたんだが
> お偉いさんは「美術館はハコ(が最も重要)だよ！」って言ってるらしい(;´Д`)

だからってｺﾙﾋﾞｼﾞｪさんとかに作ってもらえとかいいたいのか

参考：2009/06/15(月)12時24分08秒

> > 文化は残す努力が必要で残したからといって役に立つかは別なんだよな(;´Д`)
> > オーストリアなんて金が余ってるわけでもないのに延々そういう事やってんの日本の偉い人達はバカだと思って見てるんだろうか
> > 俺は日本人が嫌い
> どうせﾛｸな文化無いんだから文化維持は全部放棄すべき(;´Д`)残るべきものは放って置いても残る

ちげーよ例えば象の標本や剥製とか例にとってもいつでも取れるもんだし
残しておくのは面倒くさいもんだけどそれでも百年後に丁度百年前の剥製が欲しくなるかもしれねーんだから取っておくってのが文化だよっていいたいんだけどこの例は微妙だったかな
実際生物学ではそういう役に立たなそうな物を貴族が大事に置いておいたおかげで研究成果でてるのもあるし
何が役立つかわからんだろ。もしかしたら鉛筆の描線バリバリの明日のジョーの原画が役に立つ日がくるかもしんない

参考：2009/06/15(月)12時09分49秒

> > 国立メディア芸術センターのこと言ってるの？
> > うちの教授が言ってたけど
> > あれは展示機能だけで保管とか研究機関は入らない予定だよ(;´Д`)
> 展示だけって完全に役立たず箱物だな(;´Д`)企画したやつは死ねばいいのに

その教授と相談してた文化庁の若手職員から聞いたんだが
お偉いさんは「美術館はハコ(が最も重要)だよ！」って言ってるらしい(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時21分57秒

> > してないから賛否両論になってるんじゃないの？(;´Д`)
> 国立メディア芸術センターのこと言ってるの？
> うちの教授が言ってたけど
> あれは展示機能だけで保管とか研究機関は入らない予定だよ(;´Д`)

展示だけって完全に役立たず箱物だな(;´Д`)企画したやつは死ねばいいのに

参考：2009/06/15(月)12時17分50秒

> > 国立メディア芸術センターのこと言ってるの？
> > うちの教授が言ってたけど
> > あれは展示機能だけで保管とか研究機関は入らない予定だよ(;´Д`)
> 一応その予定でも変な権利団体が騒ぎ始めてどうなるか分らないからな(;´Д`)
> だから不安視するのは分る

あのガンダムおいときゃすべてオーケーな気がする(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時21分16秒

> > してないから賛否両論になってるんじゃないの？(;´Д`)
> 国立メディア芸術センターのこと言ってるの？
> うちの教授が言ってたけど
> あれは展示機能だけで保管とか研究機関は入らない予定だよ(;´Д`)

じゃあ文化庁は嘘吐いてんのか(;´Д`)
http://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_090514.html

参考：2009/06/15(月)12時17分50秒

> > してないから賛否両論になってるんじゃないの？(;´Д`)
> 国立メディア芸術センターのこと言ってるの？
> うちの教授が言ってたけど
> あれは展示機能だけで保管とか研究機関は入らない予定だよ(;´Д`)

一応その予定でも変な権利団体が騒ぎ始めてどうなるか分らないからな(;´Д`)
だから不安視するのは分る

参考：2009/06/15(月)12時17分50秒

> > 保管なんて国がやらなくても他がやってくれてるから不要だな(;´Д`)
> してないから賛否両論になってるんじゃないの？(;´Д`)

国立メディア芸術センターのこと言ってるの？
うちの教授が言ってたけど
あれは展示機能だけで保管とか研究機関は入らない予定だよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時13分11秒

> > それは駄目だな(;´Д`)飽くまでも保管する施設にとどめるべき
> > 変な補助をし始めたら絶対に衰退すると思う
> 保管なんて国がやらなくても他がやってくれてるから不要だな(;´Д`)

してないから賛否両論になってるんじゃないの？(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時12分29秒

> > 文化を残すためｱﾆﾒｰﾀｰに国からの援助を(;´Д`)
> それは駄目だな(;´Д`)飽くまでも保管する施設にとどめるべき
> 変な補助をし始めたら絶対に衰退すると思う

今のままでも確実に衰退するよ(;´Д`)なり手が居なくなる

参考：2009/06/15(月)12時11分38秒

> > 文化を残すためｱﾆﾒｰﾀｰに国からの援助を(;´Д`)
> それは駄目だな(;´Д`)飽くまでも保管する施設にとどめるべき
> 変な補助をし始めたら絶対に衰退すると思う

保管なんて国がやらなくても他がやってくれてるから不要だな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時11分38秒

> > 文化は残す努力が必要で残したからといって役に立つかは別なんだよな(;´Д`)
> > オーストリアなんて金が余ってるわけでもないのに延々そういう事やってんの日本の偉い人達はバカだと思って見てるんだろうか
> > 俺は日本人が嫌い
> どうせﾛｸな文化無いんだから文化維持は全部放棄すべき(;´Д`)残るべきものは放って置いても残る

まあだから残りにくいものを残すことに価値が出たりするわけで(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時09分49秒

> > 文化は残す努力が必要で残したからといって役に立つかは別なんだよな(;´Д`)
> > オーストリアなんて金が余ってるわけでもないのに延々そういう事やってんの日本の偉い人達はバカだと思って見てるんだろうか
> > 俺は日本人が嫌い
> 文化を残すためｱﾆﾒｰﾀｰに国からの援助を(;´Д`)

そういや麻生が総理になったのにそういう話出ないね

参考：2009/06/15(月)12時10分17秒

> > 文化は残す努力が必要で残したからといって役に立つかは別なんだよな(;´Д`)
> > オーストリアなんて金が余ってるわけでもないのに延々そういう事やってんの日本の偉い人達はバカだと思って見てるんだろうか
> > 俺は日本人が嫌い
> 文化を残すためｱﾆﾒｰﾀｰに国からの援助を(;´Д`)

それは駄目だな(;´Д`)飽くまでも保管する施設にとどめるべき
変な補助をし始めたら絶対に衰退すると思う

参考：2009/06/15(月)12時10分17秒

> > どのようなものにも必ず利権は付随するんだ(;´Д`)子供じゃないんだからさ
> > 本だの美術品の類は公的機関が動かないとなかなか保存できない
> > もちろん日本はその手の分野にろくに金を出さないお国柄だし
> > 過去を平気で捨てて昔の美術品が余所の国に大量に流出しても問題ないとする人も多い
> > それを理解してやめるのはありかもしれないけどさ
> 文化は残す努力が必要で残したからといって役に立つかは別なんだよな(;´Д`)
> オーストリアなんて金が余ってるわけでもないのに延々そういう事やってんの日本の偉い人達はバカだと思って見てるんだろうか
> 俺は日本人が嫌い

多分馬鹿だと思ってるんだろう(;´Д`)
でも漏れはそういう傾向が新しいものを生み出す原動力になってる側面もあると思うので
一概に否定する気にはなれない
官僚や天下り批判ばかりが思いつくってのもそういう傾向の表れだろうし駄目だとは思わないんだよ
もちろん漏れ自身は過去の事例がいいとは思えないので保管するべきと言う立場だけどね

参考：2009/06/15(月)12時07分10秒

> > どのようなものにも必ず利権は付随するんだ(;´Д`)子供じゃないんだからさ
> > 本だの美術品の類は公的機関が動かないとなかなか保存できない
> > もちろん日本はその手の分野にろくに金を出さないお国柄だし
> > 過去を平気で捨てて昔の美術品が余所の国に大量に流出しても問題ないとする人も多い
> > それを理解してやめるのはありかもしれないけどさ
> 文化は残す努力が必要で残したからといって役に立つかは別なんだよな(;´Д`)
> オーストリアなんて金が余ってるわけでもないのに延々そういう事やってんの日本の偉い人達はバカだと思って見てるんだろうか
> 俺は日本人が嫌い

文化を残すためｱﾆﾒｰﾀｰに国からの援助を(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)12時07分10秒

> > どのようなものにも必ず利権は付随するんだ(;´Д`)子供じゃないんだからさ
> > 本だの美術品の類は公的機関が動かないとなかなか保存できない
> > もちろん日本はその手の分野にろくに金を出さないお国柄だし
> > 過去を平気で捨てて昔の美術品が余所の国に大量に流出しても問題ないとする人も多い
> > それを理解してやめるのはありかもしれないけどさ
> 文化は残す努力が必要で残したからといって役に立つかは別なんだよな(;´Д`)
> オーストリアなんて金が余ってるわけでもないのに延々そういう事やってんの日本の偉い人達はバカだと思って見てるんだろうか
> 俺は日本人が嫌い

どうせﾛｸな文化無いんだから文化維持は全部放棄すべき(;´Д`)残るべきものは放って置いても残る

参考：2009/06/15(月)12時07分10秒

> > でも
> > 維持できない→半民営化→新たな天下り先完成
> > っていういつもの流れになるだけだよ
> どのようなものにも必ず利権は付随するんだ(;´Д`)子供じゃないんだからさ
> 本だの美術品の類は公的機関が動かないとなかなか保存できない
> もちろん日本はその手の分野にろくに金を出さないお国柄だし
> 過去を平気で捨てて昔の美術品が余所の国に大量に流出しても問題ないとする人も多い
> それを理解してやめるのはありかもしれないけどさ

文化は残す努力が必要で残したからといって役に立つかは別なんだよな(;´Д`)
オーストリアなんて金が余ってるわけでもないのに延々そういう事やってんの日本の偉い人達はバカだと思って見てるんだろうか
俺は日本人が嫌い

参考：2009/06/15(月)12時05分05秒

> > それでいいんだ(;´Д`)国の業務は民間では出来ないことを肩代わりすることなんだから
> でも
> 維持できない→半民営化→新たな天下り先完成
> っていういつもの流れになるだけだよ

どのようなものにも必ず利権は付随するんだ(;´Д`)子供じゃないんだからさ
本だの美術品の類は公的機関が動かないとなかなか保存できない
もちろん日本はその手の分野にろくに金を出さないお国柄だし
過去を平気で捨てて昔の美術品が余所の国に大量に流出しても問題ないとする人も多い
それを理解してやめるのはありかもしれないけどさ

参考：2009/06/15(月)12時00分53秒

> > 保管するだけと言うが人件費が発生するよ
> それでいいんだ(;´Д`)国の業務は民間では出来ないことを肩代わりすることなんだから

でも
維持できない→半民営化→新たな天下り先完成
っていういつもの流れになるだけだよ

参考：2009/06/15(月)11時59分30秒

> > こういう話を聞くと国営のｱﾆﾒ図書館にもやはり意味はありそうだな(;´Д`)
> > ただし保管だけの業務でいいんだけど
> 保管するだけと言うが人件費が発生するよ

それでいいんだ(;´Д`)国の業務は民間では出来ないことを肩代わりすることなんだから

参考：2009/06/15(月)11時57分32秒

> > ｶｰﾎﾞﾝｺﾋﾟｰのﾄﾚｽが退色しちゃうし劣化でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるよ(;´Д`)よほど保存状態がよくないと
> こういう話を聞くと国営のｱﾆﾒ図書館にもやはり意味はありそうだな(;´Д`)
> ただし保管だけの業務でいいんだけど

保管するだけと言うが人件費が発生するよ

参考：2009/06/15(月)11時56分51秒

> > あれって産業廃棄物扱いなんだってな(;´Д`)
> ｶｰﾎﾞﾝｺﾋﾟｰのﾄﾚｽが退色しちゃうし劣化でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるよ(;´Д`)よほど保存状態がよくないと

こういう話を聞くと国営のｱﾆﾒ図書館にもやはり意味はありそうだな(;´Д`)
ただし保管だけの業務でいいんだけど

参考：2009/06/15(月)11時50分53秒

> > ｺﾌﾞﾗのほうがいい(;´Д`)
> ｺｰﾌﾞﾗｰ(;´Д`)ﾌﾆｬﾌﾆｬﾌﾆｬｰ ｺｰﾌﾞﾗｰ

OPが見つからなかった(;´Д`)
http://www.youtube.com/watch?v=ME68OwWUzJU

参考：2009/06/15(月)11時47分32秒

> > あれって産業廃棄物扱いなんだってな(;´Д`)
> ｶｰﾎﾞﾝｺﾋﾟｰのﾄﾚｽが退色しちゃうし劣化でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるよ(;´Д`)よほど保存状態がよくないと

恐らくｶﾞﾝﾀﾞﾑｸﾗｽでも結構死んでるだろうなぁ(;´Д`)冷蔵庫みたいなとこじゃないと保存できないんだっけ

参考：2009/06/15(月)11時50分53秒

> > 恐らくほとんどないと思うよ(;´Д`)
> あれって産業廃棄物扱いなんだってな(;´Д`)

ｶｰﾎﾞﾝｺﾋﾟｰのﾄﾚｽが退色しちゃうし劣化でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるよ(;´Д`)よほど保存状態がよくないと

参考：2009/06/15(月)11時49分18秒

> > そりゃ24インチモニタとかでもコミックスのサイズよりは大きいだろうが
> > Yahoo!コミックあたりの元データの解像度ってどんなもんだろう(;´Д`)
> > 紙の本のほうがずっと高解像度で情報量多くて綺麗であって
> > ああ、マンガに関してはweb配信ものよりスキャンされたマンガワレズのほうが高解像度だな
> そうそう(;´Д`)単行本買ってきてもﾀﾞｳｿしたのを読んでしまう
> だってでかいし
> というか単純にﾏﾝｶﾞの単行本は小さすぎる
> 連載時はあれだけでかいのに

pivotすれば24インチでもコミックスの四倍くらいの面積になるよね(;´Д`)
見開きページを見るのにマルチモニタにしないといけないけど

参考：2009/06/15(月)11時43分04秒

> > ｺｰﾌﾞﾗｰ(;´Д`)ﾌﾆｬﾌﾆｬﾌﾆｬｰ ｺｰﾌﾞﾗｰ
> ｺｰﾌﾞﾗｰ(;´Д`)高木ﾌﾞｰ

ｺｰﾌﾞﾗｰ(;´Д`)お味噌汁

参考：2009/06/15(月)11時48分24秒

> > ところでｾﾙが残ってる昔のｱﾆﾒってどの程度あるの？(;´Д`)
> 恐らくほとんどないと思うよ(;´Д`)

あれって産業廃棄物扱いなんだってな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時48分43秒

> > そうそう(;´Д`)単行本買ってきてもﾀﾞｳｿしたのを読んでしまう
> > だってでかいし
> > というか単純にﾏﾝｶﾞの単行本は小さすぎる
> > 連載時はあれだけでかいのに
> 元原稿はもうちょっとでかいぜ

出来れば元原稿のｻｲｽﾞで単行本にして欲しいくらいだ(;´Д`)
でも今は全部ﾃﾞｰﾀなんだっけ？

参考：2009/06/15(月)11時44分18秒

> > ｾﾙが残ってるなら見たいが、すでにﾋﾞﾃﾞｵでしか残ってないなら全く意味がないよな(;´Д`)
> ところでｾﾙが残ってる昔のｱﾆﾒってどの程度あるの？(;´Д`)

恐らくほとんどないと思うよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時47分27秒

> > ｾﾙが残ってるなら見たいが、すでにﾋﾞﾃﾞｵでしか残ってないなら全く意味がないよな(;´Д`)
> ところでｾﾙが残ってる昔のｱﾆﾒってどの程度あるの？(;´Д`)

会社によるだろう(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時47分27秒

> > ｺﾌﾞﾗのほうがいい(;´Д`)
> ｺｰﾌﾞﾗｰ(;´Д`)ﾌﾆｬﾌﾆｬﾌﾆｬｰ ｺｰﾌﾞﾗｰ

ｺｰﾌﾞﾗｰ(;´Д`)高木ﾌﾞｰ

参考：2009/06/15(月)11時47分32秒

> > そうそう(;´Д`)単行本買ってきてもﾀﾞｳｿしたのを読んでしまう
> > だってでかいし
> > というか単純にﾏﾝｶﾞの単行本は小さすぎる
> > 連載時はあれだけでかいのに
> というか縦横比が違うから左右切られちゃうんだよ(;´Д`)それが気に入らない

ああ、電子書籍のマンガなら100インチプロジェクタに映して大迫力で楽しむことも出来るな(;´Д`)
マンガホームシアターだ

参考：2009/06/15(月)11時45分25秒

> > ｼﾃｨﾊﾝﾀｰってあんた(;´Д`)
> ｺﾌﾞﾗのほうがいい(;´Д`)

750ﾗｲﾀﾞｰ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時46分26秒

> > ｼﾃｨﾊﾝﾀｰってあんた(;´Д`)
> ｺﾌﾞﾗのほうがいい(;´Д`)

ｺｰﾌﾞﾗｰ(;´Д`)ﾌﾆｬﾌﾆｬﾌﾆｬｰ ｺｰﾌﾞﾗｰ

参考：2009/06/15(月)11時46分26秒

> > 最近のｱﾆﾒはBDで見たいけど90年代前半以前のｱﾆﾒを無理に引き延ばしてみたいとは思えないな(;´Д`)
> > もちろんよほど作画がいいｱﾆﾒとかなら別だけど
> ｾﾙが残ってるなら見たいが、すでにﾋﾞﾃﾞｵでしか残ってないなら全く意味がないよな(;´Д`)

ところでｾﾙが残ってる昔のｱﾆﾒってどの程度あるの？(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時44分40秒

> > 3期の無軌道っぷりは面白すぎる(;´Д`)監督置かないｽﾀｲﾙなんだっけか
> でも歌は一番好きだ(;´Д`)1期2期はちょっと食傷気味

ｾｸｼｰｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ(´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時46分43秒

> > 緑ｼﾞｬｹは駄作だとﾊｯｷﾘ
> > 全然面白くない
> 同感だけど宮崎がやってたあたりもﾊﾞｯﾁﾘ70年代だろう？

演出に高畑宮崎が(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時46分16秒

> > 最近のｱﾆﾒはBDで見たいけど90年代前半以前のｱﾆﾒを無理に引き延ばしてみたいとは思えないな(;´Д`)
> > もちろんよほど作画がいいｱﾆﾒとかなら別だけど
> TV版のｴｳﾞｧとかそうとう省力作画だったと思うんだけど
> BD出たらやっぱり売れるんだろうか(;´Д`)

確かに省力だったとは思うんだけど割と魅力のある絵だ(;´Д`)
この前のﾘﾏｽﾀｰは確実に違ったしものによるけどあの頃からのTVｱﾆﾒはBDでもいい

参考：2009/06/15(月)11時43分10秒

> > 80年代･90年代ので何度も見たいｱﾆﾒってｼﾃｨﾊﾝﾀｰとﾙﾊﾟﾝぐらいだ(;´Д`)
> ｼﾃｨﾊﾝﾀｰってあんた(;´Д`)

ｼﾃｨｰﾊﾝﾀｰで描かれる新宿に未だ憧れがある(;´Д`)きええええ

参考：2009/06/15(月)11時45分28秒

> > ﾙﾊﾟﾝなんて70年代以外見る価値ねえだろよ(;´Д`)
> 3期の無軌道っぷりは面白すぎる(;´Д`)監督置かないｽﾀｲﾙなんだっけか

でも歌は一番好きだ(;´Д`)1期2期はちょっと食傷気味

参考：2009/06/15(月)11時44分32秒

> > 80年代･90年代ので何度も見たいｱﾆﾒってｼﾃｨﾊﾝﾀｰとﾙﾊﾟﾝぐらいだ(;´Д`)
> ｼﾃｨﾊﾝﾀｰってあんた(;´Д`)

ｺﾌﾞﾗのほうがいい(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時45分28秒

> > ﾙﾊﾟﾝなんて70年代以外見る価値ねえだろよ(;´Д`)
> 緑ｼﾞｬｹは駄作だとﾊｯｷﾘ
> 全然面白くない

同感だけど宮崎がやってたあたりもﾊﾞｯﾁﾘ70年代だろう？

参考：2009/06/15(月)11時44分59秒

> > 最近のｱﾆﾒはBDで見たいけど90年代前半以前のｱﾆﾒを無理に引き延ばしてみたいとは思えないな(;´Д`)
> > もちろんよほど作画がいいｱﾆﾒとかなら別だけど
> 80年代･90年代ので何度も見たいｱﾆﾒってｼﾃｨﾊﾝﾀｰとﾙﾊﾟﾝぐらいだ(;´Д`)

ｼﾃｨﾊﾝﾀｰってあんた(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時43分01秒

> > そりゃ24インチモニタとかでもコミックスのサイズよりは大きいだろうが
> > Yahoo!コミックあたりの元データの解像度ってどんなもんだろう(;´Д`)
> > 紙の本のほうがずっと高解像度で情報量多くて綺麗であって
> > ああ、マンガに関してはweb配信ものよりスキャンされたマンガワレズのほうが高解像度だな
> そうそう(;´Д`)単行本買ってきてもﾀﾞｳｿしたのを読んでしまう
> だってでかいし
> というか単純にﾏﾝｶﾞの単行本は小さすぎる
> 連載時はあれだけでかいのに

というか縦横比が違うから左右切られちゃうんだよ(;´Д`)それが気に入らない

参考：2009/06/15(月)11時43分04秒

> > ﾊﾟﾝとｿｰｾｰｼﾞ別にして食うﾎｯﾄﾄﾞｯｸﾞの早食い法にはあきれる(;´Д`)
> でもあんなレベルだって本当(;´Д`)駄目だよ作品を冒涜しちゃ

ｱﾆﾒは見ることそのものよりも掲示板で今週は演出はどうだ、
この脚本家のくせはどうだ、
記者のカメラの作動音が、どう考えても一眼レフ+モータードライブ
でも、なぜかシャッター幕だけはレンズシャッター
とか書くことの方が楽しくてそっちに時間割きたいから1.3倍速で見てるよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時40分25秒

> > そりゃ24インチモニタとかでもコミックスのサイズよりは大きいだろうが
> > Yahoo!コミックあたりの元データの解像度ってどんなもんだろう(;´Д`)
> > 紙の本のほうがずっと高解像度で情報量多くて綺麗であって
> > ああ、マンガに関してはweb配信ものよりスキャンされたマンガワレズのほうが高解像度だな
> そうそう(;´Д`)単行本買ってきてもﾀﾞｳｿしたのを読んでしまう
> だってでかいし
> というか単純にﾏﾝｶﾞの単行本は小さすぎる
> 連載時はあれだけでかいのに

お義父さん…(;'-')

参考：2009/06/15(月)11時43分04秒

> > 80年代･90年代ので何度も見たいｱﾆﾒってｼﾃｨﾊﾝﾀｰとﾙﾊﾟﾝぐらいだ(;´Д`)
> ﾙﾊﾟﾝなんて70年代以外見る価値ねえだろよ(;´Д`)

緑ｼﾞｬｹは駄作だとﾊｯｷﾘ
全然面白くない

参考：2009/06/15(月)11時43分47秒

> > 古いｱﾆﾒで画面の情報量に乏しいのにBDで見て楽しいんだろうかと思わずにいられない(;´Д`)
> > ありゃｱﾌﾟｺﾝで十分じゃないのか
> 最近のｱﾆﾒはBDで見たいけど90年代前半以前のｱﾆﾒを無理に引き延ばしてみたいとは思えないな(;´Д`)
> もちろんよほど作画がいいｱﾆﾒとかなら別だけど

ｾﾙが残ってるなら見たいが、すでにﾋﾞﾃﾞｵでしか残ってないなら全く意味がないよな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時41分46秒

> > 80年代･90年代ので何度も見たいｱﾆﾒってｼﾃｨﾊﾝﾀｰとﾙﾊﾟﾝぐらいだ(;´Д`)
> ﾙﾊﾟﾝなんて70年代以外見る価値ねえだろよ(;´Д`)

3期の無軌道っぷりは面白すぎる(;´Д`)監督置かないｽﾀｲﾙなんだっけか

参考：2009/06/15(月)11時43分47秒

> > そりゃ24インチモニタとかでもコミックスのサイズよりは大きいだろうが
> > Yahoo!コミックあたりの元データの解像度ってどんなもんだろう(;´Д`)
> > 紙の本のほうがずっと高解像度で情報量多くて綺麗であって
> > ああ、マンガに関してはweb配信ものよりスキャンされたマンガワレズのほうが高解像度だな
> そうそう(;´Д`)単行本買ってきてもﾀﾞｳｿしたのを読んでしまう
> だってでかいし
> というか単純にﾏﾝｶﾞの単行本は小さすぎる
> 連載時はあれだけでかいのに

元原稿はもうちょっとでかいぜ

参考：2009/06/15(月)11時43分04秒

> > 最近のｱﾆﾒはBDで見たいけど90年代前半以前のｱﾆﾒを無理に引き延ばしてみたいとは思えないな(;´Д`)
> > もちろんよほど作画がいいｱﾆﾒとかなら別だけど
> 80年代･90年代ので何度も見たいｱﾆﾒってｼﾃｨﾊﾝﾀｰとﾙﾊﾟﾝぐらいだ(;´Д`)

ﾙﾊﾟﾝなんて70年代以外見る価値ねえだろよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時43分01秒

> > 古いｱﾆﾒで画面の情報量に乏しいのにBDで見て楽しいんだろうかと思わずにいられない(;´Д`)
> > ありゃｱﾌﾟｺﾝで十分じゃないのか
> 最近のｱﾆﾒはBDで見たいけど90年代前半以前のｱﾆﾒを無理に引き延ばしてみたいとは思えないな(;´Д`)
> もちろんよほど作画がいいｱﾆﾒとかなら別だけど

TV版のｴｳﾞｧとかそうとう省力作画だったと思うんだけど
BD出たらやっぱり売れるんだろうか(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時41分46秒

> > ﾊｲﾃｸおじいちゃんがいるね(;´Д`)
> そりゃ24インチモニタとかでもコミックスのサイズよりは大きいだろうが
> Yahoo!コミックあたりの元データの解像度ってどんなもんだろう(;´Д`)
> 紙の本のほうがずっと高解像度で情報量多くて綺麗であって
> ああ、マンガに関してはweb配信ものよりスキャンされたマンガワレズのほうが高解像度だな

そうそう(;´Д`)単行本買ってきてもﾀﾞｳｿしたのを読んでしまう
だってでかいし
というか単純にﾏﾝｶﾞの単行本は小さすぎる
連載時はあれだけでかいのに

参考：2009/06/15(月)11時39分44秒

> > 古いｱﾆﾒで画面の情報量に乏しいのにBDで見て楽しいんだろうかと思わずにいられない(;´Д`)
> > ありゃｱﾌﾟｺﾝで十分じゃないのか
> 最近のｱﾆﾒはBDで見たいけど90年代前半以前のｱﾆﾒを無理に引き延ばしてみたいとは思えないな(;´Д`)
> もちろんよほど作画がいいｱﾆﾒとかなら別だけど

80年代･90年代ので何度も見たいｱﾆﾒってｼﾃｨﾊﾝﾀｰとﾙﾊﾟﾝぐらいだ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時41分46秒

> > 電車でｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでるｻﾗﾘｰﾏﾝの読む速さにｲﾗｯとする(;´Д`)
> > そこは決めｺﾞﾏで書き込んであるんだからもうちょっと見てやれと
> ごめんよ(;´Д`)正直時間潰しに読んでるようなものなんだ

元々週間漫画誌はそういうﾓｯﾄｰだっけ(;´Д`)通勤時間中で読ませる漫画を描けって

参考：2009/06/15(月)11時41分12秒

> > せいぜい湯煙で隠れてた乳首がﾊｯｷﾘ見えますぐらいだからなあ(;´Д`)ﾒﾘｯﾄ
> > もうすこし値段がこなれて来たら考える方向でいいんじゃないかなと思うんだ
> ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝというものをなんか勘違いしてるな貴殿(;´Д`)

輝度ダイナミックレンジとかも上がるから
階調潰れ起こしているような部分も見えるってことはあるよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時32分04秒

> > ﾊﾟﾝとｿｰｾｰｼﾞ別にして食うﾎｯﾄﾄﾞｯｸﾞの早食い法にはあきれる(;´Д`)
> でもあんなレベルだって本当(;´Д`)駄目だよ作品を冒涜しちゃ

貴殿は誰？

参考：2009/06/15(月)11時40分25秒

> > まぁみんなLD買った後にDVD買い直してて更にBD買ってるからな(;´Д`)
> > LDはｼﾞｬｹ絵がでかいとか理由付けて慰めてたけどDVDはなぁ
> 古いｱﾆﾒで画面の情報量に乏しいのにBDで見て楽しいんだろうかと思わずにいられない(;´Д`)
> ありゃｱﾌﾟｺﾝで十分じゃないのか

最近のｱﾆﾒはBDで見たいけど90年代前半以前のｱﾆﾒを無理に引き延ばしてみたいとは思えないな(;´Д`)
もちろんよほど作画がいいｱﾆﾒとかなら別だけど

参考：2009/06/15(月)11時39分10秒

> > だよな！漫画読みってそれが大事なのにね
> > まーなんか文化的に貧困な人も日本人にはいるんでしょうとちょっと寂しくなったよ
> > みんな同じくらい楽しめてるのかと思ってたから
> 電車でｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでるｻﾗﾘｰﾏﾝの読む速さにｲﾗｯとする(;´Д`)
> そこは決めｺﾞﾏで書き込んであるんだからもうちょっと見てやれと

ごめんよ(;´Д`)正直時間潰しに読んでるようなものなんだ

参考：2009/06/15(月)11時36分29秒

> > ﾊｲﾃｸおじいちゃんがいるね(;´Д`)
> そりゃ24インチモニタとかでもコミックスのサイズよりは大きいだろうが
> Yahoo!コミックあたりの元データの解像度ってどんなもんだろう(;´Д`)
> 紙の本のほうがずっと高解像度で情報量多くて綺麗であって
> ああ、マンガに関してはweb配信ものよりスキャンされたマンガワレズのほうが高解像度だな

でも昔のｽｷｬﾝｻｲｽﾞって小さいんだよな(;´Д`)それ考えていくと・・・

参考：2009/06/15(月)11時39分44秒

> > 漫画は視線誘導とかも含めて楽しむもんなのにな(;´Д`)
> > なんていうかミートソースのスパゲティを肉とトマトとパスタと別々に食べるようなもんだよなーと思う
> ﾊﾟﾝとｿｰｾｰｼﾞ別にして食うﾎｯﾄﾄﾞｯｸﾞの早食い法にはあきれる(;´Д`)

でもあんなレベルだって本当(;´Д`)駄目だよ作品を冒涜しちゃ

参考：2009/06/15(月)11時36分10秒

> > まぁみんなLD買った後にDVD買い直してて更にBD買ってるからな(;´Д`)
> > LDはｼﾞｬｹ絵がでかいとか理由付けて慰めてたけどDVDはなぁ
> 永遠に媒体を買い換えてな(;´Д`)
> 結局出なくなることなんかありえないだろ
> ｱｷｶﾝとか例外を除いては

違うな(;´Д`)ｱｷｶﾝはいつか必ず振り返られる傑作だよ

参考：2009/06/15(月)11時37分56秒

> > 正人は思うがﾓｻﾞｲｸがなくなるとか思ってんだじゃないだろうな(;´Д`)
> 正人って誰よ(;´Д`)

さっきからﾀｲﾋﾟﾝｸﾞがおかしな人が居て
意味がわからない俺が頭の調子が悪いのかと錯覚してしまう(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時38分29秒

> > 正人は思うがﾓｻﾞｲｸがなくなるとか思ってんだじゃないだろうな(;´Д`)
> 正人って誰よ(;´Д`)

ごめん(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時38分29秒

> > 漏れは逆にﾓﾆﾀでないと漫画は読みたくない(;´Д`)
> > 通常の単行本は絵が小さいし面倒
> ﾊｲﾃｸおじいちゃんがいるね(;´Д`)

そりゃ24インチモニタとかでもコミックスのサイズよりは大きいだろうが
Yahoo!コミックあたりの元データの解像度ってどんなもんだろう(;´Д`)
紙の本のほうがずっと高解像度で情報量多くて綺麗であって
ああ、マンガに関してはweb配信ものよりスキャンされたマンガワレズのほうが高解像度だな

参考：2009/06/15(月)11時32分13秒

> > じゃどうでもいい(;´Д`)ｱﾘｶﾞﾄｳ
> 正人は思うがﾓｻﾞｲｸがなくなるとか思ってんだじゃないだろうな(;´Д`)

正人？(;´Д`)誰？

参考：2009/06/15(月)11時36分42秒

> > 電車でｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでるｻﾗﾘｰﾏﾝの読む速さにｲﾗｯとする(;´Д`)
> > そこは決めｺﾞﾏで書き込んであるんだからもうちょっと見てやれと
> (;´Д`)

だって絵を楽しまないならカネコアツシなんて生きてる意味がなくなるだろ

参考：2009/06/15(月)11時37分54秒

> > ｶｰﾄﾞｷｬﾌﾟﾀｰさくらが安すぎる(;´Д`)
> まぁみんなLD買った後にDVD買い直してて更にBD買ってるからな(;´Д`)
> LDはｼﾞｬｹ絵がでかいとか理由付けて慰めてたけどDVDはなぁ

古いｱﾆﾒで画面の情報量に乏しいのにBDで見て楽しいんだろうかと思わずにいられない(;´Д`)
ありゃｱﾌﾟｺﾝで十分じゃないのか

参考：2009/06/15(月)11時36分58秒

> > つまり販売価格の問題ってこと？(;´Д`)
> > 確かに2話収録とかで7～8000円って高いもんね
> 全話/巻数　　総額　　 1話当り
> 12話/06巻　36,366円　3,030円　ご愁傷様二ノ宮くん
> 24話/12巻　72,730円　3,030円　SHUFFLE MEMORIES
> 24話/12巻　72,730円　3,030円　N・H・Kにようこそ！
> 12話/06巻　36,366円　3,030円　H2O ～FOOTPRINTS IN THE SAND～
> 14話/08巻　37,918円　2,708円　涼宮ハルヒの憂鬱
> 15話/07巻　39,938円　2,663円　GUNSLINGERGIRL -IL TEATRINO-
> 24話/12巻　61,538円　2,564円　ひぐらしのなく頃に解
> 24話/12巻　61,538円　2,564円　らき☆すた
> 13話/07巻　33,227円　2,559円　ナイトウィザード The ANIMATION
> 12話/06巻　28,593円　2,383円　AYAKASHI
> 13話/07巻　29,992円　2,307円　true tears
> 15話/05巻　29,838円　2,295円　D.C.II～ダ・カーポII～
> 12話/06巻　27,045円　2,254円　プリズムアーク
> 12話/06巻　24,709円　2,059円　ef - a tale of memories.
> 13話/06巻　26,651円　2,050円　狼と香辛料
> 26話/09巻　52,140円　2,005円　ひぐらしのなく頃に
> 26話/09巻　52,140円　2,005円　バンブーブレード
> 13話/05巻　26,030円　2,003円　君が主で執事が俺で
> 24話/08巻　47,242円　1,968円　CLANNAD
> 14話/07巻　27,195円　1,943円　ARIA The ORIGINATION
> 12話/06巻　23,310円　1,943円　こどものじかん
> 12話/06巻　23,310円　1,943円　ゼロの使い魔 双月の騎士
> 13話/06巻　24,531円　1,887円　スケッチブック
> 25話/09巻　44,757円　1,790円　キミキス pure rouge
> 13話/04巻　22,067円　1,698円　みなみけ～おかわり～
> 12話/04巻　21,912円　1,686円　俗・さよなら絶望先生
> 24話/08巻　40,408円　1,684円　灼眼のシャナII
> 13話/04巻　20,979円　1,614円　ウエルベールの物語 ～Sisters of Wellber～
> 70話　　　　105,000円　1,500円　カードキャプターさくら Ｂｌｕ-ｒａｙ ＢＯＸ
> どうよ(;´Д`)

13話/01巻　5880円　452円　ファイアボール

参考：2009/06/15(月)11時34分24秒

> > だよな！漫画読みってそれが大事なのにね
> > まーなんか文化的に貧困な人も日本人にはいるんでしょうとちょっと寂しくなったよ
> > みんな同じくらい楽しめてるのかと思ってたから
> 電車でｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでるｻﾗﾘｰﾏﾝの読む速さにｲﾗｯとする(;´Д`)
> そこは決めｺﾞﾏで書き込んであるんだからもうちょっと見てやれと

あいつらの消費能力は異常だよ(;´Д`)ヴィンランドサガとかでもぱらぱらっと見て面白いけどなんかキャラ濃いねの一言だもん
いやいやいや、絵、凄いでしょ、っていってもうまいんだろーけどちょっとなーしわとかあるし
とか言われて手塚の呪いの深さを思い知った

参考：2009/06/15(月)11時36分29秒

> > じゃどうでもいい(;´Д`)ｱﾘｶﾞﾄｳ
> 正人は思うがﾓｻﾞｲｸがなくなるとか思ってんだじゃないだろうな(;´Д`)

正人って誰よ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時36分42秒

> > じゃどうでもいい(;´Д`)ｱﾘｶﾞﾄｳ
> 正人は思うがﾓｻﾞｲｸがなくなるとか思ってんだじゃないだろうな(;´Д`)

そーですね(;´Д`)もういいよ

参考：2009/06/15(月)11時36分42秒

> > ｶｰﾄﾞｷｬﾌﾟﾀｰさくらが安すぎる(;´Д`)
> まぁみんなLD買った後にDVD買い直してて更にBD買ってるからな(;´Д`)
> LDはｼﾞｬｹ絵がでかいとか理由付けて慰めてたけどDVDはなぁ

上のﾘｽﾄは全部貴殿の所有物なの？(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時36分58秒

> > ｶｰﾄﾞｷｬﾌﾟﾀｰさくらが安すぎる(;´Д`)
> まぁみんなLD買った後にDVD買い直してて更にBD買ってるからな(;´Д`)
> LDはｼﾞｬｹ絵がでかいとか理由付けて慰めてたけどDVDはなぁ

永遠に媒体を買い換えてな(;´Д`)
結局出なくなることなんかありえないだろ
ｱｷｶﾝとか例外を除いては

参考：2009/06/15(月)11時36分58秒

> > だよな！漫画読みってそれが大事なのにね
> > まーなんか文化的に貧困な人も日本人にはいるんでしょうとちょっと寂しくなったよ
> > みんな同じくらい楽しめてるのかと思ってたから
> 電車でｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでるｻﾗﾘｰﾏﾝの読む速さにｲﾗｯとする(;´Д`)
> そこは決めｺﾞﾏで書き込んであるんだからもうちょっと見てやれと

(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時36分29秒

> > つまり販売価格の問題ってこと？(;´Д`)
> > 確かに2話収録とかで7～8000円って高いもんね
> 全話/巻数　　総額　　 1話当り
> 12話/06巻　36,366円　3,030円　ご愁傷様二ノ宮くん
> 24話/12巻　72,730円　3,030円　SHUFFLE MEMORIES
> 24話/12巻　72,730円　3,030円　N・H・Kにようこそ！
> 12話/06巻　36,366円　3,030円　H2O ～FOOTPRINTS IN THE SAND～
> 14話/08巻　37,918円　2,708円　涼宮ハルヒの憂鬱
> 15話/07巻　39,938円　2,663円　GUNSLINGERGIRL -IL TEATRINO-
> 24話/12巻　61,538円　2,564円　ひぐらしのなく頃に解
> 24話/12巻　61,538円　2,564円　らき☆すた
> 13話/07巻　33,227円　2,559円　ナイトウィザード The ANIMATION
> 12話/06巻　28,593円　2,383円　AYAKASHI
> 13話/07巻　29,992円　2,307円　true tears
> 15話/05巻　29,838円　2,295円　D.C.II～ダ・カーポII～
> 12話/06巻　27,045円　2,254円　プリズムアーク
> 12話/06巻　24,709円　2,059円　ef - a tale of memories.
> 13話/06巻　26,651円　2,050円　狼と香辛料
> 26話/09巻　52,140円　2,005円　ひぐらしのなく頃に
> 26話/09巻　52,140円　2,005円　バンブーブレード
> 13話/05巻　26,030円　2,003円　君が主で執事が俺で
> 24話/08巻　47,242円　1,968円　CLANNAD
> 14話/07巻　27,195円　1,943円　ARIA The ORIGINATION
> 12話/06巻　23,310円　1,943円　こどものじかん
> 12話/06巻　23,310円　1,943円　ゼロの使い魔 双月の騎士
> 13話/06巻　24,531円　1,887円　スケッチブック
> 25話/09巻　44,757円　1,790円　キミキス pure rouge
> 13話/04巻　22,067円　1,698円　みなみけ～おかわり～
> 12話/04巻　21,912円　1,686円　俗・さよなら絶望先生
> 24話/08巻　40,408円　1,684円　灼眼のシャナII
> 13話/04巻　20,979円　1,614円　ウエルベールの物語 ～Sisters of Wellber～
> 70話　　　　105,000円　1,500円　カードキャプターさくら Ｂｌｕ-ｒａｙ ＢＯＸ
> どうよ(;´Д`)

さくらがﾊﾞｰｹﾞﾝﾌﾟﾗｲｽ過ぎるな(;´Д`)あり得ない
でもｳｪﾙﾍﾞｰﾙはいいや

参考：2009/06/15(月)11時34分24秒

> > ﾊｲﾃｸおじいちゃんがいるね(;´Д`)
> 文字はむしろ本で読みたいんだよ(;´Д`)これは人によって随分違うよね

ｺﾝﾋﾟｭｰﾀおじいちゃん(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時36分37秒

> > 全話/巻数　　総額　　 1話当り
> > 12話/06巻　36,366円　3,030円　ご愁傷様二ノ宮くん
> > 24話/12巻　72,730円　3,030円　SHUFFLE MEMORIES
> > 24話/12巻　72,730円　3,030円　N・H・Kにようこそ！
> > 12話/06巻　36,366円　3,030円　H2O ～FOOTPRINTS IN THE SAND～
> > 14話/08巻　37,918円　2,708円　涼宮ハルヒの憂鬱
> > 15話/07巻　39,938円　2,663円　GUNSLINGERGIRL -IL TEATRINO-
> > 24話/12巻　61,538円　2,564円　ひぐらしのなく頃に解
> > 24話/12巻　61,538円　2,564円　らき☆すた
> > 13話/07巻　33,227円　2,559円　ナイトウィザード The ANIMATION
> > 12話/06巻　28,593円　2,383円　AYAKASHI
> > 13話/07巻　29,992円　2,307円　true tears
> > 15話/05巻　29,838円　2,295円　D.C.II～ダ・カーポII～
> > 12話/06巻　27,045円　2,254円　プリズムアーク
> > 12話/06巻　24,709円　2,059円　ef - a tale of memories.
> > 13話/06巻　26,651円　2,050円　狼と香辛料
> > 26話/09巻　52,140円　2,005円　ひぐらしのなく頃に
> > 26話/09巻　52,140円　2,005円　バンブーブレード
> > 13話/05巻　26,030円　2,003円　君が主で執事が俺で
> > 24話/08巻　47,242円　1,968円　CLANNAD
> > 14話/07巻　27,195円　1,943円　ARIA The ORIGINATION
> > 12話/06巻　23,310円　1,943円　こどものじかん
> > 12話/06巻　23,310円　1,943円　ゼロの使い魔 双月の騎士
> > 13話/06巻　24,531円　1,887円　スケッチブック
> > 25話/09巻　44,757円　1,790円　キミキス pure rouge
> > 13話/04巻　22,067円　1,698円　みなみけ～おかわり～
> > 12話/04巻　21,912円　1,686円　俗・さよなら絶望先生
> > 24話/08巻　40,408円　1,684円　灼眼のシャナII
> > 13話/04巻　20,979円　1,614円　ウエルベールの物語 ～Sisters of Wellber～
> > 70話　　　　105,000円　1,500円　カードキャプターさくら Ｂｌｕ-ｒａｙ ＢＯＸ
> > どうよ(;´Д`)
> ｶｰﾄﾞｷｬﾌﾟﾀｰさくらが安すぎる(;´Д`)

まぁみんなLD買った後にDVD買い直してて更にBD買ってるからな(;´Д`)
LDはｼﾞｬｹ絵がでかいとか理由付けて慰めてたけどDVDはなぁ

参考：2009/06/15(月)11時35分20秒

> > 最近のｱﾆﾒでいわゆるﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送に対応した奴ならどうでしょう？(;´Д`)
> せいぜい湯煙で隠れてた乳首がﾊｯｷﾘ見えますぐらいだからなあ(;´Д`)ﾒﾘｯﾄ
> もうすこし値段がこなれて来たら考える方向でいいんじゃないかなと思うんだ

ｱﾆﾒはDVD＋超解像技術で十分な気がする(;´Д`)
あとBDはﾊﾟｯｹｰｼﾞの大きさがDVDと違うのがﾑｶつくな

参考：2009/06/15(月)11時30分54秒

> > まず貴殿が指摘したようなﾒﾘｯﾄは一切ないよ
> じゃどうでもいい(;´Д`)ｱﾘｶﾞﾄｳ

正人は思うがﾓｻﾞｲｸがなくなるとか思ってんだじゃないだろうな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時35分30秒

> > 漏れは逆にﾓﾆﾀでないと漫画は読みたくない(;´Д`)
> > 通常の単行本は絵が小さいし面倒
> ﾊｲﾃｸおじいちゃんがいるね(;´Д`)

文字はむしろ本で読みたいんだよ(;´Д`)これは人によって随分違うよね

参考：2009/06/15(月)11時32分13秒

> > めくるという作業も重要
> だよな！漫画読みってそれが大事なのにね
> まーなんか文化的に貧困な人も日本人にはいるんでしょうとちょっと寂しくなったよ
> みんな同じくらい楽しめてるのかと思ってたから

電車でｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでるｻﾗﾘｰﾏﾝの読む速さにｲﾗｯとする(;´Д`)
そこは決めｺﾞﾏで書き込んであるんだからもうちょっと見てやれと

参考：2009/06/15(月)11時34分49秒

> > 今のところ高画質で見るにはBlu-rayパッケージソフトを買うしかない映像ソフトは分かるがマンガとかYahoo!コミックとかで買いたいってやつが多くてビックリした(;´Д`)
> > 電子書籍は確かに場所取らないけどパソコンのモニタとかiPhoneとかでマンガ読んでも楽しくないだろう
> > 活字の本ならまあわかるし、俺も青空文庫はiPhoneで読んでるし
> > 
> 漫画は視線誘導とかも含めて楽しむもんなのにな(;´Д`)
> なんていうかミートソースのスパゲティを肉とトマトとパスタと別々に食べるようなもんだよなーと思う

ﾊﾟﾝとｿｰｾｰｼﾞ別にして食うﾎｯﾄﾄﾞｯｸﾞの早食い法にはあきれる(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時32分13秒

> > 要するに儲けが少ないって事か(;´Д`)
> というか普通に足が出る(;´Д`)それこそけいおんぐらい売れる事が見込めないと絶対踏み切れない

でも、けいおんですらBDの販売は初回限定だよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時35分18秒

> > 確かに良くわかってない部分が多いので解説してくれ(;´Д`)
> > 三行以内でな
> まず貴殿が指摘したようなﾒﾘｯﾄは一切ないよ

じゃどうでもいい(;´Д`)ｱﾘｶﾞﾄｳ

参考：2009/06/15(月)11時34分24秒

> > つまり販売価格の問題ってこと？(;´Д`)
> > 確かに2話収録とかで7～8000円って高いもんね
> 全話/巻数　　総額　　 1話当り
> 12話/06巻　36,366円　3,030円　ご愁傷様二ノ宮くん
> 24話/12巻　72,730円　3,030円　SHUFFLE MEMORIES
> 24話/12巻　72,730円　3,030円　N・H・Kにようこそ！
> 12話/06巻　36,366円　3,030円　H2O ～FOOTPRINTS IN THE SAND～
> 14話/08巻　37,918円　2,708円　涼宮ハルヒの憂鬱
> 15話/07巻　39,938円　2,663円　GUNSLINGERGIRL -IL TEATRINO-
> 24話/12巻　61,538円　2,564円　ひぐらしのなく頃に解
> 24話/12巻　61,538円　2,564円　らき☆すた
> 13話/07巻　33,227円　2,559円　ナイトウィザード The ANIMATION
> 12話/06巻　28,593円　2,383円　AYAKASHI
> 13話/07巻　29,992円　2,307円　true tears
> 15話/05巻　29,838円　2,295円　D.C.II～ダ・カーポII～
> 12話/06巻　27,045円　2,254円　プリズムアーク
> 12話/06巻　24,709円　2,059円　ef - a tale of memories.
> 13話/06巻　26,651円　2,050円　狼と香辛料
> 26話/09巻　52,140円　2,005円　ひぐらしのなく頃に
> 26話/09巻　52,140円　2,005円　バンブーブレード
> 13話/05巻　26,030円　2,003円　君が主で執事が俺で
> 24話/08巻　47,242円　1,968円　CLANNAD
> 14話/07巻　27,195円　1,943円　ARIA The ORIGINATION
> 12話/06巻　23,310円　1,943円　こどものじかん
> 12話/06巻　23,310円　1,943円　ゼロの使い魔 双月の騎士
> 13話/06巻　24,531円　1,887円　スケッチブック
> 25話/09巻　44,757円　1,790円　キミキス pure rouge
> 13話/04巻　22,067円　1,698円　みなみけ～おかわり～
> 12話/04巻　21,912円　1,686円　俗・さよなら絶望先生
> 24話/08巻　40,408円　1,684円　灼眼のシャナII
> 13話/04巻　20,979円　1,614円　ウエルベールの物語 ～Sisters of Wellber～
> 70話　　　　105,000円　1,500円　カードキャプターさくら Ｂｌｕ-ｒａｙ ＢＯＸ
> どうよ(;´Д`)

ｶｰﾄﾞｷｬﾌﾟﾀｰさくらが安すぎる(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時34分24秒

> > DVD5万枚制作のｺｽﾄを1とすると、BDは大体5～10ぐらい(;´Д`)でも価格を5～10にしちゃうと売れる訳がない
> 要するに儲けが少ないって事か(;´Д`)

というか普通に足が出る(;´Д`)それこそけいおんぐらい売れる事が見込めないと絶対踏み切れない

参考：2009/06/15(月)11時33分00秒

> > 海外製の初期のCDは読めなくなってきてるのがあると聞くけどな(;´Д`)
> > うちにはないから比較できないけど
> 1991年だかのﾋﾞｰﾄﾙｽﾞのCDがｴﾗｰﾜｼﾜｼになってきて困る(;´Д`)

90年代のでもやばいのか(;´Д`)結構厳しいな

参考：2009/06/15(月)11時30分55秒

> > 漫画は視線誘導とかも含めて楽しむもんなのにな(;´Д`)
> > なんていうかミートソースのスパゲティを肉とトマトとパスタと別々に食べるようなもんだよなーと思う
> めくるという作業も重要

だよな！漫画読みってそれが大事なのにね
まーなんか文化的に貧困な人も日本人にはいるんでしょうとちょっと寂しくなったよ
みんな同じくらい楽しめてるのかと思ってたから

参考：2009/06/15(月)11時32分49秒

> > それは分るんだけど基本的な材質はそんなに違わなくない？(;´Д`)
> > その上で微細化してるんだからどっこいどっこいの気がするんだけど
> ぶっちゃけﾒﾃﾞｨｱよりﾊｰﾄﾞの方が早く壊れるから耐性なんてあんまり気にすることないけどな
> LDみたいにﾒﾃﾞｨｱが生きててもﾊｰﾄﾞが無けりゃ死んだも同然だし(;´Д`)

そりゃLDみたいに全然違う形状の規格はそうだけど
DVD以降はみんな同じ12cmのﾃﾞｨｽｸだから対応は続けるだろうな(;´Д`)
HDDVDみたいに普及する前に頓挫した規格は別として

参考：2009/06/15(月)11時30分20秒

> > ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝというものをなんか勘違いしてるな貴殿(;´Д`)
> 確かに良くわかってない部分が多いので解説してくれ(;´Д`)
> 三行以内でな

まず貴殿が指摘したようなﾒﾘｯﾄは一切ないよ

参考：2009/06/15(月)11時33分12秒

> > ﾏｼﾞﾚｽするとｺｽﾄの問題(;´Д`)
> つまり販売価格の問題ってこと？(;´Д`)
> 確かに2話収録とかで7～8000円って高いもんね

全話/巻数　　総額　　 1話当り
12話/06巻　36,366円　3,030円　ご愁傷様二ノ宮くん
24話/12巻　72,730円　3,030円　SHUFFLE MEMORIES
24話/12巻　72,730円　3,030円　N・H・Kにようこそ！
12話/06巻　36,366円　3,030円　H2O ～FOOTPRINTS IN THE SAND～
14話/08巻　37,918円　2,708円　涼宮ハルヒの憂鬱
15話/07巻　39,938円　2,663円　GUNSLINGERGIRL -IL TEATRINO-
24話/12巻　61,538円　2,564円　ひぐらしのなく頃に解
24話/12巻　61,538円　2,564円　らき☆すた
13話/07巻　33,227円　2,559円　ナイトウィザード The ANIMATION
12話/06巻　28,593円　2,383円　AYAKASHI
13話/07巻　29,992円　2,307円　true tears
15話/05巻　29,838円　2,295円　D.C.II～ダ・カーポII～
12話/06巻　27,045円　2,254円　プリズムアーク
12話/06巻　24,709円　2,059円　ef - a tale of memories.
13話/06巻　26,651円　2,050円　狼と香辛料
26話/09巻　52,140円　2,005円　ひぐらしのなく頃に
26話/09巻　52,140円　2,005円　バンブーブレード
13話/05巻　26,030円　2,003円　君が主で執事が俺で
24話/08巻　47,242円　1,968円　CLANNAD
14話/07巻　27,195円　1,943円　ARIA The ORIGINATION
12話/06巻　23,310円　1,943円　こどものじかん
12話/06巻　23,310円　1,943円　ゼロの使い魔 双月の騎士
13話/06巻　24,531円　1,887円　スケッチブック
25話/09巻　44,757円　1,790円　キミキス pure rouge
13話/04巻　22,067円　1,698円　みなみけ～おかわり～
12話/04巻　21,912円　1,686円　俗・さよなら絶望先生
24話/08巻　40,408円　1,684円　灼眼のシャナII
13話/04巻　20,979円　1,614円　ウエルベールの物語 ～Sisters of Wellber～
70話　　　　105,000円　1,500円　カードキャプターさくら Ｂｌｕ-ｒａｙ ＢＯＸ

どうよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時27分17秒

> > 歩ちゃんを高画質で見たいとは思わないのか!?(;´Д`)
> むしろもっと音声を良くしてもらいたい(;´Д`)
> もうﾘｴﾘｴの吐息とか臨場感たっぷりで再生したい

台本めくる音とか何で入らないのかいつも不思議に思うよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時32分21秒

> > せいぜい湯煙で隠れてた乳首がﾊｯｷﾘ見えますぐらいだからなあ(;´Д`)ﾒﾘｯﾄ
> > もうすこし値段がこなれて来たら考える方向でいいんじゃないかなと思うんだ
> ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝというものをなんか勘違いしてるな貴殿(;´Д`)

ｻｲｽﾞが大きいTVを買うと、ｷﾞﾘｷﾞﾘでおっぱいが下で見切れてる様なCMも見える様になるんだよね？(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時32分04秒

> > それは分るんだけど基本的な材質はそんなに違わなくない？(;´Д`)
> > その上で微細化してるんだからどっこいどっこいの気がするんだけど
> DURABISとかしてればCDだろうがDVDだろうがBDだろうが傷汚れの強さはあんまり変わらないな(;´Д`)
> あとRﾒﾃﾞｨｱになるとBD-Rがちょっと感光で駄目になりやすいと思う
> つかﾎﾟﾘｶ使ってる段階で長期保存だと反ったり分離したりしそうだな

そうそう(;´Д`)何しろﾃﾞｨｽｸはずっとﾎﾟﾘｶｰﾎﾞﾈｲﾄなんだよな
だからいくら技術が進んでも根本的にはあんまり変わりようがないと思う

参考：2009/06/15(月)11時29分55秒

> > せいぜい湯煙で隠れてた乳首がﾊｯｷﾘ見えますぐらいだからなあ(;´Д`)ﾒﾘｯﾄ
> > もうすこし値段がこなれて来たら考える方向でいいんじゃないかなと思うんだ
> ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝというものをなんか勘違いしてるな貴殿(;´Д`)

確かに良くわかってない部分が多いので解説してくれ(;´Д`)
三行以内でな

参考：2009/06/15(月)11時32分04秒

> > つまり販売価格の問題ってこと？(;´Д`)
> > 確かに2話収録とかで7～8000円って高いもんね
> DVD5万枚制作のｺｽﾄを1とすると、BDは大体5～10ぐらい(;´Д`)でも価格を5～10にしちゃうと売れる訳がない

要するに儲けが少ないって事か(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時31分32秒

> > 今のところ高画質で見るにはBlu-rayパッケージソフトを買うしかない映像ソフトは分かるがマンガとかYahoo!コミックとかで買いたいってやつが多くてビックリした(;´Д`)
> > 電子書籍は確かに場所取らないけどパソコンのモニタとかiPhoneとかでマンガ読んでも楽しくないだろう
> > 活字の本ならまあわかるし、俺も青空文庫はiPhoneで読んでるし
> > 
> 漫画は視線誘導とかも含めて楽しむもんなのにな(;´Д`)
> なんていうかミートソースのスパゲティを肉とトマトとパスタと別々に食べるようなもんだよなーと思う

めくるという作業も重要

参考：2009/06/15(月)11時32分13秒

> > 歩ちゃんを高画質で見たいとは思わないのか!?(;´Д`)
> 藤村君はﾊﾔﾃにも実写で出てるのか(;´Д`)それは高画質で見たいな

ﾋｹﾞでﾃﾞﾌﾞのほうでな(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時31分26秒

> > それは言える(;´Д`)ﾊﾔﾃの絵なんて高画質で見てもしょうがないしな
> 歩ちゃんを高画質で見たいとは思わないのか!?(;´Д`)

むしろもっと音声を良くしてもらいたい(;´Д`)
もうﾘｴﾘｴの吐息とか臨場感たっぷりで再生したい

参考：2009/06/15(月)11時30分01秒

> > ねえねえｱﾆﾒはBDで買うべきでしょうか？(;´Д`)
> 今のところ高画質で見るにはBlu-rayパッケージソフトを買うしかない映像ソフトは分かるがマンガとかYahoo!コミックとかで買いたいってやつが多くてビックリした(;´Д`)
> 電子書籍は確かに場所取らないけどパソコンのモニタとかiPhoneとかでマンガ読んでも楽しくないだろう
> 活字の本ならまあわかるし、俺も青空文庫はiPhoneで読んでるし
> 

漫画は視線誘導とかも含めて楽しむもんなのにな(;´Д`)
なんていうかミートソースのスパゲティを肉とトマトとパスタと別々に食べるようなもんだよなーと思う

参考：2009/06/15(月)11時25分54秒

> > 今のところ高画質で見るにはBlu-rayパッケージソフトを買うしかない映像ソフトは分かるがマンガとかYahoo!コミックとかで買いたいってやつが多くてビックリした(;´Д`)
> > 電子書籍は確かに場所取らないけどパソコンのモニタとかiPhoneとかでマンガ読んでも楽しくないだろう
> > 活字の本ならまあわかるし、俺も青空文庫はiPhoneで読んでるし
> > 
> 漏れは逆にﾓﾆﾀでないと漫画は読みたくない(;´Д`)
> 通常の単行本は絵が小さいし面倒

ﾊｲﾃｸおじいちゃんがいるね(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時30分04秒

> > 最近のｱﾆﾒでいわゆるﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送に対応した奴ならどうでしょう？(;´Д`)
> せいぜい湯煙で隠れてた乳首がﾊｯｷﾘ見えますぐらいだからなあ(;´Д`)ﾒﾘｯﾄ
> もうすこし値段がこなれて来たら考える方向でいいんじゃないかなと思うんだ

ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝというものをなんか勘違いしてるな貴殿(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時30分54秒

> > 歩ちゃんを高画質で見たいとは思わないのか!?(;´Д`)
> 藤村君はﾊﾔﾃにも実写で出てるのか(;´Д`)それは高画質で見たいな

(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時31分26秒

> > ﾏｼﾞﾚｽするとｺｽﾄの問題(;´Д`)
> つまり販売価格の問題ってこと？(;´Д`)
> 確かに2話収録とかで7～8000円って高いもんね

DVD5万枚制作のｺｽﾄを1とすると、BDは大体5～10ぐらい(;´Д`)でも価格を5～10にしちゃうと売れる訳がない

参考：2009/06/15(月)11時27分17秒

> > それは言える(;´Д`)ﾊﾔﾃの絵なんて高画質で見てもしょうがないしな
> 歩ちゃんを高画質で見たいとは思わないのか!?(;´Д`)

藤村君はﾊﾔﾃにも実写で出てるのか(;´Д`)それは高画質で見たいな

参考：2009/06/15(月)11時30分01秒

> > それは分るんだけど基本的な材質はそんなに違わなくない？(;´Д`)
> > その上で微細化してるんだからどっこいどっこいの気がするんだけど
> ぶっちゃけﾒﾃﾞｨｱよりﾊｰﾄﾞの方が早く壊れるから耐性なんてあんまり気にすることないけどな
> LDみたいにﾒﾃﾞｨｱが生きててもﾊｰﾄﾞが無けりゃ死んだも同然だし(;´Д`)

LDはｱｸﾘﾙだから水分吸っちゃって錆びる

参考：2009/06/15(月)11時30分20秒

> > 記録面を空気に晒していると結構やばいよ(;´Д`)
> 空気には常に触れてるよ(;´Д`)
> 真空にして保存しないといけないの？

空気じゃなくて酸素じゃないの？
エージレスと一緒にジップロックに入れておけば十分だと思うよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時27分48秒

> > そうなの？(;´Д`)
> > 20年以上前のCDがあるけどちゃんと再生できるよ
> 海外製の初期のCDは読めなくなってきてるのがあると聞くけどな(;´Д`)
> うちにはないから比較できないけど

1991年だかのﾋﾞｰﾄﾙｽﾞのCDがｴﾗｰﾜｼﾜｼになってきて困る(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時28分46秒

> > それは言える(;´Д`)ﾊﾔﾃの絵なんて高画質で見てもしょうがないしな
> 最近のｱﾆﾒでいわゆるﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送に対応した奴ならどうでしょう？(;´Д`)

せいぜい湯煙で隠れてた乳首がﾊｯｷﾘ見えますぐらいだからなあ(;´Д`)ﾒﾘｯﾄ
もうすこし値段がこなれて来たら考える方向でいいんじゃないかなと思うんだ

参考：2009/06/15(月)11時28分50秒

> > それは言える(;´Д`)ﾊﾔﾃの絵なんて高画質で見てもしょうがないしな
> 歩ちゃんを高画質で見たいとは思わないのか!?(;´Д`)

梓を高画質で(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時30分01秒

> > CDが出来た当初と保存技術が根本的に違うからな(;´Д`)そりゃ新しい方が強いよ
> それは分るんだけど基本的な材質はそんなに違わなくない？(;´Д`)
> その上で微細化してるんだからどっこいどっこいの気がするんだけど

ぶっちゃけﾒﾃﾞｨｱよりﾊｰﾄﾞの方が早く壊れるから耐性なんてあんまり気にすることないけどな
LDみたいにﾒﾃﾞｨｱが生きててもﾊｰﾄﾞが無けりゃ死んだも同然だし(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時26分38秒

> > そうなの？(;´Д`)
> > 20年以上前のCDがあるけどちゃんと再生できるよ
> 海外製の初期のCDは読めなくなってきてるのがあると聞くけどな(;´Д`)
> うちにはないから比較できないけど

古いCDに読めなくなるのがあるというのとCDは古くなると読めなくなるというのは
別の話なんじゃないかと思う

参考：2009/06/15(月)11時28分46秒

> > ねえねえｱﾆﾒはBDで買うべきでしょうか？(;´Д`)
> 今のところ高画質で見るにはBlu-rayパッケージソフトを買うしかない映像ソフトは分かるがマンガとかYahoo!コミックとかで買いたいってやつが多くてビックリした(;´Д`)
> 電子書籍は確かに場所取らないけどパソコンのモニタとかiPhoneとかでマンガ読んでも楽しくないだろう
> 活字の本ならまあわかるし、俺も青空文庫はiPhoneで読んでるし
> 

漏れは逆にﾓﾆﾀでないと漫画は読みたくない(;´Д`)
通常の単行本は絵が小さいし面倒

参考：2009/06/15(月)11時25分54秒

> > 画質上げてもしょうがないものが多いので(;´Д`)
> それは言える(;´Д`)ﾊﾔﾃの絵なんて高画質で見てもしょうがないしな

歩ちゃんを高画質で見たいとは思わないのか!?(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時26分57秒

> > CDが出来た当初と保存技術が根本的に違うからな(;´Д`)そりゃ新しい方が強いよ
> それは分るんだけど基本的な材質はそんなに違わなくない？(;´Д`)
> その上で微細化してるんだからどっこいどっこいの気がするんだけど

DURABISとかしてればCDだろうがDVDだろうがBDだろうが傷汚れの強さはあんまり変わらないな(;´Д`)
あとRﾒﾃﾞｨｱになるとBD-Rがちょっと感光で駄目になりやすいと思う
つかﾎﾟﾘｶ使ってる段階で長期保存だと反ったり分離したりしそうだな

参考：2009/06/15(月)11時26分38秒

> > 画質上げてもしょうがないものが多いので(;´Д`)
> それは言える(;´Д`)ﾊﾔﾃの絵なんて高画質で見てもしょうがないしな

最近のｱﾆﾒでいわゆるﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ放送に対応した奴ならどうでしょう？(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時26分57秒

> > CDは規格が古すぎて話にならないよ
> > ﾌﾟﾚｽ盤も同じ(;´Д`)
> そうなの？(;´Д`)
> 20年以上前のCDがあるけどちゃんと再生できるよ

海外製の初期のCDは読めなくなってきてるのがあると聞くけどな(;´Д`)
うちにはないから比較できないけど

参考：2009/06/15(月)11時26分02秒

> > CDは規格が古すぎて話にならないよ
> > ﾌﾟﾚｽ盤も同じ(;´Д`)
> そうなの？(;´Д`)
> 20年以上前のCDがあるけどちゃんと再生できるよ

再生できるけどｴﾗｰがあるってこと
Exact Audio Copyとかで吸い出したらわかるよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時26分02秒

> > CDが出来た当初と保存技術が根本的に違うからな(;´Д`)そりゃ新しい方が強いよ
> それは分るんだけど基本的な材質はそんなに違わなくない？(;´Д`)
> その上で微細化してるんだからどっこいどっこいの気がするんだけど

微細化+二層なんだから構造的にはDVDの方が弱いんじゃないの？(;´Д`)
DVDの製造技術ってCDにも転用がきくだろうに

参考：2009/06/15(月)11時26分38秒

> > そうなの？(;´Д`)
> > 20年以上前のCDがあるけどちゃんと再生できるよ
> 記録面を空気に晒していると結構やばいよ(;´Д`)

空気には常に触れてるよ(;´Д`)
真空にして保存しないといけないの？

参考：2009/06/15(月)11時27分18秒

> > CDは規格が古すぎて話にならないよ
> > ﾌﾟﾚｽ盤も同じ(;´Д`)
> そうなの？(;´Д`)
> 20年以上前のCDがあるけどちゃんと再生できるよ

記録面を空気に晒していると結構やばいよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時26分02秒

> > でもｱﾆﾒってDVDで出ることの方が多いよね
> > なんでだろ(;´Д`)単に普及率の問題？
> ﾏｼﾞﾚｽするとｺｽﾄの問題(;´Д`)

つまり販売価格の問題ってこと？(;´Д`)
確かに2話収録とかで7～8000円って高いもんね

参考：2009/06/15(月)11時25分39秒

> > でもｱﾆﾒってDVDで出ることの方が多いよね
> > なんでだろ(;´Д`)単に普及率の問題？
> 画質上げてもしょうがないものが多いので(;´Д`)

それは言える(;´Д`)ﾊﾔﾃの絵なんて高画質で見てもしょうがないしな

参考：2009/06/15(月)11時25分26秒

> > CDは規格が古すぎて話にならないよ
> > ﾌﾟﾚｽ盤も同じ(;´Д`)
> そうなの？(;´Д`)
> 20年以上前のCDがあるけどちゃんと再生できるよ

彼はｶﾞﾗｽ製のCDとかに騙されちゃうような子なんじゃなかろうか(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時26分02秒

> > BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> > BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる
> でもｱﾆﾒってDVDで出ることの方が多いよね
> なんでだろ(;´Д`)単に普及率の問題？

普通に考えれば製造ｺｽﾄが安いからでしょ
BDはﾒﾃﾞｨｱも高いし(;´Д`)普及率はあまり問題ではないと思う

参考：2009/06/15(月)11時24分52秒

> > 耐性ちがうか？(;´Д`)しらなかった
> CDが出来た当初と保存技術が根本的に違うからな(;´Д`)そりゃ新しい方が強いよ

それは分るんだけど基本的な材質はそんなに違わなくない？(;´Д`)
その上で微細化してるんだからどっこいどっこいの気がするんだけど

参考：2009/06/15(月)11時25分22秒

> > BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> > BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる
> でもｱﾆﾒってDVDで出ることの方が多いよね
> なんでだろ(;´Д`)単に普及率の問題？

HDで作ってないんじゃなかろうか(;´Д`)ｱﾌﾟｺﾝで放送しちゃえばいいやってことで

参考：2009/06/15(月)11時24分52秒

> > BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> > BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる
> でもｱﾆﾒってDVDで出ることの方が多いよね
> なんでだろ(;´Д`)単に普及率の問題？

それ以上にｵｰｻﾘﾝｸﾞ費とﾌﾟﾚｽ費が超問題(;´Д`)DVDと桁が違う

参考：2009/06/15(月)11時24分52秒

> > 耐性ちがうか？(;´Д`)しらなかった
> CDは規格が古すぎて話にならないよ
> ﾌﾟﾚｽ盤も同じ(;´Д`)

そうなの？(;´Д`)
20年以上前のCDがあるけどちゃんと再生できるよ

参考：2009/06/15(月)11時23分38秒

> ねえねえｱﾆﾒはBDで買うべきでしょうか？(;´Д`)

今のところ高画質で見るにはBlu-rayパッケージソフトを買うしかない映像ソフトは分かるがマンガとかYahoo!コミックとかで買いたいってやつが多くてビックリした(;´Д`)
電子書籍は確かに場所取らないけどパソコンのモニタとかiPhoneとかでマンガ読んでも楽しくないだろう
活字の本ならまあわかるし、俺も青空文庫はiPhoneで読んでるし



参考：2009/06/15(月)11時16分47秒

> > BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> > BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる
> でもｱﾆﾒってDVDで出ることの方が多いよね
> なんでだろ(;´Д`)単に普及率の問題？

ﾏｼﾞﾚｽするとｺｽﾄの問題(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時24分52秒

> > 耐性というのは読み取り面が空気に触れてから読めなくなるまでの期間のことね
> > CDよりDVDの方が長持ちするのは知ってるでしょ？
> > 当然規格が新しくなれば記録技術も変わって長持ちするように工夫されているから(;´Д`)
> CDよりDVDの方が長持ち？(;´Д`)

長持ちだよ(;´Д`)
再生回数や保管状態にもよるけどもCDはﾌﾟﾚｽ盤でも意外と早く駄目になる
全く読み込めなくなるわけではないから気づかないかもしれないけど
少し古いCDだと劣化して細かいｴﾗｰが出てる可能性があるよ

参考：2009/06/15(月)11時23分34秒

> > BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> > BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる
> でもｱﾆﾒってDVDで出ることの方が多いよね
> なんでだろ(;´Д`)単に普及率の問題？

画質上げてもしょうがないものが多いので(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時24分52秒

> > BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> > BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる
> 耐性ちがうか？(;´Д`)しらなかった

CDが出来た当初と保存技術が根本的に違うからな(;´Д`)そりゃ新しい方が強いよ

参考：2009/06/15(月)11時22分19秒

> > ねえねえｱﾆﾒはBDで買うべきでしょうか？(;´Д`)
> BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる

でもｱﾆﾒってDVDで出ることの方が多いよね
なんでだろ(;´Д`)単に普及率の問題？

参考：2009/06/15(月)11時18分47秒

> > BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> > BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる
> 耐性ちがうか？(;´Д`)しらなかった

CDは規格が古すぎて話にならないよ
ﾌﾟﾚｽ盤も同じ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時22分19秒

> > 耐性強いかなぁ(;´Д`)
> 耐性というのは読み取り面が空気に触れてから読めなくなるまでの期間のことね
> CDよりDVDの方が長持ちするのは知ってるでしょ？
> 当然規格が新しくなれば記録技術も変わって長持ちするように工夫されているから(;´Д`)

CDよりDVDの方が長持ち？(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時22分02秒

> > BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> > BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる
> 耐性ちがうか？(;´Д`)しらなかった

なんで中国人風よ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時22分19秒

> > 耐性強いかなぁ(;´Д`)
> 耐性というのは読み取り面が空気に触れてから読めなくなるまでの期間のことね
> CDよりDVDの方が長持ちするのは知ってるでしょ？
> 当然規格が新しくなれば記録技術も変わって長持ちするように工夫されているから(;´Д`)

それは本当かい？(;´Д`)また俺を騙そうとしてない？
同僚たちにこの事を嬉々として話しても恥かかない？

参考：2009/06/15(月)11時22分02秒

> > 耐性強いかなぁ(;´Д`)
> 耐性というのは読み取り面が空気に触れてから読めなくなるまでの期間のことね
> CDよりDVDの方が長持ちするのは知ってるでしょ？
> 当然規格が新しくなれば記録技術も変わって長持ちするように工夫されているから(;´Д`)

CDはｱﾙﾐが酸化して反射率が下がって読めなくなるという話は聞くけど
初期のDVDはどうなの？(;´Д`)漏れその頃のDVD持ってないから分らない

参考：2009/06/15(月)11時22分02秒

> > BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> > BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる
> 耐性ちがうか？(;´Д`)しらなかった

何かとごっちゃになってないかという疑いが(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時22分19秒

> > ねえねえｱﾆﾒはBDで買うべきでしょうか？(;´Д`)
> BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる

耐性ちがうか？(;´Д`)しらなかった

参考：2009/06/15(月)11時18分47秒

> > BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> > BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる
> 耐性強いかなぁ(;´Д`)

耐性というのは読み取り面が空気に触れてから読めなくなるまでの期間のことね
CDよりDVDの方が長持ちするのは知ってるでしょ？
当然規格が新しくなれば記録技術も変わって長持ちするように工夫されているから(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時19分27秒

> > ねえねえｱﾆﾒはBDで買うべきでしょうか？(;´Д`)
> BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる

ﾌﾟﾚｽするならどれも差がないような気がかなりするんだけど(;´Д`)Rに厄ならともかく

参考：2009/06/15(月)11時18分47秒

> > ねえねえｱﾆﾒはBDで買うべきでしょうか？(;´Д`)
> BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる

どうせﾊﾟｯｹｰｼﾞ開かないんだからどれでもいいという考え方もあるな

参考：2009/06/15(月)11時18分47秒

> > ねえねえｱﾆﾒはBDで買うべきでしょうか？(;´Д`)
> BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる

4年も待てばかた新しい規格が出るよ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時18分47秒

> > ねえねえｱﾆﾒはBDで買うべきでしょうか？(;´Д`)
> BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
> BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる

耐性強いかなぁ(;´Д`)

参考：2009/06/15(月)11時18分47秒

> ねえねえｱﾆﾒはBDで買うべきでしょうか？(;´Д`)

BDﾌﾟﾚｲﾔｰ持ってるのならBDで買うべき
BD>DVD>CD という順で耐性も強いので長く保存できる

参考：2009/06/15(月)11時16分47秒

ねえねえｱﾆﾒはBDで買うべきでしょうか？(;´Д`)